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【LIVE】リメンバー・パールハーバー78周年記念式典 米国軍 ★3
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2019/12/08(日) 16:08:55.03ID:gREdrqLA9
【LIVE】リメンバー・パールハーバー78周年記念式典 米国軍

2019/12/08
https://twitter.com/deptofdefense/status/1203372523225792512?s=21

LIVE: 78th National Pearl Harbor Remembrance Day commemoration at Oahu, Hawaii. #PearlHarbor78 #HonorThem


https://www.pscp.tv/w/cLvgEnR3LTExNzcyNDE5Mjk0OTY0ODE3OTJ8MWxQS3FlZFFtd1BLYt148mQwP3elHJUiokBh0ujl48QgqquD3X0P8BXx-XUH?t=21m35s
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2019/12/08(日) 03:00:14.12

前スレ
【LIVE】リメンバー・パールハーバー78周年記念式典 米国軍 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575762716/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:10:23.41ID:F5u4zTti0
ルーズベルト電、天皇に渡れば開戦回避…GHQ

・1941年12月8日の日米開戦の直前、当時のルーズベルト米大統領から
昭和天皇に送られた戦争回避を訴える親電(電報)の伝達が遅れた問題で
終戦直後に連合国軍総司令部(GHQ)が外務省に対し、「電報が天皇陛下
に渡されたならば戦争は避けることができたに違いない」との見解を示して
いたことが、7日公開の外交文書から明らかになった。

文書によると、GHQの見解は、国際検察局の担当官が46年8月1日、
伝達遅れの経緯を調べるため外務省職員2人を尋問した際に示された。

問題の親電は41年12月7日正午、東京の中央電信局に入電。しかし、
米大使館のグルー大使に配達されたのは同日午後10時半だった。大使から
東郷茂徳外相を経由し、昭和天皇に伝達された直後に真珠湾奇襲が始まった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362722514/
0005名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:11:31.58ID:ycreYGDW0
>>966
>大日本帝国の権力の中枢に指導力がなくなっていた

この国に有史以来「まともな」指導力なんてあったか?
(あっ、おっ。そういえばそうだな)
0006名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:11:54.30ID:mrHorQf60
日本人は末代まで償え
0007名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:12:37.13ID:xYBsCeLs0
重油ゥリメンバー♪
0009名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:15:35.67ID:RG7Fqpqb0
米国ってさ、昔から戦争を始める大義作りがもの凄く下手だよな
日本は当事国だから何も言わないんだろうけど、真珠湾攻撃の発端を知ると強くそう思うわ
0012名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:15:46.15ID:zFNwAYHk0
真珠湾攻撃、戦争なんだから別に悪いことでもないのに、
なぜか日本が悪いことになってるよなw

今から攻撃するよ!って攻撃通告するか?宣戦布告するか?
アメリカやってるか?
0013名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:15:57.90ID:kDaFNDv70
12月8日にジョン・レノンが撃たれた理由はジョン・レノンはイマジンの思想だと思ってるやつが増えると国から見て都合が悪かったわけですよ
0015名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:17:58.29ID:6ZHNVoIV0
>>12
戦争なんだからなんでもやっていいというのは悪の道。
まあこれはアメリカにも言えるがな。
0016名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:18:37.99ID:eFjRQcuq0
日本がアメと戦ってなかったとしたら今の日本はどうなってたのか興味あるわ
0018名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:19:18.11ID:SAQr8fJo0
>>前992
明治時代に憲法を作るときにお手本にしたプロイセン王国が、ドイツ帝国を経て、第一次
大戦で敗れてワイマール憲法の体制になってしまったために、真似できるものを失ったと
いう混迷があっただろうと思う。
多くの官僚が留学して国家学を学んだハプスブルク帝国も共和政のオーストリアになってしまった。

それなのに日本はまだ昔作った大日本帝国憲法のままで、より民主への道を歩んでいく
世界の一等国の進歩に追いついていけなくなっていた。そのなかで仕方なく、いわば脱法
スレスレの解釈改憲でデモクラシーを運用したのが美濃部憲法学だったのだろう。
0019名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:19:50.56ID:svfn3YNc0
>>16
その前提のためには他の歴史も変えなきゃいけない
突然日米が戦争したわけではないから
0020名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:20:12.00ID:nQdtqpJd0
>>4
ルーズベルトの親電は
たしか仏印から撤退しろとか言う内容だろ。
中国満州については何も言ってない。
まったく意味がない。
0021名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:20:28.26ID:0YnskdZD0
卑怯な奇襲攻撃だった、そして開戦しないで
攻撃の事を国際法では事変という
事変の場合、国際法は適応されない
何を行おうが合法、全滅させても合法
生きてただけ米軍に感謝しろ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:20:35.11ID:ycreYGDW0
戦前の日本は見せかけこそ上品だったものの
一部の既得利権のお上と、臣民とは名ばかりの日本国民は奴隷だったからな。
北朝鮮のような国を日本人が構成してるから上品に見えてただけで。
 だから太平洋戦争というのはアメリカ軍による人質救出作戦だったんだよ。
原爆2発は立てこもってる建物に突入するときの壁に穴を空ける
爆弾のようなもので。おまえらが北朝鮮のカリアゲから北朝鮮国民を救い出すために
どうするよ?日本に対してアメリカがしたことと同じことをするんじゃね?
 そして、戦前からの既得利権の
お上は日本国民にどんな歴史観をもって欲しい?
マッカーサー&GHQの悪玉論。おまえらも正しい歴史観に修正しておけよ。
0023名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:21:00.90ID:oktBvq4F0
慰安婦問題での対米交渉を任されていたのが「東郷和彦」


■東郷和彦 外務省元条約局長 祖父は「東郷茂徳」


■東郷茂徳 【鹿児島県出身、外務大臣1941〜1945】本名:「朴茂徳」 (祖先は朝鮮から帰化)


【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、GHQ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm
(東郷が、ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害し、対米開戦誘導した)




・慰安婦を捏造したのが朝日の在日記者の「植村」(妻と義母が韓国人)

・慰安婦問題の対米交渉で失敗したのが外務省の「東郷和彦」(帰化人の家系)
  
東郷和彦、元外務省条約局長・京都産業大教授「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403363843/l50
0024名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:21:06.56ID:c+1FvHVF0
アメリカの失敗は領土拡大の野心がなかったこと
あの軍事力ならWW2直後にアジア全域を植民地にすることも可能だったのにな
戦争で1番活躍したわりに得たものが少なすぎた
イギリスが領土失ったのはWW2での存在感を見れば明らか
0025名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:21:15.09ID:oktBvq4F0
第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。
0027名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:22:31.51ID:Owam0vun0
クソジャップくやしいのぅwwwwwww
同じ戦勝国民として、アメリカの受けた痛みは理解できるよ。
戦犯猿、クソジャップ。
0031名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:23:06.33ID:8gsg2rJJ0
>>12
国家間ではお互いが自己の正当性を主張しあうの。だけどそれを片方
がやらなくなると、このざまw
0032名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:23:18.16ID:6ZHNVoIV0
>>24
アメリカからしたら海外領土なんか要らんよ。
隔離されて肥沃で資源豊富な広大な土地があるのに、それ以上欲しいか。
0033名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:24:57.71ID:eFjRQcuq0
>>19
戦後に愛国主義者は骨抜きにされちゃったので
戦争をしてなかったら右翼政党が政権握ってそうな気がする
0034名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:25:14.45ID:Hoq6EXD50
80周年まで待てなかったのかよ早漏
0036名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:26:02.54ID:nQdtqpJd0
>>24
というか植民地経営は
原住民がまったく無抵抗だからこそ経済的になり立つ。
もうそんな時代ではなくなっていた。
現地人は抵抗することを覚えたし
武器を支援する国もあったから。
0037名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:26:11.20ID:tVnzFTb30
日本がアメリカの罠にひっかかった記念日。やはり情報って大切なんだな。
0038名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:26:54.59ID:2bTeE33c0
モトウヨの反省会場wwwwwwwwwwwwwww
ネットウヨはネットの流れに従うだけのアホwwwwwwww
0039名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:26:56.94ID:RWpsUSxK0
まあ開戦当初は帝国海軍にヤラれまくったからな
そりゃアメリカとしては忘れたらアカン過去やろね
0040名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:27:02.39ID:8gsg2rJJ0
>>24
アメリカは戦争で大きくなっている。今や世界一の経済大国です。
第一次大戦前はそれほどの国でなかったけど、大戦で、ライバル
の欧州国がへたれてその結果ぐーんと経済成長。第二次大戦も
それが忘れられなくて。
0041名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:27:12.20ID:P/W79CO10
>>32
アラスカ、ハワイ、グアム飛び地だって冷戦や現在進行形で役に立ってるし
ユーラシア大陸アメリカ領土があればもっと最強だったろ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:28:42.36ID:MhOzz/A30
米軍は「敵」それをありがたがっているアベはやはり「敵」
0044名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:29:07.92ID:2bTeE33c0
ネトウヨは欧米に跪いていればいい
変な気を起こすな
0045名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:29:08.68ID:331ltlgd0
>>24
アメリカのWW2の目的は、ブロック経済の打破であり、コストが莫大にかかる
領土の拡大とは真逆の政策。
自国の優秀で安価な製品を自由に売買できる市場の確保が最重要。
イギリス、日本の植民地政策の失敗を見れば一目瞭然。
アメリカの失敗は、共産国を甘く見た事。
若しくは、共産側に有利な戦時政策をした事。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:29:14.89ID:iRcsqQUC0
黙祷
0047名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:29:17.53ID:svfn3YNc0
>>24
そもそもそれらアジアの地は戦前は欧州列強いずれかの植民地だぞ
実際、元の植民地経営を欧州列強が再開しようとして、現地独立勢力との戦争になっている

もしアメリカがそれらの列強国を無視して自国の植民地にしたら、戦争中に掲げた大義が崩れるし、今後の共産主義陣営との対決を控えていた時期に味方国も資金も人員も著しく減らすことになるのでやるわけがない
0049名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:29:34.57ID:ycreYGDW0
>>33
>戦後に愛国主義者は骨抜きにされちゃったので

自称愛国者なw
歪んだ愛で日本の足を引っ張ってた。今でもそんなのがいる。
骨抜きにされてよかったよ。
0050名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:29:38.89ID:P/W79CO10
>>40
アメリカが世界一の経済大国なのは戦前のニューヨークの摩天楼を見れば明らか
それよりも海外領土のメリットは国防に使える
0051名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:30:59.30ID:Hoq6EXD50
>>44
チョンとチュンの靴舐めるのが苦じゃないお前と一緒にするなよ
0052名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:31:05.84ID:iwr9hPEX0
この話題で嬉しそうにしちゃう朝鮮人と馬鹿左翼
ほんとお前らは気が合うんだな
0053名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:31:33.90ID:f21/B8mN0
ジャップのせいで世界中に迷惑かけた日だから人類史あるかぎりずっと残り続けるだろな
ちゃんと反省してるのかよジャップは
0055名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:32:29.87ID:5WrqV+n50
日本側ももう過去の事を色々と言い訳する必要ないんだけどね。
あの戦争は仕方がなかったとか 奇襲はバレてたとか あとちょっとで勝てたとか 原爆がなかったらとかさ。
負けたんだから何一つ言わず頭下げ続けるしかないんだよ。何言っても負け犬の遠吠えだよ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:32:43.05ID:SQ6u5lbO0
たった70年くらいで本気で殺し合ったチームが仲良くなれると思うか?しかも、一方的にボコボコにされたのに。いつかこのリベンジをするチャンスがあればやるべきだろう
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:33:11.57ID:331ltlgd0
>>50
では、なんでフィリピンの独立を戦前に決めたのか?
領土拡張をアメリカは否定し、自由経済市場の拡張を目指した。
ただし、安全保障に関しては、属国を多数つくる事で担保した。
0058名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:33:31.25ID:9QdKDYnC0
>>55
頭を下げる必要なんか全く無い

我々は贖罪世代では無い
贖罪は祖父の代で終わりだ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:34:27.39ID:SQ6u5lbO0
>>53
そのジャップがいなければ、アジア全土が欧米の植民地になってたぞ。そんな世界を変えるために動いたんだろう
0060名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:34:29.33ID:q4fcDXYv0
まさに日本によりアメリカ侵略だからな
日本の侵略戦争に犠牲になったんだから
謝らないといけないわな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:34:39.90ID:eE4YLKc60
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
5☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:12.06ID:+4v3J/MJ0
アメ豚が日韓関係に介入してこなければ韓国なんて簡単に日本が捻り潰せる
強い日本が、弱い韓国を叩き潰すだけの話なんだから

でも毎回毎回、アメ豚が日韓関係に介入してくるから、
日本側はストレスが溜まる一方

アメ豚が日米韓の協調とかほざいたって、そんなのアメ豚の勝手な事情だろ
そんなアメ豚の勝手な事情押し付けられたって、
日本側のストレスが際限なく上昇していくだけであって
日本の反米感情もどんどん上昇していくだけ

アメ豚は日韓関係に介入してくるな!

アメ豚という真の敵の存在に気づかないと、日韓関係の抜本的な解決にならない

全てのアメ豚とアメ豚企業を永遠に続く地獄に叩き落すまで、日本国民のアメ豚に対する怒りは消えないだろう

韓国を経済破綻に追い込むのは全ての日本国民の願いなんだから、米国は邪魔してくんな!

在日特権を作ったのは米国。韓国が竹島を奪った時もなにもしなかった米国

htt○ps://ww○w.yout○ube.com/watch?v=lqhPNvlGVc4
在日特権をつくったのはアメリカ(GHQ)である
.
189+87
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:28.60ID:+4v3J/MJ0
アップルやスターバックスのような韓国に味方する反日アメ豚企業を叩き潰そう!

米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
htt〇ps:/〇/w〇ww.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.html
スターバックスコーヒー「日本産製品の取り扱いをやめる」韓国の日本製品不買運動に参加か
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/news/1565685304/


反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム


だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
.
.97987
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:34.94ID:331ltlgd0
>>58
それは無理。
国連の敵国条項はいまだに有効であり、現時点で中国が日本に攻めてきても、
国際法上では合法。
世界は日本が敗戦国であることを継続させる。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:38.59ID:iRcsqQUC0
当事者じゃない人達のレスは気持ち悪いね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:43.82ID:f6QMMJ9m0
>>47
少なくとも朝鮮戦争やベトナム戦争では現地人がいなくなるレベルで爆撃して
どちらもアメリカ領土にするべきだった
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:35:45.16ID:+4v3J/MJ0
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう


↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
   韓流もハリウッドも危険度は大差ない

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
.9257895798+78
0069名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:35:52.32ID:2bTeE33c0
ジャップは欧米にへりくだり続けることで
将来世代に責任を果たす
0070名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:35:58.74ID:6ZHNVoIV0
>>55
大日本帝国は失敗だったのは、多分日本国民共通認識。
そこは猛烈に反省してる。
0071名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:36:09.73ID:cZUbgt1U0
ニイタカヤマは当時日本最高の富士山より高い山だよ
今は中華民国 台湾になったけど
0072名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:36:10.14ID:+4v3J/MJ0
世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した卑しいアメ豚は、
卑劣なステマでアメ豚コンテンツを日本に流布しようとしている!
ハリウッド映画にしろ洋ゲーにしろアップル製品にしろアメ豚企業の卑しいステマを日本から追い出そう!

https://togetter.com/li/1439455
ステマ騒動のディズニー、アベンジャーズとキャプテンマーベルでも同様のステマを行っていた。


これ中国より二枚舌の反日ハリウッドの方がムカつくと思いませんか?
反日ハリウッドは中国のプロパガンダに協力している分際で、
日本市場でも卑しく稼ごうとしている!日本から反日ハリウッドを追い出しましょう!

https://twitter.com/yoshidakoichiro/status/1193423389915922432
金でハリウッド映画を「買い」、歴史捏造を盛り込む共産独裁中国。

「ミッドウェー」の最後に流れる字幕では、空襲を受けた旧日本軍の報復作戦によって約25万人の中国人が殺害されたと記されている。

ハリウッド映画「ミッドウェー」 後ろ盾は中国の理由 2019.11.10 WSJ



反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0073名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:36:36.83ID:JGcFAaCy0
日本語じゃ普通米軍と書くのに米国軍と書くあたり日本語に慣れてない中国人の影を感じる取り上げ方
0074名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:36:44.24ID:nQdtqpJd0
マッカラム・メモ
1太平洋、特にシンガポールなど、太平洋における英軍基地を利用するため英国と同盟ないし、協定を結ぶ。
2蘭印にある基地の使用、補給物資の調達についてオランダ政府と協定を結ぶ。
3中国(蒋介石政権)にたいし、可能な限りの援助を与える。
4航続能力の高い重巡洋艦の一個隊を極東、フィリピン、シンガポールに派遣する。
5潜水艦二個隊を極東に派遣する。
6合衆国ハワイ艦隊の主力を引き続き駐留させる。
7英国と共同し、日本に対し全面禁輸し、米国内の日本資産凍結を実施する。

秦郁彦は「改めて検証すればレヴェルの高い文書でもなく、
「ルーズベルト政権によって裁可された『対日開戦促進計画』の文書」(『欺瞞の日』に対する中西輝政評)でもない。
しかも彼は中間管理職であり、上に作戦部次長、作戦部長、情報部長、戦争計画部長もいて、
ルーズベルトまでこのメモがいくなど、普通では考えられないことである。
スティネットがいうような確実な証拠はない」と反論している。

秦は見方が間違っている。
当時の親中派では普通に日本を押さえつけるにはどうしたらいいかと
これくらいのことは広く言われていたに過ぎない。
マッカラムのメモがルーズベルトまで行ったかどうかは関係がない。
現実にそれらの政策が全部実行された、ということが重要なんだが。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:36:57.18ID:5WrqV+n50
>>58
そうかい?よその国のことだけど、ドイツの首相は膝まづいて謝罪したよ?
そういう態度ってやつ?それこそ誠意を見せてけばトラブルは起こりにくいと思うよ。何だかんだ言い訳で謝罪せず言ってたらまぁ……何か言われてもおかしくないよね?。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:37:05.33ID:e9vJHjXX0
中国から兵引かせるだけで米国は納得したし石油ももらえたのにな
日本は何言われても文句言えないわ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:37:14.54ID:2bTeE33c0
ネトウヨはもっと反省しろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:37:40.02ID:JE62gL+R0
アメリカ人は俺たちの想像以上にパールハーバーでショック受けた記憶を引きずってるからな。

金正恩はハワイ沖に弾道ミサイルを打てないだろ?

朝鮮テレビでハワイ沖に打つとか言ってたけど、実行してないハッタリだから
アメリカ優位に交渉が進んでるんだよ。

せっかくの弾道ミサイルなんだから、ハワイ沖に電撃的に撃たないと、アメリカには脅威を与えられないよ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:37:49.10ID:iRcsqQUC0
外野がうるせーwww
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:38:00.33ID:8gsg2rJJ0
>>57
中国市場がほしかったんだろ 半植民地とか
そういう形ではない形=自由貿易(米が勝つから)。
だから自分が植民地を持っているとそれを主張しにくい。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:38:28.52ID:9QdKDYnC0
>>65
だから次の戦争の後は敵国条項自体が改正されるんだよ
WW1の時と同じだ

諦めろチョン
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:38:43.04ID:otDH+LPQ0
アメリカの土地を爆撃したのはドイツと日本くらいだからな
そりゃ忘れないわな(笑)
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:38:54.18ID:2bTeE33c0
ジャップは反省が足りない
真珠湾攻撃でで民間人を虐殺した歴史は忘れてはならない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:39:20.49ID:K7xSMvvE0
最初から日本に原爆投下して植民地支配するために
ワザと攻撃させたんだよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:39:21.54ID:f6QMMJ9m0
もし1950年から朝鮮半島がアメリカ領土になってたら
どれだけアジア情勢が安定したか
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:39:51.30ID:9QdKDYnC0
>>75
ドイツ人がアホなだけ

アメリカ人はインディアンに謝罪などしない
ロシア人もクリミア人に謝罪などしない

諦めろチョン
我々は贖罪世代ではない
この思想は日本人全体に普及する
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:40:19.06ID:SRMuSUa50
>>12
その理屈だと、原爆も、ポツダム宣言受諾後のソ連侵攻も
東京裁判も全て正当な行為となる
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:40:23.02ID:Yq1P8LBd0
>>59
そんな世界を変え、日本の植民地にするため
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:40:47.31ID:9QdKDYnC0
我々は贖罪世代ではない

敗戦国の重しは祖父の代で終わりだ

諦めろチョン
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:41:19.83ID:8gsg2rJJ0
>>59
アジア全土ってどこよ 当時すでにほとんどが植民地だろが
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:41:33.61ID:HC0F/kzd0
前の記念式典か何かの時に日本に原爆を落として正解だったってインタビューで答えてる若い女の人がいたな
今思えばあれをよくカメラの前で言えたな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:41:48.99ID:ZJJL9YSz0
>>75
首相が下げただけで
大統領は下げてない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:42:20.37ID:K7xSMvvE0
アメリカからすれば100%勝つのが分かってる戦争だから
ジャップを植民地支配するために挑発してたら
本当に引っかかって真珠湾攻撃して
植民地奴隷になったジャップ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:42:26.66ID:6ZHNVoIV0
>>75
ドイツはEUの盟主になる目標があるから、謝罪もその戦略に沿ってやってる。
日本はアジアの盟主にはなれないから、やる必要がないんだろう。
いつまでもアメリカの子分でいた方が良い。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:42:30.40ID:gBjITmRJ0
>>65
敵国条項解除に一番反対してるのは
実は米帝様でしたw

だったら笑う
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:42:54.15ID:5WrqV+n50
>>86
短い間だったけど、同盟国だったドイツ人にアホとは失礼だね……
そういう態度だからいちゃもんをずっとつけられるし嫌がらせされるんだよ。突っぱねた態度は自分らを苦しめるよ…。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:43:20.20ID:2bTeE33c0
強い物に媚び
弱いものに強く出る

スネちゃまの愛国ごっこは終わりにしろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:43:42.44ID:+MZCtzoB0
最後通牒手交時間については、そんなに大事な文書なら攻撃開始の1時間前にしては
という外務省に対して、いやそれでは米軍全軍に布告されて奇襲攻撃が成立しないと
危惧した海軍側が攻撃開始30分前厳守を主張して外務省に了承させた経緯がある
やっぱり、海軍も結構神経質になっていたようだ
ただ、ワシントンにはその緊迫感を感じ取る能力に欠ける凡庸が配置されていて
結局はどうやっても手交は間に合わなかったと考えられている
「戦争やるからな、間違えずに渡せ」とはさすがに念押しできなかった
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:44:33.26ID:ZJJL9YSz0
>>99
どこの国に?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:44:35.05ID:8gsg2rJJ0
>>97
日本は、ものほんのヤクザと同盟を結んでしまったおバカ。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:44:35.03ID:331ltlgd0
>>81
と言うことで、次の対戦までは日本人は謝り続ける事は仕方が無い
ことを理解したようだね。

私は日本人だが?www
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:44:52.80ID:8xDlg3fD0
アメリカは負けてたかもしれないよ?
零戦を生け捕りにされないで例の秘密裏に開発していたジェット機を隠し通しせていたらアメリカは慌てて原爆など使わなかった
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:45:26.58ID:SQ6u5lbO0
アメリカの弱さって、びびりなところでしょ。ロサンゼルスの戦いみたいに、日本が攻めてもいないのに、びびりまくって応戦してるしな。今までかすり傷しか受けてないから、いざでかい攻撃食らったら大混乱になりそう。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:45:59.54ID:TOtWR7hq0
真珠湾のキーワードで半島系だけ過剰に盛り上がってるスレは規制緩くなった5ちゃんねるでも珍しいなw
真韓国人もいてw。78年前のネタだがお前にとってはキラーコンテンツなんか
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:46:14.75ID:AekahFui0
アメリカはわりと宣戦布告しないで戦争してんだよね
まったくどうしようもねえな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:46:22.10ID:c9QU33VT0
SNSで垣間見れるアメリカ人の本音

「ファ○クユー日本。今では、津波が来て良かったと思うよ。」
「パールハーバーを忘れるな!」
「もう一度津波に襲われろ!」
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/5348392.html
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:46:33.88ID:mLeOq6aJ0
外務省のミスで
宣戦布告が間に合わなかった奴

外務省、責任とれや
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:46:42.43ID:nQdtqpJd0
理想を言えば
日本は朝鮮を併合せず、
満州国建国などにもタッチしなければよかったのだろう。
そうすれば日米戦争もなかった理屈になる。
しかしその場合、釜山にソ連の艦隊が停泊していた。
それに当時の日本が耐えていられたわけが無い。
それを防ぐための日露戦争だったのだから。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:46:51.53ID:JvjHevu80
米国にハルノートから禁輸侵略されるくらいなら
ハワイ王国を日本に併合しとくべきだったな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:47:08.40ID:331ltlgd0
>>86
アメリカ政府は、ネイティブアメリカン(インディアン)に謝罪しているし、税制面で
優遇しているが?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:47:38.89ID:ZJJL9YSz0
>>103
当時生まれてもなかった人間が謝る必要はないよ
同時に当時生まれてもなかった人間が詫びられる理由もない
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:47:55.86ID:g4SkMuQ70
北チョンはこういうの踏まえて自分からは絶対手を出さない。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:47:57.95ID:9QdKDYnC0
>>97
アホだからソ連に侵攻したんだよ

満州利権半分渡してドイツではなく英と組むべきだった
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:48:00.67ID:mLeOq6aJ0
>>108
湾岸戦争は、ブッシュがテレビ演説してなかったか?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:48:07.08ID:USCzWj4v0
>>103
どんな考えを持つかは日本では自由だ
君がアメリカに行ったら土下座するのも自由ってだけ

まあ所詮は5chでマウントを取っていい気になりたいだけなんだろ?ww
バカに付ける薬はないってことだな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:48:28.73ID:SQ6u5lbO0
>>109
まあ、全員がそれ言ってたらやばいけど、ごく一部だろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:48:42.12ID:8gsg2rJJ0
>>114
あれはネイティブアメリカンを減らすための策略。
怠け者にして子孫もできなくしている。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:49:02.05ID:9QdKDYnC0
>>114
そのぐらいなら既に日本は韓国に十分してる

これ以上の「追加」は不要だ

おかわりをいい加減にしろ!!乞食民族が!!
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:49:11.20ID:K7xSMvvE0
油断するな
絶対にジャップを信用するな

