【京都】京都市在住、30代の4人家族…「普通の生活」に月48万円必要 教育費と車の維持費重く ★2
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夫婦と子供2人の家族が京都市内で普通に暮らした場合、30代なら税、社会保障費込みで月48万6900円、40代は54万9800円、50代だと70万7500円が必要――。そんな調査結果を労組の京都総評が5日発表した。「非正規労働者にとって家族を持つことが不可能に近くなっている。賃金の底上げが不可欠だ」と警鐘を鳴らしている。【大川泰弘】
教育では、私立幼稚園、小中高は公立、50代では長男が京都市内の私立大に進むと想定。費用は30代2万8000円、40代3万9000円から50代には13万円に跳ね上がる。うち11万円は大学生の長男の費用だ。
調査を監修した静岡県立大の中澤秀一准教授（社会保障論）は「教育費が家計を圧迫している。必要な賃金を得ている家庭は少なく、奨学金という借金をしたり、アルバイトに追われたりと子供たちがしわ寄せを受けている」と指摘した。
「普通の生活」は、年代により43～50平方メートルの賃貸マンションで家賃が6万1000～6万7000円▽夫の飲み会は月1回で4000円▽中古の乗用車の維持費に3万7000円▽日帰りの行楽が月1回、4人で5000円――などの内容。
中澤准教授は「子育て世帯に必要な車の家計への負担が重い。1990年代は30代の平均賃金が必要とされる額にほぼ達していた。非正規労働者の増加に伴って賃金が低下し、今では大企業に勤める一部の人しかこの水準に達していない」と話した
2019年12月19日 9時33分
毎日新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17548443/
★１ 2019/12/19(木) 14:34:20.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576733660/ 東京都内30代4人家族だけど
月35万で生活してますが・・・ 田舎の地方にでも住めば良い
地方の活性化にもなるしちょうどいい 日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
無理だろ？ 夫婦と子ども二人の家庭で月収48万円以下の割合を調べてみたらいいと思う。
なんだかんだで、そんなにもらえなくてもやっていけてると思うが。 >>1
＞ ▽中古の乗用車の維持費に3万7000円
▽日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
妻子持ちだがコイツ舐めてんのかw >>4
お前バカっぽい
いるかいらないで言うなら趣味の類いなど「いるか？」になるのにw 家への生活費 30万
家賃 10万
健康保険 8万
48万なんて無理だろ？ 公共費や消費税で大半が搾取される此の世の中は税金だらけだ >>16
バカはてめーだろ
37000円も趣味に費やして家計が逼迫してるといわれて同情するやつがどこにいる 中古車の維持費
税金、保険、ガス代、月極
それで３７.０００円？ 市内なら自家用車を止めてタクシーかレンタカーを使う。新聞は取らない、ついでにNHKも解約。これくらいで十分行けるだろ 5000円の行楽って、弁当持参で近くの
山でも登るのか？ まあ京都だと「地元の国立大ならいい」が京大になっちゃうもんな（まず無理）
府外の国立だと仕送りしたら地元の私立大に行かせるより文系なら高くつくだろうし ＞アルバイトに追われたりと子供たちがしわ寄せを受けている
金に余裕がない家庭なら当たり前だと思うが、甘やかす事前提なの？ >>1
ポイントは、
① 教育子育ての家計の負担が大きい。
② 結婚して子供二人を育てるための賃金や所得がある人たちは、大企業など一部の人たちになってしまっている。
