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【軍事】F2戦闘機の後継機、来年度開発着手―米英協力も・防衛省
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0001シャチ ★
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2019/12/02(月) 22:18:40.50ID:zlo1m8tE9
 航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる「将来戦闘機」について、防衛省は来年度の開発着手に向け、詰めの調整を進めている。2020年度予算の概算要求では開発費を明示しない事項要求だったが、年末の予算編成で具体的な金額を示し、政府案をまとめる。政府筋によると、開発費とは別に関連の研究事業費として約320億円も計上する見通し。どこまで開発形態を固めることができるかが焦点だ。

 日本主導で初の国産ステルス機の開発を進めるが、高度な戦術ネットワーク機能など米軍との相互運用性も求められ、日本だけで完結するのは難しい面もある。一方で国内の防衛産業基盤の維持も必要で、設計構想策定に時間がかかっている。来年も米英と交渉を継続する見通しだ。
 F2は35年ごろから退役。防衛省は後継機の開発期間を15年と見込む。政府が昨年決めた中期防衛力整備計画は「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手する」と明記。先進技術獲得の研究成果をベースに着手する方針だ。
 防衛省は総合的な検討課題として、(1)航空優勢の確保(2)人工知能(AI)技術を適用した情報処理能力や、ステルス機を探知するセンサーなど次世代技術と拡張性(3)日本独自の判断で能力を向上させる改修の自由(4)国内企業の関与(5)開発・取得コスト―の5項目を列挙。

 防衛装備庁は三菱重工業や東芝、富士通、IHIなどと先進技術を研究。ステルス機を探知する最先端の素子を使った高出力小型レーダーや高推力エンジン、機体の軽量化などの研究に取り組んできた。IHIは昨年、米空軍のステルス戦闘機F22に匹敵する最大推力15トン以上のエンジン試作品を防衛省に納入した。
 同省は戦闘機が任務を遂行する上で、根幹の機能となるレーダー、センサー、電子戦装置を制御するミッションシステムに拡張性を持たせる研究などの事業費を20年度予算案に盛り込む。
 機体の運用構想も検討されている。昨年官邸主導で最新鋭ステルス戦闘機F35を105機追加取得することが決まり、F35との役割分担が設計上の課題になっている。
 一方、日本との共同開発に関心を持つ米英企業に対しては、どのような開発が可能か情報提供を依頼。米ロッキード・マーチン社やボーイング社、英BAEシステムズ社から回答を得た。
 対日技術移転が可能になった場合に、プログラムが「ブラックボックス化」され改修の自由が奪われないよう、どこまで情報が開示されるかや、開発費・製造分担率などが課題となる。

ソース 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019120100252&;g=pol
0102名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:02:17.89ID:VLoKz42Z0
これからアメリカは極東から少しづつ手を引くだろうから日本の軍備が重要になるな
0103名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:03:02.49ID:VSmPkT5h0
日本の国土を考えるとアメリカよりもイギリスと組んだ方がよさそう
もちろんアメリカ抜きでやることを許すはずがないけど
0104名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:04:22.63ID:Z/XWfcf70
開発期間短縮のために、YF-23の図面売ってもらうとかして超速攻でできんもんか?
0105名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:04:31.51ID:kIslYZri0
ラプターも30年前の設計
シリアでSu -30にロックオンされた事を見ても今では大したこと無さそう
0106名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:05:55.95ID:AWthAUeU0
>>103
日本は先守防衛のみだから、日本の国境ラインから脱出されると追いかけれない、相手国に空爆もできない。
0108名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:06:18.03ID:BxlvWgIp0
>>103
国土環境が似てるから学ぶべきところは多いと思うけど、
いざ実際に共に戦うのはアメリカだからなぁ。
0109名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:07:01.84ID:xT+RsfIX0
俺軍事の事はよく分からないけど、先人達の時代からの悪いクセで大艦巨砲主義になってない
AIとドローンを強化した方がよくね
0111名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:07:57.96ID:kIslYZri0
Su –35だ間違えた
0112名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:08:14.91ID:14jdc9aC0
永遠に完成しないから「将来」戦闘機とはよく言ったもんだ。コンセプト決まってないのに開発もくそもない。
F22生産ライン消滅し米国の21世紀中頃までの戦闘機の選択肢がF35しかないから、共同開発で決まりでしょう。
0113名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:09:27.46ID:VLoKz42Z0
>>101
なんか注文主(軍)がいろんな要求をして結果だめになる
というのが多いような
メーカーがあまり期待されずに作り結果良いものが出来るという場合もある
0114名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:10:16.30ID:QZB81EC60
>>90
既に指摘があるとおり、今は支援戦闘機と制空戦闘機を分けてない
もっとも、役割分担的にはF-15で制空、F-2で対地対艦攻撃が主任務のままだけどね