とあらためて認識する日
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:49:19.58ID:mLeOq6aJ0
>>114
重要なのは、
民族存続権、民族自決権と発言権
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:49:25.96ID:JF/OL4l10
日米の戦争はフライングタイガースによるアメリカによる日本に対する奇襲攻撃から始まった
リメンバーフライングタイガース
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:51:02.02ID:2vVf16180
>>12
和平交渉中にいきなり殴りかかったらそりゃ土人よ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:51:27.59ID:ZJJL9YSz0
>>126
そいつらはキックバックがあるからやってんだよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:51:48.35ID:8gsg2rJJ0
>>127
否定しませんが。謝って、なおかつ相手を絶滅に追い込もうと
しているだけ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:52:07.96ID:p/hUakUL0
昭和天皇に罪あったよなコレ
打ち首にすべきだったよ
昭和天皇は
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:52:36.56ID:nQdtqpJd0
>>128
交渉を続けるには
アメリカの意図があからさまな狡猾さだったからな。
しかたないだろw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:52:38.95ID:Bw/oimMM0
>>24
あったやろ
満州狙ってたし
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:53:10.22ID:+MZCtzoB0
暗号についていえば陸軍が強固なもので、終戦まで破られなかった
艦艇に暗号書を積み、時々変更を行う海軍の方が甘いところがあった
パープルとか戦略常用Dとか、時間を掛ければ破られる
ただ、開戦日の暗号ですら
海軍が「ニイタカヤマノボレ1208」とあまりにストレートだったのに対して
陸軍は「日ノ出ハ山形トス」(参謀本部瀬島少佐発案)と慎重を期している
どうも海軍は何に付けても粗忽でイマイチなんだよなあ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:53:26.52ID:SQ6u5lbO0
日本がアメリカとイギリスチームに入れてたら、ww2はそこまで悲惨にはならなかったと思う
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:53:27.37ID:vx10xx+T0
アメリカが宣戦布告したことがあんのかこら
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:53:54.38ID:f21/B8mN0
・米国を巻き込み世界中の戦争へと発展させた
・そして太平洋各地を激戦地に変え現地民に大迷惑を与えた
・同様に大陸にもシナをはじめ不要な争いをけしかけた
・あげく米国の攻撃を無差別だどうこう非難して自業自得で増やしたてめえんとこの犠牲者の数を勝手に嘆き悲しむ


倭猿って何て身勝手な人種なんだろ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:54:04.50ID:6ZHNVoIV0
>>109
こうやって見ると、一度卑怯なことやってしまうと歴史を消すことは無理なんだな。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:54:31.86ID:USCzWj4v0
>>114
謝罪したら何をしても許されるって発想は間違いの元

アメリカ国籍の日系人が財産を没収されて収容所に入れられたのはアメリカという国の
在り方を問われる重大事だろ?
生命・財産に関しては少数者の意見であっても尊重しなくてはいけない、これは民主主義
の原則の一つだよ
それ以外のことは何でも多数決で決めたらいいけどな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:18.96ID:nQdtqpJd0
>>142
在日の密入国と犯罪も永久に言われるしね。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:32.43ID:ZJJL9YSz0
>>140
だろうね
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:34.18ID:K7xSMvvE0
>>141
太平洋を侵略するアメリカの罪
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:51.37ID:0FxZcI3P0
米軍は中国で活躍するゼロ戦を支援し、撃墜王の酒井などを綿密に研究してやっつける計画をしていた
だが手に負えないと知ると捕獲作戦に出て機体の弱点探しに興じた
安心したのも束の間、ドイツとの分断を確立しないとダメなことがわかりそれに興じた
そして菊花などの計画を知り、ソ連の進行にも焦り、打つ手なく核兵器の使用に踏み切った

アメリカは敗戦国なのです
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:57.03ID:JF/OL4l10
フライングタイガースを使って日本人を殺戮する一方では交渉するふりをしていたアメリカ
賢い日本人はアメリカには交渉する気は無いと見抜いた
結果がどうだろうと真珠湾攻撃は正しかった
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:55:58.47ID:0edPLcgs0
>>132
脱糞して泣きながら土下座したらしい
知的障害もあったしお情けで生きながらえた
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:56:08.30ID:SQ6u5lbO0
>>141
倭猿がなんの戦争もしなかったら、中国はもちろん、韓国も、日本も、東南アジアも欧米の支配下になり今頃映画を話してただろうよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:56:54.99ID:5auVVkPx0
基地外を利用してテロを起こしている、自作自演 サンへドリン

アメリカのケリー国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ISISを結成した」
との異例の発言を行いました。

ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は、この
目的を果たすためにISISの結成を許可した」と語りました。

また、「アメリカは、ISISの結成やこの組織の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む
外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」とし、「アメリカは、この2つの目的達成の
ために、ISISの一部のメンバーを武装化した」と述べています。


この報告によりますと、シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、
これ以前にCNNやアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズに公開されていましたが、アメリカのISIS支援に
関するおよそ35分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました。(抜粋)
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 16:57:35.77ID:8iKILLd70
>>137
アメリカは大人だったから勝てる相手にでさえハル・ノートで情けかけてたのに
戦争になれば日本が全てを失って焦土になるのはアメリカ人が全員知ってた
0158名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:57:42.23ID:331ltlgd0
>>144
>謝罪したら何をしても許されるって発想は間違いの元

完全に朝鮮人のアイデンティティーだね。www
0159名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:57:53.46ID:wb2bx1uN0
ファキンジャップ
0160名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:58:37.57ID:ycreYGDW0
日本人が考えている以上に1946年というのは大変なことだったのよ。
天皇陛下の現人神を否定され人間宣言されたし。
物理的な破壊は焼け野原にされて分かりやすかったけれども
実は、精神的にも粉砕されてたわけで。その凄まじさを味わうことはできず
日本民族は金の神とモノの神にすがって、何かから逃げ回る力を使って
働きに働いただよ。それで50年間、物理的な破壊からは完全に立ち直り?
モノに飽いてさ。ネットが出てきて、やっと破壊されてズタズタにされてる
心に目を向け始めた。多くの歪んだ歴史観を持たされててさ。
 毎年歴史観が少しずつ変わっていくだろ?
0161名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:58:55.67ID:8gsg2rJJ0
>>152
中国や韓国が欧米の植民地になってたら今より良い世界に
なってたと思う。東南アジアはもとより植民地だし。
0162名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:59:15.71ID:vx10xx+T0
>>143
全部してない騙し討ちw
0163名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:59:37.10ID:6ZHNVoIV0
>>137
枢軸は負け組連盟だったから、気がついたら日本も入ってた。
0164名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 16:59:37.84ID:6DISRrXG0
北朝鮮がICBM核弾道ミサイルでアメリカ国民を核の犠牲者にしようとしてるから広島長崎を他人事と考えず危機感もって欲しい
0165名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:00:22.88ID:8gsg2rJJ0
>>156
中国との約束でODAめいっぱい。(損害賠償のかわり)
0166名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:00:50.92ID:mLeOq6aJ0
>>154
じゃー、否定する資料あんの?
それとも虚言か?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:01:04.34ID:5uBSWV4m0
はめられたみたいに言うのは、そう信じれば気が楽になるからでしょ
0168名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:01:46.71ID:USCzWj4v0
>>137
まあ無理だね

日本には松岡洋右(を含む多数の政治家集団)、アメリカはルーズベルトという
人種差別的な政治家が民意を得て政策を実行していた暗黒時代だから

つい最近でも民主党政権を選んだ日本は原発のメルトダウンという未曾有の国難
に遭遇した
トラブルを全て未然に防ぐことは困難だけど、起きた後にどのように被害を最小限度
に止めるのかは政治家次第
バカに政権を委ねたらいけない
日本にとってもアメリカにとっても第二次大戦はいい教訓になった
0169名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:02:56.62ID:8gsg2rJJ0
>>167
それ言っておかないと、永久にアメリカはだまし討ちとか言うよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:03:43.34ID:LmzeBApk0
しかし明治、大正の爺さん婆さんすげえよな。朝鮮人を文明化して、
ロスケを蹴り上げて、支那人を踏みつけながら、アメリカに殴りかかった。
同時に、イギリス、オーストラリア、オランダ、フランスもぶん殴ってる。

令和の時代なら、はじめの一歩、朝鮮人を文明化するところで、
やってらんねぇ〜、できるわけねぇ〜、って投げ出すからな。
0172名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:03:44.90ID:Iw0dCIed0
勝負に勝って、痴呆化で負けてる香具師www
0174名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:04:06.10ID:SQ6u5lbO0
騙し討ちでしょ。正々堂々戦ってたらこんなに真珠湾攻撃は成功できてないしな。国力差があるから当然
0176名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:04:32.48ID:Iw0dCIed0
>>173
ODA案件いくつかこなしたわ
0177名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:04:54.01ID:9QdKDYnC0
>>174
翻訳が遅れて奇襲になったが宣戦布告後に攻撃予定だったんだよ

歴史を勉強してきなさい
0178名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:05:02.98ID:8gsg2rJJ0
>>171
朝鮮人は何も文明化されてないよ 日本人が土人化したから
そう見えるだけ
0179名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:05:29.21ID:C3nOVaFo0
日本人だけは相変わらず世界中で目の仇にされてるな
0180名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:05:33.59ID:vx10xx+T0
>>175
お前がな紅茶戦争以来一度もしてない
0182名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:06:12.68ID:/xG3s+bP
>>1
宣戦布告が間に合ったとしても
卑劣な騙し討ちですよねー
宣戦布告直後に大戦力で奇襲なのだから

日本はパールハーバーで着底した艦も撃沈扱い
その後着底艦はけっこう復活

日本は日本艦が着底したのは撃沈扱いせずに戦争を生き残ったとか惨めなことを言ってるのよね
日本の着底艦は全部機能停止してスクラップになったのに撃沈されてない。生き残ったーとか惨めなことを言ってるのよね
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:06:38.33ID:9QdKDYnC0
>>180
アメリカはイラクや湾岸戦争の時に何度も警告してから開戦してるのに宣戦布告してないとか頭が病気

病院行け
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:06:56.31ID:JF/OL4l10
日本人はちゃんと自己主張をしないから不当に叩かれる
日米の戦争はアメリカが始めたことだとアメリカ人を教育する必要がある
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:07:01.82ID:kfT74DPt0
一緒に戦った韓国には甘いけどジャップが少しでも離反する態度を取ったら即叩き潰す
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:07:02.57ID:8gsg2rJJ0
>>173
知ってるけど、それでも中国に対する投資は中国に役に立ってるよ
0187名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:07:05.13ID:J+UJzPow0
アメ公よ、日本人がリメンバー・パールハーバーっていう時は「もう一度やってやるからな」って意味だからな。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:07:10.29ID:Ro4X58Yp0
当時の総理大臣。東条英機は、自分は総理大臣だったが、この決定には参加していない、12月2日ごろ参謀総長から陸軍大臣の資格で聞いた、と答えています

だれが決めたか判らない攻撃 もちろん天皇は承諾してる。
0189名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:07:12.01ID:5uBSWV4m0
>>142
これは100年単位で尾を引くでしょ
0190名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:07:12.64ID:QpjVlKmW0
>>177
常識で考えてそんないいわけ通じるわけないだろ
0191名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:07:48.93ID:SQ6u5lbO0
この式典に日本人が参加したら、ボコボコにされるかな
0192名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:08:29.65ID:9QdKDYnC0
>>190
なんで真珠湾を成功させる為だけに永遠に奇襲国家の汚名を着る必要があるんだ?
真珠湾に成功してもアメリカ本土があるのに

少し考えたら分かるだろアホ
もう少し考えようね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:08:46.00ID:zFNwAYHk0
最後通牒突きつられた=宣戦布告に等しいだろう
0196名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:09:27.99ID:ycreYGDW0
>>160 追記
今でこそモノが豊かなものだから、落ち着いて
精神的にはどのように破壊されていたかを
ゆっくりと考えることができるようになった。

裕仁天皇陛下と香淳皇后は1948年にカトリックの洗礼を
受けようか逡巡されたんだよ。
私ではなく、正しいお上はキリスト様です、と。
日本国民がついてくることができますか?え?
最近あんまり面白くない東京03の飯塚をして言わしめるならば
無理、無理、無理ー、ぜったい無理ですから!だよね。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:09:43.66ID:9QdKDYnC0
>>186
だから何だよ
ODAなら中国以外にもしている

朝鮮はODAではなく訳のわからん名目でおかわりをしてくるから死ねとなったんだろ
もう少し考えようね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:09:55.69ID:SQ6u5lbO0
別に奇襲攻撃は悪くないでしょ。まともにやって勝てないから奇襲でたおすのは作戦の一つ。いくら屈強な男でも寝てるときにやっちまえば勝てるからな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:10:25.68ID:WTLkmcYY0
【CNN】「日本の軍事力はどんな相手にも引けを取らない」 日本は復活を果たした、軍事大国としてまた世界の先頭集団に入っている 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481524357/

(CNN) 75年前の12月8日、真珠湾攻撃で米海軍に未曽有の打撃を与えた旧日本軍。
その同じ国が今、軍事大国としてまた世界の先頭集団に入っていると、専門家らは指摘する。

戦後の憲法で自衛目的以外の戦力は持てないとされてきたにもかかわらず、日本は復活を果たした。
むしろこの制約があったからこそ、日本の軍事力は強化されたのではないかという説もある。

「パイロットにしろ艦にしろ、日本はどんな相手にも引けを取らない」と話すのは、
米陸軍指揮幕僚大学(CGSC)のジョン・T・キューン教授だ。
しかも日本は他国の何分の1かのわずかな予算で、これを成し遂げた。
そんな日本を取り巻く安全保障の力学は今、変化のただなかにある。
米国ではトランプ次期大統領が外交のシナリオを一変させ、戦略地図を塗り替えようとしている。

日本の海上自衛隊は世界の海軍のランキングで5位以内に入る。そう評価するのはキューン教授だけではない。
日本の安全保障に関するブログを主宰し、米海軍協会(USNI)ニュースにも寄稿しているカイル・ミゾカミ氏は、
日本が今日のように強力な大国になったのは米国との同盟関係があったからだとの見方を示す。

「米国と日本は世界で最も緊密な関係にある軍事大国同士だ。両国の関係は米英間よりも近い」――
ミゾカミ氏はCNNへのメールでそう指摘した。

キューン教授もまた、イージス艦を使う弾道ミサイル防衛システムのような米国の技術が、
日本の艦隊を手ごわい存在にしているとの見方を示す。
「私に言わせれば、日本の海上自衛隊と米海軍は大当たりの組み合わせだ」と、キューン教授は話す。
同教授は米海軍パイロットの経験を持ち、日本の軍事史を武士の時代までさかのぼって分析した著書もある専門家だ。

日本の現在の軍事力は真珠湾攻撃の時代を上回っているかもしれない。
それを後押ししたのは戦後の憲法だ、と主張するアナリストもいる。
戦争を放棄した憲法の下では攻撃力に予算をさく必要がなく、防衛力の強化に専念すればよかったからだという。

ベルリン自由大学で日本の安全保障を研究しているコリー・ウォレス博士によると、これが最もうまく作用した例は日本の潜水艦だ。
同博士によれば、日本政府は1950年代以降、潜水艦の開発に注意深く投資して技術を磨き上げてきた。
対地攻撃用のミサイルを搭載する米海軍の潜水艦と違い、日本の潜水艦は水中だけに注目することでコストや複雑さを抑えることができる。
またキューン教授によると、現代日本の企業文化も軍事力の増強に一役買っている。

米国など他国では個人が抜きん出た力を発揮することが奨励されるのに対し、「日本人は生来、チーム一体が得意」だという。
同教授によれば、米国で開発されたF35戦闘機のような兵器が将来、日本で量産されるようなケースも十分あり得る。
日本は他国が生み出した最高水準の技術をさらに磨き上げることが得意だから、そのほうがうまくいくかもしれないという。
  
日本の自衛隊ならトヨタや三菱といった日本メーカーと同じように優れた生産、保守、運用方式を構築し、
F35の信頼性を向上させたり、米国のF35より幅広い任務に活用したりすることができるはずだ。同教授はそう強調する。
「しっかりと訓練され、勤勉で、団体精神を持つパイロットが、最新鋭の第4、第5世代戦闘機を操縦する。
(敵対国として想定される)ロシアや中国にとってはうれしくない話だろう」
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:10:34.59ID:8gsg2rJJ0
>>193
ハルノートがアメリカの宣戦布告なんだ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:10:39.40ID:/imqbgRh0
宣戦布告っていちいちやってないと思うんだが
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:11:12.30ID:/imqbgRh0
卑怯なだまし討ちなんていうこと自体がプロパガンダ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:11:25.49ID:mLeOq6aJ0
と言っても

中国国民党軍を
アメリカ政府は支援したし

その欺瞞のために、義勇軍とか言ってるだけだもんな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:11:36.36ID:vx10xx+T0
>>183
宣戦布告じゃないだろ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:11:48.93ID:8gsg2rJJ0
>>197
中国も乞食だっての
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:12:06.24ID:SgP3Rc5E0
ルーズベルトは昭和天皇に開戦を思いとどまるように記した親書を送ったのに
日本側で足止めくらって届いたのは真珠湾攻撃の直前だったんでしょ?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:13:14.82ID:9QdKDYnC0
>>207
開戦通知はどの様な形式でも宣戦布告だよ

湾岸戦争の時の「72時間以内にクウェートから撤退しないとイラク軍に武力攻撃を行う」とかが有名だね
これも完全に宣戦布告だ
0212名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:13:26.41ID:6DISRrXG0
>>193
ハルノートを誤訳して天皇を騙した外務大臣が戦犯
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:13:32.01ID:LLjHdItC0
まだやってんのw
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:13:44.03ID:8gsg2rJJ0
理不尽なハルノートを突き付けられた時点で、日本は何をやっても
いいということだろう
0216名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:13:58.29ID:3/+jw4bu0
真珠湾攻撃 
敵に発見される可能性 大
 オーストラリアの船が 米に連絡している
アメリカの予想される対策  
 偽装したボロ船を置く
 飛行機 木で作って 並べて置く
 日本の飛行機が空母に帰ったころを
 見計らって 攻撃して来る
結論
日本の空母は沈められる
戦果 ゼロ
0217名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:14:05.25ID:QpjVlKmW0
>>192
翻訳遅れて奇襲になっただけっていいわけが
なぜ騙し討ちにならないのか説明してくれよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:14:08.91ID:4xmwUWs20
追悼じゃなく記念なのねw
0219名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:14:13.47ID:/imqbgRh0
>>206バカが絡むのやめてくれ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:14:19.63ID:Jqu+UyvQ0
あなたはもう忘れたかしら
荒井注がドリフにいたのを♪
0222名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:14:27.84ID:vx10xx+T0
>>210
議会の承認無しじゃ宣戦布告じゃない馬鹿か
0223名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:14:56.63ID:ogzqfRb00
明治期にハワイの王が来日
公式とは別に内密に天皇と会見してる
アメリカの圧力が強くなってることも王室も気づいていた
力をつけつつある日本の皇室と血縁関係になってハワイを守ろうとした
しかしながら、さすがにアメリカに対抗できるほどの力が日本になく、代わりに日本人をハワイに移民させお役に立たせましょうと約束した
結局はハワイはアメリカのものになってしまったんだけどね
0224名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:15:18.32ID:ycreYGDW0
戦前の日本という名の箱は原爆で破壊してもらってよかったよ。
勝ってたら大変なことになってた。今でも男尊女卑は続いてる。
金丸信やら田中角栄やらどろんとした闇を持った田吾作の化け物みたいな
のがサバの死んだような目をして未だに政治屋やってるだろ。
0225名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:15:41.88ID:9QdKDYnC0
>>217
結果的に奇襲なんだが、日本の現場的には正々堂々やる気だったんだよ
手違いで奇襲になった

そこだけは同じ日本人なら勘違いしないで欲しい
ボタンの掛け違いで歴史が決まっただけなんだ
0226名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:16:03.19ID:5uBSWV4m0
>>169
そうだろうね。
ただ、実際だまし討ちじゃないとは言えないでしょ。

填められた、というのは、全体的に仕向けられたことには言えるのかもしれないけど、どこをいつどうする、は日本が決めたことだろうし
通告の問題は言い訳的に間に合わせようとしただけだし実際遅れたんだし。痛恨だけど本質かどうかは疑問。

アメリカ人は実力で勝ったせいか、比較的寛大でネチネチ言いはしないでしょ。
結果として戦後復興を助けてもくれている。食料援助とかもあったし。

忘れるわけじゃないし、軍隊がこういう儀式するのは当然だとおもうけど。
0227名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:16:23.05ID:6DISRrXG0
ハルノートは最後通牒ではなかった
後に本人がそう言ってる
0229名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:17:11.83ID:8gsg2rJJ0
>>222
そんな要件ない
0231名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:17:23.43ID:9QdKDYnC0
>>222
何言ってるか分からんけどイラクでも湾岸戦争でも宣戦布告はしてます

してまーーーす

残念でした
0232名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:17:39.15ID:SgP3Rc5E0
ルーズベルトの親書の内容を考えればアメリカが日本の戦力を侮っていたというのも間違いだと分かる
親書がきちんと届いていたら、もしそれを熟慮していたら
開戦自体も無かったかもしれない
まあその時点で官僚の利権が満州やアジアの広範囲に広がってしまって
どうやっても収集付かなかったろうけど
ある意味独裁者が独裁政治をしていた方がマシな結果になったのかもね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:18:18.90ID:vx10xx+T0
>>231
してません宣戦布告は大統領権限じゃありません嘘つくな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:18:19.80ID:qXU50Qlz0
西部劇での決闘シーンというのがある
腰に拳銃をぶら下げたガンマンがお互いに対峙し撃ち合うというやつだ
あれは実は決めごとがあり
相手より後から腰のガンホルダーの銃を抜いた者は
正当防衛ということで無罪になる
また相手より遅く銃を抜くということは勇気のいることなので漢として称えられる
だからお互いがいつ銃を抜くのか探り合ってるのである
逆に言うなら相手に警告もなく後ろから撃つ者は最低の卑怯者とされる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:19:04.30ID:OupGZBia0
マスメディアが発展した20世紀以降、もう植民地なんて古いんだよw
植民地維持って実際は現地に総督だの軍だの派遣しなきゃで大変なのよ
でも今はこうやって、アメリカの軍事科学力すばらしい、英王室サイコー
中国や共産主義の脅威ガーみたいな番組や記事流しとけば
何の負担もなくバカな土人が自国製品よりiphoneやら欧米製品を買いたがり
勝手に中国や北朝鮮に敵対心持って、自動的に英米の望む通りに動いてくれる

中国やロシア、中東が西側寄りのマスメディアを遮断してるのもそゆこと
英米に自国民を自動的に奴隷にされちゃたまらん
それにそうなっちゃった国はフィリピン、中米、ウクライナそして日本見てのとおり
貧乏だったり自滅してる国ばかりだからなww
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:19:07.35ID:uMMWjtd40
しかし野村はよくアメリカから帰って来れたな
捕らえられて監獄入りになりそうなもの
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:19:35.61ID:5uBSWV4m0
>>229
アメリカ大統領は議会承認が必要
0240名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:20:22.20ID:zFNwAYHk0
宣戦布告=事前の攻撃通告ではないぞ
0242名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:20:49.42ID:OmjiOxK00
日本人が60年も黙りこくってたろ?
あれは日本国内に問題があると認識してたからだよ
0243名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:21:22.17ID:c2ApYUcC0
アメリカに騙されたとか、アメリカが講和に応じなかったとか言っても
日本が劣勢なのに往生際が悪すぎる
0244名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:21:32.32ID:USCzWj4v0
元々、太平洋からアメリカは手を引く、その上で20年間の不可侵条約を締結するって
いうのが話し合いの骨子にあったわけで、そういうのを無視していきなりアメリカの
言い分だけ突きつけるっていうのは「宣戦布告」と見なされても仕方が無い

さんざん挑発しておいて相手が攻撃してきたら「卑怯だ」っていうのは無理筋ってもの
今の世の中で真珠湾攻撃が卑怯かどうかという視点でニュースになるのは日本だけw

ま、アメリカと日本が軍事同盟を締結していると具合の悪い国が世界には存在すると
いうことを覚えておけば日本人にとって十分だ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:22:34.21ID:9QdKDYnC0
>>240
国軍を派遣して他国の領土内に侵攻する通達が宣戦布告でないなら何でも宣戦布告で無くなる

もう少し考えようね
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:23:23.40ID:mLeOq6aJ0
>>223
改めてハワイの歴史調べると非道だな

ハワイ王国があるのに勝手に白人系が領有宣言したり
ハワイ王国にクーデターを起こして、
白人が共和国樹立したり、アメリカ政府に委譲したりと

非道な歴史だな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:23:41.09ID:SgP3Rc5E0
満州利権に固執した官僚の陰謀もあったと思うけどね
そこに言及されちゃこまる勢力が太平洋戦争を不可避のものだったとタブー視してるんじゃね
0249名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:23:41.74ID:USCzWj4v0
>>232
日本もアメリカも共産主義者の扇動にひっかかって「いつ戦争に突入するか」という
状態になっていた
親書の一つが届こうが全然関係がないことだよ
0250名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:24:09.18ID:8ubO0Zva0
日本中で民間人を大虐殺しておいて
パールハーバーで軍人ごとき死んだことなんてどうでもよいわ
イカれたアメリカがいつか審判受けるのを期待するね
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:24:43.78ID:hXTdDJQy0
パールハーバーを忘れるな。


安倍晋三、
「忘れました、記憶にございません」
 
0252名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:24:48.93ID:7LD53X/n0
これのせいで地球の歴史上最悪の卑怯民族になったな
0253名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:25:09.95ID:KIHw07Dz0
>>199 やってますがな
ネチネチと
0254名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 17:25:12.61ID:zFNwAYHk0
>>245
イコールの意味がわからん子供か?
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:26:04.46ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー、


真珠湾攻撃。


ゼロ戦。

カッコよかったなー、、、、


ってこと。
 
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:13.68ID:mLeOq6aJ0
パールハーバーを忘れるな

真珠湾攻撃とともに
ハワイアンの民族自決を奪ったこと

この二つがリンクしてて良いことかも
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:14.74ID:6ZHNVoIV0
>>244
言い分だけ突きつけてないよ。
ハルノートは最後通牒じゃなくて、試案。ハルノート前文にわざわざ書いてある。
外交交渉ってのは互いに自分の案を持ち寄って、妥協点を探すとこから始まる。
試案は妥協点から隔たっているのが普通。
日本人はナイーブだから、それを日本に悪意があると勘違いして、それならば戦争だってなる。
朝鮮人は図太いから、キムもトランプも互いに悪口言い合っても全く気にせずに
握手したりする。
全ては日本人の繊細さが招いた悲劇だろうな。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:15.96ID:ogzqfRb00
世界的に宣戦布告してから開戦ってどれほどあったのか?
アメリカは?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:22.72ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー、


真珠湾攻撃。

ゼロ戦。

カッコよかったなー、、、、

ってこと。


アジアの鏡。


米国の悪事は、日本が戦います。
 
   
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:30.26ID:U82qS0hD0
結局金持ちは戦後してようが何だろうが儲かるか儲からないかだけだからな
煽られたり騙されたり死んだりするのは民衆だよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:27:47.77ID:ZF2V9x880
>>16
何も行動してなければソ連や中共とアジアで戦うのはアメリカではなく大日本帝国に
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:28:19.22ID:9KZ0jyl10
宣戦布告してない戦争なんていっぱいあるやろ
だいたい外交関係で緊張してるのに気抜いてるほうが悪い
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:29:18.39ID:9QdKDYnC0
>>257
日本人は繊細と言うより相手に無礼な振る舞いをしない事が最優先される
無礼は切り捨て御免だから
無礼は攻撃なんだ

でもってハルノートが無礼過ぎたので「こりゃアメリカは日本と戦争する気だわ」となった
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:29:34.97ID:USCzWj4v0
>>247
ハワイの武力侵略を日本はアメリカが友好国と言うことで黙認したんだよね
集団的自衛権の行使要請がハワイからあったにも関わらず

こういう歴史を無視していきなり自国の権益のみを主張する人種差別的な
政治家が大統領になった、それがルーズベルト

日系人はアメリカ人なのに財産を没収されて収容所に叩き込まれた
ルーズベルトが民主主義とか人権というものに何の配慮もしない独裁者だと
いうことがよく分かる事象だね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:29:45.73ID:eZk9ShXC0
ハワイだから楽勝で攻撃させたというのが
実にアメ公らしくて汚い

ただ

911のテロを見てしまうと
中枢と言える国民の命でさえ
百ドル札程度にしか考えてなさそうだが
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:30:01.10ID:hXTdDJQy0
USA!USA!USA!

