【中国経済】アナリストがズバリ回答「中国バブル、崩壊する？」 ★2
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今日のポイント
摩訶不思議な中国GDP：景気実態はかなり悪いのに「6％成長」？
2007年以降の中国の景気実態を振り返り
李克強指数、生産者物価指数に見る中国の実態
2つの顔を持つ中国
中国バブルは崩壊するか？
これら5点について、楽天証券経済研究所長兼チーフストラテジストの窪田真之氏の見解を紹介する。
読者の方から「中国バブルはいつ崩壊する？」という質問を受けた。今回は、中国景気の現状および先行きについて筆者なりにお答えする。世界景気および日本株に大きな影響を及ぼす中国経済の現状からは目が離せない。
摩訶不思議な中国GDP：景気実態はかなり悪いのに「6％成長」？
中国国家統計局が10月に発表した7～9月の実質GDP（国内総生産）は前年比6.0％増だった。この伸び率は、中国がGDP統計の発表を始めた1992年以来、最低である。米中貿易戦争の影響で生産が低迷し、「いよいよ中国景気の厳しさが浮き彫りになった」と解説されている。さらに一部には、「2020年はGDP成長率が6％を割り込み、さらに厳しくなる」との予想も出ている。
今の話を聞いて、何か違和感を覚えないか？ 筆者は、とても変だと思う。GDPの世界ランキングで1位は米国、2位は中国、3位が日本である。世界第2位の中国が、もし本当に6％もの高成長を実現しているならば、そんなに景気が厳しいと言うだろうか？
6％もの高成長は、普通は人口増加が著しい新興国でしか実現できない。経済規模が大きくなるにつれ、成長率は徐々に低下していくのが自然だ。
米国の7～9月期GDPは前期比年率2.1％増だった。米景気は好調である。貿易戦争で世界景気が減速する中、米国の1人勝ちが続いている。それでも、成長率はたかだか2％だ。2％とは言っても、そもそもGDP世界トップの国がそれだけ成長できるのは、実はすごいことなのである。
中国政府の発表をそのまま信じるならば、中国は世界2位の経済大国になってなお6％もの高成長を持続していることになる。もし本当に6％もの成長を実現しているならば、中国は今でも世界経済を強力にけん引する機関車役になっているはずだ。
ところが実態は正反対である。中国の景気失速が世界経済に重大な脅威となり、中国ショックが世界に広がっている。ということは、中国のGDP成長率は、もっと低いはずだ。筆者は、足元の伸び率は、2～3％に落ち込んでいると考えている。
リーマン・ショック直後、2009年1～3月には、中国のGDPも一時的に前年比マイナスになったと筆者は分析している。チャイナ・ショックがあった2015年10～12月にもマイナス圏に入った可能性がある。足元の中国GDPは減速しているものの、その頃ほど悪くはなっていないと考えている。
12/10(火) 10:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-35146611-zdnet-sci
★1が立った時間 2019/12/10(火) 15:08:37.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575958117/ バブル崩壊何度目だよ？共産党体制が崩壊するは何時ですか（笑） 崩壊しないだろ
ただしEUがさらに沈むので連鎖的に中国も下がる
これを機に日米で組んで一気に朝鮮半島を取れるけど安倍にそんな国家観は無い 崩壊すんのはわかってんだよ
問題はそれが明確になるのがいつなのかだ 崩壊みたいなカタルシスは味わえないが
日本の失われた20年的な生き地獄は拝めるかもね
怖い怖い 15年前も10年前も5年前も1年前も1ヶ月前も同じ様な記事を見ました。
実際は日本を追い越して遙か先に成長していますｗｗｗ 地方では取り付け騒ぎが起きているというし
ただいま崩壊の初期ですわ バブル（経済）は崩壊するからバブルなんであって崩壊しなかったらそれバブルちゃうんちゃう
普通の経済ですやん でも中国は田舎にも電車や高層ビルがあるし最近は農地も減ってるし
日本なんて東京圏除いて殆どが農地 >>1
こいつ+EriDhaN0結局109レスもしやがったぞw
やべぇどんだけ必死なんだよww 米国の金融制裁＆実物経済制裁なんて中国には全く効かないよ。崩壊するとしたら
米中直接戦争呑み。それ以外は茶番。 経済自体は崩壊しないよ
あるのは減速
そして不満を どれだけ共産党が押さえつけれるかだけ
ま、人権なんて ねーんだから
うるせーのは殺して
おしまい https://japan.zdnet.com/article/35146611/2/
中国政府の発表ベースでは、2007年以降、中国のGDP成長率は6％を下回ったことがない。ただし、筆者は、
リーマン・ショック直後の2009年1～3月に、中国のGDPも一時マイナスになったと考えている。世界景気の
影響を受けやすい中国のGDPがこんなに安定しているはずがない。
リーマン・ショックで一時的に落ち込んだ中国景気は、2009年に中国政府が4兆元（約62兆円）の巨額公共投資を