で、F-3はF-2の後継機ではあるが、主任務は制空戦闘機寄りになると見られている
理由はF-15の初期型の代わりに入れるF-35Aがどちらかというと攻撃機寄りの機体であるため
0115名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:10:38.93ID:qnVmNm5C0
>>109
中国のミサイルが米軍基地全て破壊した瞬間に中国の奥地まで乗り込んで基地をまたたくまに叩くにはF-3レベルのステルス機が必要
0116名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:10:52.46ID:mFARd3Pl0
格闘戦が見直されてるんだから遠近どっちも出来ちゃうF-2の改良型でいいんだよw
0117名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:12:49.10ID:84Sc3Exw0
後退翼全翼機とかド変態なのを期待
0119名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:14:08.37ID:QZB81EC60
>>108
似ているのは島国だってことだけだぞw
あっちは、海を隔てた場所にあるのはNATO諸国だし、距離もそんなに離れていない
こっちは日本海や東シナ海というそれなりに広い海を挟んでロシア北朝鮮中国がいる
0122名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:15:25.08ID:YnpT6Rlh0
五輪に3兆円かけるぐらいならその金を
戦闘機開発に回した方がずっとワクワクする
0123名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:18:14.39ID:0NnYiarL0
ベクターノズルのエンジンを機体後部から前部に搭載すれば垂直は無理でも
いずもから離着艦できる
0129名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:23:47.27ID:5/c+DxKC0
F-15の時代長いな
0130名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:27:45.69ID:kWbveOVg0
>>54
F-2が無能だとでも?
ゲルが潰したけど、計画数揃えておけば
やりくりがもう少し楽だったろうね
0131名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:27:53.55ID:HbCwMH2G0
>>90
ビーストモードならF2より登載量は増えるけどね。どの途、日本製の対艦ミサイルはウエポンベイには収まらない
対艦ミサイルは4発だけど、ウエポンベイには対空ミサイルが4発積める
対艦ミッションをステルス状態でこなせる戦闘機は世界中に存在しないから

中国でさえイージスシステム搭載の軍艦を保有する時代だ。ミサイルも数を撃たないと成らない時代でもある
遠距離から多数のミサイルを発射しなきゃ効果がないのに、ステルスにこだわる必要はないからな
長射程で高速化するんだから、ミサイル自体が大型化は必須だからな
0132名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:28:25.70ID:QbMKqsUd0
しかし、15t級エンジン良く作れたな
まだ耐久性が判らんけど
0133名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:29:20.60ID:Szs/RAiT0
エンジンを自主開発なんてしてたら、一機幾らになるんだよ・・・。
他国に売るとしても、実績のないエンジンなんて売れないだろうし。
0134名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:29:41.61ID:+QDkxjlL0
特に新しい話無いような
0135名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:30:10.31ID:hc0rmpTo0
5年は伸びるだろうな
たぶんこいつの配備とオレの定年ほぼ同時期だなぁ
0136名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:31:22.13ID:AU7by8Nn0
>>113
東京オリンピックの新国立競技場と同じ結果になりそう・・・
0137名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:33:08.58ID:5/c+DxKC0
Su−35とどっちが強いの?
0139名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:34:43.16ID:HbCwMH2G0
>>126
軍用機には型式証明が必要ないから
性能さえよければ、後は価格の勝負だ。整備性を無視した機体でも買う国があるのは、お隣さんが証明しているだろう
0140名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:34:51.83ID:ASj/GEUp0
イギリスは万が一にもあり得ないね
そんなのアメちゃんが許すわけがない
F-3(超高額劣化版F-22)ができるんだな
0142名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:36:48.38ID:pVA1DGXU0
韓国の次期戦闘機計画も
予算と技術不足から頓挫しつつある
日本もその覚悟と意志足りず
中途半端な予算しか用意せずに
結局は韓国と同じ道を歩もうとしている