だ、パンぷ。

沖縄、

沖縄の城、、 炎上。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:30:19.82ID:6DISRrXG0
太平洋戦争は”恨の精神”という遺伝子を受け継ぐ当時の外相が
日本を破滅の戦争に導いて亡ぼす為にハルノートを誤訳して
天皇に上奏し、天皇の判断を誤らせたと思ってる。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:32:19.82ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー」

日本人は、

日本人も忘れるな、、


真珠湾攻撃は、


「正義」
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:32:36.37ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー」

日本人は、
日本人も忘れるな、、

真珠湾攻撃は、

「正義」
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:33:02.91ID:CHkMNyP30
日本は、リメンバー・広島・長崎・沖縄のイベントを開催すればいい。

沖縄県知事は米国には弱すぎる。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:33:24.82ID:USCzWj4v0
>>257
交渉っていうのはそこに至るまでのプロセスがあるんだよ
政治的な妥協ってものだね

そういったプロセスを無視して自説だけ主張されたら交渉は決裂っていうのが
社会人の常識です
「ナイーブ」だとかそういうことを言い出すなら宗教家にでもなった方がいいよ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:33:26.70ID:gnUjC0MN0
ツクバヤマハレ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:33:56.91ID:ZJJL9YSz0
>>264
日本はハルノートを受け取る数か月前から
桜島で真珠湾攻撃の予行練習をやってたけどね
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:34:05.75ID:hXTdDJQy0
米国へ、

何が、リメンバー・パールハーバー」なのか、


リメンバー・広島

にしろ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:35:33.25ID:JF/OL4l10
ハワイにはホームレスが大量にいる
米本土からホームレスをハワイに送って厄介払いしてるからだ
ハワイはアメリカ人にとっては流刑地のような場所でしかないんだよ
そんな場所に軍港を作ったのも米本土には被害が及ばないようにする為だ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:35:58.21ID:djQaGLpw0
なんでハワイがアメリカの植民地になってるんだよ
そっからおかしいだろ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:36:21.94ID:mLeOq6aJ0
1893年
ハワイ王国に白人勢力がクーデターを仕掛け蜂起した時
東郷平八郎がクーデター勢力を威嚇するために
パールハーバーに軍艦を突っ込ませたパールハーバー事件

も、記憶にとどめとく必要があるので
良いと思います。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:36:49.14ID:iurqCpsm0
山本五十六がアメリカのスパイ説
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:37:47.16ID:gnUjC0MN0
>>281
真珠湾に空母だけ不在だったのも説明がつくな。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:38:03.91ID:ZJJL9YSz0
>>277
被害を与えられもしないとこを
アホな日本は奇襲攻撃をしたわけですね
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:38:05.98ID:iKFdENdu0
ニューヨークを爆破したジャーマンには敵わないよ
まあバブルにはニューヨークは日本人に乗っ取られたけどな(笑)
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:38:10.90ID:FAjkei3D0
リメンバー大空舞う しろがねの翼シャオパイロン! シャオパイロン!
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:38:48.97ID:Owwin4lb0
式典の名前をよく見ろよ
リメンバー・パールハーバーなんていう
米国の日本に対する敵意を表す名称ではない
この話題をあおっているのは日米の同盟を割きたい
中国のネット工作部隊
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:39:00.04ID:djQaGLpw0
山本五十六って、戦後アメリカで生き延びてるんだよな
撃墜死はカモフラージュ

証拠の写真もいずれ暴露されるだろう
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:39:51.33ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー

米国は、広島に原爆で人殺し。

で、
知りたいことが、、

真珠湾攻撃の時、

攻撃は、

「米国の軍艦だけ」 だったよな。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:40:25.25ID:s9LSkt6+0
不意打ち卑怯な開戦を以って「正義の戦争」と言い張る恥知らず民族がいるようです
さてどこのジャップランド土人でしょうか
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:40:25.69ID:n2idKha20
>>4
作戦が動き始めたら天皇でも止められない。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:41:04.25ID:AEkE51O10
アメリカが石油禁輸してハルノートで挑発したから戦争をせざる得なかったという理由は屁理屈なんだよな。
敵対行為をしている国に石油を輸出する方がおかしいし
これを卑怯だというなら今、日本が北朝鮮にしている経済制裁も挑発行為で卑怯という事になってしまい
経済制裁はしない上で非核化交渉をしないと自分の言ってる事が支離滅裂という事になってしまう。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:41:12.07ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー

米国は、広島に原爆で人殺し。

で、
知りたいことが、、

真珠湾攻撃の時、

攻撃は、

「米国の軍艦だけ」 だったよな。

ハワイの民間人は殺してないよな。


俺は神、俺は神。
そして、
俺が神、俺は神。
 
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:41:16.48ID:Owwin4lb0
いまこれからテレ朝に出るよ、この話題
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:41:25.37ID:djQaGLpw0
真珠湾攻撃は軍事施設のみを攻撃

広島原爆は民間人の家に落とした

この違いな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:42:00.67ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー

米国は、広島に原爆で人殺し。

で、
知りたいことが、、

真珠湾攻撃の時、

攻撃は、

「米国の軍艦だけ」 だったよな。

ハワイの民間人は殺してないよな。


俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。
 
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:42:28.41ID:fmH3XOVj0
あれ、北方領土の島から出港して向かったんだろ。
ハワイ沖に到着する前に戦争が回避されれば引き返す前提で。
日本こそ「リメンバー・パールハーバー」だよ、
北方領土も未だにロシア領だし
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:42:33.13ID:JIb/ezmn0
われわれ日本人も合衆国の一員として魂が震えるわ
USA!USA!USA!
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:42:51.23ID:Owwin4lb0
これは追悼の儀式であって、反日色はほとんど無い
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:42:52.45ID:JF/OL4l10
>>291
北朝鮮は核開発をしないという約束を破ったから制裁されている
日本は何か約束を破ったのか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:43:01.85ID:m4Dgm/kd0
日米分断されるのも作戦だから
日本はシーレーンを守るためにやることはやるだけ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:44:23.04ID:YD7QFMr00
>>1
日本はカメハメハ大王からアメリカの侵略より救助要請されているので侵略行為ではないよ
救出失敗が正しい
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:44:49.33ID:hXTdDJQy0
でも、
笑ったのは、

トランプ大統領が、
「日本は金持ちだから、日本が米国に金をくれる」

お前は金持ちではないのか。。。


トランプ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:45:17.60ID:6ZHNVoIV0
>>299
それ言ったら、外国を全く侵略してない北朝鮮が制裁受けてる方が可哀想な気が‥
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:46:31.56ID:0LY8fN8C0
ハワイ王国があった際の民が、今のハワイの原住民でしょう。

北海道のアイヌは、とても認識するのが難しい。

北海道は日本の基層文化を形成した縄文人が多く住んでいたところです。

要するに、今の日本人の先祖地です。

その地の北海道の先住民をアイヌと定めるは、普通の思考では無理なことです。

無理なことに、日本の国会議員、代議士は皆が賛成して、アイヌ新法を成立させました。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:46:45.46ID:JF/OL4l10
>>304
関係ない話して誤魔化すな
チョンコかお前
日本はアメリカとどんな約束をして破ったんだ?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:47:00.87ID:Owwin4lb0
>>303
やあ、工作員さん
今日の北京は晴れてますか?
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:47:09.52ID:USCzWj4v0
>>278
ハワイに軍事拠点が出来た段階で日本はアメリカと戦争をする、という選択肢が無く
なったんだよ
ところが朝日新聞に扇動されたバカな国民が「アメリカと戦争しろ!」って言い始めた
これが太平洋戦争につながっていく大きな要因
海軍は「アメリカとの戦争は無理」って言っているのに日本は神国だから負けないって
精神論をぶつ朝日新聞や陸軍が暴走を開始した
無論、選挙によって「威勢のいいことをいう」松岡洋右みたいな人種差別的な政治家が
多数誕生したのも原因だけどね
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:47:52.44ID:hXTdDJQy0
日本の政治家が、

なぜ、

世界に舐められるか。



20年以上、

働いたことがないからだ。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:48:05.46ID:jA09ZZaC0
記念式典て誤訳じゃねえのか?

追悼式典だろ上皇
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:48:38.61ID:0wrQzjqp0
>>12
戦争前に宣戦布告した国なんてほとんど無いんだってなw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:48:42.81ID:S5jhdjUN0
>>303
アメリカの犬のネトウヨなんているのか?
お前の妄想だと思うが自分の妄想に聞けば?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:49:14.34ID:hXTdDJQy0
日本の政治家が、

なぜ、

世界に舐められるか。



20年以上、

働いたことがないからだ。



世界に舐められる、

石の上に3年とかの、ことわざの馬鹿が多い。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:49:40.16ID:stQxuj960
>>295
ジョン・ロジャース空港(現・ダニエル・K・イノウエ国際空港)を攻撃して空港職員や乗客、民間機パイロットなど民間人多数が犠牲になってる
この点に関しては日本語の資料ではびっくりするほど触れられてない
あと五航戦の水平爆撃隊(九七式艦攻)が市街地誤爆してる
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:50:32.04ID:hXTdDJQy0
日本の政治家が、

なぜ、

世界に舐められるか。



20年以上、 「税金による給料ではなく」

働いたことがないからだ。



世界に舐められる、

石の上に3年とかの、ことわざの馬鹿が多い。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:50:39.43ID:mLeOq6aJ0
>>309
歴史的には
ハワイ王国の破壊と植民地化だな

そろそろ、神が降りてくるので
こういう虚言師共は一掃されるべき
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:51:02.66ID:Owwin4lb0
>>312
少なくとも、日本批判の色はほとんど無い
今や日米は緊密な同盟関係にある
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:51:09.56ID:USCzWj4v0
>>291
いやだから中国大陸に空軍(戦闘機とパイロット)を派遣するのは明らかな敵対行為
「義勇軍」だとか「レンドリース」だとか名目が付けば何をしてもいいっていうのはアメリカの
驕りだよ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:51:32.43ID:EwYOc6dh0
東京大空襲の式典したら良いのにね
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:52:22.25ID:zFlY5AfS0
>>260
日清日露第一次世界大戦の勝利で調子に乗った無知で馬鹿な大衆が
アメリカと日本の戦力差もわきまえず戦争しろしろとわめいて
さらに朝日新聞が大衆を扇動して政府をあおったのが太平洋戦争の遠因
大衆は常に愚かでたまに痛い目に合わないとわからない
大衆は邪悪な俗欲にまみれている下衆な分際で自分たちは常に強く正しいと思い込む
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:53:40.10ID:stQxuj960
>>327
朝日新聞というか尾崎秀実
ソ連のスパイに潜り込まれて扇動されてんだから今と大差ない
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:54:17.12ID:hXTdDJQy0
>>315
20年以上、 『税金による給料ではなく、税金による給料ではなく』

働いたことがないからだ。

世界に舐められる、

石の上に3年とかの、ことわざの馬鹿が多い。


まずは、バラえてぃーの濃い、

小泉進次郎は、


総理大臣にはなれない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:54:31.20ID:5btpWFgC0
飽きないね
どうせ言われ続けるなら、波状攻撃続けてありったけの爆弾と魚雷を全部使って、戦艦大和ももっと近づいて46p砲全弾使い果たせばよかった
敵空母から迎撃に来てもF4Fなんか零戦の相手じゃない
当時まだアメリカの潜水艦魚雷も性能悪くて当たっても爆発しなかったというし
南雲と山本は本当に愚将だよ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:55:30.19ID:O294buKu0
この辺ってヴェノナ文書で、事実関係明らかになったんじゃないの?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:55:53.92ID:n7ZkleMw0
武田鉄矢て左翼思想と思ったが、ラジオで日本軍の凄さを力説していて見直した。
空母発艦、日本軍100%成功、アメリカ30%は発艦失敗する。
アメリカ司令官のミニッツ司令官は東郷に憧れていて、若い頃に握手してもらえて、感激のあまり号泣した。
ミッドウェー戦、零戦20機で、アメリカ全機撃墜(100機以上)
は武田鉄矢のラジオで知った。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:56:32.70ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー78周年記念式典

要するに、

直に、

「日本人を信じるな」

わかっていますよ、米国人様。


我々も、


小泉進次郎は、信じていない。
 
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:58:12.70ID:stQxuj960
>>331
・大和はいない
・オアフ島要塞に対して長門型では射程で大きく劣るので極めて不利
・零戦は言うほど強くない。真珠湾では数的優位にもかかわらずP-40どころかP-36にも負けてる
・アメリカの魚雷不調はこの時点ではどちらも把握してない
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:58:43.68ID:ZJJL9YSz0
>>322
日本の思惑との敵対行為ではあるが
日本本土を攻撃したわけでもなく
日本から侵略攻撃されてる中国をアシストしてるだけ
日本がアメリカが申し出た満州の共同統治を蹴ったんだから
中国側をサポートすることで中国から満州の権利なり
なんなりをいただこうと考えるのはおかしな話ではない
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:58:58.82ID:C+XhA7Uy0
>>24
>>アメリカの失敗は領土拡大の野心がなかったこと

夏は東南アジア以上にジメジメ蒸し暑く
冬は北欧並みに糞寒いこんな糞国に移住したくないだろ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 17:59:20.61ID:hXTdDJQy0
リメンバー・パールハーバー78周年記念式典

要するに、

直に、

「日本人を信じるな」

わかっていますよ、米国人様。


我々も、


小泉進次郎は、信じていない。
 

でも、

関東学院大学は、応援します。
 
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:01:19.52ID:u8Ji1bpk0
>>1
国民には銃を持たせ殺し合い
海外では爆撃で過去民間人100万人以上を殺害

どんだけ人殺し好きなん?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:01:23.83ID:ZJJL9YSz0
>>342
取り合えずしてないという事で
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:01:59.54ID:AEkE51O10
>322
その前に日本はシベリア出兵で
おもいっきりアメリカとの約束を反故にしている件。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:02:25.47ID:mLeOq6aJ0
>>339
アメリカの経費、人材
そしてアメリカの承認が得られた軍事支援で
日本と戦闘中の中国国民党軍になされてるけど

これは、敵対行為ではないのか?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:02:56.35ID:/MNtMH950
全く。日本のせいでこれだけ多くの人々が死んだ。その憎悪は今だって生きてる。アジアを始め多くの国に迷惑かけてる日本人、生きてて恥ずかしくない?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:03:24.42ID:u8Ji1bpk0
>>342
オーストラリア軍からハワイに日本軍が向かっています
と打電があった。アメリカは参戦するために日本に先制攻撃
してほしかったからもちろん無視。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:04:54.87ID:stQxuj960
>>342
してる。だから駆逐艦ワード(ウィックス級)が領海侵犯の日本軍潜水艇甲標的を撃沈してる
それに南雲機動部隊も早いうちに潜水艦(サーゴ級、艦名不明)に発見されて通報されてる
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:05:12.23ID:hXTdDJQy0
でも、
笑ったのは、

トランプ大統領が、
「日本は金持ちだから、日本が米国に金をくれる」


でも、逆説だ。

トランプって、昔の人の、裏返しの、明治時代の人。


トランプは安倍と出会って、

「自分で金を稼いだことがない」とかの人と出会って、


ビックリしたのだろう。



安倍晋三は、税金だけで育った。
 
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:05:15.27ID:ySySf2fy0
>>347
日本が戦争やめたとたんに中国で8000万人しんだじゃん
太平洋戦争の死者よりはるかに多いで
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:05:54.91ID:ZJJL9YSz0
>>346
仲間でないんだから敵対行為自体には問題ないでしょ
ポイントは日本本土及び日本の植民地への直接攻撃はしてないという点
満州にも台湾にも攻撃はしてないからね
それに対して日本は真珠湾をやってしまったんだよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:06:20.75ID:zH1T+M/S0
>>345
当たり前。北海道を何度も襲撃されて、停戦、和平に赴いた役人銃撃されて殺されたのが日本
日露でも民間船舶何隻も沈められてるし、報復がないと思う方がおかしい
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:08:04.97ID:hXTdDJQy0
>>351
トランプは、こう思うだろう。
「なんだろう、
この日本、

別のリーダーがーが、

いるはず。

 
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:08:54.11ID:hXTdDJQy0
>>351
で、
次に、


トランプは、こう思うだろう。
「なんだろう、
この日本、

別のリーダーがーが、

いるはず。

 
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:09:02.68ID:zH1T+M/S0
>>353
いや、戦争当事国に武器を援助しないを破ってるから言い訳
日本は最初から戦争ちゃうよって言ってたけど、戦後にアメリカの認識は戦争で固まったから言い訳できない
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:11:45.62ID:ZJJL9YSz0
>>357
日中は1987年から現実には戦闘行為は行われてたけど
蒋介石が宣戦布告をしたのは真珠湾攻撃の翌日なんだよ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:12:38.79ID:djQaGLpw0
中国 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
http://news.searchina.net/id/1620062?page=1
もし19世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。

古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:12:44.46ID:w45RCMha0
この手のスレには安倍応援団は来ないから、ピュアなネトウヨが見れて興味深い
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:13:03.44ID:T7pgHSKu0
>>15
ヨーロッパ内での戦争見ても奇襲攻撃はよくあったし
不可侵結んでいても平気で裏切って攻撃することもあった
自分の国が生き残るかどうかなんだから優先すべきは正当性ではない
まぁ負けたら後が悲惨だけど、勝てば称えられる
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:13:22.10ID:2bTeE33c0
アメリカファーストの似非保守感涙w
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:13:23.56ID:djQaGLpw0
だいたい、あのまま大東亜共栄圏が完成してたら
北朝鮮や中国共産党はなかったんだからな

それをツブしたアメリカが今、いちばんあいつらに手をやいてるのが笑えるw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:14:34.28ID:mLeOq6aJ0
>>357
日本の立場からすると
愛新覚羅溥儀を抱えている以上

反乱クーデター政権=国民党
という立場をとらざるを得ない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:14:42.22ID:FHmjXQyX0
広島と長崎に謝罪しろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:15:42.90ID:zH1T+M/S0
>>359
1987年!?日中平和友好条約何時からか知ってるか?
アメリカがその前から戦争だ。侵略戦争だって戦後に日本に言ったので統一されたので、1937年から戦争で認識してた事になるがな
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:16:01.63ID:hXTdDJQy0
トランプ

73

デッド、オア、アライブ。

で、
「よく、あの人に掛けるか」とかいう人がいるが、

で、
いま、あなたは、
時空間で、
今、その人と、、、  共存しているので、そうするしかない。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:16:13.47ID:dhtchk32O
>>357
戦争当時国っていうけど、日本も中国もその段階ではお互いに宣戦布告してなかったんじゃないの?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:16:28.02ID:bR5NDkjB0
>>367
戦争を終わらせて、軍国主義から解放してくれたから、大空襲と合わせて感謝してるわ。
亡くなった人は気の毒だけどな。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:16:57.13ID:z3jaqmQA0
アメリカには自虐教育が必要だ。

他国の真実を暴くように、綺麗事抜きで自国の真実も習うべき。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:17:05.71ID:djQaGLpw0
中国はすでに日清戦争で日本に負けてるんだから、参戦する資格はなし
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:17:07.02ID:ySySf2fy0
アメリカがリメンバーしなきゃいけないのはキッシンジャーの愚策だと思うけどな
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:17:23.57ID:zH1T+M/S0
>>366
満州国が愛新覚羅溥儀の統治範囲で以南中国は関係ないのが日本と満州国の認識
お前の言う通りなら銃撃されてがいらなくなるじゃんw
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:17:26.57ID:0PyVTgKm0
宣戦布告がなかったことは大した問題ではない
それより不当に相手を追い詰めたらどうなるかアメリカは反省しろ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:18:36.36ID:2p0C2TIb0
空襲で民間人を焼き殺したことも
核で街ごと葬り去ったことも
日本人は忘れてない

アメリカはもしまた日本と戦争になったら
あの時やられた事はやり返されても仕方ないよな
ロシアは戦争終結した直後に騙し討ちされても文句言うなよ
0381高篠念仏衆さん
垢版 |
2019/12/08(日) 18:18:40.09ID:27VEDTU30
ぶっちゃけ
上海だって植民地のままだっただろ?
今でも
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:19:01.60ID:zH1T+M/S0
>>370
日本はそのつもりだったが、アメリカは違うと言い切ったから仕方ない
アメリカが日華事変じゃなく日中戦争って認識だったんだから

残念ですw
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:19:23.72ID:djQaGLpw0
原爆を投下するまで日本を降伏させるな
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784794214089
トルーマンとバーンズの陰謀

結局のところ、日本の降伏を早めたいという考えなど持っておらず、
それとはまったく逆の発想のもと、すなわち日本が降伏する前に、また
ソ連が参戦してしまう前に原爆を世界に公開したいがために、
政府・軍の高官に悟られぬよう極秘のうちに巧妙な計画を立てていたのである。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:19:51.37ID:ySySf2fy0
アメリカがやったことはアメリがやられても文句は言えないんだよな
次は無抵抗な民間人を狙っていくで
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:20:03.15ID:ZJJL9YSz0
>>368
ごめん
1987年は間違い1937年ね
盧溝橋事件から
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:20:11.06ID:T7pgHSKu0
>>12
でもまぁ奇襲だと言われてるが実際はアメリカは攻撃されるのを把握してた
その証拠に奇襲のはずの真珠湾攻撃が映像でキレイに残ってるしな
だからアメリカはハワイのアメリカ国民や米兵を見殺しにして
世論が戦争賛成に傾くように利用したと言える
奇襲のきっかけも相手を戦争するしか手がない状況まで追い込むというアメリカの常とう手段だし
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:21:44.74ID:djQaGLpw0
原爆 私たちは何も知らなかった
https://www.shinchosha.co.jp/book/610782/
私たちは、日本を降伏に追い込むためやむを得ず使ったと聞かされてきた。

しかし、これはまったくの虚構である。
投下しなくても戦争は終わった。核拡散は終戦前から予測されていた。
常識が根底から覆る衝撃の真実。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:21:48.34ID:hXTdDJQy0
過去から学ぶ。

で、
西太后とか、松居一代とか。

でも良かったな、
船越英一郎。

松居一代が、西太后だったら、、、

「又切り」の刑だったな。


リメンバー・パールハーバー
男の浮気は許さない。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:22:08.81ID:ySySf2fy0
アメリカのこの式典のおかげで日本国民に一定の反米感情が植えつけられるのはいい事
あいつ等こそ世界最大のキチガイ国家やで
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:22:22.71ID:SRMuSUa50
>>322
アメリカが日本には戦略物資の石油を売ってくれてた事を
無視するのは卑怯だな
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:22:27.86ID:zH1T+M/S0
>>386
日本の認識日華事変

アメリカの認識日中戦争

戦後に日中戦争で統一された。残念ですw
0394名無しさん@1周年(武蔵國)
垢版 |
2019/12/08(日) 18:22:33.76ID:o7aypdhq0
リメンバー・広島、長崎、バンピー銃撃婦女子供に火炎放射器東京まるっと大空襲地方都市でも空襲爆撃
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:23:12.46ID:wgxrLAaF0
このタイミングで北がICBMの燃焼実験してるみたいだけどアメは怒らないの?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:23:28.54ID:mLeOq6aJ0
歴史的事実だから
式典と語り継ぐことは良い

ただ、パールハーバーを語るなら
1983年のハワイ王国に対して起こしたアメリカ人農場経営者と海兵隊の起こしたクーデター。
それによる臨時政府を威嚇する為に
東郷平八郎がパールハーバーに軍艦を停泊させた
パールハーバー事件も合わせて語り継ぐべき

場所がほぼ一緒だし
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:23:40.78ID:xddhxSwZ0
この作戦は誰が指示したの?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:24:10.39ID:MihRBw1M0
>>1
アメ公が
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:24:24.63ID:ySySf2fy0
民間人に対する無差別大量殺人は
世界的に悪とされたあのヒトラーもスターリンも毛沢東もやっていない

世界でたった一国アメリカだけが民間人に対する無差別大量殺人を実行した国
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:25:37.20ID:mLeOq6aJ0
>>377
清国の正当後継者

イランのパウレピィー王みたいなもん
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:25:46.92ID:hXTdDJQy0
でも、
忘れました。

リメンバー・パールハーバー78周年記念式典


「毎年やっているのか、、、、、」


でも、広島に原爆を落としたことには、反省していない。 USA USA

USA




意味がない。



どうでも、よいのである。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:26:20.64ID:ZJJL9YSz0
>>393
戦後に申し合わせただけで
当初は北支異変
そして1937年でもシナ事変としてたでしょ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:28:14.97ID:ZJJL9YSz0
>>403 訂正

北支異変←×
北支事変←〇
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:28:55.75ID:hXTdDJQy0
過去、

