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【長男殺害】「僕の44年間はなんだった!」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★6
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0001ばーど ★
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2019/12/18(水) 08:01:47.62ID:De89oEA99
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)の裁判員裁判の判決公判で16日(2019年12月)、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。

■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。(僕の)44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「(一人暮らしの家の)ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている!」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。

引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。

「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。

■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

青木理(ジャーナリスト)「(周囲に相談しなかったのは)エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」

小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」

2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg

★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576617937/ 
0003名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:03:12.07ID:hpHWs2NY0
そうだな。生活の一番基底部分から、やり直さないとな。
これは全ての人に言えることだ。
0004名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:03:26.51ID:KEYMYhBx0
製造物責任法
0005名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:03:30.48ID:/95HCcPB0
 


 

もし自分の息子がネトウヨになったら


あなたはちゃんと殺せますか?




 
0008襟尻サワカ
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2019/12/18(水) 08:03:59.06ID:8YiZP8bpO
黙って内向きに自○していく44歳もいると思うと本当に災難
0010名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:04:21.64ID:ZJ0NSB600
>>3
その通り
競争をやめないとこのゴミの事務次官になるのは避けられない
0011名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:04:29.76ID:sQUNo4dM0
英一郎のスレ伸びすぎだろ。
どんだけお前らと親和性あるんだ。
0012名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:04:44.05ID:JpOyflfB0
こういう毒親に感情移入して殺しても問題ないというやつは親になったらあかんよ
子供が必ず不幸になるから
0013名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:04:48.59ID:Ldi0jmOX0
>>1
本当に疲れると目先の問題しか考えられなくなる。
もうさんざん息子のごみ問題等いろいろなことが負担となって心労が重なり、直面している問題(ゴミ)の方が最優先の思考になっていただけだろ。
この状況下で親父が寄り添わないのがおかしいとか言っているのは本当にお花畑
0014名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:04:51.01ID:7cLieRvO0
甘え続けて44年間 自立もできなきゃなんだったんだって思って当然。何もしてこなかったんだからな。
0018名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:05:24.89ID:vcRy1Xbl0
知能の低い量産型ネトウヨ=お前らそのまんまで草生える
こんな知恵遅れクズの廃棄処分はむしろ表彰して奨励すべきやで😝

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
TVで馬鹿言ってんじゃねぇ!!!慰安婦なんてチョンのでっち上げた嘘だぞ!そんな物は元々存在しません!!!!
2014-06-20 17:59:16

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
慰安婦はチョンのでっち上げだ!いい加減にしろ!!!
2015-06-22 16:27:54

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
慰安婦なんてチョンのでっち上げなのに、それに応じる安倍首相もなんだかなぁ・・・。
2015-11-19 14:51:38

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わずさっさと政治すれば済む事です。
政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。あの暗黒の時代を忘れましたか?
7:33 PM · Dec 4, 2017

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
主にパヨクの自称人権団体はこいつらを助けて俺達スゲーだろ、と少年法を更に歪ませるんですよ。
11:55 AM · Feb 23, 2018

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
あの喋り方、悪事を働いても謝罪しないから中身は多分
チョンか志那人だろうな。
日本人だったら、礼に始まり礼に終わる と言う礼儀作法の言葉を知っているはずですから。
2019-01-08 10:06:01

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎) @hiromi_kanzaki
日本では 向こう三軒両隣
こういう言葉があるくらい信用が基本の人種だったのだが。。。
それで、チョンとかに揚げ足で、金を取られるんですけどね。
2:08 AM · Jan 25, 2019

https://twitter.com/hiromi_kanzaki
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:05:35.92ID:dh5mYpSX0
こういう仕事は優秀だけど空気読めなくて周りから煙たがられてるやついるわ
仕事と違って結果で黙らせることができないからだいたい家庭に問題を抱える
0021名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:05:40.24ID:O58IWhlD0
>『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く

違うよな。
親の期待なんて考えてない。
プライドだけは肥大してるのに人並みに何も得られず44歳になった絶望と恐怖。そしてそんな風にしか自分を育てられなかった両親への激しい怒りと憎しみだよ。
0024名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:00.54ID:zYtTTlb30
>>15
父親が家にいるようになったからだろ
こいつの趣味なんだよ
弱いものいじめは
0025名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:07.29ID:RxPf4UJe0
ゴミ掃除をした父親になんの罪があるんだかな。この話題が異様に伸びるのって書き込んでる奴らが過剰反応してるんだろうなぁ。自分の番は次かもってさ。働けよ。辛くても働けよ。世の中の為に働けよ。働け
0026名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:07.29ID:8bHXZdwT0
英一郎よりひとまわり下だけど今度親になる
お母さんだって赤ちゃんの頃は期待に胸膨らませてベビー服選んだりしたに違いない
それでも親が子供を刺さざるを得ない事態になってしまうとは

