【長男殺害】「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★10
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44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。
裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。
■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家
英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。
「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった
そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。
青木理（ジャーナリスト）「（周囲に相談しなかったのは）エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」
小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」
2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576639317/ >>813
たとえば異世界だの魔法だのの話を聞くよりもさ
小惑星にロケット飛ばして、サンプルを持って帰ってくるには
どういう仕組みを考えればいいか？を考えた方が色々楽しそうだと思わない？
魔法とかじゃ理屈抜きのアホ脳でもいいのかもしれんけど、そんな誰でも簡単にできることの
何がワクワクする？ エルガイムの最終回ってさ
気が狂って幼児退行した妹の面倒を見るお兄ちゃんの話なんだよなー >>813
そいつを相手にするのはまさしく本人の言うとおりつまらないし時間の無駄だと思うよ >>40
それでも俺より恵まれてるわ、いいな恵まれてる人間は 殺人犯の爺さんってもしかして政略結婚なのかな？
母親もおかしいのは家庭内に愛情がなかったからか？ 近所から苦情が出るほどゴミを溜めるとか、AVを大音量で流すとか
将来ご近所さんを威嚇しまくるゴミ屋敷の主になるのは確実
だいぶ前から詰んでたんだよ >>842
いやいや
同じものを毎日買いにいく時点でかなり重い発達だぞ こどおじの人生ってなんだったんだろうね
おまえらには胸に刺さるもんがあるの？w じゃ、本当のところを言うよ？
親を越えられないと思ったから英一郎はやさぐれたんだ。
親を越えられないような子供は不要だと思ったんだろう。（英一郎の発言からも見て取れる）
子供は戦っているんだよ。親を越えようと。
そして、親は絶えず子供の壁になっているんだ。
俺を超えてみろと。
しかし、英昭はちょっと優秀過ぎた。
英一郎は自暴自棄になった。
経過としてはそう言う事なんじゃないかなぁと思う。
つまり、ジャックが範馬勇次郎に殺されてしまった。
そう言う事だろう。 >>831
テレビで出てた
ゴミを出しなさい
はい
風呂に入りなさい
はい
床屋へ行きなさい
はい
ってのがずーっと続くの >>828
サブカルつったらオサレなとこで版の小さかった時代の『宝島』とか
最近のガラ悪い系では『実話ナックルズ』とかの連中しょ
アニヲタを馬鹿にしとるのはサブカル系よ >>857
まあ目白のご近所さんたちは
悪いけどホッとしてる、というのが実情だろうね >>806
そういう親の弱みにつけ込んで
虐めや近所への嫌がらせ、家の金は使いたい放題
徹底的にやったんだから自業自得かもな >>843
昼と夜とではスレの方向性まったく違うねw
俺は、殺人はもちろんよくないこと前提の上で、
父親には同情してるけどね
被害者のあのSNSのくそっぷりを見ると…
同情してるが執行猶予でいいとは思わん
妥当な判決だったと思う 親なんて多少性格が悪かろうが、かける言葉が不適切だろうが
傷つきながらも、大抵の子供は真っ当に育つんだよ。反面教師にしたりしながら。
やっぱりこの息子自身の特性のせいで、年齢よりはるかに子供っぽい感じがするね。 記憶力は良いが他者に共感出来ず
自分の過ちを認めない
この父親とか飯塚は発達障害だな 小島貴子（東洋大学）
最終学歴 城西国際大学大学院国際アドミニストレーション研究科
学位 修士
職歴
2005年, 立教大学大学教育開発・支援センター コオプ・コーディネーター