日本人が何かしました、

もう、

知らん。

これからは未来しか知らない日本人。

で、
わかっている日本人、



エヴァンゲリオン制作会社社長・巻智博容疑者。
まあ、
女に騙されてはいる。
でも、
不利になるのは、
笑われるのは、
エヴァンゲリオン制作会社社長・巻智博容疑者、50歳。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:29:39.52ID:mLeOq6aJ0
しまった

パフラビィー・イラン皇帝だった
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:30:43.91ID:z3jaqmQA0
対立は上級による人減らし、実験であって

裏では繋がっているんだろ。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:30:47.88ID:kCwvfLh10
米国は反日
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:31:58.12ID:bnKCDZgi0
パールハーバーの仕返しに全国主要都市大空襲・原発2発。
容赦ない国やね。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:32:24.24ID:hXTdDJQy0
実業家の トランプからすると、

税金で育った 安倍晋三。



なんだこいつは」


と思われてはいる。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:33:16.16ID:XN2ZwwkF0
これはマジで凄い。
本国ではなかったが、米国領を攻撃しただけでも勇気ある行動だわ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:34:04.74ID:bnKCDZgi0
>>411
沖縄殲滅を追加しておきたい。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:35:25.54ID:ftcsp7YY0
アメリカ元兵士さん「リメンバーパールハーバーは備えあれば憂いなしって意味」
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:35:31.62ID:9qYkjbbE0
>>237
法律が違う宣戦布告じゃない
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:35:36.99ID:tJ6lQSmd0
★★★CIA 山本五十六 ばんざ〜い
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:36:02.13ID:g5KadYPo0
誰もが白々しく思ってる。
こんなもん悲劇でもなんでもない。
強いて日本軍を批判するとしたら、もっとたくさん米国人を殺さなかったことだ。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:36:04.20ID:zVFIj7Gr0
イギリスはいつになったら二枚舌を償うんだよ?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:36:43.59ID:+MZCtzoB0
当日真珠湾に入港していた戦艦は全部で8隻
40cm砲搭載艦のうちコロラドのみは西海岸にいて不在
また、太平洋艦隊旗艦だったペンシルべニアはドック入渠中だった
日本軍の第一目標は無論空母。次が戦艦で、中でも40cm主砲艦が第二目標とされた
アメリカ戦艦独特の篭マストは、この時には40cm主砲のメリーランド、ウェストヴァージニアと
コロラド級の母体になったテネシー級のテネシーとカリフォルニアの4隻のみで
残るネバダ、アリゾナ、オクラホマ。ペンシルベニアは堅牢な三本マストの檣楼と
なっていて、ビッグファイブか否かが一目で見て取れた
勢い、攻撃は篭マスト搭載艦に行きがちだが、二列に並んでいる部分では内側の
艦は雷撃を免れて被害は中破に留まった。

ネバダ
アリゾナ【大爆発轟沈】(特務艦ベスタル)
テネシー ウェストヴァージニア★
メリーランド オクラホマ【横転転覆廃艦】
(油送艦ネオショー)
カリフォルニア★

ウェストヴァージニアとカリフォルニアは魚雷多数を浴びて着底
反対注水が間に合って横転だけは避けられたが、外洋なら沈没という判定
翌月曜日に査閲があるため、防水ハッチを外して外部に磨きに発注していて
防水区画を守れなかったとされている。日米戦近いのにそんな馬鹿なという
印象もあるが、査閲が厳しのはどこの国の軍隊も同じ
ネバダは唯一エンジン始動に成功し、雷撃も受けなかっため外洋をめざして
水道を進行中に日本軍攻撃が集中し、沈没を防ぐために自ら座礁した
アリゾナは第二砲塔右舷甲板から入った戦艦長門主砲弾を改造した800Kg爆弾が
破裂して火薬庫が誘爆。戦隊司令や艦長など1200名以上の戦死者を出して大火災爆沈
ただし後部檣楼や後部砲塔は無事で、砲塔は降ろされてハワイ要塞に再利用された
テネシー、メリーランド、ペンシルベニアは中破相当
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:36:44.10ID:INhOQkWB0
そんなアメリカの食べ物を食べたり、映画を観たり、音楽を聴いたりしている情けない日本人が多すぎる
戦後体制から脱却するには、まずこいつらを何とかしないとダメ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:37:35.12ID:g5KadYPo0
スーパーマンやバットマンも米国人しか救わない。
ほんとアメ公ってキモい奴らだな。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:37:40.19ID:TLYEx1TY0
日本からすれば、アメが
横須賀とかに宣戦布告無しに、いきなり空襲やら潜水艦で攻撃したようなものか
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:38:14.69ID:oZn9fsM80
これが当たり前なんだよ
反発する国があるから戦没者を参らないなんて日本の政治家だけ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:38:52.80ID:ySySf2fy0
>>422
バーカ
今生きてるアメリカ人がやったわけじゃねえだろ
勘違いすんなよ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:39:31.92ID:J4k1RtXz0
>>411
だって片道分の燃料で爆弾抱いた年端もいかない若者を突っ込ませてくるキチガイ国家だよ?
そんくらいやらなきゃ収集つかないでしょ
今のisisなんて目じゃないくらいのキチガイなのに
0428名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:40:05.49ID:ftcsp7YY0
アメリカ元兵士さん「リメンバーパールハーバーは備えあれば憂いなしって意味。準備がなかった自分らが悪いってこと。、日本の軍人さんの練度はよかった。」
0429名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:40:24.31ID:ZJJL9YSz0
>>420
イギリスに限らず
敗戦国に償った戦勝国なんかないんじゃない?
勝ったのに償ったりしたら国民は怒ると思うよ
0430名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:41:04.57ID:z3jaqmQA0
ナチスは沢山アメリカに渡ったよね。

演出家の指示どうり動いただけだから。
0431名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:41:28.70ID:HYI1HNnP0
>>427
お前is支配地域に住んでいる人なら女子供関わらず全員虐殺していいと考えてるんだ
恐ろしいな
0432名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:41:45.76ID:YVp/Up4E0
フィリピンの利権の為に全力出しちゃった奴
それに負けちゃった奴w
0433名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:42:46.69ID:INhOQkWB0
>>426
バカはお前だ
戦後体制から脱却するには、アメリカの干渉を少しでも受けないことが重要なんだよ
ハリウッド映画が洗脳映画なのをお前は知らんのか
0435名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:43:15.98ID:Zm0VSxwr0
どうせ朝鮮半島でもリメンバーパールハーバーとか言ってるんだろうな

全く関係ないくせにな
0436名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:43:32.15ID:fEp2tmPo0
全体主義の軍事国家日本帝国は、議会制民主主義の米国に敗北したのである 民主主義の機能しない日本帝国はあるべき末路を辿った
0438名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:43:54.80ID:ySySf2fy0
>>433
洗脳されてるのはお前のほうだ
殺人犯の子供は殺人犯と同じ罪とかいう韓国理論かよ
0440名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:44:40.08ID:xJBWSaFi0
日本が欧米と戦争したおかげで・・・アジアその他の国が、・・・

植民地から脱却できたのは、誰も不定出来ない!!。

バカ○○ンのキ〇〇イ共は、頭が〇っておる!!こんな奴ら相手するだけ無駄。
0443名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:44:58.85ID:Bql8POPb0
当時のアメリカはラインの通知だけ見て未読スルーしただけでしょ
0444名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:45:04.52ID:1P2JF9Zv0
自衛隊も参加させてもらえばよかったのに
0445名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:45:46.59ID:bq0d5GZx0
>>411
当時は世界中がそういう時代だったというだけのこと
容赦ないイデオロギー戦争の嵐が吹き荒れていた
0446名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:45:47.35ID:+flx5eNg0
過去には恨み合い戦争をした。
だが今では世界でも類を見ない友好国。
兄弟国と言っても過言じゃないよ。
0448名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:46:27.02ID:TLYEx1TY0
様子見しててこりゃドイツの勝ちだわって参戦したんだろ
0449名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:46:37.35ID:INhOQkWB0
>>438
やっぱりバカだな
誰が今のアメリカ人が犯罪者だと言った?
戦後体制から脱却するにはアメリカの干渉を受けないようにしなくてはならないと言ってるんだが?
0450名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:47:05.36ID:ZJJL9YSz0
>>433
戦後体制からなんで脱却しなきゃいかんのだ?
戦前・戦中体制の方が良かったとでも思ってるの?
0452名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:48:32.13ID:Zm0VSxwr0
アメリカは日本を止めたせいで朝鮮と中国っていうレッドチームを野にはなったわけだけど、これについてどう責任を取るの?
0453名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:48:46.62ID:b7OSliFK0
まぁ、戦争に負けたおかげで、今の俺たちはネットだアニメだゲームだと
へらへら遊んで暮らせてるんだから判らんもんだな・・・
0455名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:50:04.97ID:IFbcbBaT0
ジャッッッッッッッッッッッッッップDYRBM?
0456名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:50:22.08ID:ySySf2fy0
>>449
世界の基軸通貨がドルなのにどう干渉を避けるんだよ
アホ理論展開してる奴にバカとか言われても一ミリも効かねえわ
0457名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:51:07.87ID:dBRV5dNH0
>>424
なんの前触れもなくそれが起きれば恐ろしい事だけど
そんなことは国家間であり得るのかな。
もしあったとしたらそれはテロでしかないんじゃないの。
0458名無しさん@1周年(武蔵國)
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2019/12/08(日) 18:51:09.75ID:o7aypdhq0
この時期忠臣蔵が(映画ドラマ)やらなくなったのは
CIAが日本人の反撃性にびびって工作したとかしないとか
信じるか信じないかはあなた次第ですWWW
0459名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:51:46.70ID:HYI1HNnP0
>>445
そんなことは無い
アメリカは日本に対して化学兵器などの残虐兵器は使用しないという旨の声明を出してる
つまりアメリカは残虐兵器の使用はいけないという認識を持っていたし、日本に対しても残虐兵器を使用しないように強制してる
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:52:03.16ID:Veq+X80y0
謝罪しろやカスジャップ
0461名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:52:13.52ID:INhOQkWB0
>>456
だからまずは簡単な食べ物や映画から始めることが重要だと言ってるんだが、そこまで説明しないと分からないのかお前は
0462名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:52:50.55ID:ZJJL9YSz0
>>399
日本も重慶でやってる
0463名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 18:52:53.38ID:0vJVXQAW0
照和16年12月8日
高野五十六司令官の構想に従い、日米戦争に突入していった
我々には前世の記憶を持って生まれ変わった同士がおり、新兵器を開発して有利に進めていったが、アメリカにも我々と同じように前世の記憶を持って生まれ変わった者が少なからずいた。早期解決を目指していたが時代がそうはさせなかった。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:53:23.94ID:dBRV5dNH0
>>419
そもそもアメリカは真珠湾攻撃事前に知っていたし。
そもそも、ヨーロッパの戦争でアメリカの反戦世論を変えるために日本を挑発して先制攻撃させる事が目的だった。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:54:38.88ID:ZJJL9YSz0
>>461
ピザ断ち?マック断ち?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:55:36.56ID:HYI1HNnP0
こいつらってハルノート知らないのかな
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:55:38.44ID:INhOQkWB0
>>464
それは難しいから、まずは簡単なことから始めることが重要だと言ってるんだが?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:55:42.56ID:dBRV5dNH0
>>460
無条件降伏しただろう。
アメリカは日本をいかようにもできた。
日本という国を地球上から無くす事も可能だった。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:56:00.50ID:h06ygHGV0
>>465
それを見抜けなかった日本が間抜けという事だ
もしのらりくらりとかわしてアメリカが戦争の口実を作れない状況で数年過ぎていたら欧州の戦況も変わってた事だろう
日本はアメリカのシナリオ通りに動いてしまった
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:56:04.27ID:RMLLaITZ0
なかなか興味深いスレだ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:56:37.33ID:ftcsp7YY0
だな。勝ってたら徴兵制なしはありえんもんな。

ま、石油的に勝てたわけないけどさ。問題はそこでたくさんの人が巻き込まれたこと。
総じて戦争はやるもんじゃないわ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:57:32.25ID:dBRV5dNH0
>>471
その通りなんだけど、当時からなにも変わってないんじゃないって不安がよぎる。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:57:41.37ID:ZJJL9YSz0
>>469
それって韓国がやってる
ユニクロは不買だけどスイッチとプレステはOKみたいな・・・
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:57:51.91ID:2p0C2TIb0
>>442
忘れないよ
戦争という局面になったらその国が過去に何をやってきたのかは
戦略的に最重要

軍人の頭を飛び越えて
空襲で民間人を焼き払って
核で街ごと殲滅しても
国際法違反を認めず謝らずにいる事がアメリカの正義なら
その正義を、今度は被害者として身を持って体感してもらうだけ
アメリカと戦争になったらね

中国と戦争になったら
民間人に偽装して投降するフリをして後ろからコロコロする
これも連中がやってきたこと
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:57:54.07ID:GJMiwD920
>>459
単に人気がなくなっただけだわw
忠臣蔵は戦前の愛国教育に使われてたから
サヨからは元々人気無かったが、今じゃウヨからの人気も無くなってる
ここでも毎年忠臣蔵のスレが立つたびに罵詈雑言の嵐
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:58:06.48ID:kRdj5b780
>>27
あなた中国の方?
重慶だっけ?首都北京に南京も捨てて逃げ出したとこ。
アメ公の支援なかったら篭城でもするつもりだったのか?
もしかしてソ連の方?
不可侵条約は一方的に破る、戦時国際法違反の捕虜虐待(シベリアetc抑留)はする、
民間人殺戮(進軍先での婦女暴行etc)もやる、今も未開の永久凍土か?

全部違うな。どちらも理解どころか日本からの痛みを肌で知ってる。
イギリスやオランダも同じだ。直接戦ってるから肌で知ってる。
理解できるとかできないとかの話ではない。

となると?

チョン?お前もしかしてチョン?朝鮮半島に住み着いてたwww
お前らは大日本帝国の二等国家。瀕死の日本軍でも徴兵対象にできなかった劣等。
その証拠に、お前は日本語が読み書きできてるだろwww
多くの外国人が苦労する、漢字ひらがなカタカナの3種類の文字を普通に使えてるのはなぜか考えてみろよ。
な?永久属国民さんよwww
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:58:29.06ID:mLeOq6aJ0
しかし
不思議だ

主の再臨間近というキリスト教徒が多いはずなのに
過去の間違いや嘘を正して準備することもしない

どうなってんだ?
アメリカは
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:58:37.84ID:ySySf2fy0
>>469
まず自分が行動をしないと誰もついて来ないぞ?
インターネットというアメリカ軍の最先端技術に依存するのも危険だぞ?
洗脳されちゃうよ?
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:59:17.43ID:z3jaqmQA0
●昔書き込まれてたコピペだけど

>おおむねこういうことだよ。英文資料俺(書き込み主)まとめだけど。

アメリカの金融機関を含む未解明の金融集団が、ロシア革命、レーニンに違法にゴールドを流す → ソ連成立
ヒトラーをファイナンス → ナチス政権成立
→ 第二次世界大戦中、その未解明の金融集団が、
ユーラシア資源等で大儲け、戦後すべてを隠蔽。
ホロコーストに関しても米国務省が途中で調査をやめた。

ただし2010年、アメリカで機密文書が機密解除された。
その関連文書の機密解除は2025年ぐらいまで続く。
これ、1979年から黙ってたジジイババアはともかく、
若いのはこれを押さえて、原文を読むなりして
理解してから、これからの生活を考えるべきだと思うよ。
せっかく正直に調査内容を公開してくれた人たちがいるわけだから。
俺はまぁこの知識を生かすことができれば生かすわ。

その専門家、米国立公文書館公式ページで紹介されとる。
米国務省公式ページにもあるんだけどね。
...
We can find Mr. John J. Loftus and Mr. Mark Aarons at
the U.S. official web sites.

...
The U.S. National Archives and Records Administration
Interagency Working Group
ADDRESS BY MIRIAM KLEIMAN TO THE
INTERAGENCY WORKING GROUP (IWG) PUBLIC FORUM
SIMON WIESENTHAL CENTER, LOS ANGELES, JUNE 24, 1999
ttp://www.archives.gov/iwg/research-papers/kleiman-june-1999.html
...
The second passage I read is from John Loftus and Mark Aarons' book:
The Secret War Against the Jews, describing the storage space for classified
espionage records at the Federal Records Center in Suitland, Maryland.
Both passages describe tremendously important materials, long buried,
shrouded in cloaks of mystery and secrecy.
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453875463/317
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 18:59:41.14ID:wYyZzVCs0
日本は世界中が味方してくると勘違いしてる。
慰安婦、竹島、東海、旭日旗、靖国神社、仏像。
これらは、全て負けてる。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:00:20.69ID:kRdj5b780
>>470
それは日本軍に限ったお話
日本政府は無条件降伏なんてしてないよ
少し調べればわかるはず
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:00:36.63ID:XfPloxBf0
俺らジャップはいまだに憎まれ恨まれてるんだな…
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:01:15.55ID:dhtchk32O
>>459
日本も桜花とか回天とか残虐兵器を使用してるじゃん。
捕虜の首を日本刀で斬ったりもしてるし。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:01:34.99ID:TMU0Y5cf0
日本は12月8日を祝日にすべき
アジア解放のため日本が起ちあがった輝かしい日だ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:01:49.39ID:2p0C2TIb0
>>483
東海w
0491名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:02:25.54ID:INhOQkWB0
>>481
行動しろも何も俺は元から洋楽と洋画には興味ないし、マックとかも何年も行ってないからな
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:02:34.60ID:ftcsp7YY0
>>471
×日本はアメリカのシナリオ通りに動いてしまった

〇日本はスターリンのシナリオ通りに動いてしまった。アメリカもスターリンのシナリオ通りに動いてしまった
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:03:51.94ID:mgHUgEdH0
国際社会じゃ先に手を出した日本が
悪者扱いやぞ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:03:56.43ID:aqco+FVE0
中国との戦争が長期化して満州国建設までやってしまった。
当時の国際秩序からみても侵略だった。
決定的に米英と悪くなったのは日独伊三国同盟。
イタリアが降伏・レニングラード失陥したところで枢軸国側の敗戦は決定的だった。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:04:13.58ID:dBRV5dNH0
>>485
いみわからない。
日本政府全権が降伏文書に署名したんじゃないのか。
0498名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:04:22.76ID:+7r/K35K0
>>476
極論だが国際政治ってヤクザの組関係が近似値なんだよな
抗争するにしても、例えば銃弾打ち込まれたらこの程度の報復までOKって相場観がある
相場を超えると、第三者団体が介入する。その時はそれまでの関係性がモノをいう
ヤクザでも踏み外してるような団体だとやっぱ嫌われるからな
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:04:31.31ID:ftcsp7YY0
>>480
うん、だから直接的な血は流れなくてマシだね、今って
0500名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:04:41.13ID:WgJeVY+/0
しかし、宣戦布告もせずに
いきなり爆弾をぶち込んでくるとか
北朝鮮よりも鬼畜だな
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:04:43.76ID:TMU0Y5cf0
戦後70年以上経ち日本が正しかったことがようやく理解されてきている
ただそれに対して中国や韓国がプロパガンダを強めていることも事実
日本はこの情報戦に勝たなくてはならない
戦いは現在も続いているのだ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:05:05.96ID:GCHxDehb0
記念?記念なのか?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:05:09.37ID:ySySf2fy0
>>491
その先に何があるの?
何も解決しないよそれじゃあ
あなたの根幹部分をアメリカに握られたまま手のひらで踊ってるだけだぞ
マックや映画なんか枝葉でしかない
ダメージを与えるならアメリカの経済を握ってるGAFAに攻撃しないとダメだ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:06:07.51ID:Rlfj2VGm0
朝鮮人みたいだな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:06:58.07ID:2p0C2TIb0
>>503
知ってる?世界には韓国中国北朝鮮以外にも国があるんだよ?
0507名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:07:34.57ID:dBRV5dNH0
>>499
心理的にはきつくなるんじゃないのかな。
その限界を超えるとクルクルパーになる
0508名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:07:35.57ID:INhOQkWB0
>>504
アメリカにダメージというより、アメリカの属国化している戦後体制から脱却することが重要なわけ
0509名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:07:47.85ID:HJdhlAT40
大して長くない歴史で まともに外国に攻撃されたの真珠湾だけで それもハワイだし、あとは同時多発テロだもんな。
のほほんとしてるけど 恐ろしい国だわ。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:08:13.40ID:ZJJL9YSz0
>>491
俺もダブルクォーターパウンダーが無くなってからはマックに行ってないよ
ケンタには行くけどね
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:08:58.96ID:ftcsp7YY0
>>502
戦勝でも戦敗でも戦没者さんの追悼と不戦の誓いはするわな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:09:23.11ID:gnUjC0MN0
何故南雲だったのか。
山口多聞なら歴史は変わっていたはず。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:09:53.51ID:TLYEx1TY0
ワシントンの日本の桜なんて切り倒せっとはならなかったのかなアメリカ
0516名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:10:28.65ID:ftcsp7YY0
>>507
言ってることが軽すぎて、ついていきたくないねえ。
0518名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:11:18.64ID:0H/aTVwX0
パールハーバーは対外で日本を責めるというより
内側向けの効果のほうが大きい

ハワイに限定して見ても、ハワイアンの矛先を逸らすことも出来てるし…
ハワイを奪った白人って位置付けから、ハワイを守って死んだ英雄たち
ってほうを印象付けてる
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:11:23.32ID:ySySf2fy0
>>508
脱却するという目的は同じだが方法がまるで違う
アメリカを排除するのではなく最大限利用するのが俺の考え
あなたのは力を失った日本が初めにアメリカを敵に回すやり方
賢くない
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:11:55.35ID:5uBSWV4m0
まけても今の発展があるんだから、開戦してなかったらどうだったんだろう、とはおもうねえ。
もしも、を考えてもしょうが無いけどさ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:15:05.78ID:5uBSWV4m0
始めた時の日本政府は、これをどう決着させるつもりだったんだろうね。
それ考えずに始めたわけじゃないと信じてるんだけど。
予想どおり行くなんて思ってなかったんだろうけど。
早期停戦?
そうだとしたら、虫が良すぎない?
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:15:18.97ID:INhOQkWB0
>>519
だから別に政府が統制するわけではない
日本人一人一人が意識改革していくことが重要なわけ
言うてアメリカを利用するほうが難しいと思うが、どうしていくわけなんだ?
0523名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:15:27.99ID:ySySf2fy0
>>520
開戦するかどうかってのは大した問題じゃない気がする
そんな状態に追い込まれてしまった日本の外交と対外工作が不十分だったという事に反省をするべき
0524名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:17:19.32ID:ySySf2fy0
>>522
日本政府がそこそこやってるんじゃ?
アメリカの占領政策がいつの間にか日本の傭兵みたいになってるし
0525名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:17:25.96ID:ZJJL9YSz0
>>518
アメリカが強すぎてどこもアメリカを攻撃してこないんだから
軍事費を下げるべきという自国民の意見に対して
遥かに軍事力が弱い国でも
いつ何時、無謀な戦争を仕掛けてくるかも知れないから
下げてはいけないと言う軍事利権連中のアピールかと
0527名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:17:39.37ID:TrLSBIoi0
テンノーの首を差し出して属国にしてもらうのが一番良かった
0528名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:18:43.84ID:9QdKDYnC0
>>521
日露戦争と同じで米艦隊主力と決戦して勝利して有利な条件で講和で終戦
これを一撃講和論という

一方アメリカは決戦を避けて嬲り殺しを選んだ
0529名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:19:17.63ID:0H/aTVwX0
>>520
戦争してなかったら、東南アジア諸国と同じような歴史を辿ってたんじゃないかと思う
石油封じ込められてたんだし
フィリピンと似たような状態+アメリカ軍事色を強くしたような感じかな
地理的に
日本人統治の白人の植民地になってたかもしれない

アメリカが国体を維持してATMとして使うって決めたから、その後の発展がある
0531名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:19:55.91ID:YWIwX6VA0
折角の休日に3スレも消費してグダグダ言わなくていいんだよ、オマエら。
大方高官の意向だとかトランプちゃんの交渉の搦め手みたいに盛り上げてる連中がいるんだろ?
後は必死に煽ってるゴミがいるのは見ればすぐ分かるが。

こんなモンはな? どう思うかっつわれて初めて返事をすりゃいいだけなんだ。

「お互いに不幸な歴史でしたね。ですが今になって謝罪や賠償が欲しいわけじゃないでしょう?
 アメリカ人が“恨”の精神を見習う、なんて言うなら別ですが」

それでも責め立てるなら広島長崎東京でも言い返したらいい。
 前も向かずにいつまでもいつまでも延々と相手の落ち度だけを責め続けるなら同盟も解消でいいよ。
俺はアメリカって国に嫌いな部分はあるが、連中はそこまで馬鹿じゃないと思ってるがね。
0532名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:20:42.16ID:INhOQkWB0
>>524
いやむしろアメリカに利用されてるだろ
郵政民営化や消費税導入もアメリカからの圧力やぞ
0533名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:20:53.60ID:LDQVV8Jg0
>>521
このまま米国を中心とする経済制裁が続けば2年以内に油が無くなり戦車もゼロ戦も連合艦隊もスクラップになる
 ↓
そのためには東南アジアの資源地帯に攻め込んで占領するしか無い
 ↓
その際、フィリピンにも上陸するがそうするとアメリカ軍は太平洋を西進して奪還に来る
 ↓
その前に真珠湾で太平洋艦隊を撃滅出来れば太平洋の制海権を確保することが可能になる
 ↓
モンロー主義を標榜し個人主義が蔓延している米国なら、本土から目と鼻の先の真珠湾を叩けば厭戦気分が広がり
日本が有利なうちに講和のテーブルに付くだろう

大体こんな感じ
0534名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:21:12.99ID:zH1T+M/S0
>>392
それこそ武器じゃありませんw兵器転用も無理があるwwwww
0535名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:21:44.06ID:HYI1HNnP0
>>498
奇襲攻撃の報復で民間人大量虐殺がありなら相場なんてまったく機能してないだろ
0536名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:22:52.17ID:JF/OL4l10
>>518
ハワイの先住民から見れば侵略者同士の戦争に巻き込まれて迷惑なだけだろ
先住民無視して白人だけで勝手に盛り上がってても寒いだけ
そんな事より先住民のホームレス何とかしろと思ってるよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:22:54.80ID:QdsuJoKi0
要は戦争にならないようにするだけだよ
戦争になれば我々は得をしない
プロレスだったとか中国人かと思えば他の国の人だったとか、やってられないだろ
人生は短い
0539名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:23:37.44ID:dBRV5dNH0
>>520
昔、国語の先生がカルフォルニア割譲で和睦の話があったような
話をしていたけど、実際にはあったのかな。
どこにもそんな資料がないんだよな。
ちなみに戦争を経験した世代で中学の国語の先生だった。
0540名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:23:41.00ID:zH1T+M/S0
>>401
みたいなもんつっても統治は満州国のみで区切ってる
だから中国が盧溝橋事件起こすまで何もしてない

残念ですw
0541名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:24:55.08ID:5uBSWV4m0
>>523
Point of no-returnが開戦前にあった、そこで事実上負けが決定した、というのはそうかな。

開戦しないと負けはないけど、開戦を回避できたとして、国内が黙っていたか。
軍部が暴走とか形としてはあり得るし。
アメリカが先に仕掛けた可能性は、あんまり高いとはおもえないけど。

開戦が最悪の選択としても、さほどましな選択肢が残っていたかというと、そうでもないねえ。
外交は、国内の問題が大きくて辛かっただろうね。
対外工作は、蒋介石の奥さんにアメリカ世論が味方した側面があったから、なんとかましな選択はあったかもしれないねえ。
でも、戦争に向かうエネルギーに対抗できたかなあ。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:25:30.69ID:YWIwX6VA0
後は先住民族殺したアメリカも悪いアルよー! って連中さぁ、
それって
 ウ イ グ ル 認 め て る
って事でいいんだよな?