ことだろう。 >>32
今はその奨学金を返済するのが苦しい人の話をよく聞く。 >>26
バカだから発狂してしまったのか？ w
背傷反射で怒り狂っててワロ これが事実となると、これからは収入のある者同士でなければ結婚は無理かもね。 >>43
偏差値そんなに高くない
建築デザイン以外は 東京に住んでると
大学は実家から通学できる
車も必ずしも必要ないから
一極集中するのもわかるね >>29
テレビが無くなりゃ、家族で話し合う時間も増えるしな。 >>1
今は低所得の子持ち家庭の方がお得だと思う
児童手当が満額でもらえる(約200万)
保育園に入りやすい、保育料が安い
小中学校の就学支援金がもらえる
私立高校が無償化
大学も無償化
年収800万900万を超えるとこれらが無くなる
不公平すぎる！！ ガキを京都市内の私大とやらに通わせることがほんとうに「普通の生活」たるべきなのか、問い直す必要があるよな >>29
NHKは最高裁の判決が出てから、受信料を払う人たちが増えてきている。 >>3
税金と車検代を年割にしたらそれくらいになるんじゃね >>47
且つ実家が近くて育児フォローのできる元気な婆さんが必要
うちの近所では旗持ち当番、祖父母多いよ 4人家族ならそんなもんだろ
これを浪費だ高すぎる言ってる連中はどれだけ貧しい家の出だ >>33
俺の友人京都から大阪まで毎日通学してたよ
電車の中で勉強してて偉かった >>55
年金や医療や介護には逆進性があるので、高い賃金や所得がある人ほど優遇されている。 >>13
駐車場、ガソリン、保険料、車両代を合わせたらそれくらいじゃない？ >>48
そっか
私大行くより5教科7科目勉強するから大変なのかと思ってた 30代で月50万ということは年収600万
これ教育に金をかけている家庭ならまずそのぐらいかかる
前提が4人家族だからね
共働きならほぼほぼ達成しているはず 自宅から通いなら国立も私立も大差ないやろ
４年で２００万ほど多い程度 >>57
テレビ持ってなければ払う必要無いよ
ネット課金はまず無理だから諦めろ 二人で60万円くらい貰ってるけど、そのくらいはかかるよね 県立大の准教授が私立大を想定して監修(´・ω・｀) >>75
額面
というか年功序列だから
60とかいくと年収1000万だし >>64
そう？今度から高齢の高所得者は医療費2割になるのに低賃金低年金の人は1割になるんだよ
健康保険の自己負担割合も高いし恩恵がまったくない 大学は私大行くとまあ月10万計算になるね
俺も私大出身で年間120万の授業料だったしな
学費以外は教科書代でもなんでもバイトで支払っていたが
学費だけは親の援助受けたな
ちゃんと返したけど まぁ
京都は天災が少ないからいいね
住宅や設備費の二重ローンの心配が少ないけど
東京はそろそろ一網打尽、収穫の頃だろうから
直下来たら、破産する 日本の今の進路は一度見直しして欲しい
大学まで行くのは勉強したいからじゃなくて
就職のために行ってる割合が多いはず
企業の採用も考え方を見直すことから 黙れよ貧乏神Ｂ層どもw
ここで「俺にももっと金をよこせ」と言わずに、他人に節約を強要して消費を減らし、
景気を悪化させるのがＢ層。
早く死んでよＢ層。 こんな計算しても意味がないだろ
無い袖は振れない
ある分をやりくりしてみんな生活してるわけで 普通をやめて
貧しくても楽しい我が家を目指せばいいだけ ５０代の月７０万が大変だな。ざっくり世帯年収１０００万か
自分たちが５０代になった時に、東京以外で、それをみんなが稼げる時代になっているのか。 日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
毎月は贅沢やろ 京都の人は、お茶漬けを客人にごちそうしたり、
公債費がかかる まあ48万は置いといても
ただ生きてるだけで金のかかる国ですわ >>88