数兆円と言われる開発費をなぜケチるのか
必ず失敗して駄作しか作れないと予言しておく
0143名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:37:53.14ID:Zs3O0Rpo0
YF-23でいいじゃん
開発は欧州などの完成を見るまで続けていればいいんだし
0144名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:39:37.56ID:HbCwMH2G0
>>140
扱いが手慣れてるF15の改修版がいいんじゃないか?
アメリカ空軍だってF15買い増しするんだろう。ただのE型らしいけどね
0145名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:39:54.40ID:Me+QHxIP0
ステルスばっかり増やしてどうすんだよ
一部は見やすいものを用意しておかないと的として機能しないだろ
0148名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:40:43.20ID:7qdAjRJA0
>>144
F15はステルスじゃないじゃん
0150名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:48:21.61ID:fG1xoptV0
>>143 >>146
YF-23は設計思想が30年以上前の機体だし、これから設計製造する新型機となると
一から開発するしかないんだろうね

とゆーわけで見た目最強のSu-47のコピー機作ってほしいな
0151名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:48:36.75ID:IIstNiEx0
日本単独なんて、米国が許さないだろうし
予算的にも難しいし
西側諸国合同でやる方向だろ
0152巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/12/02(月) 23:54:58.80ID:f207OHwh0
>>151 韓国が共同開発とか言い出すから是以上広げない方向で、ドイツとフランスが絡むと無茶苦茶に成る、ユーロタイフーンとか嫌だ。
0153名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 23:55:36.54ID:rd00oFOs0
>>32
日韓共同開発ならOK
0156名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:01:35.45ID:IrFWhFyI0
韓国のKFXはエンジンが無いので無理
アメリカが許可しない
残念でした
0157巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/12/03(火) 00:04:21.25ID:tWGzgGZ30
火気管制レーダーを向けて来る国はない。
0158名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:04:32.21ID:0lRfh7uE0
>約320億円も計上する
開発10年掛けても3200億円とか安すぎ
嘘だらけの糞みたいな汚輪には3兆円出すくせにな。

ま、最終総額2兆円は行くんだろうけど。
0159名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:07:15.31ID:UAmY8FIV0
>>158
開発費とは別枠と書いてある
開発費は別途これから組むんだろう。一兆は行くだろうけど
0161巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/12/03(火) 00:11:20.14ID:tWGzgGZ30
>>33 対艦ミサイル撃って増槽を捨てたらステルスに成れば良い、もっと言えば対空ミサイルも敵に撃った後でステルスに成れば良い、
満載山盛りで出撃して問題ない。
0162名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:11:58.21ID:ceHi28e20
ミサイルも8本×100機で800億円だぞ
使わないで済めばいいけど(笑)
0163名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:12:27.66ID:7PGJv6do0
もう世界に対し、RFIを発して「我々の眼鏡に適うものはありませんでした」とお断りを入れたはずだが?
0164巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/12/03(火) 00:13:25.54ID:tWGzgGZ30
ミサイルわろえない一人800円か。
0165名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:20:50.35ID:yO5Colvi0
F35の複座タイプを親機にして無人機中隊を組み合わせる方がいいのでは
0167名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:37:06.45ID:cHieDK7R0
たまには三菱以外にも任せてみようぜ
0168名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:38:46.23ID:OTxCx/Ss0
英はあかん  要求仕様に変態性がこもってる
0169巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/12/03(火) 00:42:52.78ID:tWGzgGZ30
艦載機の双発大型機がいいなあ。
0171名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:47:15.63ID:U4IBMzOm0
TR-3B売ってよ
0173名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:54:25.21ID:XekIbO/L0
【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27