どうせなら海外から臓器買い付けにきた顧客のリストでも流したらどうなんだ?
 こんな遣り口しかできないからアジアの政治は二流止まりでいつまでたってもチャンチュンチョンっつわれんだよ。
もう少し知的財産権だの国際通信だので枠組みの提言とかマシな話は出せねーのか?
 わざわざ人の国の言語で掲示板荒らしまくるのも大概にしろ。金盾くらいいつでも壊せるんだよこっちは。
0543名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:26:22.13ID:h06ygHGV0
>>520
今の状況って本当にたまたまなだよ
ソ連の台頭で日本を味方に引き入れるしかなかったから今の状況になっただけ
元々連合国で四分割にする案があったくらいだからね
北海道がソ連、九州が中国に支配されててもおかしくなかった
俺は日本人が絶滅する未来もありえたと思ってるからこの開戦の選択肢を振り返ると背筋が寒くなる
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:27:06.44ID:ZJJL9YSz0
>>528
日ロ戦争の講和はアメリカにやってもらったんだけど
日米戦争の講和はどこの国にやってもらうつもりだったんだろう?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:28:32.96ID:ySySf2fy0
>>532
消費税は経団連やろ郵政もネットの時代ですでに終わってたし
日本をどうしたいのか政府がやりたいことくらいわかるやろ
そのふたつにアメリカなんか関係ない
0546名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:29:15.90ID:WgJeVY+/0
>>510
お前の歴史の本には
ペリーが艦砲射撃をしたと記載されてんのか?
どこのパラレルワールドだ?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:32:47.58ID:5uBSWV4m0
>>543
たまたま、はそうだねえ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:32:53.62ID:LDQVV8Jg0
>>523
・日露戦争の辛勝を「日本単独で勝った」と勘違いし始める
・五・一五事件、二・二六事件で軍部の発言力が強まってきて国民もそれを支持する勢力が出てくる
・満州事変や盧溝橋事件で大陸にガンガン攻め込む
・「我が代表 堂々退場す」で国際連盟から離脱
・ドイツと同盟を組む
・アメリカの要求を飲んで大陸から撤退する→日清戦争以来大陸で散った幾十万の英霊ガーで世論紛糾、下手すりゃ内戦

ハル・ノート云々の前に詰みすぎてる
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:34:10.45ID:CAjTy7jo0
日本が開戦しなかったら→国が更に日本人の人権を侵害し続けて
日本人と世界中に迷惑をかけて暮らしは苦しくなっていた

君は日本人が負けたという現実を感じきれてないんだろう
今の発展した状況でそれをいうのは当然だが。
もう少し勉強はしたほうがいい
どっち側にもつかず冷静に公平に公正に見ることも大事。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:35:31.59ID:CAjTy7jo0
>>520
>552
0555名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:37:34.96ID:5uBSWV4m0
>>551
ノモンハンとかもあるしね

おっしゃるとおり、詰んでいる。

リットン調査団の結論でなんとかなったかもなのに、国際連盟脱退
三国同盟、
松岡か?
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:39:20.46ID:ZJJL9YSz0
>>547
なんの力もないのにw
0557名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:41:18.43ID:CAjTy7jo0
>>520
日本人が負けたので今の発展がある
日本人が負けなければ日本の今の発展は無かった
どこかの国の人たちの様に、私達が一番、私達が実は世界最高の民族
負けておきながら、実は私達が一番強かったとか言わずに
こういう、日本人びいきの感覚をいったんひいて
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:41:27.40ID:GJMiwD920
>>544
日米の講和の仲介ができるほどの大国で
当時の日本と外交関係があったのはソ連しかない。

と、いう訳でソ連にやってもらうつもりだったんだろう
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:41:37.06ID:ucsGt7Dr0
>>551
>・日露戦争の辛勝を「日本単独で勝った」と勘違いし始める

それはよく言われる俗説だけど事実じゃないんだな。
戦前の日本では日露戦争で発行した公債の利払いが多大な額に上り、それが議会でも
大きな問題になっている。
だから「日本単独では戦費すらまかなえなかった」というのは新聞読んでいたら自明
の事だった。
太平洋戦争中の書籍ですら
「日清・日露戦争では米英から莫大な金を借りて戦わねばならなかった」
という事は当たり前に書いてある。
もっともそれがかえって「今はアメリカとはるかに大戦争しているのに金を借りて
などいないのだから日本の国力が大いに充実している証拠だ」なんて誤解している
事も多いのだけどな。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:41:44.08ID:bpc4i86M0
リメンバーという事は『風花させてはならない』って事だよね。
そういう意味では日本と同じだよね。まぁどこでもそうなんだろうけど。

現地はどんな雰囲気なんだろうかね。
『もう戦争という愚かな事はしてはいけませぬ』って感じではないよね。
戦争の時は『USA! USA!!』とハイテンションになるアメリカだから
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:41:48.26ID:HYI1HNnP0
>>551
いや、ハルノートというか日米交渉でアメリカで少しでも交渉する気があれば開戦は回避できたと思う
内戦対策には皇族総理という切り札があるにはあった
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:41:50.87ID:neMvsjyT0
人類にとっての悪が害虫ジャップであることがハッキリした日
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:43:51.26ID:EwYOc6dh0
>>379
それがどうした?
殴られたら殴り返さないと尊敬もされないよ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:44:00.66ID:ucsGt7Dr0
>>555
松岡は総会を退場しただけで、連盟脱退にはむしろ反対だった。
(有名な「連盟よさらば」というのは新聞の見出しであって松岡の発言ではない)
連盟を脱退したのは日本政府からの脱退通告の結果だよ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:44:12.21ID:H9bFYsro0
>>543
それはないよ
信じるか信じないかは自由だが
日本が核兵器やAI兵器に乗り出したら内側から潰すだけ
だから今後もそのようなことにはならないよ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:45:26.02ID:5uBSWV4m0
>>557
負けたことで発展につながった、というのは皮肉な現実かもね。
軍隊で大勢死んだけど、軍隊に金使わなくなったから、というか。
人的リソースが減っても一人一人が心を入れ替えたことが効いた、ということかな。

自信なくしている方が国が発展するというのは、言い方嫌いな人多いだろうけどね。

資源が手に入りやすい平和が味方したとかあるだろうけど。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:45:44.37ID:p8wS+akv0
>>561
交渉ってお互い利害ないといけないがそれアメリカになんか得あんの?
日本は日本で得を求めて攻撃したしアメリカはアメリカで得だと思って攻撃させたけど
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:48:25.49ID:ZJJL9YSz0
>>558
日本はドイツと同盟を結んでて
そのドイツは6月にソ連に奇襲攻撃をしてるのに・・・
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:50:04.59ID:p8wS+akv0
開戦の不可避に対する5ちゃんの意見って全部日本本位でしかも敗戦っていう結果ありきのバカばっか
全部開戦はアメリカのせいかよ
アメリカはアメリカの利益があったのにそれ無視して交渉失敗した日本は被害者っていう意見見飽きた
外交が失敗すれば現代だって日本は戦争になるってのに頭ks悪いやつばっか
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:51:29.05ID:INhOQkWB0
>>545
まあ、公にはされないから議論は無駄だが、常にアメリカからの圧力があるのは事実だからな
福田なんかも脅されたと自分の著書にも書いてるしな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:51:31.74ID:HYI1HNnP0
>>567
もちろんアメリカが公式に言っている通りに戦争を避ける気があったらの話よ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:52:13.55ID:LDQVV8Jg0
>>559
なるほどね

ただ帝国海軍に関しては日本海海戦の成功体験に囚われすぎた感がある

>>561
ハリマンの満鉄経営の話を蹴った時点で日米戦はほぼ避けられなかった気がする

>>569
海軍の米内光政は昭和19年暮れから20年初めにかけて
日本海軍の残存艦艇とその図面、設計図、建造データを渡す代わりに
本土決戦用の航空機用燃料などを譲るようにソ連側に打診したという話がある
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:52:59.05ID:DnBGITK30
アメリカ人って言っても外見も言語も日本人なんだぜ?わかってるか?お前ら(笑)
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:53:09.41ID:ZJJL9YSz0
>>568
インド総督府の認める正式な判事じゃなかったし
東京裁判を公正な物とする演出のために呼ばれた人でしょ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:54:22.72ID:S2Rgwwgb0
アメリカの敗戦記念日

1972年8月15日

ニクソン大統領は、今でも汚名を着せられている。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:54:47.73ID:DxFNNs8e0
通常兵器で
敵の本土の軍事施設を攻撃

正しい戦争の見本として忘れてはいけない
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:55:40.04ID:2p0C2TIb0
>>515
それならその未来が来るまで気絶でもしててください
現在は世界的に日本海が主流なので
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:56:15.45ID:GJMiwD920
>>569
って言っても日本と外交関係にある大国はソ連しかないんだから
ソ連以外に仲介できる国なんてない。
まさか、仲介国の選定もせずに戦争に突っ走るほど馬鹿だったのか当時日本は・・・・・

って書いておいてなんだが、十分あり得ると思えたわw
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:56:18.38ID:HYI1HNnP0
>>571
それならアメリカは堂々と日本を嵌めたって言えばいいんだよ
そしたら誰も文句言わねーよ
それが真珠湾攻撃のせいで平和を希求するアメリカはやむを得ず戦争に参加したとか言って、今でも式典開いたり、日本の指導者を犯罪者呼ばわりして追悼も許さないとかやってるからだろ
式典はいいにしろ靖国問題については許せない
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:57:18.63ID:p8wS+akv0
>>577
中学生からやり直せよ
宣戦布告遅れてるし真珠湾よりマレー半島攻撃してるから完全に不意打ち
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:57:30.82ID:HYI1HNnP0
>>580
というか日米開戦を決意した時には已に石油を止められてたんだから戦争する以外の選択肢が無かったてのが本当だろ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:57:49.69ID:5uBSWV4m0
>>570
相手が良かった、とはおもうねえ。
負ける相手としてさ。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:58:30.49ID:S2Rgwwgb0
世界経済の転換点

1941年12月8日
1972年8月15日

現在の世界経済が作られた転換点
0587名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:59:06.12ID:LDQVV8Jg0
>>581
アメリカが欧州戦線への参戦に消極的だったのは事実だから
ハル・ノートの中身を全部公表して「アメリカはこうやって日本を追い詰め戦争に向かわせている!」とアメリカ国民に問えば
もしかしたら開戦は回避できたんじゃないかと妄想はする
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:59:40.81ID:S2Rgwwgb0
>>582
ホルホルするのが好きだなw



サルは、お前だろwww
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 19:59:42.48ID:3WahVScx0
大日本帝国なんでこんな小さくなってもうたんや
うまくやればアメ公は地球の半分得られてたやろ
0590名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 19:59:43.30ID:ySySf2fy0
>>572
脅しに屈したのはその福田個人だろ
副島種臣が脅しに屈したとか聞いたことねえぞ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:00:09.83ID:p8wS+akv0
>>581
嵌めたってなんだよ バカかよ
なにがおこっても外交で負けたから攻撃したんだろアホ
しかも戦争負けたんだからなんでアメリカが謙虚になる理由があんだよ
こっちは敗戦国だがあっちは戦勝国で祝い事になるのきまってんだろ それが戦争
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:00:37.46ID:ZJJL9YSz0
>>584
ハルノートは日本は中国から撤退せよと言うのと
アメリカは日本に対する経済制裁を止めろと言うのがセットだったんだけどね
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:02:27.96ID:S2Rgwwgb0
>>583
1972年8月15日


この日は、世界経済にとって非常に重要な日。

現在の経済システムが、生まれた日と言ってもいいわ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:03:34.50ID:DxFNNs8e0
>>593
移民に囲まれて
アイデンティティもなく
金持ちになれたらいいけど
負け組になったら惨め

平和も安全も保証が乏しい国で
戦勝国?

良かったね、おめでとう

としか言えない
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:03:36.50ID:LDQVV8Jg0
>>594
>日本は中国から撤退せよ

これ本当は「満州以外の中国領地から撤退せよ」って意味だったのに
日本側が「大陸からの全面撤退」だと読み違えたって話を何かで読んだんだがマジなのかね?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:03:42.60ID:ZXVjKZ+H0
アメリカの戦意を挫くというならむしろ真珠湾は放置してフィリピン近海でのアメリカ遠征機動艦隊との決戦に持ち込むのが正解ではないか。フィリピン植民地の奪還にやって来たアメリカ艦隊に勝ったならば、まさに大東亜戦争と呼ぶにふさわしい戦いになっていた。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:03:48.37ID:5btpWFgC0
日本はブロック経済とかできなかったから、自存自衛・アジア解放という大義に加えて、自由に貿易したいというのが最大の戦争目的だった
その意味では戦争目的は果たしたね
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:04:14.86ID:INhOQkWB0
>>590
ほらやっぱりアメリカからの圧力や脅しがあるんじゃねえか
だからアメリカからの脱却が必要なんだよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:04:24.35ID:9gJImJXC0
>>566
おそらく正しくは
政治家と官僚とメディアと財界といった国の支配層が
己の正しさを信じすぎるとダメなんだろな

特にこの日本だと。
ノブレス・オブリージュも合理性も十分な知性も欠いて
感情と利己心で統治をやり始めるから。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:04:50.88ID:p8wS+akv0
>>596
アメリカは移民の国だろks知識が
日本の常識でしか考えられないgmは政治語るな
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:05:07.19ID:S2Rgwwgb0
アメリカは戦争に勝って、経済で負けたんだよ。

1972年8月15日

当時は、そう言われていた。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:05:23.23ID:GJMiwD920
>>584
そもそもアメリカに石油止められて戦争するしかない状態に
追い込まれた時点で無能もいいところなんだけど、そういう状態になったなら
せめて、時間稼いで戦争終わらせる算段くらいつけとかないとだけど
ハルノ−トが送られてくる原因になった日本がアメリカに突きつけた乙案見る限り
時間稼ぎするつもりもなかったみたいだし、もう完全に破綻してる
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:05:31.34ID:9gJImJXC0
>>600
脱却はまず無理だし現実的でないから
どう交渉しながら付き合っていくかだよ、考えていくべきは

非現実的な前提をもとに動いていくと必ずおかしな結論になるよ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:05:49.16ID:5uBSWV4m0
海軍とか膨大な軍備を持ってしまっていて、その軍艦はなんのためだ、と突き上げ食らう。
開戦せずいられたかのは、いつのタイミングだろうね。

勝てる戦争じゃないとわかって始めたのを愚かというのは簡単だけど、じゃあ何ができたか。
0608名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:06:02.02ID:ySySf2fy0
>>600
だから一人で脱却してろよ
福田の著書が本当だという前提でお話をあなたに合わせてあげただけです
0609名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:06:10.62ID:n7ZkleMw0
日本もそろそろ軍を復活させて、中国とケリつけるべきだと思う。
どちらがアジアの盟主か。
その流れで朝鮮半島を壊滅。
0610名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:06:40.42ID:331ltlgd0
>>597
ハルノートが出た時点で、日米戦は不可避だから、その辺はどうでも良いでしょ。
問題は、ハルノートを出させた日本が外交の失敗。
0611名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:07:23.43ID:O1UkGJexO
今夜はトラトラトラでも観るか。
0613名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:07:28.74ID:p8wS+akv0
帝国主義路線とった日本はいづれぶつかってただろうが
朝鮮だけじゃなくて中国大陸の利権まで踏み込んで欧州と摩擦起きてんだろ
0614名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:08:08.71ID:9gJImJXC0
日本はそのまま戦争せずに石油止められたまま萎んでいたらしかし
いまごろは、黄色人種や黒色人種は人間とはちがう種別名で呼ばれて区別され
奴隷階級にされていた現在の想定まであり得たんだろな

開戦直前の世界地図など見たら震撼するよ
特に中国〜東南アジアから西アジア全域に至る視点だと
0615名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:08:21.62ID:lyDQxa/G0
頭が筋肉のクソ大本営
講和にもっていく道を探るべきだったな
0616名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:08:29.37ID:ZJJL9YSz0
>>597
本当は満州事変の前に戻れという意味だったのを
選択肢を開戦のみにする為に曲解したんじゃないのかなぁ?
0617名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:08:54.73ID:p8wS+akv0
>>609
少子化で一番やばいのは経済と軍事
少子化むかってる時点で総力は低下する一方
0618名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:09:01.66ID:LDQVV8Jg0
>>598
山本五十六の考えでは、東南アジア侵略時に無傷の米太平洋艦隊が出てきたら厄介なので
先に真珠湾攻撃で撃滅すべしってことだったらしい

>>607
海軍は国防のためじゃなくて
「アメリカとの戦争に負けるぞ」と煽って省益や利権のために軍艦を揃えてたからなぁ
0620名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:09:15.30ID:INhOQkWB0
>>608
だからお前に強制してねえだろ
アメリカにべったりの日本人を情けないと言ったまでだ
それをお前が絡んで来たんだろ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:09:31.75ID:5uBSWV4m0
閑話休題:
アメリカ人は、真珠湾攻撃の日をDecember 7と覚えている。
当たり前だけどね。
0622名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:10:36.35ID:LDQVV8Jg0
>>616
なるほどね
0624名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:10:58.98ID:ZJJL9YSz0
>>610
不可避じゃないよ
無視すると言う選択肢と
石油の為にインドネシアだけに進行するという選択肢もある
0625名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:11:08.57ID:HYI1HNnP0
>>594
ハルノートを日本が受け入れられなかったのはそこじゃなくて半年以上の交渉をしときながら日本の石油備蓄ギリギリになって一ミリも譲歩していない、しかも拘束力が無い交渉試案を送ってきたこと
これでアメリカが交渉する気が無く時間稼ぎをしているというのが日本にはっきりと伝わった
0626名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:11:39.91ID:ySySf2fy0
>>620
俺一人すらあなたのいう意識改革をさせられないならあなたの論に何も説得力はないということです
0627名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:11:45.23ID:p8wS+akv0
日本が開戦して先制で打撃するって計画でも陸と海で分断されてるしいづれ崩壊してだろ
満州の軍さえ勝手にやりたい放題だったわけで、当時の日本人がそんな高尚だったわけじゃない
0628名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:12:00.62ID:2p0C2TIb0
ハル・ノート以前に国連で日本が人種差別撤廃提案をしたのがアメリカをはじめ白人国家をブチ切れさせたんだろ
0629名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:12:04.81ID:331ltlgd0
>>614
日本人が奴隷?
そんな馬鹿な事が起きる訳が無い。
欧米が最も必要なのは、それぞれの国が作った工業製品を安定して消費する
市場の確保なのだから、当時の日本の様に経済力をもち、工業製品を消費する
国民を奴隷に落とす訳が無い。

馬鹿な本を信じるのではなく、自分の頭を使いなさい。
0630名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:12:07.55ID:9gJImJXC0
>>610
その手の大局観が通用したかなあ?
米国(米国民主党)は戦争を利用して世界の中心に躍り出たかったのよ
その格好の標的が日本だったしそれは達せられた
日本にそのような「出させる出させない」の影響力などなかった
一方で共産圏に関する認識が甘々だった
0631名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:12:26.60ID:7XcNdpE20
>>538
ドイツは条約破って
ソ連に攻め込まなければ
あの戦争に勝っていた可能性高いんだよな
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:13:29.86ID:bpc4i86M0
>>615
大本営も流石にアメリカに勝ちきれるとは思っていなかった。
最初にガツンと勢いを見せて、『ヒー日本結構やるじゃん、
講話しないとヤバイんじゃね?』という流れに持ち込む戦術だった。


それすらも相手にはバレバレだったけど
0634名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:13:40.00ID:HYI1HNnP0
>>624
そしたらアメリカから先制攻撃されるのが明白だったからだろう
当時の世論調査で日本がマレー上陸したら日本に戦争を仕掛けるというのに賛成というのが8割ぐらいだった気がする
0636名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:14:29.05ID:9gJImJXC0
>>629
君の理屈では他の帝国主義国の植民地統治について説明ができない。

日本人を他国人に特別視するのでなく、他国に起こっていた現実を直視しなさい。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:14:37.69ID:qAanPj0+0
次は上手くやるさ。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:14:51.40ID:ZJJL9YSz0
>>628
そんな日本がナチと同盟w
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:15:15.20ID:LDQVV8Jg0
>>631
バトル・オブ・ブリテンで航空戦力消耗→国民からの支持低下→東方生存圏構想を打ち出してソ連に突っ込む
伍長閣下に振り回されるドイツ軍かわいそう
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:16:13.56ID:HYI1HNnP0
>>635
石油を止められる前は指導者層は本当に日米開戦するなんて思ってもいなかっただろ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:17:04.00ID:frfwiUKO0
>>587
満州の権益をアメリカイギリスオランダフランスに割り込ませる
アメリカ軍を満州に駐留させる
アメリカとの相互貿易と軍事同盟の打診
朝鮮を売る 日露戦争の借金をバーターにする

これが出来ていたらな神政治家
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:17:16.29ID:ZXVjKZ+H0
開戦の詔勅を読むと今でも日本には一分の理はあったと思うんだがその後の推移は真珠湾攻撃を含めてあんまり義を意識していたとは思えない。他方、当時の日本人にとってその言動がむちゃくちゃだった中国の主張こそ今となっては正義の側となってしまった。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:17:59.62ID:331ltlgd0
>>624
ハルノートを日本側に渡した直後、ハルは陸軍長官スティムソンに、
「私はこの件(日米交渉)から手を引いた。あとはあなたとノックス海軍長官の出番だ」
と告げている。
アメリカはハルノートを宣戦布告としていた証左だろう。

戦争は不可避だよ。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:18:14.82ID:HYI1HNnP0
>>642
そう考えると桂太郎はすごい政治家立ったんだな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:19:14.36ID:p8wS+akv0
>>641
そんなこともないはずだが
日露戦争で勝って次はアメリカっていうか仮想敵国っていうのは常にあったと思うが
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:19:26.04ID:7XcNdpE20
>>640
オレがヒトラーだったら
そんな誤魔化しのために大軍を犠牲にするような
作戦立てずに地道に対空防衛に全精力注ぐけどなあ
ソ連との不可侵条約で東側の軍備を最小限にしておいて
イギリスの反攻だけに全精力を傾けていたら
イギリスもヨーロッパに上陸侵攻作戦なんて立てなかっただろうな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:19:48.99ID:ySySf2fy0
>>641
そう
そういうのを反省して学ぶべきなんだよな
今も現実に石油航路であるホルムズ海峡に自衛隊派遣とかいう話も出てるし
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:19:49.79ID:frfwiUKO0
>>610
ハルノートは試案だぞ
叩き台だし そこから情報 妥協 擦り合わせするもんだよ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:19:51.02ID:ZJJL9YSz0
>>634
いや アメリカはルーズベルトの公約で
不戦だから
そんな世論調査なんか作りものですよ
イギリスがドイツにやられてるのもスルーしてるのに
日本のマレー進行では米国民は支持しないよ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:21:05.65ID:frfwiUKO0
>>624
普通に取引出来るよ
本国が取られてるから、植民地トッタレは山賊理論
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:21:16.20ID:p8wS+akv0
やたらハルノート基準のやついるけど、
その時点ではもう終わってるだろ
あれより随分前にもう不可避まできてる
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:21:38.52ID:331ltlgd0
>>636
インドは?
インフラをイギリスの財政が傾くほど投資し、教育にも力を注ぎ、
インド国民の民度、富を蓄積させる政策をWW2が始まるまで行っていた。
君はブロック経済を知らないのか?経済圏でお金を回すためには、それぞれの
植民地に富の蓄積が絶対に必要だろ。
植民地から簒奪する政策なんて、ブロック経済では有り得ない。

勉強しなさい。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:22:27.72ID:HYI1HNnP0
>>648
それは軍備の話でしょ
今日本が中国を仮想敵国として中国に勝てるように軍備を備え計画を練っていたとしても対中戦争を本気で考えてるということにはならんだろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:23:16.16ID:331ltlgd0
>>630
>米国(米国民主党)は戦争を利用して世界の中心に躍り出たかったのよ

この曖昧な表現は、何が言いたいんだ?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:23:23.29ID:LDQVV8Jg0
>>642
凄い構想だが仮にそれを実行しようとしたら
上にも書いたように「日本人の血で勝ち取った満州にアメリカ人を入れるとは何事か!」って揉めるんだろうなぁ

>>649
対英戦が終わってないのにソ連に喧嘩売って
そうこうしてるうちにアメリカからも喧嘩を売られて…

これじゃアカンわ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:24:11.13ID:n7ZkleMw0
大本営の勝ち組はソ連のスパイだった瀬島だろ。
終戦間際にソ連に脱出、東京裁判欠席で刑から逃れる、戦後に伊藤忠商事の会長。(共産圏のコネから莫大なビジネスを得る)
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:25:49.29ID:HYI1HNnP0
>>652
当時の日本人差別をあまく見ちゃいけない
当時のアメリカ人が白人であるドイツに対する戦争と黄色人種である日本人への戦争を同じに見てるわけ無いだろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:26:19.49ID:ZJJL9YSz0
>>646
宣戦布告ではないです

そもそも
>「私はこの件(日米交渉)から手を引いた。あとはあなたとノックス海軍長官の出番だ」

この情報って日本側に伝えれたものじゃないし
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:27:21.36ID:ySySf2fy0
>>653
する必要ないからね
本当に脱却が必要なのはアメリカだのロシアだの中国だのと言った諸外国からの圧力や工作のせいにしている日本国民の心の弱さ
それらが大国間で自国の権益を守るために常識的に行われていることすら認識できていない
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:28:56.87ID:HYI1HNnP0
>>656
ベンガル飢饉とか知ってるだろ
植民地ってのは本国の意向一つで何百万という人間が簡単に殺されてしまうんだよ
そんな恐ろしい状態に自国民を置くことなんて主権国家ができるわけ無いだろ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:46.62ID:YBrM0nbI0
日本を呪え!
お前をコケにした日本に復讐しろ!