ファミレスで一回外食してもそのくらいの額なのにお前の感覚って貧しいのな >>88
つーか4人で行楽行ったら5000円じゃ済まないw >>90
まあ友人の～とか言うのは大体作り話だから
そいつ虚言癖凄いしw 京都の人は4人で50平米で暮らしてるの？
ほんまいいとこないね >>38
京都人が わざわざ御所なんて行くかつーの でも子供に教育代かからなければ
結構な家庭が裕福ではあるだろ
俺も社会に出るまで気付かなかったがうちの親は
俺の兄弟が全員私大まで進まなければ金持ちだったんだなと思ったもの・・・
おかげで子供の頃、凄い貧乏だったけど・・・
今は通信費用も子供に必要だしもっと金かかるんじゃねーかな？ >>58
「家賃」って書いてあるじゃん。
駐車場代とか馬鹿らしいよな。車なんていらんわ まあでも京都だから
植物園行ったり寺行けばいいから5000円でいけるかもね 食費なんて4人で月1万に抑えられるだろ 甘えてんじゃねよ あと、子供が私立行く設定になってるもんな
そりゃあ、いくらあっても足りませんよ 理想を言えばって話で
老後2000万の話と同じでしょ
何で金も無いのに大学行ったり
旅行に行ったりしなきゃ満足できないのか？ 31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃&奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった。 ツイッターとかで最近、日本の貧困化を嘆いている人が多くいるけど、そういう人たちは本気で20年前なら人間らしく生活できてたと思ってるんだろうか？
20年前の30代は、月100時間とか残業して月収50万、そのうち20万くらいが残業代とか当たり前だったのに
今は残業が減ったおかげで基本給に近い収入の人が増えてるけど、今よりも昔の生活が「普通」だったとはとても思えんわ >>79
日本は、高齢世代の貧困率が、先進国との比較においても日本全世代との比較においても大きい。
日本の高齢世代の貧富の格差も大きいと思われる。
だから、高い収入や収入が無いが預貯金など豊か資産を持っている人には、
医療の窓口負担を5割にしても良いぐらい。 >>104
京都の奴が京都の寺なんか行くわけ無いだろ
子供が小学生ぐらいならだいたい大阪のUSJとかひらパーにいく 京都は野中広務の同和利権がありますからね
部落民なら、生活保護でそれくらいもらえるでしょ ＞＞105
金があれば毎日でもいけばいいよ
金がないくせに毎月行こうととするなよ 48万もらえてない奴は子供産まなきゃいいだけだろ
何を騒ぐことがあるんだ >>111
うちの親は土曜出勤あり
毎日残業で父が帰ってくるのも20時以降だったね
労働量は半端ない
母もフルタイムじゃないが仕事していて家に帰ったら内職もしてた
父も母も通常は仕事している姿しか見た事ないわ
今の方が楽な時代に感じてしまう・・・ 京都だが月収40万で子供を大学卒まで行けたぞ
>>1やり繰り下手なのか？ 女だして30代に、車の維持費や～
↑
俺｢変態クズ毎日新聞どもに、俺が車乗ったら面白おかしく犯罪やてめえらは税金負担したくねー車煽りのクズ。俺と同じ37歳の女なら、俺のせいにして、こいつらと同じで人のせいにして働かねーでカネもらってんじゃねークズてめえ死ね｣ >>111
20年前より賃金は下がっていて、
今は異次元の金融緩和により自国通貨の円の価値を下げているから(円安誘導政策)、国民の購買力が低下して来ている。
昔より賃金が下がって買えるものが減っているので、貧しくなっているのは道理。 何をどう積算したらそうなるのかわからん
貯蓄額が10万とか入ってるんじゃね？ >>77
調査を依頼した労組の幹部が私立大卒だからじゃない？ >>124
それは失礼w
でもかかるって言った方がお子さんの給与も上がっていいと思うけど ただのひがみと思ってくれて良いんだが
