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【鉄道】JR東海が開発中のハイブリッド車両「HC85系」試験車両を公開…特急「ひだ」「南紀」での運用を計画
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0001かばほ〜るφ ★
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2019/12/12(木) 19:12:02.65ID:kkbjzmTH9
“特急ひだ・南紀”での運用を計画…JR東海が開発中のハイブリッド車両「HC85系」 試験車両公開
12月12日　18:20

JR東海が開発を進めるハイブリッド方式の特急車両。12日、その試験車両が報道陣に公開されました。

公開されたのは「HC85系」の試験車両で、ディーゼルエンジンによる発電と
バッテリーの電力を組み合わせモーターで走るJR東海のハイブリッド方式の新型車両です。

現在はディーゼルエンジンで走行している特急の「ひだ」や「南紀」での運用を計画していて、
燃費性能は15%向上するということです。

車両内部には「ひだ」や「南紀」の沿線地区の紅葉やお祭りの花火をイメージしたシートも設置されています。

JR東海は、12月から試験運転を始め、ハイブリッド車両としては国内最高速の時速120キロでの営業運転と、
2022年度での量産車の投入を目指すということです。

東海テレビNEWS
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=108457&;date=20191212
https://www.tokai-tv.com/tokainews/thumbnail/108457.jpeg

JR東海に新型「発電機搭載特急電車」HC85系登場 「モハ」表記 「ひだ」「南紀」向け
https://trafficnews.jp/post/92106（その他の画像はこちらで）
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/054/470/large_191212_hb85_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/054/472/large_191212_hb85_03.jpg
0136名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 20:46:02.85ID:P9yj0BFq0
はっきり言ってCH85系は100%失敗するだろう
四国の2600みたく作り直しになるだろう
0137名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 20:46:27.85ID:7pXMJ36T0
>>52
無知のバカ乙
東には特急用気動車の需要が無いから120キロ対応してないだけ

東のハイブリ気動車のモーターはE231ベースの設計だからやろうと思えば出るんだよ
必要が無いから諸元をを低く抑えてるだけ
0139名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 20:51:25.29ID:d71wTw+u0
>>96
自動車と一緒
まあそんなもんだろ、自動車もHVなんてコスト的に意味が無いから
日本のメーカーしか積極的にやってない。
0140名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 20:57:20.62ID:vQiseNlx0
>>139
渋滞ばっかりの街中を走るならHVもそれなりに意味があるんじゃないか
0143名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 21:09:29.09ID:PUixYnY+0
尾鷲熊野って今
どんな感じなの？
0144名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 21:14:05.53ID:229SoiaU0
はやくNゲージ化されないかな
0145名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 21:18:57.93ID:DK1gVEbY0
・車体がベコベコ
・顔がカッパみたい
・グリーン車の椅子がN700A負けてる
ハイブリッドカー以外は残念な車両だと思う
0146名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:05:19.48ID:3RcRHEP40
この技術、JR九州で実用化されてるレベルじゃなかったっけ？
0148名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:20:17.10ID:7pXMJ36T0
>>146
JR九州ハイブリだってJR九州の開発した交流区間用バッテリーカーの技術（BEC819）を東に供与した(EV-E801)から見返りだろう。
0149名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:23:15.28ID:7pXMJ36T0
JR北海道の開発ハイブリシステムはオリジナルだけど、やっぱプロペラシャフトが残るのがな・・・
やっぱ変速機とかそういうのは無くしたいんだよ。目を見張るような省エネ効果が得られなくても
制御の容易さと構造の単純化はデカい。

トヨタやホンダのハイブリシステムは何れ淘汰される運命。最終的に残るのは日産Eパワーだ。
0150名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:26:15.08ID:7pXMJ36T0
>>145
ステンってボコボコ目立よな、特急車両でそれは痛い。貧乏くさいし。
だけどアルミの無塗装車も結構ベコベコが目立つから、アルミの塗装車体のほうがいい。東や西はよくわかっている。
0153名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:39:47.78ID:7pXMJ36T0
さっきからバカの一つ覚えみたいに

>東日本、西日本はディーゼル特急には
>消極的だよ

だから何だって言うんだろうねえ
意味不明

鉄ヲタってアスペしかいないの？それとも、こどおじ？
0154ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/13(金) 22:42:51.55ID:gP2PvlPK0
>>153
いや本当だから仕方がない
東なんかディーゼル特急は無いし
西日本はキハ187系とキハ189系だけ
スーパーはくとは智頭急行の車両
0155名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:43:18.08ID:7pXMJ36T0
JR東はDC特急の必要が無いから投資しないってだけの話なのにバカなのかね