■「スパイ防止法」とは?
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。

■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。

■保護すべき「防衛秘密」とは?
 防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。

■スパイ行為とは?
 スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑(死刑のある国は死刑)で臨んでいますが、同法案では無期としています。

不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します(これらは違法ではありませんが不当な方法)。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。

■マスコミの取材活動はどうなる?
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています(言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります)。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。

■海外ではどうなっているのか?
 諸外国では国の基本法典である刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑(死刑であるところは死刑)で臨んでいます。

また中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、 活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。
0174名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 00:55:22.16ID:v4uRHjk/0
折角15t以上級のエンジン技術を確立したんだから、他の部分でブラックボックス化されて
キンタマ握られないようにしないとな。
0175名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:06:12.74ID:GSTUQEWn0
政治的な問題がなければすぐ出来ちゃうもんかね
0176名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:09:57.51ID:7Pt4N3zB0
ステルスもいいけど、むしろ1機なのにレーダーには12機編隊くらいに見える分身の術的な戦闘機作ろうぜ
0177名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:09:59.57ID:ih73l7nx0
世界大戦があるから軍事会社は忙しい。また大量の殺人に恨みと憎しみだけが残る戦争をするのか
アホの王族を世界から引きずり下ろさないとダメだな
0179名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:11:13.13ID:Zy7WgHqT0
おいのび太 手伝ってやるぜw
0180名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:11:45.05ID:sqqbZ34t0
>>173
アメリカ諜報機関「日本で盗聴してきたし、今もしているし、これからもするよ」 
https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/ ;


エシュロンとは 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 ;

エシュロン(Echelon)は、アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受(シギント)システム。 
参加している国は、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドであり、英米同盟(UKUSA、ウークサ。United Kingdom & United States of America)とも呼ばれるアングロサクソン諸国とされる。 

エシュロンはほとんどの情報を電子情報の形で入手しており、その多くが敵や仮想敵の放つ電波の傍受によって行われている。1分間に300万の通信を傍受できる史上最強の盗聴機関といわれている。 
電波には軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクシミリ、電子メール、データ通信などが含まれており、 
同盟国にあるアメリカ軍電波通信基地や大使館・領事館、偵察衛星、電子偵察機、電子情報収集艦、潜水艦を使って敵性国家や敵性団体から漏れる電波を傍受したり、時には直接通信線を盗聴することで多量の情報を収集していると言われている。 

日本には、青森県の三沢飛行場近くの姉沼通信所に傍受施設が存在し、1,000人単位のNSA要員が詰めていると言われる他、東京都心のいくつかのUKUSA同盟国の公館内(駐日アメリカ合衆国大使館等)にも傍受施設が存在し、分担して傍受活動を行っているとされている。
0181名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:13:42.15ID:0LU+yggv0
F4EJ改スーパー改を作り始めるってことけ
0182名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:14:54.53ID:sqqbZ34t0
>>26
セルビアを悪者に仕立て上げ、首都ベオグラードまで爆撃したNATO。

https://www.アマゾン.co.jp/ドキュメント-戦争広告代理店〜情報操作とボスニア紛争-講談社文庫-高木-徹/dp/4062750961 

「情報を制する国が勝つ」とはどういうことか―。 
世界中に衝撃を与え、セルビア非難に向かわせた「民族浄化」報道は、実はアメリカの凄腕PRマンの情報操作によるものだった。 
国際世論をつくり、誘導する情報戦の実態を圧倒的迫力で描き、講談社ノンフィクション賞・新潮ドキュメント賞をW受賞した傑作。 