旦那は月３万の小遣いで草みたいな飯食って馬車馬のように働いて
結婚して子供育てて定年で
そこでも小遣いないから働いて気づけば癌で病院出入りで弱って死ぬ
これが真っ当な人の人生で良いんですよね？ >>14
生活レベル落とせって言うけど
落としたら子供は奴隷階級に固定されるんだが？ >>115
5000円ケチったところで焼石に水
お前がカツカツで生きてる証拠だな >>118
うちの親も22時より前に帰って来た記憶ほとんどないわ
年収は50代の時で1000万近くあったらしいけど、それでも自分の親と同じが羨ましいとは思えない 京都生まれでもないのに京都に住もうとか
頭おかしいと思う。
地域の嫌な役全部押し付けられてもヘラヘラ乗り超える奴だけが
コミュニティの末端に加えてもらえるだけやぞ。
何かというとすぐに京都の人やないからとか嫌味言われてな。
良く分からんのが、他所から引っ越して来た奴もいつの間にか
京都風嫌な奴に変化してる。
仕事で大阪から京都に移り住んでるけど、
一週間に一回はどいつもこいつもどついたろかなってイライラする。 >>105
お前バカだろ金がないってスレなのに毎月行く計算するなって話なんだよ
ココき書き込むやつの金銭は関係ないのわかるボクちゃん？ >>132
男は子供が出来たらもう自分の人生はなくなるよ
後は消化試合 まとめると、子供が中卒だとお金かからなくて楽だよってことか >>137
大学も行かせて車も所有、このレベルで外食一切禁止って無理がある
そこに気づかないお前はバカw >>141
あまりに金を掛けないと子供が独り立ちすら出来ず子供部屋おじさんになるだろ 京都は昔、賃貸は1年契約で更新毎に家賃2ヶ月分とか暴利をむさぼってたからな。
今でもやってんのかな。 30代クズ女や貧困ガキやガキ女がラクしてコンビニタカれるゴキブリクズども、大好きなコンビニ叩きも、こいつらが貧困なら俺のせいにして働かねーでカネや税金たかりするつもりだなこいつら。
自己責任で俺を足蹴りして、こいつら労働組合ゲリラや食べて応援笑い書いてるクズが、働かねーでカネもらってやがる。生きてんじゃねークズ死ね >>26
37000円が「も」と感じる人がいる時点で問題なんだよな >>134
普通の人は、そういうのを少しづつ削っていってなんとかやりくりしていくものなんだけど
お金がないならないなりの生活をしろよ
ちなみに俺はお金にまったく困ってないんで 大学行かなきゃいいだろ
大学行かなきゃできない職なんて少ないし高卒で十分だ
どうしても行きたきゃ勉強して国立行って奨学金貰えでいい
今は教育費ないから子供産めないって本末転倒なことになってるからな なんで私大いかせるねん
それにしたって奨学金借りればよい
正社員になれなかったらドンマイ 最近外食ほとんど行かなくなったな
昔は500円でそこそこのもん食えて
1000円出せば腹一杯になった
今はそこそこのもん食うのに800円900円
腹一杯になろうと思うと1500円以上出さないといけない
上がり過ぎて無理だわ パートすりゃ月50万くらい稼げるだろ
総理大臣が言ってるんだぞ >>153
うんうん5000円の外食すら無理なんだねw
そんな貧困根性のお前の最後の一言が笑いを誘うわw >>155
日本以外は大卒が普通の高学歴化してるから
鎖国をしない限りむずかしい 資産価値偏重地域京都。何かあれば資産の話
r>gだけでええわ お父さんが酒タバコパチンコフーゾクやめればいいだけ 「この国には〇〇はなくてはならないものだ、政府の力で」発生
↓
公金投入
↓
コスト増大
↓
需要減
↓
「この国には〇〇の発展はなくてはならないものだ、政府の力で」の発生付きで最初に戻る ID:63r8wS5W0みたいなのは異常な外食批判って普段から草でも食ってるのかなw >>159
そうだな
億持っていても外食あまりしないし >>15
