【憧れのタワマン生活】タワマン意外なトラブル 隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ ★2
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今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏（54歳）はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた
これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」（4棟705戸、各12階建て）で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」（榊氏）
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&;p=2
12/4(水) 16:00配信
★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/ >>835
垂直避難できる二階建て以上の方が無難
水の心配が皆無な立地なら平屋最強だけど タワマンは大地震の時にエレベーター止まったら復旧に一ヶ月位かかる
避難所の収容人数的にタワマン住人は多いからカウントされていないって専門家が言ってたよ
最早住むメリットが見いだせない >>851
平屋の怖さは火事じゃないかな?
本気で燃えたらタワマンのほうがこわいけど。 >>850
品川ナンバー区だけど、練馬も新宿文京が入ってるのにだめとか、エアプすぎるだろ。 少し考えれば誰でもわかりそうなことなのに、金稼ぐのがうまいだけの馬鹿ばかり >>854
どうして火事が特別怖いの？自室から無条件に逃げられるじゃん。 シアターの締め日が先月と同じだから以降も同じだとしたらツアーが25日に終了する
今月は31日があるので、つまり >>219
うちは普通の15階建てのマンションの6階だけど、エレベーター待ちは本当にイラッとくる。タッチの差で通過すると15階からちんたら降りて来るまで待たないといけない。
これがタワマンだと更に待つんだろうね。 隣の部屋にyoutuberが引っ越してきたら
最悪だろうね マンションの下層階が賃貸で出てたとき出張先に社宅で借りたときあるが
購入型住民同士の日頃のマウント合戦のしわ寄せで下層組が賃貸へ露骨にマウント取りに来るほんと糞
社宅として借りてて契約に関することは事務に確認してっつったら相手が個人じゃ無いと知って引っ込んだが まさか洋ドラなんかでてくる壁に変な落書きだらけで会談で子供がピーピー泣いてネズミが走り回るような売人の隠れアジトみたいになるん？ レオパレスかよw
１億払ってレオパレスとか罰ゲームだな >>401
もしかして、タワマンって一般マンション以下なんじゃないか
デメリットが多すぎる 免震構造は糞揺れるからな
震災のとき敢えて揺れてる最中非常階段から降りて逃げたが信じられないくらい揺れるよ
免震構造は >>860
待たない、早いから
何機もあるし、高層と低層別れてるところもあるしね
憶測ばかりなんだけど、一人くらい高級タワマン住んでる人いないの？
入れてもらえば一発でわかることなのに想像がたくましいなあ >>835
普通のマンションより圧倒的にいいからタワマンに住んでる
それと修繕費や駐車場が高いと思うような稼ぎではない >>830
足音や物音といった壁や床を伝わる振動音
こればっかりは住民がマナー悪いと防ぎようがない >>848
お試しで1ヶ月くらい住めたらいいのにね タワマンに限らず子供が走り回る足音は太鼓が響くように聞こえる
ただ戸建ても外を走り回る子の奇声やダンプ、バイクの騒音と排ガスがネック >>867
タワーと普通建物の免震は違うからなぁ。 >>873
そりゃ、マンションの選び方失敗しただけ。 >>862
実況系とか精神に来そう
帰宅後に隣の部屋から「プレイボール！さぁという訳で今日もやっていきましょう！」とか毎日大声聞こえてきたらと思うともうね 高密度ミツバチハウスだからそりゃ揉め事も多くなるだろ
ボロいところならなおさら >>877
スラブ厚しっかり取って、戸境壁も厚いマンションなら、マジ響かない。