いいぞ!呪え!復讐しろ!怒りを解放するのだ!日本は決して反省などしない!
日本が、はらわたをはみ出し、血反吐を吐き、地べたを這いずり回り、空を仰ぎ、カミに救いを求め、絶望して、絶命するまで、攻撃の手を緩めるな!
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:49.63ID:INhOQkWB0
>>664
なぜ日本国民が弱くなったか
それは日本がアメリカの属国化しているから
だからそれを脱却する必要がある
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:53.99ID:331ltlgd0
>>662
君は日本語が読めないのか?

確かにハルノートは、本当の意味の宣戦布告では無いが、内容は明らかに宣戦布告に準ずる内容
だろ?

読解力が皆無だな。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:54.55ID:Qoac+rgx0
>>566>>557みたいな見事に左巻きのアホに洗脳された馬鹿が勘違いしてるけど祖父から言わせれば「元の状態に戻った」だけ
沢山の代償を払ったけどね
戦前の東京や京都なんかの首都の様子を収めた映像が上げられてるから観てごらんよ、華やかで、洗練された文明国だよ、統治下にあった朝鮮、満州も日本人の為とはいえ近代化されてて日本とそう変わらない生活が出来たってさ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:55.53ID:GK0B72rO0
やっぱ、宣戦布告しなかったのは、駄目だよな
あれで、アメリカを本気にさせてしまった
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:31:17.20ID:qBUNmSH80
>>661
当時のアメリカ世論は対ドイツ戦以上に対日戦に消極的であった。
というよりあんな小さな島国と戦争するとは思っていなかった。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:31:36.55ID:HYI1HNnP0
>>651
だから日本の石油備蓄がギリギリのタイミングで今までの交渉過程を無視した試案を出してくるのが問題なんだよ
あれでアメリカがただ時間稼ぎをしているということがはっきりと日本側に伝わった
むしろあれが拘束力がある最後通牒であれば日本側にも飲む余地はあった
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:31:55.24ID:ZJJL9YSz0
>>661
米国民はルーズベルトの不戦公約を支持して大統領にしてるんですよ
自国が攻撃でもされない限り
アジアで日本人が暴れてることなんてどーでも良いんです
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:32:55.10ID:331ltlgd0
>>665
は?日本では310万人の自国民を戦争で殺させた。
いや、自国民を殺すような政策を日本は行ったが?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:34:10.60ID:ZJJL9YSz0
>>668
私が最初に言ったのは不快ではないと言ったんですよ
ハルノートは宣戦布告でなく、ただの挑発ですから
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:34:21.42ID:ftcsp7YY0
>>660
それな。
総じてあの戦争の勝ち組はスターリンだな。アメリカにも共産スパイはいたし。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:34:36.61ID:p8wS+akv0
>>673
当時アメリカでは日本人の移民問題があったからお前はウソ
今の日本で朝鮮移民問題あるぐらいアメリカで日本人の移民問題があった
だから開戦直後に隔離政策ですぐ実行された
おまえはまだまだ浅い
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:35:19.83ID:ZJJL9YSz0
>>675 訂正

不快←×
不可避←〇
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:35:33.92ID:HYI1HNnP0
>>674
戦争犯罪である民間人大量虐殺の責任を日本に擦り付けるのはおかしい
あれはアメリカが犯した犯罪
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:35:35.02ID:0YnskdZD0
退役軍人会が非常に強いし
国民も米軍が自由と民主主義を
守ってるのを常に教育される
自衛隊と全然違う
カルト国家は全く信用されない
まず大統領だな、直接選挙
そこから始まる
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:35:53.01ID:331ltlgd0
>>675
だから、日本がどう解釈しようが、アメリカは日米戦を行うつもりで
ハルノートを手交した。

これが事実だろ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:36:40.22ID:2p0C2TIb0
現在の
戦勝国は紛争に口挟んで軍人を出して血を流してるのに対して
高みの見物で金だけ出して軍人に被害を出さない日本は戦勝国よりも良い立場だと思うが
批判されてようやく重い腰を上げて国内議論を始めるなんて大御所にもほどがあるだろ

アメリカから脱却する必要はないよ
アメリカは率先してトラブルと恨みを迎え入れて軍人を消費してテロの標的になってる
日本の被害は後でいくらでも挽回できる金銭程度
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:37:34.66ID:LDQVV8Jg0
>>657
日露戦争後に仮想敵国がアメリカに変わる
 ↓
海軍が「アメリカとの戦争になったら今のままでは負ける」と言って艦隊整備を訴える
 ↓
軍艦が増えると新しい艦長や航海長などの椅子が増え、更に軍艦が増えると新しい艦隊の司令や幕僚の椅子も増えるので
海軍の中の艦隊派が海軍内部での発言力と派閥拡大のために軍拡を主張し始める
 ↓
派閥を大きくした艦隊派は東郷平八郎や伏見宮博恭王を錦の御旗にして時の海軍大臣に詰め寄り
「軍艦の無制限建艦競争は日本にとって不利だから海軍軍縮条約を受け入れるべし」という条約賛成派や
「米英と争っても利はない」という日米協調路線派を「帝国海軍の軍備を妨害する米英のスパイ」などと糾弾して
粛清人事で海軍から追い出す
 ↓
本当に日米関係が悪化してきて世論にも「アメリカとの戦争断固支持」という空気が生まれてきたが、アメリカに勝てないことは海軍自信が知っていた
しかし「利権確保のために軍艦を増やしただけでーすw」なんて言ったら海軍の信用は地に落ち、国民や憎き陸軍からもぶっ叩かれる
 ↓
上記の理由があるから海軍大臣や軍令部総長でも「対米戦争反対」なんて言えない(言ったら文字通り身内から刺される恐れもあった)ので
「今開戦すればワンチャン何とかなるかも?」「個人的には反対ですが海軍としてはどうでしょうかね」と開戦に明確に反対しなかった
 ↓
太平洋戦争開戦
 ↓
戦後は「海軍としては戦争に反対でしたが陸軍や世論が暴走して云々」と海軍善玉論(元々は昭和天皇の戦犯回避のための言い訳)を利用し海軍の非を隠そうとする

結果的に海軍が太平洋戦争開戦を主導してしまったようなもん
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:37:37.98ID:9gJImJXC0
>>683
もともと強いみたいな解釈がどこから出るのか謎
日本の財界や政界や官僚やメディアがどこをどうやったらそんな優秀に見えるのか
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:37:48.96ID:ZJJL9YSz0
>>678
君が未だに大本営を妄信してるだけです
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:38:00.23ID:331ltlgd0
>>680
いいや、国民の命、財産、領土を博打に掛けるような戦争した責任は、日本政府が負うのが当然。
もちろん、アメリカの戦争犯罪が無いと言う訳では無い。
日本の敗戦責任が日本政府に無いのか?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:39:48.05ID:ZJJL9YSz0
>>682
だから挑発文章ではあっても
宣戦布告じゃないんですよ これが事実です
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:41:27.78ID:HYI1HNnP0
>>688
もちろん敗戦責任は日本政府にあるが、だからといって自国民の生殺与奪権を戦わずに外国に与えることなど出来なかった
そんなことしたらもはや敗戦責任なんてもんじゃない
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:41:48.50ID:cSufKH820
世界唯一の鬼畜米英、ロシアと戦った国であることに
英霊御霊の前に誇りに思うわ。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:42:16.66ID:RAB8/D9R0
アメリカに年間一兆円のみかじめ料支払っている御蔭で

日本人が戦争で死なずに済む

アメリカの兵隊さんありがとうやでwww
0694名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:42:48.91ID:331ltlgd0
>>691
は?
日本がアメリカに攻めていかないで、アメリカが日本に攻めてくるのか?
0695名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:45:44.80ID:HYI1HNnP0
>>694
インドは?って言ったのは君だろ
これはそれに対する反論なんだから
日本は戦わずに植民地になるなんてことは出来なかったと言ってるの
0696名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:46:29.17ID:ZJJL9YSz0
>>690
実質なんてないんです
宣戦布告は宣戦布告ですから
アメリカは日本と戦争がしたいから&ヨーロッパ戦線に参加したいから
日本を挑発する文章を突きつけてきたんですよ
それに対して日本の選択肢は
ハルノートに従う、ハルノートを無視する
アメリカの思惑通りの展開をさけ
且つエネルギー問題を解決すべくインドネシアへの進行をやる
という選択肢があったんです
0697名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:47:16.41ID:4Ff0WzZk0
ヒトラーとしては、独ソ戦がおやおやとなってきたときに日本が対米戦争しかたの
ちょっと誤算だったのかなぁ。本来はドイツとアメリカが戦争となったときに、日本が
協力するための参戦協定だったと思うし
0698名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:48:29.99ID:331ltlgd0
>>695
だから。、インドにインフラ、教育に投資した事実は認めるんだな。
確かに事件はあったが、基本政策は、民度を上げる事と、富を蓄積させる事。
これがブロック経済の大前提だぞ。
0699名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:50:05.26ID:HYI1HNnP0
>>697
あのとき北進してればどうなったかってのは気になるな
まあ日独が勝ちそうになれば何とかいちゃもんつけて米国も参戦してきたとは思うが
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:51:34.97ID:ZJJL9YSz0
>>690
実質なんてないんです
宣戦布告は宣戦布告ですから
アメリカは日本と戦争がしたいから&ヨーロッパ戦線に参加したいから
日本を挑発する文章を突きつけてきたんですよ
それに対して日本の選択肢は
ハルノートに従う、ハルノートを無視する、
アメリカの思惑通りの展開をさけ
且つエネルギー問題を解決すべくインドネシアへの進行をやる
という選択肢があったんです
0701名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:52:32.90ID:331ltlgd0
>>696
はいはい、融通の効かない馬鹿だと言うことが良く解りました。
で、日本がアメリカを無視してインドネシアを攻略する?
オランダは連合国だが?
フィリピン攻略を懸念して仏印進行を絶対に許す気が無かったアメリカが、
インドネシアを日本に取られて黙ていると思うのか?

君は、下らないバカウヨクの本に毒されているね。www
0702名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:53:56.22ID:Qoac+rgx0
>>669
確かに当時の日本の見誤りのせいで連合国に‎完膚なきまで叩きのめされて、米英の手中に納められる結果にはなったけどその後の
「日本はもう終わっただろう」状態からの見事な発展は貧しい中歯を食いしばって、身を粉にして働いて来た日本人一人一人のお陰だよ
それも祖父に言わせれば、別に国の発展のためにした訳ではない、今目の前にいる子供達に「今日食べさせる」為にやってただけなんだけどね
もう一度言う日本が敗戦後驚異的な発展を遂げたのは他の誰でもない、日本人の一人一人の手によってだ
黙って座りながら施しを受けたわけではない
どこかの恥知らずの国と一緒にすんな!!
0703名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:55:01.57ID:4C08ScWp0
何故か日本だけが宣戦布告してないで卑怯とされてるけど、
ドイツなんて、ソビエトやベルギー、ルクセンブルク、デンマークなど殆どの国に宣戦布告しないで奇襲して何も言われないよね

これを言うと多くの人はスルーする謎
0704名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:55:16.91ID:z3jaqmQA0
台本に熱くなっちゃいけない。

プロレスに乗せられて人殺しをするような事が2度とないように注意しよう。
0705名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 20:56:12.89ID:HYI1HNnP0
>>698
事実は認める。
インフラ設備してもらったとしても植民地というのが本国の意向で何百万人もの人間を簡単に殺せる恐ろしい状態だということに代わりは無い
そんな恐ろしい状態に自ら自国民を差し出すなんてことは主権国家である日本には出来ない。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:56:16.08ID:zFlY5AfS0
おまえらはチョンを馬鹿にしたところで
世界から見れば全く同じ人種
日本人で優秀なのはごく一部の企業家と技術者なだけで
日本人の大多数は自分が大嫌いな朝鮮人と顔も人格もまるで兄弟のようにそっくりよく似ているうえに
チビで異常に目が細くて不細工で息が臭くてガニ股で出っ歯で性欲の塊で売春大好きの
イエローモンキージャップだからな
日本に韓国の整形売春婦が何万人も渡航するのも朝鮮女が大好きな何百万もの変態ジャップが喜んで買うから
東南アジアには太陽の降り注ぐ熱帯でのびのび育った天然の美男美女がたくさんいる。
雪国引きこもり陰険性欲モンスタージャップよりも明るくて前向きではるかに価値が高い
陰険でネットでこそこそ誹謗中傷ばかりしているジャップネトウヨは早く富士の樹海で孤独死したほうが社会は良くなる
YOUTUBE見てみろ?日本人だけがCGのアニメ顔や動物顔をつかって、ぶつぶつしゃべってる奇妙な動画を
大量にアップロードしている。こんな動画を大量製造するのは世界でも日本人だけ。
あまりにも不細工なうえ、日ごろからネットで他人を誹謗中傷しているから
顔をだすと自分も同じことをされると感じているから自分の顔で動画を作れないのだ。
しかも、ほとんどが自作PC作成か日本自画自賛動画か韓国批判動画ばかり。本当に気持ちが悪い。
こんな動画であわよくば広告収入をせしめようとする気持ち悪いYOUTUBERが日本にはウジャウジャいるのである。
こいつらに選挙権を与えても
政治家3世4世とお笑い芸人とプロレスラーと歌手にしか投票しないし(AKB選挙かなんかと勘違いしている)
それで政治家が無能、政治が悪いとかぬかしてる
その政治家を選んでるのはお前ら
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:57:37.66ID:9gJImJXC0
>>698
投資した事実がなんの意味を成す。金を儲けるんだから
そりゃそのために投資するだろう。
その国にいる人間に共和制を敷かせずして何を威張っているんだか
完全にピントを外している。

お前の言によればマハトマ・ガンディーは恩知らずの罪人とでもするのか?
二次大戦後にインドが独立したのは大きな過ちか何かか?
日本の援助も受けたインド国民軍が独立運動をしたのは犯罪とでもするのか?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:58:35.29ID:3scZLtLW0
真珠湾攻撃だが、日本はハルノートを丸のみすべきだった。これのどこにも
最後通牒とは書いてないし、日本がのめない項目でもなかった
もう一つはポツダム会談だ。じつは日本敗戦処理という議事はどこにもなかった。
アメリカではスチムソンとグルーが日本の国体護持をみとめるべき、と奔走して
いた
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 20:59:51.07ID:9gJImJXC0
>>705
そもそも
・日本政府・官僚・メディアの愚かさ と
・他国の侵略と蹂躙
は別個の話であって、お前の相手はそれを意図的に混同させているクズだから。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:00:25.83ID:331ltlgd0
>>705
だから、日本は、博打の様な戦争で310万人の自国民(260万が戦死、戦病死)を殺しているだろ。
それもソ連とは違い、自ら戦端を開いて、それだけの犠牲を作り出してしまった。
インドで植民地人を殺したイギリスより、自国民を博打の様な戦争で殺させた日本の方が罪は重い。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:00:36.21ID:ZJJL9YSz0
>>701
そうですよ
アメリカはイギリスがドイツにやられてるのも
不戦公約の為の参戦できないでいたんですからね
それが日本のインドネシア進行だとなんで公約を無視できるんですか?
貴方は大本営のハルノートを突きつけられたいじょう
選択肢は日米戦争しかないという主張を
未だに妄信してるだけです

あと、何で私の言ってることが右翼本に毒されtるという解釈になるんですか?
むしろ逆でしょ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:02:17.32ID:udAvIn1Q0
原爆2発喰らうまで白旗上げなかった旧日本軍と政府は愚か過ぎる
原爆喰らう前の時点で米英に惨敗だったのに諦めが悪い

大損してても賭けを止めないギャンブラーと一緒w
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:02:45.95ID:HYI1HNnP0
>>708
違うんだよ
あの石油備蓄がギリギリの時期に交渉試案を再度提出してきたってのが問題なんだよ
もしあれが拘束力を伴う最後通牒であり日本が飲めば石油解禁すると明文化されていれば日本側にも飲む余地はあった
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:04:07.61ID:CITmaIfn0
米軍はしつこい
まるで朝鮮人のようだ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:05:19.49ID:1+vsGuVg0
>>671
戦艦プリンス・オブ・ウェールズ撃沈の一報が欧米に届いたときも
「イエローが大英帝国に勝つはずないだろ?」
と誤報扱いされたらしいね。
当時の欧米列強は、劣等民族であるアジア人に負けるなんて想像もしてなかった。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:06:36.32ID:z3jaqmQA0
まあ、後に伝えなきゃならない事は

自然に経済が行き詰まる訳でなく、ワザと経済を行き詰らせたりして戦争を起こす

リセット屋が存在しているという事だな。

歴史は、これらの者が、「繰り返させている」という事。

これを断つには、これらの者を排除する必要がある。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:07:54.79ID:5btpWFgC0
イギリスが一番馬鹿見たな
素直にドイツと和平を結んでいたらインドもシンガポールも失うことはなかった
戦争に勝っても意味ないよな
一方、日本は待望の自由貿易を手にして戦争目的を達成した
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:09:16.25ID:4C08ScWp0
ケネディ大統領もジョンソン大統領もブッシュ大統領も
あと少し運が悪ければ死んでたところまで行った
0720名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:11:50.20ID:HYI1HNnP0
>>710
だから日本側に敗戦責任はあるにしても、日本は意図的に自国民を虐殺したわけではなく、戦わずに自国民の生殺与奪権を他国に与えることなど主権国家には出来ない
そして民間人大量虐殺という犯罪を犯したのはアメリカであり日本では無い
さらに戦争による戦死者と民間人大量虐殺による犠牲者を同一視することは出来ない
中東戦争で死んでいったユダヤ人兵士とホロコースト犠牲者を同一視する奴なんていないだろ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:12:34.13ID:YLUKdRD50
>>612
1972年8月15日

ニクソン・ショックの日
戦争に勝って、経済で負けたと言われた日。

トランプ大統領の世代は、鮮明に記憶してるだろ。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:12:38.83ID:331ltlgd0
>>711
>それが日本のインドネシア進行だとなんで公約を無視できるんですか?

だって、インドネシアの横には、アメリカの植民地のフィリピンがあるんだぞ。
フィリピンが脅威に晒されていたら、アメリカ国民も参戦に移行する人も出てくることは間違いない。
ヨーロッパにはアメリカの植民地は無い。

>貴方は大本営のハルノートを突きつけられたいじょう
>選択肢は日米戦争しかないという主張を
>未だに妄信してるだけです

ハルノートが付きつけられて、日米開戦を日本の譲歩で回避すれば、海軍の予算は激減させられる。
アメリカと戦えないのであれば、そこまで予算は要らないと陸軍は要求するだろう。
そんな事を海軍が飲めるわけが無い。
陸軍が中国から撤兵させられれば、海軍は予算を減らされることでバランスを保つ。
しかし、日本軍部にとって、
・予算の削減
・中国からの陸軍の撤兵
この二つは、確実に飲むことのできないタブーだ。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:15:07.25ID:qBUNmSH80
>>716
当時の日本は世界五大強国の一つであり、アメリカイギリスに次ぐ世界第3位の海軍力を持っていた。プリンス・オブ・ウェールズは航空機のみの攻撃で沈没した世界最初の戦艦で世界に衝撃を与えた。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:15:54.35ID:331ltlgd0
>>720
>戦わずに自国民の生殺与奪権を他国に与えることなど主権国家には出来ない

これがオカシイ。
生殺与奪権を他国に与えるって、具体的にどういう状態なんだ?
さっぱり、イメージが沸かない。

教えて。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:16:10.70ID:6ZHNVoIV0
単純に考えて、真珠湾攻撃したらアメリカが石油を売ってくれるわけないわけで、
目的と手段が一致してないわな。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:16:31.09ID:HYI1HNnP0
>>724
植民地状態になること。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:16:34.07ID:TXhtCIIY0
>>690
なんでそうなる。開戦を決めたのは日本でしょ。
ハルノートがなかったら海軍は真珠湾攻撃を中止して日本に引き返してたの?
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:18:44.24ID:z3jaqmQA0
プロジェクト・フラ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
 
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
 
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:18:59.58ID:ZJJL9YSz0
>>722
桂・タフト協定
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:19:49.46ID:331ltlgd0
>>720
民間人大量虐殺をアメリカにさせる前に降伏すれば、大量虐殺は起こらなかったのだから、
日本政府にも責任はある。
南京事件の責任は全て日本軍なのか?
居住区を戦争にした国民党軍にも責任はある。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:20:26.71ID:331ltlgd0
>>726
おいおい、どの国が日本を植民地にするんだ?
もしかして、アメリカか?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:20:42.09ID:tP+1DsJU0
ネトウヨ「徴用工とか慰安婦とかしつこいんだよ!俺らは原爆のことケロッと忘れたぞ!」
アメリカ「リメンバー・パールハーバーぁ!」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:21:14.44ID:z3jaqmQA0
Ψ:2015/07/07(火) 17:13:32.79 ID:HKGnfTXv0

【SNEAK ATTACK】フライング・タイガーこそ、アメリカが真珠湾攻撃以前から対日戦争に参戦していた何よりの証拠。

1941年7月23日、ルーズベルト大統領など米国首脳がフライング・タイガーによる日本本土爆撃計画に署名

http://i.imgur.com/qViWRhZ.png

アメリカ政府が関与していた動かぬ証拠。

フライングタイガーズが傭兵だったという主張の根拠が崩れる。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:22:56.93ID:331ltlgd0
>>727
当たり前だろ。
仏印撤退は飲めるとしても、三国同盟破棄、中国からの撤兵、満州からの引き上げ。
こんな条件が日本政府として飲めるわけが無い。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:23:00.71ID:GK0B72rO0
>>727
ハルノートから真珠湾攻撃まで10日ぐらいだからな
最初から攻撃想定しないと、日本側もこんな大規模な作戦遂行できないよ
ハルノート以前から、攻撃遂行しようとしてたのは、事実だわな
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:23:25.38ID:pvri6D/t0
そういえば今日だな

1941/12/08
0739名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:25:15.08ID:HYI1HNnP0
>>730
民間人大量虐殺は如何なる理由があっても許されない。
それに本土空襲が始まる前に降伏を申し出たとしてもアメリカが飲むとは思えない
南京事件で本当に日本が「民間人」を大量虐殺したとするならば、日本側に一方的に責任はある。国民党軍に責任はまったく無い(便衣兵などを使い撹乱工作をしていた場合はまた話は違ってくるが)。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:26:39.56ID:ZJJL9YSz0
>>736
ハルノートの数か月 前から錦江湾で攻撃の連中をやってたしね
0741名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:28:40.69ID:331ltlgd0
>>739
それは君の妄信だね。
民間人のいる場所を戦闘地域にしたことは、その国の失政だよ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:29:12.87ID:Gh7cdHpG0
リメンバー・ハルノート
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:29:16.55ID:1+vsGuVg0
>>723
日本側でいえば、山下中将が勇猛果敢だったというのもあるけど
・パーシバル将軍が無能だった(日本軍を侮りすぎた)
・イギリスはドイツ戦に手一杯でアジア方面へ援軍を送れなかった
・プリンスオブウェールズは護衛体制が甘かった
シンガポール陥落は、どちらかというとイギリスの自滅に近いとも感じる。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:30:46.28ID:Gh7cdHpG0
リメンバー・黒船砲艦外交
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:31:13.18ID:Gh7cdHpG0
リメンバー・不平等条約
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:31:45.50ID:HYI1HNnP0
>>731
だから俺は>>636を見て反論してるんだよ
0748名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:31:48.43ID:ud5qG9rR0
シンガポール陥落は中牟田の手柄
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:33:05.79ID:ZJJL9YSz0
>>738
インドネシア進行が脅威であっても
フィリピンには協定があるんで進行はしないということ
実際にフィリピンに進行した場合は
当然戦闘になるわけだけど、脅威だけを持って開戦は出来ないという事だよ
アメリカが参戦できるのは、日本からの直接攻撃
もしくは日本からの宣戦布告だけなのさ
でないと米国民に対する大義がないからね
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:33:36.73ID:SSPAJDJA0
日本はやった側で忘れたいから取り上げなくなる
アメリカはやられた側で忘れない方が得なのもあって忘れないようにする
その差がそのうち大きなズレになって行く
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:35:37.62ID:HYI1HNnP0
>>741
そりゃ戦争に巻き込まれたんならそうだけど
南京事件ってのは日本が南京を占領した後に中国の民間人を大量虐殺したと言っているんだぞ
もしそれが本当なら国民党軍に責任はまったく無いだろ
いくら戦争中とはいえ民間人大量虐殺は許されない勿論民間人を狙って原爆を落とすなんてのも論外
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:36:41.12ID:331ltlgd0
>>749
それは甘いね。
それまでの中国での日本の侵略行為からすれば、インドネシアを取られたら、
アメリカの国民世論が黙っていないと思う。
アメリカが参戦しないのは、選挙公約でしかない。
そんなもの、状況によってどうにでもなる。

ま、これもIFの話だが。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:38:52.59ID:6ZHNVoIV0
一番甘いのは真珠湾攻撃してアメリカが引っ込むという見通しだけどな
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:40:21.79ID:aqooVl/j0
>>751
民間人大量虐殺で日本軍を足止めした黄河決壊事件ってのをしでかしたのが、その蒋介石軍。で、アメリカ軍と蒋介石は許されるのか?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:42:04.64ID:HYI1HNnP0
>>754
許されるわけないでしょ
如何なる理由があっても民間人大量虐殺というものは断じて許されない
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:42:10.65ID:z3jaqmQA0
パース通信の記事よむと