そりゃ消極的に決まってるわ
0157名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:44:40.74ID:7pXMJ36T0
もしかして国鉄時代は良かったとか言っちゃうタイプの人だったりしてｗ
0158名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:48:53.41ID:aY2ynChv0
>>154
JR東はディーゼル特急要らないってだけの話でしょ。
ディーゼル区間はいずれもBRT転換されてもおかしくないくらいだし。
0159名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:51:45.08ID:JKx5PPIt0
>>158
もしかして定期列車でディーゼル特急が走ったのって、秋田新幹線建設中の秋田リレーだけかな？
0162ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/13(金) 22:55:53.11ID:gP2PvlPK0
>>157
いや過去の書き込み見ろよ
今ディーゼル特急に力を入れているのは
東海と四国だけ九州ですら捨てている
0163名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:57:40.86ID:8QEWRBkm0
あとは、亀山駅構内に渡り線を敷設して、関西本線から紀勢本線に向かう列車の専用ホームを作るだけだな。
0164名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:57:45.34ID:7pXMJ36T0
ディーゼル特急 ディーゼル特急 って喚いてる
ちょっとオツムの足らない鉄ヲタみたいなのが居ついてるようでうすね
0165名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:58:36.39ID:7pXMJ36T0
>西日本に関しては
>関西以外は金を出さないとまともな事は

広島の227系とか意図的に無視してる頭のおかしい人がいるらしい
0167名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 22:59:39.75ID:7pXMJ36T0
ディーゼル特急＝お金をかけている

ふーん、だから？
0169名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:00:09.48ID:wMdbTimn0
鉄道の燃料電池車遅れてるね
結構昔に「まもなく実現」みたいな感じだったが
0170名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:00:42.08ID:7pXMJ36T0
>>166
架線が無いからディーゼル特急にしてるだけだろ
頭ウジ沸いてるのかよ
0172名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:01:36.91ID:SUzCq59A0
>>143
普通に寂れてる
熊野といっても熊野三山は新宮だし、特別見所があるわけでもなし
0173名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:02:45.44ID:7pXMJ36T0
>>169
JR東の試験車でエンジン発電機取っ払って燃料電池設置した試験機関が短くて
わりと短期間で蓄電池車に改造した時点で、まだまだだったんでしょうね。
0174名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:07:36.18ID:7pXMJ36T0
特急ガーっていうなら130キロ出せよ
キモヲタID:7pXMJ36T0が手抜きって言ってるJR西のキハ189だって130キロ出るって言うのにさｗ

新快速より遅い特急って・・・　そんなのを必死に自慢するID:7pXMJ36T0
0178名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:22:19.80ID:D7GWAC6M0
完全なる気動車の消滅の時代かぁ・・・・。
SLの様にDLも消えゆくのかねぇ。

>>169
電気式気動車（まぁ機関車だけど）ってと紀勢本線でDF50のイメージがなんかあって
日本って昔から電気式気動車の開発って下手だよな。
DD200やDF200って成功した方かもだけど。
0179名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:23:56.43ID:fdPTkoBW0
とにかく、313系の顔じゃなくて良かった。東海って、幹も在も同じ部品つかうしか能がない、デザインなんて概念存在しないクソだと思ってた。
0181名無しさん＠１周年
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2019/12/13(金) 23:42:46.77ID:3RcRHEP40
いつもの名古屋ageの奴、自作自演でスレ盛り上げようとしてたのwww
0182名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 00:09:52.76ID:HDTORSVA0
>>168
七尾線の415系413系置き換えは？
0183名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 00:11:22.21ID:LJZhWSKI0
>>179
JR東海の台車枠って新幹線から在来線に至るまで国鉄式の加工方法だったからね。
台車破断事故した車両なんて川重の生産体制も問題だけど、川重が台湾に輸出した
700Tに搭載された軸梁式台車は何ら問題ないのだから。

住友や川重でさえ既に採用してる溶接方式をN700Sになってようやく採用するという体たらく
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/10/08205456/3.jpg
0184名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 00:13:11.58ID:LJZhWSKI0
新型フレーム（笑）