実施した効果で、一気に持ち直した。中国の公共投資が、世界不況を救ったといわれた。
ところが、後から振り返ると、この公共投資で膨らんだ非効率な投資が、その後の中国経済の構造改革を
遅らせた。手っ取り早く稼げる鉄鋼・不動産・石炭開発などに投資が集中した。その結果、鉄鋼業などで過剰
生産能力を抱え、地方には入居者のいない高層マンション群がゴーストタウン化した。
4兆元の公共投資で膨らんだ非効率な投資に足を引きずられ、2010年以降、中国景気はじわじわと悪化していった。
2015年10～12月には、「チャイナ・ショック」と呼ばれるほど中国景気が悪化し、世界景気にもマイナス影響を及ぼした。
ところが、中国政府の発表するGDPを見ると、2015年も7％近い成長を実現していたことになっている。
そんなことは、あり得ないと思う。チャイナ・ショックがあった2015年10～12月期と、それに続く2016年1～3月期は、
中国景気だけでなく、世界中の景気が悪化した。原油価格急落によって、ブラジル・ロシアなど資源国の景気が
悪化した。米景気も1～3月には、一時的に停滞色が強まった。日本もこの時、景気停滞期に入った。こうした
現実が、中国のGDP統計には全く表れていない。 また薄っぺらい記事をネタにネトウヨが空騒ぎする展開か 中国よりも
オリンピック終わった後の日本を心配した方が良い >>16
ありゃいいってもんでもなくね
中国の電車国鉄だぞ https://japan.zdnet.com/article/35146611/3/
https://japan.zdnet.com/storage/2019/12/10/1a1c65ccbd01512524cc4edb6346e81b/img_3029cbfc2b4ce1918744064669811c4290826.png
中国経済の実態を表していると考えられる李克強指数を見ると、中国経済がけっこう激しく変動していることが
分かる。中国政府が発表するGDP成長率とは異なる、中国景気の実態がここから見て取れる。
中国景気が以下のように推移してきたことが分かる。
（1）2008年にリーマン・ショックで悪化
（2）2009年は巨額（4兆元）の公共投資実施で急回復
（3）その後、徐々に景気が減速。2015年にチャイナ・ショック起こる
（4）2016年以降、景気回復
（5）2018～2019年に入り、米中貿易戦争の影響で景気減速が鮮明に 高度成長はバブルとは言わないんだけどなww
国の規模が大きいからそう見えるだけだぞw 北京五輪後に崩壊するっていってたのに、しなかったよね～ 先延ばしにしてるだけだぞ
結局中国は日本から何も学んでなかった 出版社の知り合いが、取り敢えず中国韓国崩壊ってタイトルが付けば売れるから、タイトルありきの内容を無理やり作ってるって言ってた 中国崩壊したらドイチェと韓国死亡
日本は青葉状態、下手したら死亡
いいことないねw >>16
何言ってんだよww地方の僻地なんかまだ
水道や電気もねーよww
だから成長するんだよ。別に不思議ないけどなw
需要が有れば経済は伸びるんだよww 通貨安競争してる間は無尽蔵のマネーがあるから大丈夫なんやろ
中国は崩壊する、毎年恒例やな >>1
俺も＊アナリストなんだけどみんなどうかな？ >>7
日本がヨーロッパよりも危ないの。
安倍政権が異次元の金融緩和というバブル膨張策を継続中なので、
米欧日の中で一番量的金融緩和をやりすぎているので、
バブルが崩壊すると、米欧日の中で一番日本が負け組になるから。
だから、異次元の金融緩和を直ちに辞めて『出口戦略』を取っていくべきだろう。
出口に向かうほど、後の日本の国民へ与える負担や被害を小さく出来るのでね。 パナソニック「液晶パネル」撤退、ニッポン電機はこのまま落日するのか
平成の30年は、電機王国が落日した30年だった。家電や半導体で世界をけん引した日本の電機産業が追われる立場から追う立場に変わった30年でもあった。
日本の半導体メーカーは総合電機の一部門であったため、市場で求められているものをくみ取る製品を提案する力がなかったことが凋落の主因だ。
2000年代初頭に日本の製造業が円高で苦しむ中、「3S」ともてはやされたのがソニー、シャープ、三洋電機だ。そのうち、2社が今は他社の傘下に入っている。
https://newswitch.jp/p/20109
中国はオリンピック後崩壊するがネトウヨの一致した見解だったからね
ところが敗北したのは日本だったというおちだw >>34
中国人民なら、毛沢東思想を学習すべきだな。
中国では、中国共産党の党員こそがエリートだ。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って ５
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>40
我我我我は偉大なる王アナカリスなるぞるぞるぞるぞ 五毛が中国崩壊しないアルって必死だと日本国民が不安になっちゃうだろ
こいつら馬鹿アルってドシッと構えててくれよw バブル崩壊と言うかは別にして中国の為替と上海総合指数は2008年からずっと低迷して