アフガニスタンとアメリカとイギリスの麻薬取引は公然なんだね

https://parstoday.com/ja/news/world-i39469
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:43:43.81ID:1+vsGuVg0
>>750
この前のラグビーW杯で、日本がアイルランド&スコットランドに勝った時も
「WWU以来の屈辱だ!」みたいなツイートが多かったからなあ。
こちらは忘れていても、やられた側の怒り・恨みは長く伝えられるのだと実感したよ。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:45:29.55ID:ZIL0JJWz0
三国同盟とか馬鹿な事をしたもんだな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:47:44.76ID:5btpWFgC0
>>757
やられた方と言っても、イギリスは植民地がパーになって捕虜生活を強いられたくらいか
まあ恨みっちゃ恨みか
0762名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:48:07.53ID:YKGFtTSQ0
アメリカと日本は友好国?違う違う
飼い主と忠犬ジャップの関係な
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:49:37.81ID:ZJJL9YSz0
>>752
甘いとかではなく
インドネシアはアメリカの統治領ではない
そこを日本が占領したからといって
その日本と戦争をするには大義がない
なにより米国民にとっては遠い太平洋の彼方の話だ
それを持ってアメリカが参戦するのなら
ヨーロッパ戦線の方にとっくに参戦してるよ
0764名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:50:40.98ID:HYI1HNnP0
>>759
こいつら本当に調子のいい奴らだよな
どーせ今日も関係無いのにリメンバーパールハーバーとかやってるんだろ
0766名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:51:15.86ID:ZJJL9YSz0
>>765
君は知ってるの?
0767名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:51:56.76ID:ojr2TDsw0
東京裁判の判決をそのまま受け入れて軍部にすべて責任を押しつけて得をするのは
大元帥の天皇、皇室やNHKマスコミ新聞社など戦争を煽って金儲けしてたグループ
それで有りもしない事後法で戦犯という捏造に荷担した

そもそも毎年 帝国議会が軍部の予算を可決しないと戦争など遂行できないのだよ
日本は戦争を合憲合法で行ったので個人で責任を問われる理由などもともとない
国家無答責といって為政者は責任など取らないのが当たり前
ベトナム戦争敗退した連合国アメリカも誰も責任をとってない
0768名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:53:13.93ID:SAQr8fJo0
>>761
> 捕虜生活を強いられたくらい

「くらい」なんてもんじゃなくて、泰緬鉄道の建設のために英軍捕虜を使って死なせて
しまったのでむこうじゃすごい恨みでしょ。
0770名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:54:30.24ID:YhCyiNO/0
>>12
布告したのにされてない事にしたんじゃなかったっけ?んで、日本は非人道的だから原爆いいやろ、みたいな。
そんな説もあったような。
0771名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:55:17.56ID:0ohbH/uv0
>>1
アメリカ人がパールハーバー程度で
未だに日本に怨恨を抱いてるのに
日本人は人類最悪の戦争犯罪である
原爆を広島長崎に落とされながら
天災であるかのように振る舞ってるのは
お人好し過ぎる自己欺瞞ではないか

こんなことを赦してる輩は
お花畑平和主義を批判する資格はない
おんなじだよ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:56:30.69ID:ZJJL9YSz0
>>769

>知らないのに知ったような口をきき続ける奴だな

それはこういう↑口の利き方かな?
0773名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 21:57:02.93ID:aqooVl/j0
>>768
猿の惑星ってSFをつくるくらい恨んでる。
でも、日本人には皮肉が通じなかったりする。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:57:53.80ID:z3jaqmQA0
同じ敗戦国でも、ドイツ、イタリアは政治運動市民運動で国内の制空権を取戻している。

ドイツイタリアでは、米軍と言えども、ドイツイタリアの国内法に縛られるから、日本のような異常な低空飛行訓練とか夜間訓練は行えない。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:59:19.01ID:5btpWFgC0
>>768
マレー・シンガポール戦でまともに闘わずに追い詰められて大量投降しちゃったもんな
インド兵たくさん刈り出して、橋をぶっ壊しながら逃げるだけでさ
情けない奴らだから、皇軍に軽蔑されてたのかな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 21:59:34.74ID:BCDkXztm0
>>727
まあリングに無理矢理上げさせられたという感じでかなあ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:01:41.81ID:ojr2TDsw0
あと言論統制は大正15年1926年に普通選挙法と引き替えに治安維持法が制定された
太平洋戦争時の情報局の葬祭は元朝日新聞副社長の緒方竹虎や下村宏( 同朝日新聞副社長、元NHK会長がやっていた

それが戦後はみな軍部の被害者みたいに振る舞って責任を転嫁していった。



情報局(じょうほうきょく)は、1940年12月6日に発足し、戦争に向けた世論形成、プロパガンダと思想取締の強化を目的に、
内閣情報部と外務省情報部、陸軍省情報部、海軍省軍事普及部、内務省警保局検閲課、逓信省電務局電務課、
以上の各省・各部課に分属されていた情報事務を統一化することを目指して設置された日本の内閣直属の情報機関である。
職員は情報官以上55名、属官89名の合計144名。

国内の情報収集、戦時下における言論・出版・文化の検閲・統制、マスコミの統合や文化人の組織化、および銃後の
国民に対するプロパガンダを内務省・陸軍省・海軍省・大本営陸軍部・海軍部などと並行して行った政府機関である。


歴代総裁

1940年12月6日 - : 伊藤述史
1941年10月18日 - : 谷正之
1942年9月17日 - : (兼)谷正之(外務大臣)
1943年4月20日 - : 天羽英二
1944年7月22日 - : (兼)緒方竹虎(国務大臣)(元朝日新聞社副社長)
1945年4月7日 - : (兼)下村宏(国務大臣) (元朝日新聞社副社長、元日本放送協会会長)
1945年8月17日 - : (兼)緒方竹虎
1945年9月13日 - : 河相達夫 (外務次官兼任)・1945年12月29日退任
1945年12月31日 廃止
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:02:26.31ID:bgU7ZTtN0
フライングタイガー部隊参戦させてるから
大元を叩かなきゃいけなくなるわな。

アメリカが911後アフガニスタン叩いたように
0779名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 22:04:42.52ID:1+vsGuVg0
>>768
それもあるけど、大英帝国の長い歴史の中で
非白人に負けたのは、対エチオピアと対日本くらいだから
そういう白人優越的な要素も強いのかな?と思う。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:05:45.70ID:BCDkXztm0
>>770
し忘れたということらしいな。
ちょっと信じられないけど
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:06:25.21ID:ftcsp7YY0
アメリカさんがアメリカ視点で78回目の先祖追悼と不戦への誓いをするのは当然だろう。そこに最近の世代のハワイ系アメリカ人には日本兵への練度の称賛もある。

チョンとパヨクマスゴミぐらいだろう。いつまでも憎しみの念をあおらせたいのは。戦争をあおってまんまと成功させたスターリンと同じだよ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:08:14.57ID:agwhkg4S0
日本は卑怯な「奇襲」でアメリカの戦力を削れば勝てる、と自分に都合良く思い込んだ。
アメリカの強力な反撃も長期戦も想定していないバカ。全くお粗末な話。

日本の組織の「正常性バイアス」は今でも健在だ。
東芝の原発破綻や三菱のジェット旅客機失敗に、実例を見る事ができる。
原発メルトダウンもそう。
「自分に都合の悪い事は起こらない」
「起きても想定外。おれのせいじゃない」
全員が責任から逃げる機能不全の組織。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:08:30.86ID:ftcsp7YY0
>>771
戦争原理主義者はしになよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:09:04.06ID:ySySf2fy0
>>683
弱くなんてなってない弱いやつが一定数いるだけ
自分の周りにも弱いのがいればそれが普通だと錯覚する
日本や日本国民を見ようとするなら世界目線で客観的に見るべき
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:11:00.91ID:BCDkXztm0
>>782
戦線布告とほぼ同時に叩くということだったのに当時の役人のまさかの痛恨の伝達ミス。
山本はそこをギリギリの状態でやりたかったからかなり気にしていたのにまさかのミスでアメリカに大義を与えてしまった
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:14:29.37ID:ojr2TDsw0
パールハーバーも三次攻撃と上陸占領までやってたらかなり優位に展開できた
ミッドウェイで負けることもなかったろうから戦術的に反省するべきところはある
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:15:41.46ID:Gh7cdHpG0
ww2で一番得したのはイスラエル建国できたユダヤ人
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:15:47.23ID:ZJJL9YSz0
>>683
元々強くなかったんだよ
湯水のように庶民の命を使って暴れてただけで
そんな事が出来なくなったから普通になっただけ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:16:44.03ID:BCDkXztm0
>>787空母を叩けなかったのが最大のミス
この当時は戦艦なんて上陸前の艦砲射撃くらいしかやることがなかった。
空母を叩けなかったことが全て
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:17:02.87ID:SAQr8fJo0
>>773
「猿の惑星」については原作のフランス人の、日本が進出したフランス領インドシナでの
経験がもとになっているのではないか、という説がwikiによるとあるそうだが、
まあ仏印の件もフランスにとっては恥辱ではある。

>>775
英軍に対してだけでなく、日本人の中には一時の勢いをかさに着て他民族を見下す風があった。
タイ国からも東條首相に日本人が「特権を濫用し」「迷惑を感ずる」とじきじきに苦情が
寄せられている(S17.05.04 ピヤ・パホン特派使節会談)
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:17:41.93ID:BCDkXztm0
>>789
たまたま日露戦争で勝ったのが悪魔の始まりだったということだよな。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:18:05.66ID:Gh7cdHpG0
英「やばいドイツに負けそう。アメリカ、ヘルプ」
米「イスラエル建国の支持するなら参戦してやる」
英「・・・はい」
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:18:14.39ID:agwhkg4S0
>>786
奇襲だけで勝てると思い込んで、その後の事を十分に考えていない事が一番の問題。
「アメリカが強力に反撃して、長期戦に持ち込まれたらどうするか」
など十分にシミュレーションしていない。バカ同然。
「自分に都合の良い事しかおきない。」「都合の悪い事は考えない。」
そういう愚かな「正常性バイアス」が、日本の大組織の特徴。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:19:13.13ID:IEgZn4ly0
>>12
原爆もビンラディンもISのおっちゃんもみんな奇襲 日本のことは言えないと思う
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:20:30.70ID:IEgZn4ly0
>>782
戦後教育が上手にインプリントされた見本だなw たまには自分で調べたり考えたりしたら?w
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:22:00.57ID:9gJImJXC0
>>794
根回しに異常にコストが取られることと
内部での無駄な闘争を行って
且つ議論参加者の知性が足りないものだから
マルチシナリオの吟味や同時並行シミュレーションができにくくなる
クソだね
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:22:07.81ID:BCDkXztm0
>>794
変わってないよ日本人は。
例えば相撲の立会いな、当然相手は変化なんかしないであろうという前提の立会いの奴がいる。でそういうことをしたやつを観客は卑怯者という。関係ないようだけど根本的にはまるで変わってない
日本人は戦争に全く不向き
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:22:51.96ID:agwhkg4S0
>>796
そうやって根拠も示さず、人格攻撃に終始するのが、低学歴ネトウヨの特徴だなw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:22:56.71ID:SRMuSUa50
>>768
こんな事をやっときながら、シベリア抑留を国際法違反だなどと
言ってるんだよな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:23:28.05ID:ZJJL9YSz0
>>792
それも滅茶苦茶借金をしたうえで・・・
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:23:44.09ID:ftcsp7YY0
この世は赤勢青勢の攻防。ww2はスターリンにやらされただけ。世の中はとっくに不戦モード。
いまこうやって、ハワイ系アメリカさんの思いをねじまげて、日本に恨みを生ませてるのは、パヨクマスゴミ。証拠にテレビがうるさいだろ?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:24:16.74ID:BCDkXztm0
>>795
ビンラディンとISはテロな。で原爆は明らかに民間を狙ったものだからこれは大問題ということは間違いないが奇襲とは関係ない話
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:24:29.32ID:9gJImJXC0
>>798
そこで相撲を例ってのもなあ、、、 もうちょっと複雑な判断を要する例でもいいと思うよ
0805国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2019/12/08(日) 22:24:49.31ID:Zyd3UpBB0
サヨクが回顧しててうけるw
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:25:04.18ID:t/i8rkw70
>>790それが全てだな
アメリカの機動部隊を緒戦で叩いておけば、暫くは制空権を握れて、
ミッドウェーの悲劇もなかった

制空権があればハワイに大規模な陸兵部隊も派遣できたし

ただ、アメリカの生産能力は日本の数十倍だから、結局は反撃食らったとは思う
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:25:13.55ID:BCDkXztm0
>>801
海戦さえ戦えれば大国ともやれんじゃね?というとんでもない勘違いをしてしまった
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:26:39.12ID:Z8kgwEe10
バトルシップって映画に当時の軍人だったお爺ちゃん達が出てたけど、この式典にもそのその時に見た顔がいたような…
お元気で何より
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:27:12.85ID:3CSsPqHu0
>>790
空母をたたけなかったのがミスじゃなく、
戦艦を温存したのがミス。空襲の後戦艦が突っ込んで艦砲射撃しないと。

戦艦は最強の攻撃兵器なのに 負け戦でしか使えてない。そりゃ負けるわ。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:27:13.72ID:5btpWFgC0
>>791
ヨーロッパから来た白人侵略者がインド兵やグルカ兵を盾にして自分らは逃げるだけだからな
余計軽蔑されるよな
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:27:49.28ID:Gh7cdHpG0
ww2の本質を理解するに必要なのは 米英の覇権争い、基軸通貨争い、操り人形まぬけウィルソン大統領、FRB創設、世界大恐慌、ブロック経済
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:28:09.59ID:BCDkXztm0
>>806
ミッドウェーでは日本の暗号モロバレというまた新たな大問題が出てきたわけで。
あいつらアメリカ人はこういう小細工の技術もハンパない。生産量もさることながら技術力も恐ろしい
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:28:19.37ID:YpWgw2a70
やっぱり鎖国してて世界の常識から遠ざかってたのが原因かな
厨二がイキってヤクザに喧嘩売るようなもんだよね
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:29:30.88ID:i6bj2LVyO
>>806
叩いてもどこかでミスしただろうな
セイロンで見直す機会あったのにミッドウェーで活かせなかった
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:30:00.86ID:BCDkXztm0
>>812
確かに戦艦を失うことに臆病になり過ぎてて、もう少し行けば!という場面もあったのにな。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:30:27.63ID:0PyVTgKm0
なんとなく良い人のように語られる山本五十六だけど
真珠湾攻撃で米国の戦意喪失を狙うって正直無能指導者だったんじゃ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:30:45.40ID:0ohbH/uv0
>>783
人間として当たり前のことを主張したら戦争原理主義者だと?

お前が死ねよ
自主自律の心を失ったアメポチ奴隷
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:31:21.38ID:EJZ2B8Ar0
>>800
戦争中の捕虜を役務させるのは合法だが
ポツダム宣言受諾後兵士の帰還が保証されてるはずなのを
武装解除後抑留したソ連は違法でしょ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:33:17.52ID:ftcsp7YY0
>>808
言葉が足りないのが惜しい。正確には「今の不戦思考は当然だし、戦争やるなら先人の見極めも甘いよね」だ。
じゃないと、今の戦争屋かパヨクに利用されるぞ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:33:25.27ID:pvri6D/t0
>>819
所詮島国根性なんだろw
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:33:40.28ID:SAQr8fJo0
>>800
たしかにシベリア抑留のバム鉄道建設と、英軍捕虜を使った泰緬鉄道建設を結びつけて
考えることは、日本ではまれだな。なにしろ靖国神社の遊就館に泰緬鉄道で使われていた
蒸気機関車が臆面もなく展示されてるくらいだから、日本人のなかにはブラックなイメージ
はないのかも。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:34:54.23ID:BCDkXztm0
>>816
いや、強いことは強いんだがな。
ギリギリで勝ってただけなのに完全にイケイケになり過ぎなのと見栄と面子にらやたらとこだわり過ぎてて引くことが出来ない状態になってた
後なんなんだろうな、真珠湾みたいな戦いをやったかと思えば大艦巨砲主義みたいなもを後生大事にしてたりとか…
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:35:11.88ID:t/i8rkw70
>>819
リメンバーパールハーバーでアメリカのハートに火をつけてしまったからなw

ただ、五十六は典型的な日本人
戦術はあっても、長期的な戦略にかけていた

桶狭間気分で真珠湾やらかした感じ(笑)

相手が今川だったら戦意喪失だけど、アメリカ相手だからなw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:36:02.65ID:pvri6D/t0
俺が学生の頃
遊就館では日露戦争大勝利キャンペーンをやっていた
痛い
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:37:21.91ID:ftcsp7YY0
>>820
ん?生物の弱肉強食は当たり前だが。普通の人間は理性があるな。

おまえは、節操のない犬レベル。散歩中にメス犬にセックルしたがる動物。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:37:32.07ID:CDokOJnX0
>>799
>根拠も示さず、人格攻撃に終始するのが

そっくりそのまま>>782にあてはまるだろwww
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:38:26.51ID:BCDkXztm0
>>826
軍人だから正直アメリカとやってみたかったってのもあったかもな。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:39:49.87ID:1+vsGuVg0
>>822
とはいえ「護衛艦いずも(注・ヘリコプター搭載用です)」
がF35搭載を前提で実質空母化されてるように、自衛隊は国民の知らぬ間に強くなっている。
2019年版では、世界の軍事力ランキング6位だそうな・・・
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:40:25.93ID:0ohbH/uv0
>>828
原爆を落とされて喜ぶ人非人
お前に人の言葉を語る資格はない
0834国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2019/12/08(日) 22:40:29.25ID:Zyd3UpBB0
>>830
あるある
J隊の戦闘機も興奮して味方撃ち落としてる
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:40:30.90ID:ftcsp7YY0
>>827
時代的にはいいんじゃね?ww2まえなんかどこの国も覇権主義だったレベルだし。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:41:01.50ID:CDokOJnX0
>>806
数十倍wアホww

3〜4倍くらいだよw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:41:31.36ID:ySySf2fy0
>>792
ゲームじゃねえんだからたまたまでガチ戦争に勝てるわけねーだろ
それ相応の努力があったから勝てたんだよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:41:44.34ID:ftcsp7YY0
>>833
はぁ・・・
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:42:49.90ID:SAQr8fJo0
>>821
> 戦争中の捕虜を役務させるのは合法だが

ただ捕虜の扱いを定めたハーグ陸戦規則の6条に「其ノ労務ハ過度ナルヘカラス
又一切作戦動作ニ関係ヲ有スヘカラス」と規定されてる。

泰緬鉄道はビルマ防衛ないしインド侵攻のための軍事輸送路であるところ、そうした
日本軍の軍事行動に関係のある労働に従事させてはいけないのではないかとも思われる。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:42:57.35ID:CDokOJnX0
>>825
>大艦巨砲主義みたいなもを後生大事にしてたりとか…


してないってww
列強でいちばん早く戦艦に見切りつけたの日本海軍だからw
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:43:35.73ID:YpWgw2a70
宣戦布告してガチでやってたら世界の見方もまた違ってかもな
国際ルール破って奇襲テロ仕掛けて原爆投下で無条件降伏だし
最低な負け方の上いまだ敵国だからな
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:45:38.77ID:5uBSWV4m0
>>669
映像は同じものかわからないけど見たことあるよ。
戦前だから和服で品があるし、今とは違うけど清潔感もある。

一つは、それが、持続的のかがよくわからない。
もう一つは、いい社会に見えるよな。そうであるほど、じゃあなんで戦争しなきゃいけないのか。

元に戻ったというのは、そうなんだろうけど、だとしたら、なんで戦争を必要があったのか、疑問じゃないかい?
庶民感覚なんだろうけど。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:46:24.90ID:CDokOJnX0
独ソ戦も宣戦布告なかったよな…
それで900万人も死んで国土全部ガチ蹂躙されてるドイツのほうが間抜け
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:47:10.57ID:ftcsp7YY0
>>792
日本が戦勝ジャンキーになったのは日清戦争からだろ。

ま、どこから共産・コミンテルンの陰謀かわからんがの。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:48:07.70ID:1+vsGuVg0
>>841
日露戦争も、まずは旅順に奇襲攻撃をかけて開戦したんだっけ?
日本では戦国時代から奇襲・夜襲・朝駆けは当たり前だったから
ハーグ陸戦法規みたいな「戦争にも法がある」という思考が馴染まなかったのだろう。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:49:01.47ID:ySySf2fy0
ちなみにWW2から今まで見ても宣戦布告から攻撃なんて世界で一度もないが
ロシアはクリミアを軍事占拠してるしインドパキスタンはドンパチ戦争してるしイスラエルもドローン爆撃食らったしアメリカも空爆してる
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:50:03.78ID:fmbc/IRe0
At that time , we were Japanese ! (by K)
K has rights to strike back USA!
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:50:05.90ID:6lGeg4Xy0
>>841
ここが微妙なところで「宣戦布告」は当然するはずだった。例え寝込みを襲っても枕を蹴飛ばして起こしてから切れ!という例えで山本は作戦を立てて実行してんだが、だか!これ本当に信じられない話なんだか当時の役人の伝達ミスというまさかの大チョンボが起きるわけだよ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:50:32.41ID:1+vsGuVg0
>>844
結局のところ、戦争は「勝者=正義」な訳で
枢軸国側が勝ってたら、トルーマン大統領やエノラゲイの搭乗員は
もれなく処刑されてただろうな。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:51:04.34ID:aqooVl/j0
アメリカにも色々表に出てくるとまずいこともあるんでしょ。
当時の真珠湾の海軍責任者キンベルと陸軍のショートの名誉回復は未だなされてないし。
歴代大統領が拒否しつづけてるってところに闇を感じる。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:51:58.83ID:5uBSWV4m0
宣戦布告ありなしは、もちろん名誉が絡むけど、本質かなあ。
宣戦布告ちゃんと手続踏んで、アメリカに仕掛けりゃ良かったのか?

そこ、ちがうだろ。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:53:08.06ID:agwhkg4S0
>>829
おまえが>>796で一方的に絡んで来たんだよw
>>796の根拠を示せと言ってるだけだよ。
分かったか?低学歴低収入の糞ウヨw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:53:27.67ID:ySySf2fy0
当のアメリカ自体が宣戦布告から攻撃なんて一度もしたことがないんじゃないか?
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:53:30.68ID:8wmMqCKc0
アメリカ発の大恐慌を棚に上げ
戦争で景気回復しようと日本を挑発しといて被害者ヅラ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:53:59.05ID:5btpWFgC0
>>850
無差別爆撃を立案指揮したカーチスルメイは自分でそう言ってるよね
負けたら処刑もんだって
勝ったから、日本から勲章までもらっちゃった
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:54:12.77ID:z9cq5+Iq0
>>12
一理あるな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:54:25.56ID:SWMPa/xv0
>>850
米本土制圧までしないとならないし、失脚や投獄程度でしょ。
と思ったけど陣営にナチが居たw
ヒトラーどうしたかな。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:54:36.55ID:6lGeg4Xy0
>>840
中途ハンパなんだよ。真珠湾みたいな戦いで実際戦果あげてるのに大和だ武蔵だの正直もう時代遅れみたいなもを作ったり
優秀なパイロットと空母ありながらホント不思議なんだがまあ老害ってやつかね?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:55:51.26ID:6lGeg4Xy0
>>855
アメリカはいつの時代も先に相手に打たしてるから当然宣戦布告もないわな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:57:18.52ID:1+vsGuVg0
>>852
本質ではないと思う。
ただアメリカに「日本は奇襲攻撃で真珠湾を火の海にした無法・野蛮な奴らだ。
だから原爆を落とすのもやむを得なかったんだ!」という大義名分を与えてしまった面はある。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:57:18.67ID:SWMPa/xv0
>>860
航空攻撃は万能ではないので、両方大事でしたけど?
老害より無知が問題だw
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:58:09.83ID:6lGeg4Xy0
>>852
大義を与えなかったら結果はもしかしかたら…
勝ちは無いが講和くらいわもってけ、ないかw
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:58:13.95ID:ZJJL9YSz0
>>821
日本人のシベリヤ抑留は日本の天皇制を守るために
日本の方からソ連に
「賠償として武装解除後の軍人と、一般人は、そのまま、労力を提供する」と申し出たんだよ
日本側の文章は日本が焼却したからないんだけど
ソ連の保存文章で「ワシレフスキー元帥に対する報告」と言うのが出てきて分ったんだ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:58:56.97ID:fd+KjeXs0
米軍からいまだジャップと軽蔑されてるよね
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:59:44.38ID:6lGeg4Xy0
>>863
戦艦の射程と空母の射程距離でもう結果は出てるじゃん?
海戦らしい海戦あったか?
戦艦と戦艦がぶつかり合う
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:59:44.26ID:YpWgw2a70
真珠湾奇襲テロ前まではアメリカ国内にもアメリカの外交手段を問題視するパヨクいただろうけど、奇襲テロ後はアメリカのパヨクも開戦やむなしになったらしいね
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 22:59:45.14ID:5btpWFgC0
アメリカ人って、リメンバー好きだよね
自分から挑発してさあ
そう言えば、リメンバーアラモ!の記念行事ってやってないのかな?
さすがに直近のリメンバーパールハーバーの前では霞んじゃうのかな
次のリメンバー○○まで、ずっとリメンバーパールハーバーで行くんだろうな
嫌だねw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:00:47.92ID:t/i8rkw70
>>836
でもカサブランカ級空母は毎週一隻完成して進水してるぞw

南雲機動部隊4隻撃沈されて詰んだ日本の生産能力との差は歴然
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:01:19.30ID:6lGeg4Xy0
>>864
それが引き金になってればな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:02:07.53ID:PjtxqyLp0
アメリカに喧嘩売るって馬鹿なんだよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:02:30.49ID:EJZ2B8Ar0
>>866
違法は違法。
エリツインも謝罪している。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:03:20.17ID:SWMPa/xv0
>>868
なんで戦艦単体なんだよ。艦隊同士の砲撃戦は普通にあった。
全天候性、持続性、信頼度では砲撃が上。
兵器は使いようなのに、なんでそれを認められないのか。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:04:28.72ID:9gJImJXC0
>>866
すげえな
自国民を奴隷として差し出すとか
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:04:55.09ID:qYSZeGzx0
真珠湾攻撃さえしなけりゃ
米国民は参戦に消極的なままで
もし、アメリカの方から宣戦布告してきても
ノコノコやってきた米艦隊を日本の機動部隊が壊滅してやったのにな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:05:13.23ID:XEIvH7Iv0
>>869
隠れパヨクのルーズベルト大統領は日本が攻撃するの知っててとぼけてた
天皇陛下の呪詛にあって急死したけどね
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:05:44.05ID:ZJJL9YSz0
>>874
違法なら日本側もでしょ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:05:47.17ID:6lGeg4Xy0
>>873
中国から素早く撤退して戦線を一気に縮小して大和武蔵を空母に改造して真珠湾を山本の作戦通りの勝利を収めてその後の海戦にアメリカを上手く引きずりこで圧倒的な勝利を収めればもしかしたら講和くらいには持っていけたかもな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:06:20.81ID:5uBSWV4m0
>>870
忘れっぽいしね
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:06:26.01ID:SRMuSUa50
>>847
国連憲章により国家間の戦争は建前上無くなったので
宣戦布告も安保理制裁決議などに変わってる
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:07:22.97ID:6lGeg4Xy0
>>875
認めてないのは俺じゃなくて当時の海軍なw
主力をどっちに持ってったか見ればわかるじゃん
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:08:03.05ID:9gJImJXC0
>>852
イタリア「俺たち終戦1ヶ月前に日本に宣戦布告したから戦勝国だもんよ!なあ!」
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:08:03.46ID:CctGvzsA0
ジャップて蔑視されてもしゃーない。
開国してからのならず者っぷりが凄かったからな。
戦費貸し付けて調子にのらせて手下にシメさせて子分にするやり方はどうかと思うが。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:09:21.65ID:5uBSWV4m0
>>876
それも、だけど
証拠隠滅、書類破棄は、問題でしょ。
最近も問題だし、慰安婦問題説得力ないのも、日本が終戦の時に書類燃やしたのが聞いている。