このようにクロアチアが正義で、セルビアが悪とされてるのは 
すべて欧米のフェイクニュースのせいだった。 

ちなみに

セルビア=ロシアと同じくキリル文字、東方正教会 
クロアチア=西欧と同じくラテン文字、カトリック 

だから、欧米が一方的にセルビアを攻撃してるんだよ。
0183名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:20:03.24ID:ylFlvwtF0
スクランブル専用機たろ!
ステルス機能は不要。むしろ、騒々しく追い掛けるのが理想。
ステルス機能は、有ってもいいが優先度は低い。
0184名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:23:22.29ID:sqqbZ34t0
>>25
別にパクらんでも売ってくれるよ。インドも購入を打診してるし。
スホーイの開発生産拠点はロシアの極東にあるんで日露共同開発もあり。

ちなみに近くにはバイコヌールからロケット打ち上げ基地が移転してくるんで
JAXAとロシアの協業は既に進んでる。
0185名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:23:23.91ID:hgppeZwV0
>>137
なんせ諜報活動してないから、不明だな。
諜報による仮想敵のデータが無い結果として、
自己満足の機体しかできないだろうよw
0186名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:24:32.67ID:hgppeZwV0
>>183スクランブル専用機だろ!

ふっ、甘いなw
0187名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 01:27:09.25ID:sqqbZ34t0
>>72
お前、馬鹿だろ。アメポチの日本政府が飼い主に歯向かえる訳がない。

安倍の祖父である岸信介とCIAの密接な関係 自民党にも金の流れ
2013.5.17 週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2013051700001.html

小泉家も三代続けてのアメポチ売国奴。

一代目、小泉純也 
防衛庁長官として原爆投下や東京大空襲を指揮した米軍人カーチス・ルメイに最高勲章を与えるべく根回ししたアメポチ売国奴。 

二代目、小泉純一郎 
首相として郵政民営化し郵貯をユダヤ金融に差し出し、郵便局をアフラックの代理店にしたアメポチ売国奴。 

三代目、小泉進次郎 
自民党の農林部会長として農林中金(預金額100兆円以上)を解体しユダヤ金融に差し出そうとしたアメポチ売国奴。 

ちなみに鳩山由紀夫は歴代首相で唯一、アメリカからの命令書(年次改革要望書)の受け取りを拒否してる。
この直後からホワイトハウスは鳩山をルーピー呼ばわりを始めて、電通CIA傘下のマスゴミもそれに追随、何の落ち度もないまま鳩山は辞任に追い込まれた。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 01:42:44.01ID:INCF2/BA0
対艦ミサイルが6発載る制空戦闘機とか、訳わからん物が出来そう。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 01:49:12.88ID:OTxCx/Ss0
パイロット一人で4機編隊戦闘ができるF-15Qとか。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 01:59:33.97ID:pRFAPZxE0
純国産でやって欲しいなぁ
いや厳しいのはわかってるけど
0196名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 02:16:40.62ID:r37JEMbY0
欧米の企業は技術提携で自分の提案通り進めないと
頭ごなしに失敗する失敗するばっかり言ってきてうるさい
客の事情に合わせると言うデリカシーが無い
0199名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 02:51:10.07ID:7bS9jZnF0
>>1
まだ一度も次世代機作れてないのに、現行機の老朽化でどの国より先に方向性決めなきゃいけない。
一度、決めたら方向修正はまず不可能。
まさに札の読み合いだな。
防衛省は厳しい選択を強いられている。
0200名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 02:52:48.89ID:22aBs/ar0
アメポチ自民に国産なんて最初から頭にないよな
イギリス混ぜたのはアメ公だけだとアメポチ言われるからだろう
またお高い奇形が出来そう
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