2005年 - 2007年, 立教大学コオプ教育・インターンシップオフィス コオプ・コーディネーター
2007年, - 立教大学ビジネスデザイン研究科 特任准教授
1977年 - 1984年, 三菱銀行 銀行員
1991年 - 2005年, 埼玉県庁 職員（事務系）
なんでこんなおばちゃんが大学教員やってんの？ トンビがタカを産んだが、そのタカの子はトンビだった ということかな？ >>805
非言語コミュニケーションがないぶん、
ネットで友達つくるほうがラクだろうと思うんだが、
ネトゲで垢BANと喰らうとか力いっぱい失敗してるからなあ >英一郎
せめて本人が病院行くとかカウンセリング受けるとか
なにか人と関わる方向に前向きになってくれていればな >>829
そうか、あかんか、一緒やでで認知症の母を殺して自分も自殺しようとしたけど失敗して生き残った息子は親殺しでも執行猶予ついたぞ
理由によっては情状酌量が認められる殺人があることを司法が証明してる >>832
アスペは勉強してればいいが人付き合いは地雷なのな
普通校でも変わらなかった >>848
お前は子供産んだら駄目だよ
もしかしてもう欠陥品が欠陥品作っちゃった？ >>864
あなたの書き込みで思い出した
被害者が実家に引き取られてから少しして母親がご近所に「息子が騒いで
迷惑かけて申し訳ない」とお詫びをしてまわり、手紙を渡してきたんだと
手紙には1万円が同封されていた
取材受けてた近所の人は、それを使うのも気が咎めて寄付したそうだ >>849
でもその加害者両親の狡猾な言い訳を社会が受け容れて同情しちゃった・・・ >>830
コネで就職した所の上司もデリカシー無く親父や親の家系褒めて、怒りの地雷踏んだじゃないかなと思う。
まあ、そんな事でキレる奴はダメだけど、他の道を示せなかった親の教育に問題あるわ。ノーパンしゃぶしゃぶとかで接待受けてた世代の官僚だろ。しかも農林とかJAの農協関連組織や組合から接待受けまくり優遇されまくりだからな >>851
いやそんな事を言い出したら
小惑星にロケットを飛ばしてサンプルを持ち帰る仕組みなんて
おれでも誰でも考えられるし
実際に仕事として関わるなら
そんなもんに関わってる大人なんて
0.001%もいないでしょ >>808
プライド高かったらはたして泣くかな？
自分を正当化してもっと歪んだ性格になってたはず
良かれ悪かれこの人は現実が見えてたんだと思う >>860
健常で引きこもってるのは知らんが
発達で過去を回想するヤツは見たことない
普通はどんどん忘れてくんだよ
キャパオーバーになるから辛い記憶ほど思い出せなくなる イジメいうても発端は自分のせいだけどな、被害者
ま、それも「いじめたほうの言い分だから信用できない！」といわれたらそれまでだが >>871
自分を盛ることに懸命だったんだろうな
俺はネットでしか耳貸してもらえないからいつでもマジレスよ >>860
お前みたいな独身の人生って本当なんだんだろうな >>873
でも母親に勉強のことで虐待されてただろ
妹に当たってたのも受験のストレスからのようだしそれだけでも違ったと思うよ >>867
確かに幼稚ではあるわな。
何かの責任あるわけでもないのに実家居るし 自分の子供兄妹を自殺や殺人で処理する恐怖一家が日本の要職にあり
殺人を犯してもメディア工作までして上級割引を受ける
北朝鮮のような国にまで堕落している現代日本 身のまわりのことだけでもやって金の苦労ないんだからYouTuberにでもなって家族に優しくすればよかったのにもったいないなバカ息子 >>891
体面だけは繕いたいんだろう
世間体が命
だからこうなったのかもね >>875
そうだったのか…
騒音やらなにやらで致命的にもめて英一郎は帰ることになり、
親がお詫びに行ったんだろうな >>891
外面だけが命なんだろうな
こういう機能不全一家ってのは >>895
いい歳した独身子無しなんて中身はガキそのものだからな >>867
君の言ってるのは自我が芽生えた後の事でそれ以前の教育がどうだったのか？ >>1
スレタイ、相変わらずばーどが糞虫だな。
連続性の無い無関係なメッセージを繋げて、単なるゴミ出しのラインを殺意であるかのように広めてる。 >>893
虐待ってしらんがな
エルガイムのプラモで根に持ってたってのは聴いたけど 長男のことで妹が自殺してるって
相当ひどい家族の苦悩があったと思うぞ 年と共に衰えて子供の方が自動的に体力的に勝ってしまって、その子供自分自身の人生では納得がいってないのを親のせいにしだし、挙げ句の果てに暴力を振るいはじめたらどうする
単に警察に行く、誰かに相談するだけだと何の解決にもならない