もちろん親となるからには全力を尽くしたいけど、どんな子育てしたらいいか正解はないし最悪の場合このあとの40年の責任取らされるかもしれないと思うと今からノイローゼになりそう
0027名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:08.91ID:zAsdAvhg0
>>1 熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

みごとに、現場を知らない人間のコメントだな。

統合失調症の患者に対して、最後まで寄り添おうなんて思ったら
自分も精神を病む。狂気に取り込まれる。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:10.08ID:/deXXMNR0
まぁでも、オレはまだそれなりの知能があるから良いけど、
英一郎くらいの知能しか無かったら結構キツいとは思うわ。
英一郎の実際の知能ってほぼ小学生の低学年くらいだよね。
それでそのまま44歳になってしまった。
0029名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:18.23ID:tBP72y4X0
BSE官僚の正当化の為
被害者を叩きまくる風潮
いやー美しい光景だわ
0036名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:06:59.43ID:dySKGb4c0
結局親もアスペだったんだろ
子供を作ったら駄目な人間が子供を作った結果がこれ
0037名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:04.39ID:8j18qgyk0
こういう事件の度に思うのが
脳も治療出来るようになると良いのに
煩悩解脱して皆でお釈迦様みたいに静かに幸せに生きるのだ
0038名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:06.14ID:VN4Drn0d0
>>1
第三者が全てが終わったあとで断片的な情報だけ見て横から
「ああすればよかったのに」「こうすればよかったのに」

バカみたい
0039名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:06.34ID:obTKTSm60
向き合うとしたらおっさんになってからじゃなくて
ガキの頃に何とかするべきだったんだよなあ
でもガキの頃に糖質の診断でてるから
そこであきらめちゃったんだろ
0040名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:09.87ID:Cnl8ne1Z0
>>805
許容とか受容とか言うだろうが
そうして我慢して我慢の限界超えて
息子を殺した事件があったわ
専門家も無責任に勝手な事をいうんだよ
0042名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:12.01ID:UbHJH+hl0
コミケで事務次官を売り子するという
前代未聞の虐待を親父にしといて

よく言うよw
0043名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:14.10ID:3JOFQtgR0
てっきり四十路にもなって泣いている長男に「ゴミは片付けないとな(意訳:お前を殺す)」と言って刺し殺したのかとばかり。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:07:18.51ID:cXwh53ZN0
暴言吐く池沼に「そんなこと言ったらだめだよ、悪い人になるよ、おまわりさんに捕まるよ」って説教して滅茶苦茶なつかれた私以下だなこの親は
0045名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:22.05ID:mHyRMxiP0
>>24
父親のレベルで考えたアドバイスを、いじめとして受け止めたのかもしれない
0046名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:23.31ID:3zsCtnGq0
44歳か
普通は管理職だよね
0049名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:43.38ID:H+0rNZY70
(´・ω・)y-~
時間とお金の無駄だったよね。何で生きてたの?としか思いません。
0050名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:51.74ID:Ew1f0f/F0
ニートは思考力が高い

会社で退屈な時間を過ごすより、家で5ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:07:54.51ID:/deXXMNR0
>>26
ぶっちゃけて言うと、子供の知能は生まれた時にほぼ決まってる。
頭の良い子は基本ずっと頭が良い。
頭が悪い子は基本ずっと頭が悪い。
なので神に祈った方が良いと思う。
0052名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:07:59.34ID:7PpIYnCN0
まとめサイトとかで、引きこもりとかニートを放置して家族全員逃亡ってパターンあるよな。
そこまでやれば、犯罪を起こす気力もなくなるんでは?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:08:02.55ID:Uzon9hJq0
こういう哀れな奴がネトウヨに逃げるんだな😢


殺処分でOK😊
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:08:17.69ID:4ikaakef0
劣勢遺伝が表面化。
ま、親の遺伝子には逆らえんwww
0057名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:08:21.56ID:qxTTAvTD0
働きもせず好き放題ドラクエ10で遊んで
七光りマウント取りまくって
こんな幸せな人生があるかよ
0058名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:08:22.48ID:obTKTSm60
>>42
あれ父ちゃんが言い出してやったんだろ
父ちゃんアクティブで有能過ぎるだろ
0061名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:08:32.66ID:8Gzxc5gI0
>>27
だよなぁ
不可能な理想論というのは、現実では最悪の対策
パヨチンと同じだわ
0062名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:08:33.51ID:2TPA9cKS0
親のせいにする人の一例