2014~15にかけて一時爆上げしたものの、それ以降はずっと低迷してるからもう経済は伸びる要素が無いのは事実 日本だってここ１０年くらいずっと終了終了崩壊崩壊言われてるだろ。そういうものだよ 共産圏は国民を黙らすことが出来るから、良くも悪くも現状が続くだろうね。
一番に怖いのは米主導の民主化だろう。金平さんも相手がトランプさんだと大変ですな 共産党さんもよく解ってるよね…オワタオワタ言われたら心がもたない民族性なの… 人民が干上がるだけだから
そういう意味では潰れないわなｗ 香港デモを武力鎮圧したら、中国経済は没落するだろww
中国への投資は、約７割が香港経由だろうからな。 当の昔に崩壊しているよ
以下の要因で今の所崩壊してない事にしている
資本主義国家ではなく独裁国家
粉飾が簡単にできる むしろ推奨されている
負債を抱えた奴を負債ごと消滅できる
嘘が嘘と見破れない 見破ろうとしたやつを消滅できる
外部から確認できない
ソ連も崩壊が確認できたのは崩壊してから１０年後 >>48
底辺の方が安定してそう
何百年も同じ生活だろうし
しかし日本は・・・ 真っ当な市場経済じゃなくて
中国共産党が全てコントロールしてるんだから
崩壊も何も無いがな
予算がやばくなっても
これまでと同様に、通貨、銀行、株式
強引に操作して庶民から巻き揚げるだけ 仮に崩壊したらどうなるの？
中国でインフレ発生して元安になって中国製品が安くなる？ 早く崩壊してくれないとアマゾンのマケプレが中華業者だらけになって困るよ
ほんと頼むわ >>43
利益率が低い製造業の中で、バッテリーと半導体を握る企業は発展すると見られている。
それらは今後普及していくAIや無人自動運転などで使われるからね。
パナソニックが半導体を手放すのは、日本の(将来的な)産業や経済力に打撃が大きいだろうね。
パナソニックはアメリカのテスラなどへ供給しているバッテリーもあまり利益を出していないそうだし。 >>38
でも農地は減ってるし車の所有率は下がった
日本は東京圏だけ下がって東京圏の外は上がってる 昔のアナリスト 「北京オリンピック後に中国バブルは崩壊する！！」 >>58
うん、ある日突然、政府債務をチャラにする宣言をしそうw 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル 安倍大不況で苦しむ日本が経済成長している中国を心配する滑稽さ >>59
最近中国政府は、習近平政権は、
(香港でのデモ騒動もあって)中国の窓口や中心地を香港から内陸部の深圳など他の都市や地域へシフトさせるようになってきている。 これまでもさんざんぬか喜びさせられてきたからなあ
本当に崩壊しろよチャイナ経済 >>69
車の所有率なんてまだ数パーセント程度だよww
先進国の1/10くらいだろ。
それだけ潜在的な需要があるんだよ。 >>8
そういうこと。素人でも崩壊するのは分かってる。 >>73
電力消費量がマイナス１割で8%成長、
輸入がマイナス13%で6.9%成長と発表する国だからなw 韓国経済崩壊とか何年も言ってたくせに、もう1人あたりGDPで日本と並ばれたからな
スーパーの生活用品はほぼ全てが中国製。服はベトナムとかスリランカが増えてきたが >>75
中国政府の債務対GDPは、そんなに大きくなく、中国政府の財政はまだ健全と言える状態。
対して、日本政府の債務対GDPは250%ぐらいもあり、日本政府の財政は相当悪い。 >>1の回答
最初の読者の質問、「中国バブルはいつ崩壊する？」について、筆者の考えを述べる。
同じ質問が、日本ではこれまで何回も繰り返されてきた。
中国経済が危機的であった1998年にも、高成長に入った後の2004年にも2008年にも2015年も、
そして今も、何度も繰り返されてきた質問である。
日本では、「いつか中国バブルが崩壊する」という論調が多いが、実際には、そうなってこなかった。
筆者は、これからも当分、いわゆるバブル崩壊はないと思っている。
景気後退はあり得るが、日本が1990年代に経験したようなバブル崩壊はないと考えている。 バブルは弾けなくても良いから民主主義、自由主義に変えてくんない？ 何をもって崩壊と定義するのかな
金子勝なんかはアメリカが崩壊し３流国になると言い続け
リーマンショックの時に関口宏が金子さんの言ったとおりになりましたといっていたけど、
アメリカがジンバブエのようになったとは思えん。 >>88
韓国は救ってもらわなきゃ崩壊してただろ
一人立ちしてる中国と一緒にするなゴミクズが！！ 最高値から激減して
いつぞやの夏には株を売るボタンが消滅してたのに
まだ崩壊してないって？？？
もうバブルは崩壊している
経済が崩壊するかはトランプ次第だろ（笑） 池田大作と一緒
死んでないったら死んでない
経済落ち込んでないったら落ち込んでない
言い張ってるだけ >>89
＞中国政府の債務対GDPは、そんなに大きくなく
裏付け数字なんか調べる気もないけど
おたくのとこ
統計ってあってたっけｗ 中国資本がインド株を買ってインドをバブルにすれば延命出来るな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