がんばって探すしかない。 >>880
でも内覧に行った時は静かなんだよななぜか >>873
今の戸建は高気密高断熱のため壁は厚いし窓もトリプルガラス
全館空調で外部からの空気もフィルター通してる
本当に静か
外の音もほとんど聞こえない
手抜きな家だと室内の音が響きすぎてしまうくらい外の音は完全にシャットアウト
しっかり対策された家ならその室内の音も響かないように作られてる >>880
タワマンの高層階は軽くするため薄い
高級低層マンションでないと無理 駐車場有料
玄関開けてすぐ車じゃない
ガレージで作業できない
庭がない
ぜーったい戸建てが良い タワマンのイメージはそもそも六本木ヒルズみたいな超高級な造りだったろ
昔小杉から世間が認識しだした何でこの造りと広さでこんなにするの？
１億近いじゃん無いわという感じのものが増えすぎた
高いけどそこまで広くもなく他の買ったほうがいいと客観的に考えてしまうもんが乱立し過ぎた
ヒルズ的なものだけなら高くて造りもよくそういう層が好んで買うんだなとなるが
基本的に高いのに微妙、億いくのに微妙過ぎて世論的にはタワマン無いわとなってる >>753
戸建てでSRCとか有り得ないし今の時代タワマンでもＲＣで建ててるのにSRCなんかこの20年位建ててる物件ないんじゃないかな。 隣はまったく聞こえないが上の音が辛かったわ
音というよりどすどす振動が来る感じ >>1
こんなことがあっても下請けの単価は上がらない
デベ、ゼネコンだけが丸儲け
またこんなこと起きるんじゃね？ 海外では駅近に住むのは貧困層だけらしい
うるさいし人が多いからとても金持ちが住む環境じゃないんだと >>893
そりゃそうだろとしか思えない
電車なんか乗らないし 日本で資産からの上がりだけで食べてける人ってどこに住んでるの 他人の音気になる人はマンションなんか住んじゃだめだわ
もしくはフルリフォームして完璧な防音するしか無いね。 隣人のあくびが聞こえるタワマンとかイヤだな
レオパレス並みじゃん うんこの他にもオナニーも我慢しないといけないとかタワマンも大変やな タワマン高層階っておかしいのが多いからマジでやばい
知人がクレームつけてた所は2部屋買ってぶち抜いた部屋に
大学生くらいの若造が住んでて夜中にパーティやってたらしいw タワマンって1階で爆発とか起きたら全部倒壊しそうで怖い お先真っ暗ですよ、１０年も経たずに半値で売れればいい方で
それでもずっと売れ残る物件はおそらく首都圏でもかなりあるはず。
最低でも三分の二位は通常考えられます。
分譲賃貸で貸すのもありだけど、希望よりかなり値引きしないといけない
ケースも。
自治権といって管理費滞者の対応は管理組合でやらないと。
少しでもでしゃばりなおばさんとかにやらせると弁護士に膨大な金額を
払ってしまい、積立基金がおじゃんになるケースも。
それでもマンション買いますか？？ 四国のど田舎の公務員夫婦に世帯年収で負けるタワマン住民はずかしくないの？ 心配スンナ10年くらい経ったら周りの部屋静かになるから >>825
人によって好き嫌いがあるからどっちがいいとは言えないが、一番
だめなのは３０戸とか４０戸の小さいマンションだよ。
古くなると自分で住宅なくなるからどんどん賃貸で貸し出されて
しまい、住民総会をやっても大家が遠くに住んでたりで、合意を
取るのは無理になっていく。
また大規模マンションのほうが、圧倒的に寿命が長い。
修繕積立もでかくなるし、設計時にメンテナンスも考えてある。
たとえば水道管も寿命は３０年だが大規模なのは修繕ができる
設計になっている。
またエレベーターでも一基１０００万円くらいするけど、３０世帯で割るか、
１００世帯で割るかでまるっきりコストが違う。
そういうのが水回りの共有部分とか、ありとあらゆるとこにコスト差が
出てくる。 >>62
松原団地なんか白亜の殿堂って呼ばれてたらしいよ >>840
ぜんぜんメンテ費用が違うのよ。
たとえば低層マンションは水道管だと、コンクリに埋めてしまう。
だから、水道管が寿命になると、交換ができないから、
水道管がだめになったら、マンションの廊下なんかに、
新しい水道管を見える場所に這わせるしかないのよ。
もちろん費用もかかって、一世帯あたり１００万円くらい負担が必要。
でも大規模マンションはタワマンは修理交換ができる設計になってるのが多い。