証拠隠滅しておいて証拠見つかりません、なんて説得力有るわけない。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:10:02.12ID:SWMPa/xv0
>>883
世界でいち早く航空戦力主体に切り替えようとしましたけど?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:11:02.55ID:9gJImJXC0
宣戦布告

外務省の役人が
日本の奇襲にして受け付けたくない米国に
「それひょっとして宣戦布告?
 だったらお前が最初の戦死者になるな、な?」
とか突きつけられて愛想笑いして出さなかったんだろ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:11:31.08ID:ySySf2fy0
>>882
ここで布告の有り無しの話をしてるから日本の真珠湾空爆がだめなら
アメリカが今世界中でやってるのは何だって言いたかった
布告がないから卑怯だなんてレッテル貼りに騙されてる奴が多すぎる
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:11:37.54ID:GK0B72rO0
>>852
いやあれで、早期講和の見込みが絶たれた思うわ
完全に日本の戦略ミス
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:13:05.08ID:9gJImJXC0
>>886
慰安婦問題の方は
国家間条約で終了済み案件で
別途賠償もしているものだから
話が別なのでごっちゃにするのは良くない
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:13:51.42ID:6lGeg4Xy0
>>887
だから言ってじゃん!さっきから
しつけーな
真珠湾のような戦いかたできるのに大艦巨砲主義の考え方が捨てきれなかったために武蔵大和という殆ど役に立たない兵器を作ってしまった。
先見の明があったなに何故か舵を切り損ねた。

日露戦争の戦艦対戦艦の勝利という考えが捨てきれなかった
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:15:02.02ID:qYSZeGzx0
ドイツのバルバロッサ作戦と日本の真珠湾攻撃
枢軸に支配された世界からタイムスリップしてきた奴が
仕掛けたとした思えないほどの愚策
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:15:14.35ID:Gh7cdHpG0
軍事施設のくせに奇襲されるとかw
とんでもないマヌケだなw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:15:19.03ID:6lGeg4Xy0
>>889
卑怯とかの話しじゃなくて大義を持たせてしまったという話。山本はそこを凄く考えてたとは思う
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:15:25.88ID:5uBSWV4m0
>>891
別の話だけど、賠償必要ないことも立証できなかったでしょ。

日本中で戦争関連の書面を集めて火を付けたなんて、無茶苦茶だよ。

で、それが今も息づいている。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:17:18.31ID:6lGeg4Xy0
>>895
空母そこになかったこと考えれば知ってたんじゃないの?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:17:53.22ID:Gh7cdHpG0
軍事施設なら防衛しろよ
なんで奇襲喰らってんの?
クソワロタw
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:18:30.66ID:ySySf2fy0
>>896
大義という話なら真珠湾前に日本の潜水艦が沈められたワード号事件の時点で日本のほうにこそ大義がある
相手の軍艦沈めてるのにそこを戦争に含めない事件として処理することが印象操作だということにみんな気づかない
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:18:53.44ID:SWMPa/xv0
>>893
大和の建造開始が何年か知ってる?
想定された運用条件と実際は?
湾岸戦争で戦艦働いたけど?
兵器は使いよう、って何回言わせるんだよ。
馬鹿なの?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:20:34.89ID:gmjb0ttP0
結局アメリカも中国も韓国も北朝鮮も過去の事を引きずる。

勿論日本もな。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:21:22.89ID:9gJImJXC0
>>897
その賠償責任が終了している上国家間条約と謝罪も行われてる。
あと何がしたいのかな君は。
それ以上を問うなら私人で、また
日本の女性が米、露、中、朝から受けた辱めについても
ちゃんと言及して欲しい。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:21:36.02ID:1+vsGuVg0
>>884
ちなみに、日本とモンテネグロは国際法上100年近く交戦状態にあった。
豆知識ね。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:21:48.92ID:6lGeg4Xy0
>>901
まあ結果日本が先に手を出してとなったからな。日本が下手なのかアメリカが上手いのかしらんがその大義を与えたためにそこまで日本との戦争に積極的出なかった国内が一気にリメンバーパールハーバーに
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:23:19.88ID:SWMPa/xv0
>>907
物知らないクセに、ミスリードは止めろ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:23:29.14ID:7/paSZed0
>>12
攻撃前に宣戦布告するつもりで在米大使の野村吉三郎に予告電報を送ったけど
その夜送別会で大使館を空っぽにした
翌朝宣戦布告の電報が来てるのに大使館員が気付いたけど後の祭りで宣戦布告が遅れたんだよ
そしてなぜかその戦犯野村吉三郎は戦後自民党の参議院議員になってるという売国自民党
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:24:14.27ID:qYSZeGzx0
実は日本もアメリカの航空機や軍艦を結構沈めてて
日本が失った航空機や軍艦の半分の数を失ってる
問題は日本はそれで壊滅したがアメリカはかすり傷程度ってことだが
国力が数十倍の相手に頑張ったとは思う
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:24:23.59ID:6lGeg4Xy0
>>902当時の海軍に行ってやれやw

ミッドウェーがどんな戦いだったか思い出せ

てか俺の言ってること全く通じてないよね?
主力の話ししてんだけどホントイラつくわ
空母が主力の時代だったという話
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:24:30.44ID:ZJJL9YSz0
>>897
焼却ということになってるけど
多くはGHQが持って行ってんじゃないかな?
それを公開されたら日本の支配層あ吹っ飛ぶくらいの内容の物が・・・
そんな機密書類を持てったらずっと日本を隷属させられるんで
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:24:34.11ID:3scZLtLW0
1941年のドイツのソ連侵攻、バルバロッサ作戦開始が、日本の三国同盟離脱のタイミング
だった。ドイツは周囲をすべて敵にかこまれたわけでドイツの勝利はない。三国
同盟離脱すれば近衛・ルーズベルト会談がおこなわれて、日米開戦は回避できた。
いずれにせよ「軍部大臣現役制」を悪用して何度も何度も内閣を転覆させた旧日本
陸軍の責任は重大だ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:24:54.36ID:5uBSWV4m0
>>896
ちゃんと間に合ってたとする。
それでも、アメリカの政治家は、だまし討ちだ、と言う可能性は十分あるとおもうけど。
もちろん、実際には間に合わなかったけどさ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:25:32.78ID:D845AobM0
ピースで撮影や笑いながら見学はNGだと事前説明された思い出
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:26:26.96ID:TXhtCIIY0
>>908
海に潜ってる潜水艦に問答なんてできないよ。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:26:49.88ID:5uBSWV4m0
>>905
徴用工はそうだけど、慰安婦の方は1965合意に含まれてないでしょ。
含まれてないから、ちゃんと弁明する必要があったのに、証拠隠滅をして自らその手段をなくした、と言いたいんだけどね。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:27:08.84ID:qYSZeGzx0
>>908
もし、日本の領海内に侵入した北朝鮮の潜水艦を
海自が問答無用で撃沈したとして
日本に非があると思うか?
0921みつを ★
垢版 |
2019/12/08(日) 23:27:39.26ID:BDeQ1kyL9
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0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:28:01.10ID:SWMPa/xv0
>>913
日本の航空機開発の遅れとパイロット不足でそこから崩されただけ。
それなのに航空機主力に舵きって大損害。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:30:13.78ID:W+Ttp8H40
真珠湾攻撃は
アメリカが悪い
真珠湾攻撃をするように
ルーズベルトの悪魔野郎が
誘導した
異論は許さん
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:34:27.72ID:4KuPaBuc0
>>1
12/7-8は日本軍による自衛とハワイアン・日系人救出成功の記念すべき日

◆司令官の資質に欠ける

1941年12月8日、フィリピンの指揮官となっていた
ダクラス・マッカーサーは真珠湾攻撃の報を受ける。
側近は先制攻撃を具申するも反応が無く、
爆撃機を安全地帯に避難させるとの意見にも答えず、
「彼は9時間、ただうろつくだけだった」

クラークフィールドの戦闘機や爆撃機は空中で待機することとなったが、
燃料が尽きて飛行場に降りたところで200機の日本機がやってきて、地上にて壊滅した。

◆十余万人の兵を残して脱出

1942年3月11日、
コレヒドールを攻めあぐねる日本軍は攻撃を中断していたが、
その最中、マッカーサーは腹心の部下と妻子を伴ってオーストラリアに脱出。

4月9日、日本軍がバターン半島を制圧すると、米比の将兵7万人が降伏
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:34:41.13ID:4KuPaBuc0
>>929
◆「死の行進」への疑問

マッカーサーは卑怯者と呼ばれ、
「ダグアウト ダグ」(ベンチに籠もったまま出てこないダグラス)とあだ名されていた。

「彼は・・・バターン降伏後の出来事を日本軍の虐殺行為に仕立て、
誇大に騒ぎ立て・・・、
自身への非難を矮小化しようとし、それは成功した。」

この”死の行進”のルートを歩いた、ジャーナリストの笹幸恵氏は、
「全行程はたった約120キロ。うち半分は貨車輸送で、
米兵はそれを4,5日掛かりで歩かせられたことにしている。
笹氏は貨車輸送の区間も含めて
その道を4日間でちゃんと歩き通して見せた。」
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:35:01.73ID:5btpWFgC0
ヒトラーはルーズベルトが大嫌いだった
彼がしゃべる言葉はヘブライ語にしか聞こえないって
テーブルトークに書いてあった
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:35:06.95ID:4KuPaBuc0
マッカーサーが、日本に来て為そうとしたことは、
「復讐を実行しつつアメリカは正義で日本は不義だと世界と日本人に刷り込むこと」である。

その為に、彼が実施したのが東京裁判と他の多くの戦犯裁判だ。

そこで、これらの裁判では、起訴状は連合国側つまりマッカーサー側が提出するのであるが、
日本側からもその起訴状を補強し裏付ける文書が必要だと彼とその幕僚(コミンテルンのフロント達)は考えた。
そして、その為の文書として日本国憲法がつくられた。

彼は自分が屈辱を受けたフィリピンの二人の将軍に対して、襲いかかるように復讐する。
かつて緒戦でシンガポールを陥落させたマレーの虎といわれた猛将の山下奉文大将は、フィリピンで投降したが
この山下大将に対して、マッカーサーは
日本 に来た翌月の昭和二十年十月二十九日に裁判を開始し、
同十二月七日判決で翌昭和二十一年二月二十三日に軍服も着せずに絞首して殺している。

https://blog.goo.ne.jp/ginga7788/c/798ab9f818c2fdb4ef6e634f327abeac/3
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:35:32.53ID:4KuPaBuc0
マッカーサーをコレヒドール島から追い出した昭和十七年の第十四軍司令官本間雅晴中将に対して、
昭和二十年十二月十九日に裁判を開始し、
翌二十一年二月十一日判決、
同四月三日午前0時五十三分死刑執行。
この本間中将に対する判決日は紀元節二月十一日である。

そして、死刑執行の日と時間は何か。

四年前のその日、その時間、即ち、本間雅晴第十四軍司令官は
バターン半島に立て籠もって頑強に抵抗するマッカーサーを司令官とするアメリカ軍にたいし
昭和十七年四月三日午前0時五十三分、総攻撃を下命した。

マッカーサーは、その日のその時刻に、本間雅晴中将を殺害したのだ。つまり、私怨を晴らした。

私が、冒頭に、マッカーサーは実に嫌な奴だと書いた理由がお分かりいただけたと思う。
それともう一つ、マッカーサーの癖が既に顕れている。
それは、日付けにこだわる、ということだ。本間裁判の判決日、死刑執行日がそれだ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:35:53.93ID:4KuPaBuc0
この山下、本間両将軍が死刑になるなら、日本軍と戦ったアメリカ軍の全ての将軍も死刑でなければならない。
アメリカ軍は日本の民間人を殺す目的で軍事行動をしていたからである(サイパン、沖縄はおろか東京、大阪、広島、長崎を見られよ)
更に、ベトナム戦争におけるウェストモーランド統合幕僚長も間違いなく絞首刑だ
にもかかわらず、マッカーサーが後に書いた「回顧録」には、自分が行った裁判は完全に正義に基づくものだったと強弁している。
特に、本間中将の妻が、東京 でマッカーサーに
「夫の助命嘆願をしているのではない、裁判記録に自ら目を通してほしい、そうすれば何を為すべきかお分かりいただけると信じている」と
願い出たことに関しても、よくもまあぬけぬけと嘘がつけるなあ、と思うほど誤魔化している。

以上の通り、マッカーサーの、恨みのフィリピンにおける二人の日本軍の将軍に対する措置とその時の癖を述べた。
このことを念頭に置いて、次の日付けを見ていただきたい。

東京裁判に関して

 起訴、昭和二十一年四月二十九日(天皇誕生日)
 審理開始、同五月三日
 判決、同二十三年十一月十二日
 死刑執行、同十二月二十三日(皇太子誕生日)
 日本国憲法に関して
 公布、昭和二十一年十一月三日(明治節、明治天皇誕生日)
 施行、同二十二年五月三日(東京裁判審理開始日)
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:36:03.56ID:7/paSZed0
>>925
ユダヤ系で死の商人のバーナード・バルークがルーズベルトの顧問だったしな
一理ある
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:36:08.10ID:4KuPaBuc0
フィリピンの本間中将裁判であれ、東京裁判であれ、終戦後に
日本国民が初めて迎える紀元節と天長節(天皇誕生日)にそれぞれ判決をなし審理を開始している。

そして、連合国最高司令官司令部(SCAP)において
東京裁判と日本国憲法制定が、ばらばらに進行していたのではなく
両者は不可分のものとして同時並行させていたことは、日付けから見ても明らかである。
東京裁判の審理開始の日から一周年の同じ日が、日本国憲法施行日とされている。
さらに、その内容は、先に述べたように、東京裁判の起訴状を日本国憲法が補強し裏付ける関係に立つ。
日本国憲法の特に「前文」を読まれたし。
前文は、日本を戦前と戦後に分断し、戦前は「人類普遍の原理に反する」と宣言している
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:36:33.57ID:4KuPaBuc0
このことを更に裏付ける文書がある。
それは、GHQの30項目にわたる検閲指針である
この検閲の根拠は、GHQの発した放送遵則と新聞遵則であるが、驚くべきはその遵則の内容だ。

それは、冒頭、「連合国最高司令官(マッカーサー)は、日本に言論の自由を確立せんが為に・・・」と
その目的を掲げ、第一として「報道は厳に真実に即する旨とすべし」と定めていることである。
連合国最高司令官は、日本に言論の自由を確立するためと厳かに宣言しながら、日本の言論の自由を根絶やしにする完璧な検閲を密かに実施していたのだ。

何度でも言うが、マッカーサーほど嫌な奴はいない。そして、彼に率いられた幕僚達、彼等の本国に帰ってからの「生き方」を知る必要がある。
如何なる人間であったのかが分かるからである。鼻持ちならん奴であったことは推測できる。

 検閲指針
@連合国最高司令官司令部(SCAP)に対する批判、
A極東軍事裁判批判、
BSCAPが日本国憲法を起草したことに対する批判、
C検閲制度への言及、
D 合衆国に対する批判、Eロシアに対する批判、F英国に対する批判、G朝鮮人に対する批判、H中国人に対する批判
I他の連合国に対する批判、J連合国一般 に対する批判、K満州における日本人の取り扱いに付いての批判
L連合国の戦前の政策に対する批判、M第三次世界大戦への言及
Nソ連対西側諸国の冷戦に 関する言及、O戦争擁護の宣伝、P神国日本の宣伝、Q軍国主義の宣伝、Rナショナリズムの宣伝
S大東亜共栄圏の宣伝、21その他の宣伝、22戦争犯罪人 の正当性及び擁護、23占領軍兵士と日本女性の交際
24闇市の状況、25占領軍軍隊に対する批判、26飢餓の誇張、27暴力と不穏の行動の扇動、28虚 偽の報道
29SCAPまたは地方軍政部に対する不適切な言及、30解禁されていない報道の公表
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:36:36.01ID:SWMPa/xv0
>>930
装備が無い分、日本兵が身軽な捕虜を羨ましがったのもバターンだっけ?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:36:40.61ID:enouZM9h0
>>924
国際法上は無い。
領海で潜航したままの潜水艦は、どこのの艦だろうが撃沈されても文句は言えない。
浮上して国籍を示す旗を掲げてたら、交戦中の国でもなけれれば直ちに攻撃はされん。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:37:49.06ID:W+Ttp8H40
ルーズベルトは
重度の身体障害者だった
どうせ自分は早死するから
世界を地獄に落としたかったんだろうね
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:38:44.27ID:ySySf2fy0
>>936
東京裁判の日って何かのめでたい日にわざとかぶせたんじゃなかったっけ
記念日潰しが欧米のやり方らしいとか見たけど
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:39:40.31ID:ySySf2fy0
>>939
レーダーなんかの計器が故障したらどうすんのよ
取り決めがないはずがない
適当なことを言うな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:41:45.79ID:W+Ttp8H40
ルーズベルトが
悪魔の使徒だったという事実は
アメリカでも定説になっている
自分は早死するんで
多くの人々を道連れにしたかったんだと思う
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:42:30.90ID:+3TrmkKO0
一般兵は追悼されてもハワイ司令長官の名誉回復は認めない
それがアメリカ
ミッドウェーやインパールで惨敗した長官が無責任
失敗の本質
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:43:42.07ID:6lGeg4Xy0
>>923
答えでたじゃん

そういうことだよ、日本は最先端行ってたのに何故かそこで遅れをとった
空母が主力はいもうおしまい
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:44:44.67ID:SWMPa/xv0
>>942
処刑日は12月23日だねえ。
開廷日は5月3日。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:45:34.21ID:SWMPa/xv0
>>947
実現不可能な計画立てて勝利宣言w
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:45:37.88ID:bgU7ZTtN0
メキシコからテキサス奪ったとき
リメンバーアラモ

スペインからフィリピン奪ったとき
リメンバーメイン

日本からグアムサイパン奪ったとき
リメンバーパールハーバー

毎回やってるプロパガンダに日本人が気にしすぎ。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:45:52.47ID:pM5xGMs40
勝負は勝ち負け、暗号解読され、
八木アンテナはアメリカ持ち帰る、
これで勝負は決まっていたような感じ、
アメリカ一番許されない事は
朝鮮人物凄い反日刷り込み、
朝鮮人といがみ合いさせ、ごろつき朝鮮人優遇させた
日本弱体化政策、
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:45:57.46ID:3B9JFOOc0
でも日本などという国が無ければアメリカはもっと自由だったかもしれない
でもつまらない地球だったろう
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:46:12.80ID:1Ukp1Hvq0
今でもパールハーバーのグーグルマップ航空写真にアリゾナの船体が薄っすらと見えているのを見ると、ある意味感動する。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:46:24.05ID:W+Ttp8H40
真珠湾攻撃は
アメリカにとって恥ずべき日
日本を戦争の惨禍に巻き込んだのがルーズベルト
悪魔ね使徒ルーズベルト
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:46:33.15ID:Z4e0KwjA0
意外と
朝鮮人のイキリレスが無いなw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:47:33.92ID:W+Ttp8H40
ルーズベルトは
悪魔だった
神は申された
ルーズベルトは悪魔だと
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:50:40.07ID:SWMPa/xv0
米の中で、英領カナダに奇襲したのは無かった事になってるのかな。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:50:40.14ID:JD3fJGBp0
満州からの撤退を要求 これが一番の原因
日本が呑むはずないのをわかってて言って来たんだよな
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:52:43.31ID:8HnjvJey0
リメンバーカメハメハ王からの略奪、そこからね。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:53:44.88ID:6lGeg4Xy0
>>958
なんや撤収してもいいが年数が30ねんやら50年かかるとかそんな感じで有耶無耶にしたかったらしいが当然無理だった。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:57:40.27ID:W+Ttp8H40
ルーズベルトは
重度の身体障害者で
立ち上がることもできなかった
精神分裂病という話もある
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/08(日) 23:59:50.54ID:qYSZeGzx0
>>952
日本がなければ世界の歴史は全く変わってただろうな
アジアは全て欧米の植民地になっただろうし
ドイツに勝利したソ連によってユーラシア全土が赤化してたかもしれないし
そもそも日露戦争がなく南下に成功したロシアは帝政が続いてたかも
そうすると第一次大戦の様相も全く変わってくるな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:00:04.42ID:cuQu5baN0
どうせ早死するなら
道連れに多くの人を殺したい
それがルーズベルトの目的
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:00:57.55ID:q+zFvJPc0
ここまで、愚劣な戦術論や、歴史修正主義的な考え方がめだつ。大東亜戦争単独で
みると歴史の本質を見あやまる。満州事変からの15年戦争として眺めれば本質が
見える。日英同盟破綻がすべてのはじまり、ならば同盟再締結をなしとげる
べきだった
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:02:11.42ID:dyh37+z60
最近の教育だと太平洋戦争のことを
アジア・太平洋戦争って言うようになってきたんだね
よいことだと思う
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:02:43.18ID:mvMWULUN0
何でアメリカは日本人を皆殺しにして占領しなかったんだろ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:02:53.71ID:dyh37+z60
>>966
プラトニズム乙
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:10:17.68ID:5vYTW0J70
>>968
ペリリューや硫黄島みたいなちっぽけな島でさえ
占領するのに万単位で犠牲者出てるのにムリゲー
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:10:19.40ID:0BQIZ83w0
>>810
バトルシップの一番の見どころは退役軍人のお爺さんたちが登場して
ミズーリの艦内の電気がパッパッパと付いていくところだと思う

眠ってた兵器が再び目覚める的な演出だいすき
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:12:04.17ID:NxHIOo3Y0
>>968
意味がないから
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:14:11.68ID:ypP9v41D0
そういや随分前に「パール・ハーバー」て映画になってたけど
日本でも大入りで客が入っててスイーツが涙流しててこの国ヤバいだろと思ったっけ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:27:28.63ID:6dg+2/G20
1893年11月、邦人保護を理由に東郷平八郎率いる防護巡洋艦「浪速」他2隻をハワイに派遣し、ホノルル軍港に停泊させてクーデター勢力を威嚇させた。
この入港は米国軍艦のボストンなど三艦が停泊中の出来事であった。
この行為については、女王を支持する先住ハワイ人たちが涙を流して歓喜したと言われる

「ハワイ併合」より
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:29:53.05ID:4pv1/WpC0
>>943
他国の領土に侵入するときは潜水艦は浮上してなければいけない。
潜ってたら撃沈されても文句は言えない。
それが取り決め。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 00:51:19.54ID:h9O5wbxf0
パールハーバーに行かないで南下してればホントに勝てたかもな。
諜報戦で最初から負け確定してたんだろう。
恐ろしいことだ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 01:49:49.39ID:0BQIZ83w0
>>979
真珠湾で日本軍が再起不能にした米戦艦はアリゾナとオクラホマの2隻のみ
他の戦艦は修理や近代化改装を行い昭和17年以降順次戦列に復帰
(スリガオ海峡海戦で西村艦隊の扶桑と山城をボコったり、サイパン島や硫黄島などの島嶼部攻略戦で艦砲射撃を行ったのはこの時の生き残りたち)

アメリカ国民は日本にひれ伏すどころか「リメンバー・パールハーバー!キルジャップ!」とブチ切れモードに突入

「最初に痛烈な一撃を与え米太平洋艦隊を撃滅し、米国民の戦意を削ぐ」という目標が達せられたかと言うと微妙である
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 01:59:32.49ID:NxHIOo3Y0
>>980
相手国が自国よりも遥かに弱い国だった場合のみ 可能性のある作戦だね
相手国の方が強い場合にはありえない展開だ
それは普通の喧嘩を想像するだけで解ること
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 04:41:17.22ID:Oyil2hSWO
新高山登れ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 06:33:59.85ID:skr2S3Sy0
パールハーバーで破壊されたのは軍艦だろ
広島長崎で一般市民をドロドロに溶かす恐ろしい人体実験やらかした連中が何を言うか
世界はもっと原爆の悪事でアメリカを叩くべき
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 06:54:32.25ID:Ugo/UEmj0
>>1
日本もやるべき
一撃で米国を滅ぼせなかった悔しさを忘れないために
未だに国土が米軍に侵略され続けてる悔しさを忘れないために
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 08:22:37.30ID:cJMq7lYn0
美しい作戦だよ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 09:27:02.65ID:tkFXiRsV0
いいんじゃね?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 09:28:33.19ID:VaUxdtQK0
当時の作戦に参加していた兵士、指揮官などはほとんど死んだろうな。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 09:33:10.65ID:tkFXiRsV0
あらまあ・・・
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 09:40:51.95ID:xmODRvnr0
>>983
重慶爆撃のブーメランになるだけ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 09:42:01.98ID:tkFXiRsV0
さあうめとくか?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 10:40:18.12ID:s8Yg/2FL0
桶狭間の戦い(奇襲攻撃での思いがけない大勝)を日本軍部はいつも考えてたんだろな
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 11:22:25.83ID:9zlD3aGJ0
>>824
ソ連は戦後の明らかな違法行為。
戦時の捕虜に対する強制労働は合法。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 11:28:58.82ID:Al7xCd3F0
零戦を飛ばすパフォーマンスとかないのか
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 11:31:45.93ID:tkFXiRsV0
戦闘開始やなw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 11:32:00.42ID:Al7xCd3F0
>>980
まあ実際しばらくは太平洋艦隊が機能不全起こしてたから
そこでアメリカ本土に100万単位で上陸、略奪占領しまくればワンチャンあったかもな
誰も住んでない山を少々焼いただけで誰が恐怖すんだよ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 11:33:24.56ID:Al7xCd3F0
>>968
日本で価値があるのは土地じゃなく日本人だから
わざわざ被害覚悟で占領してもリターンないし
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 12:17:22.32ID:tkFXiRsV0
やべえー
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 12:18:26.67ID:tkFXiRsV0
1000なら、みつを記者まじでしね!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/09(月) 12:19:18.23ID:tkFXiRsV0
ざえんど
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