そんなのJR西や東では前から普通に使ってましたよ
技術的に遅れてるJR東海さんからすれば新型なんだろうけど
0185名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 00:28:18.06ID:FmWA3QC00
>>178
変速機の開発が困難だったので制御の楽な電気式にしただけのこと。

重駆逐戦車エレファントにレキシントン級巡洋戦艦にキハ44000形はそういった
理由から開発された。
0186名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 00:58:43.04ID:OT2+rit50
>>164
気動車なのでディーゼル特急だな
>>185
変速機なら既にあるだろ
エンジンを1つにする事とメンテを電車と共通化してコストを抑える為と
0187名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 01:02:02.68ID:OT2+rit50
>>160
キハ110は出た当時はかなり良かったと思うが
0189名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 01:03:51.72ID:DkiZtp6J0
伊勢鉄道を買収して超高速化しろよ。
伊勢鉄道もあれだけ街中走っているのにほとんど客乗ってないでしょ
0190名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 01:21:03.44ID:OT2+rit50
振り子にしたら良かったのに
0191名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 01:27:43.11ID:aIqstgK80
奥ヒダ慕情
0195ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/14(土) 06:35:28.74ID:7F+QFknD0
>>184
西日本はかなり遅れているよ
キハ187系が西日本の本当の姿
キハ189系は関西走るから良くなったが
東日本は九州同様ディーゼルなんか
捨てているよ
0198ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/14(土) 06:39:03.20ID:7F+QFknD0
>>181
関西人は必死過ぎるな
速度自慢の特急じゃないんだよね
西日本は後だしじゃんけんばかり
キハ187系が西日本の本当の姿
0199ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/14(土) 06:41:11.17ID:7F+QFknD0
>>171
広島は特例だよ
シティネットワークがあるから大盤振る舞い
だけど山陰、北陸は儲からないし
自治体に出してもらうのは当たり前
0200名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 08:10:05.89ID:5Gu9bYFY0
>>111
さわやかウォーキングとかやってるよ
0201名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 10:09:54.67ID:LJZhWSKI0
JR東海ってホント技術力のない会社だね
0202名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 10:12:58.55ID:LJZhWSKI0
JR東海って383系以外130キロ走行できないんだね
JR東じゃ特別快速が130キロ出してるしJR西ではかなりまえから新快速が130キロ出してる
JR西の189系は130キロ出せるし

特急なのに120キロしか出せないHC85
後出しパクリのくせにそれしか出せないとかｗ
0203名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 10:17:17.91ID:LJZhWSKI0
HC85ってエンジン発電機付き電車なのにディーゼルカーって言い張ってる頭の足らないバカがいるらしい
0204ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2019/12/14(土) 10:51:08.57ID:7F+QFknD0
>>202
いつも後出しは西日本だよ
キハ189系も速いだけでそれ以外はお粗末
振り子も無いしはまかぜもスーパーはくとが
あるせいか需要は伸びていない
車両数も少ない

>>203
いや電車とは言えない
だって架線が無いからね
0205名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 13:38:22.42ID:Hj6T0SW50
>>202
嘘松
0206名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 13:52:02.72ID:OT2+rit50
>>202
大阪まで行ってるんだから130キロでも良かったと思う
でも1エンジン450馬力では不足になるんだと思う
かといって2エンジンだとコストがかかる
>>203
これ甲種電気車運転免許で運転出来るのか？
内燃車運転免許ならディーゼルカー
動力源がディーゼルエンジンならディーゼルカー
従来から動力伝達方式の違うだけ
0207名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 13:54:33.15ID:FmWA3QC00
>>203
ほぼ同じ構成の日産のe-powerはEVではなくガソリン車認定されているし
大昔のキハ44000形を国鉄は気動車としていたが？
0211名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 17:57:59.45ID:lzOwo2SR0
LNG発電の問題点は？
カロリー不足？
単にかさばる？
充填設備整備がコスト高？

軽油系の消費は減らしたいのだけれど
0212名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 23:03:27.21ID:OT2+rit50
>>209
短時間なら蓄電池でキハ85と同等の力を出せるんだろうけど、長時間ならエンジンの発電能力だけになるのかな
でも450馬力ならエンジンだけでも60キロ以上出せるんじゃね
0213ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2019/12/14(土) 23:22:49.83ID:bh0qY8HS0
個人的にかなり期待しているが、
関西人は物凄く叩いており呆れるばかり