そういうのありとあらゆるとこが、メンテを考えて作られてる。
まあ、メンテがしづらいから、逆に簡単にメンテできる構造に
なってるのよ。
もちろん水道管も耐久性が高いのを使ってるから、交換しないで
使えるだろうが。 >>848
首都圏で老朽化して家賃が安くなったURになんかに住むと悲惨だよ。
そういう物件はどんどん中国人が激増して、川口のURに物件なんか
住民の半分近くが中国人。
で、勝手に知り合いと一緒に住んじゃうし、ゴミの分別はやらないし、
窓からゴミを捨てるし、おしっこも階段の踊り場で平気でやる。
また周辺の環境も悪化して、周辺までこんなかんじ。
フォト蔵
ttp://photozou.jp/photo/top/2658909 >>907
底辺外人が住み着いてスラム化するだけだぞ リスクゼロなのは戸建てだって同じだろう。社会問題になるだけましかもしんない ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 田舎一軒家住みすら分かる都内タワマンのリスク想定内
寧ろ今更意外という発想が意外ｗ >>908
100世帯あったらエレベーターの数も増えると思うけど
それでもコスト安いんか 高いところがダメな俺には
良さがそもそもよくわからん エレベーター待ちとか火事の時は飛び降りれば解決ですよね＼(^o^)／ >>919
分かる
高所恐怖症だし上から見下ろして気持ちいいともあまり思わないから戸建でいい
もしマンションでもタワマンとか30階以上のは憧れもしない
そこらへんの10階以下のマンションでいいや
でもマンションは雪かきとかゴミ当番ないからその点はいいな >>911
この人さ規模がでかくなると工事の規模もでかくなるってこと知らないらしいよ。
最近のマンションなんて配管交換できるようにしてあるし、中小規模なら工事期間が短くすむ→低コストということも考慮してない。 一昨年から家賃5万の築古重量鉄骨造アパート住んでるけど、隣は人が住んでるのかどうかもわからんくらい聞こえない、住んでるけど
上の音は多少聞こえるけどね
なんかタワマンより良い物件なのかと思うと得した気分 高いところに昇りたがるのは馬鹿だと昔から言われているのにな そもそもエレベーターが止まったら困るようなところに住むのが変でしょ タワマンは新築を買って中古で売り、また新築を買って中古を売って渡り歩く物件やぞ
タワマンの中古は単なるババ抜きのババを掴むだけ
築30年越えは不良物件に住むババ引いた奴等に過ぎない >>910
それ昭和の頃の団地とかの話じゃないの？w エレベーターを１０分待つ、って 耐えられないね
隣りや上の部屋の音が聞こえる、ってこれノイローゼになるよ、
買って住むまでどんな隣人かなんて分からない恐怖
賃貸ならまだ逃げれるけど 武蔵小杉のタワマン
〜6時台〜
エレベーター10分待ち
駅まで歩く
行列１時間待ち
やっと乗り込む
行きは乗車率190-200％の満員電車
帰りは乗車率160-170％の満員電車
「これを65〜70歳定年まで毎日続けるんだよ」 >>1
＞高層階は強風が吹くと揺れを感じる
＞『もう限界』と引っ越しを迫られています
これすご〜く多い理由！！！！！
高層階は揺れるから気持ちわるいんだよ
微妙な気圧差もね
子供は脳が揺れるし酸素不足になる
小さい子供ほど僅かな差でもかなり大きなダメージになるからな 高層階が揺れるって東日本大震災で大阪のビルも揺れたってニュースあったのに
なんで気づかなかったんだよ 昔はwimaxの電波が届かないってのもあったよｗｗ >>459
安い工務店に安い見積もり、短い工期に煮詰まっていない仕様書
何も起きないはずがなく… 今建設されたマンションよりバブル期に建てられたマンションの方がいいらしいね
古いけどかなり豪華に作られてるから防音とかきちんとしてるらしいね マンションならちょっと郊外になってもいいから低層に限る 前住んでた隣りが低層マンション新築で建ったが見るからに高級マンションだった
やっぱこういうことがあるんだねぇ
松濤とかのマンションも高層って見ない気がするしこういうことか 風で少し揺れている気がするらしいから船酔いになりやすい人たちは厳しいかなw 音漏れが気になると言って同じ階の全室借りてる金持ちとかいるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