この親にしてこの子あり
まったく親の顔が見てみたいもんだ
お里が知れる
お前みたいなのが子供産むと子供が不幸になる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:08:43.38ID:JpOyflfB0
引きこもりやニートを過剰に嫌うのは自身になにかしら精神的な問題を抱えてると思っていい
それが逆回転しだすと自傷行為、ストレス、最期は(まつりちゃんのように)自殺までしてしまうからね
他人に優しく寛容になることは巡り巡って自分にもいい好循環
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:08:48.46ID:GlWJbdPQ0
>>21
自分がこうなったのは親のせい、社会のせいって恨みがつのるわけだ
0070名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:09:07.46ID:d8dXUbOU0
ニートでも大人しくしてれば十分逃げ切れたよなこいつ
ニートだけど全く同情できない
0071名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:09:15.14ID:LE2sMttd0
一番良い方法は蒸発だった
家を売り払い幾ばくかの現金を渡し
サヨナラ
0072名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 08:09:23.89ID:UbHJH+hl0
>>1
必死に勉強して東大に入って
キャリア官僚になり、
息子や娘に恵まれたのに

娘は自殺し、息子を殺すとか
努力は何なんだ?と思うよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:09:32.79ID:1gvUqbO00
中学の頃から家庭内暴力が在ったんなら、その時親父はぶん殴ってでも止めるべきだったんじゃないか?
そんとき何してたんだよ、まさか家庭内のことは嫁、男は仕事一筋!って無関心だったんじゃないだろうな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:09:33.32ID:5ypIKDrx0
長女の自殺原因もこの親なんじゃないかって気がしてくるなあ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:09:36.43ID:Ff3I42tl0
>>64
甘やかした結果がこれじゃん
自己弁護をいくらしたって誰も助けちゃくれねーよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:09:39.32ID:Cnl8ne1Z0
何も言う必要ないだろ
もう民間の自立支援所に大金渡して
自立支援して貰うしかないだろ
できれば20代でそうした方が良かった
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:09:46.65ID:JsZHPsmH0
>>26
14歳ぐらいから成人後は家を出る事を教え続けてバイト経験させて大卒後に叩き出せばいいだけ

情けは相手の人生を破壊する
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:01.09ID:jM1evpOU0
英一郎「僕の44年間はなんだった!」
英昭「お前はドラクエXのステラ神だ!」
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:05.24ID:mHyRMxiP0
>>51
家庭で親の考え方を受け継ぎ、それが固定されるからかもしれない

別の過程で育った双子のデータで検証すべきかもしれない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:19.12ID:zYtTTlb30
会社に隔離されてた精神病の老人が、定年になって家に戻ってきて色々問題起こしてるんだよなぁ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:22.04ID:Cwa3KIVN0
>>3
そういう「療育」を小学生、せめて中学入学当時からでも始めてればね
時すでに遅し
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:25.20ID:UbHJH+hl0
>>58
事務次官が前回のコミケで、
次回申込書を買ったと言うのか!

二重の虐待だな!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:31.11ID:LGqysSGI0
やっぱ何かおかしいだろここんち
おかしなのかかえて同情はするけどさ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:35.50ID:MP9FuFK20
>>11
ここに書き込んでいるネトウヨの生態と
同じだから気が気ではないんだろう
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:43.14ID:ubgKiD6v0
バカ息子「僕の44年間はなんだったんだ!」
父親「見ろこのゴミ屋敷を、自分が出したゴミすら片付けないからこんなゴミ屋敷になったんだ。
  このゴミ屋敷はお前の人生そのものだ」
バカ息子「ムキー」

┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:54.05ID:Ow9Bi6Ae0
44ならもう少し自立したほうがよかった
寄生虫みたいな生き方して
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:10:58.13ID:/deXXMNR0
>>72
さっきも書いたけど、子供の基本的な知能は生まれた時にほぼ決まってる。
この人はそれで凄まじいハズレを引いてしまったという感じw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:11:01.64ID:0qBTwJWu0
スレタイは寧ろオヤジ 経歴からすると華やかな官僚のように見えるが、
実は、戦後の農水行政の闇、BSE問題で厳しい批判にさらされその後の
天下りで批判され、最後はこれ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:11:01.86ID:M9zEXMiM0
元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)
東大

東洋大学の小島貴子准教授
東大
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:11:14.89ID:ZSGclg3I0
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在

ベストアンサー

2011/01/14 14:10:53

A→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。


B→徳丸信久・・・無期懲役で服役中?


C→高志健一・・・懲役13年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。

D→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。

E→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。


F→龍造寺リエ・・・98年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934

。。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 08:11:16.18ID:VyUg5qtb0
>>50
ニートの大半はその逆
主体性がなくなにやっても中途半端なチンカスばかり
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