JR九州も新型ハイブリッドカーを導入するが、
長崎本線の快速列車に運転予定で
特急は無理だし速度は遅い

相変わらず九州は消極的で西日本も
自治体が出さないと大半の地方は、
まともに新車投入をしない
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/14(土) 23:32:22.29ID:OT2+rit50
キハ58のエンジン換装車やキハ85が登場した時のインパクトは無いな
上記は性能や居住性の向上など正攻法で進化したが、これはコスト削減の意味合いが強く見える
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/14(土) 23:32:58.79ID:fPSW2mib0
白鳥の湖
0216名無しさん＠１周年
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2019/12/14(土) 23:36:41.46ID:m0UMKKwy0
JR東海は313ばっかりになってつまらなくなった
0217名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/14(土) 23:45:39.07ID:LJZhWSKI0
JR西日本キハ189系特急型気動車　130 km/h
JR四国2700系特急型気動車　　130 km/h

東海HC85系特急型（笑）　　120 km/h　　←ショボｗ

JR東日本E257系特急型電車　130 km/h
JR西日本287系特急型電車　130 km/h
JR四国8600系特急型電車　　130 km/h

JR東日本E531系電車　130 km/h
JR西日本225系電車　130 km/h
JR四国5000系電車（西223-5000）　130 km/h

東海HC85系特急型（笑）　　120 km/h　　←ショボｗ
0220名無しさん＠１周年
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2019/12/15(日) 00:35:42.01ID:ILLDuTNN0
120だ130だとレベルの低い争いをしているが、
欧米だと戦前（1930年代！）の蒸気機関車けん引客車でも
普通に営業速度160km/hで運行してたんだよなあ

狭い島国と大陸では事情が異なるとはいえ、
何で21世紀の最新鋭の車両が、旧態依然の蒸気機関車の足元にも及ばないんだよ
0221名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/15(日) 01:57:28.16ID:OQHk63Ak0
高山本線や紀勢線が130km/h対応なんてどうやっても不可能なのに車両だけ対応しててどうするんだよ？
東海は身の丈に合った堅実な設計してきただけやんか。

ん？大阪ひだ？もう関西なんて周落の地は見捨てることにしたんだろうよ。
0222名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/15(日) 02:29:18.39ID:6kxGR2RW0
東海はいつまでグリーン車4列席のままなんよ
こんなことやってるJRは東海だけやぞ
0223名無しさん＠１周年
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2019/12/15(日) 02:34:34.30ID:6kxGR2RW0
>>189
あんなところ買収するぐらいなら名古屋市内の関西本線の複線化して欲しいわ
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/15(日) 02:41:56.76ID:bbzI755R0
>>149
e-power はクソ
技術が無い日産はパラレルHVが作れない…。

　・高速道路ではエンジンぶん回りで燃費悪化
　・回生ブレーキは無いので、ブレーキ踏んでも燃費悪化

ワンペダルでなるべくブレーキ踏まずに運転してね
でも高速道路は苦手って、完全にクソ車じゃん。
0225名無しさん＠１周年
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2019/12/15(日) 02:44:26.82ID:lemT/BUK0
カーブの制限速度多いだろ
車体傾斜装置は無いんか
0227名無しさん＠１周年
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2019/12/15(日) 03:57:30.90ID:KdAZl6o10
>>226
313系は全車130キロ出せるぞ。
そもそもHC85系が130キロ出せないとか別に書いてないのにほんと馬鹿ばかりだよね(笑)
0228名無しさん＠１周年
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2019/12/15(日) 04:44:48.76ID:2BnIG1UU0
車体傾斜は搭載できんのか？
これではスピードアップして所要時間短縮できんでしょ？
単に新しい車両になっただけに終わってしまうだろ
キハ８５のときは大幅に短縮したんだから
今回の車両でもがんばらないと
線路側でも改良工事ないのか？
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/15(日) 04:52:04.14ID:jRIcFeSr0
乗鞍とか高山でいいだろなんだよ全部飛騨って
所要時間短縮されたんかよ
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/15(日) 04:57:53.80ID:2BnIG1UU0
高山人気なんだろ？
大阪からも毎時１本程度必要じゃないか？
名古屋からは近いで快速化でいいやろ？
快速化の話も昔あったんやで
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