この国の仕組みにも問題があると思う >>901
始めからそうだろうなと思ってたけど
あーやっぱりね、としか
この親にして、だよ 「自分の人生の主体は自分」ともう25年前に気づかせることだったかな
最近何かするとしたら
家の周り畑だから一角借りてナスとかトマトとか一緒に育ててみるとか >>906
それに脊髄反射で釣られる高卒が多いからしゃあない >>430
俺もそういう気がする
英一郎はなんらかの精神疾患や発達障害はあるのかも知れないが統失ではなさそう
統失っぽい支離滅裂な感じがしない 死人に口なしの英一郎の代わりに、父親にばっさりと駄目人間烙印を押してやるべき。
駄目人間を殺した英雄になんてさせるのはだめ 駒場東邦って進学校でしょ。中学入試？
英一郎受かったということは、
小学六年生の時は出来てたの？ >>907
〈私の両親は私の教育を間違えてたな。テストで悪い点取ると玩具やプラモを壊す。これが間違い。私は玩具を壊されない為だけに勉強した。喧嘩で両親に勝てる高1までこの恐怖は続いた。そして性格が螺旋階段のようにねじくれ曲がった私が完成した〉 >>894
あの人の場合は刑務所入ってたほうが良かった思う
執行猶予ついたところで、もうギリギリの状態での犯行だったから
この世にとどまってる意味がなかったんだなあ
かわいそうに 生まれも環境もいいのにそのチャンスを全く活かしきれてない本人のクソっぷりよ
駄々っ子みたいに44にもなって、俺の人生なんだったんだってバカかよ
頭が悪いにもほどがある
高校失敗した段階で気がつけよ >>881
別に小惑星でなくでもいいんだけどさ
所詮アニメの魔法だのゴムゴムのーとかはさ、作者が勝手に都合よく作った嘘じゃん？
そんなもんに人生費やすのって、なんか変だとは感じん？
別にノーベルとか関係なく現実の方が身近で楽しいとは考えない？ >>914
「当事者の会」とか「家族の会」とかに入ってたら対応も変わったかもなあ
どこの家族も当事者がいたらこんなもんなんだって やっぱり「発達」に「障害」があるということなんだろう。
年齢が行けば誰でもそれなりに大人になるわけじゃないんだな…と改めて思ったわ。 そういえば目白の家のほうの町会には父親が出てたんだよな
親なりに息子があそこに住んでいられるように心を配ってたんだろう 母親はかなしくないのか？
自分の子供がもうこの世界に居ないなんて気が狂う >>908
本当にそれが長男の所為だと思ってたら親でも許さないと思うけどね 執行猶予つけてニートの処分を気軽にできるようにすればよかったのに >>927
そもそも人生なんだったんだなどと言う資格すらねえよな
何もしようとはしなかったんだから 44にもなってさすがに本人の問題なのに
親のせいにしてる人なんなん？ >>839
甘やかすのがおじい、おばあの役割よ
親父とは合わなかったから、「なにくそ」で生きてきた 男なら30歳からでもやり直せるのに
この14年間何をしていた >>908
機能不全家族の典型だろうな
人間性に問題ある人間が一家の中心で発言力があるとこうなる。
社会学や心理学が専攻の人なら上手く説明してくれると思う。
夫原病とかの強力なケースだわ 父親を他人を見下す駄目なエリートと断罪してる
頭は壊れてないでしょ。
適切な批判だと思うけど。 >>768
脳卒中の生存率は上がってますよ。
麻痺とかで生き残ったら最悪ですよ。 >>927
お前は知識が無さ過ぎる
報道で出てる栄一郎の写真見たらモロ発達だって分かる顔してるわ
その上で言えば俺の人生なんだったんだなんて言う訳ないんだわ >>904
レス全体が具体的な経験に基づく子育て論がゼロだからな
想像で語ってるだけ >>925
英一郎にとってはコレだったか
壊すぐらいなら「小遣いやらないよ！」でよかったな >>924
中学受験で子供が駒東に受かれば
「大成功」の部類なんだけどね。
子育ては難しいね >>922
出廷した主治医の見立てはアスペルガー症候群だったよ
その前の医者は統合失調症だと診断していたらしいが
自分の患者になって診察し直したと
フライデーの記事だけど 普通に、人類以上の存在に出会える機会であると思っちゃったら良いんだけれどもね
幸せな時には考えないものでしょう >>461
かわいそうだな。
これイジメた奴が一番悪いんじゃないのか？
このイジメた奴は今はエリートとしてのうのうと生きてそうで悔しいな。
佐賀のバスジャックの子もイジメが原因で統合失調症を発症してあんな事件起こしたみたいだし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