日帰りの家族サービスですらしたら批判されるのとは日本はドン底だな 京都に住んで車要らんやろ バスに乗れよ 舞鶴市民が言うてんのなら
わからんでもないが そもそも 舞鶴は 48万も要らんねんけどな >>164
君、相当あほでしょ
外食批判？
おれは単に身の丈にあった生活をしろって言っているんだが >>2
京都だったらそこそこ公立大学とかあるし安くないのかな？大阪は国立より安くて世帯収入が一定以下なら学費無料だったよ。 >>168
うんうん5000円の外食すら無理なら子供の大学も無理だね
ニートの妄想はそろそろお終いかなw 額面で48万分の給与使い切る程度って事？分かりづれーよ 地方の中小企業の部長クラスでも年収350万とか当たり前だよ
京都とか都会に居るなら忍ばないと >>50
京都なんか大学多いし、わりといい大学けっこうあるから下宿の必要ないでしょ なんで大学進学が標準みたいになってんの？
一昔前は頭の良いと金があるやつだけが行く場だったわけで実際日本が廃れていってるんだから水準も落とせよ
個々のプライドっていう感情論込みでこういう話すんなよ >>160
日本もじゃないのか？
高学歴化してる先進国は大抵教育費がバカ高すぎて子供産めず少子化ループにハマってるからな
だから税金で大学無償化しようなんてことになり増税増税だ 毎日ゲーセンで2000円は使う独身の俺にはどうでも良いわ >>1
24万×2かぁ
政府は無能だし、期待できない数字だな >>176
そう。お金も学力も無ければ行く必要ないと思う。今は誰でも行き過ぎ 都内・50代・子ども3人で私大生ひとりと通塾中の高校生がいるけど70万なんてかかってないよ
ただし40代の頃は夫婦の親4人が立て続けに入院したり施設入所したりで瞬間風速的に月80万くらいかかってたことがあった
緊急ショートステイの費用や夜中の移動の高速道路代とかケチケチしてたら生活が成り立たない
4人とも亡くなったから今の負担が軽いとも言える
キツイのは教育費よりも、計画して「いつ」と備えることが出来ない介護の方だと思うよ 30代子供2人の家族4人で月の食費12万
日に換算すると4000円の食費
試算のこれは使い過ぎだと思うけどね 試算は適切だと思うよ
一世帯、平均的なモデルを親子4人とした場合なんだが
住居費の4倍、が官の認める適正手取り賃金だからな
例えば都内、親子4人で住む場合、最低でも3DK～3LDKだろう
この家賃は20万を優に超える
だとしたら、その世帯収入は80万の手取りが無いと余裕は見いだせない
お前ら貧乏に慣れ過ぎて、当たり前の事を知らんからダメなんだよ べつに生活保護の金出せって言っている訳じゃないかり好きにすればいい。1000万使おうと問題無し。 >>183
月に1度や2度の外食も含まれると思うぞ
健康で文化的な生活、をよく考えましょう 30代で手取り48万って行政職公務員の共働きって感じだな
まともな会社ならこれくらい余裕で貰える >>188
手取りだぞ？額面60万とかになるけど？ >>185
>>187
お前らが一次ソースも見てないのはよう分かるわ 夫婦が普通に働けばボーナスも含めて妥当な数字に思えるが…
というか年間で一時的にかかる大型出費を月で均等割りするなら収益も同様に考えるべきだろ >>104
地元の人はほとんど寺社仏閣に興味ないねん >>190
食費ってのは外食も含まれるんじゃねえの？
別途日に4000円？
ん？でもまあ、それ位になるかもだぞ？お金の心配なく食える、ならな
節約すれば抑えられるって議論はしてねえから 他のスレでも散々既出だが、地方は年収400万もらえれば御の字だ。600～700万でエリート扱い。
年収200万～300万代がゴロゴロいる。
結婚しても共働きは当たり前だし、子供が一人という友達も多い。
そりゃあ独身が増えるのも無理はないっしょ。
それが現実だよ。 年収600万てことだろ
最低限の金額じゃね
都内で世帯年収1200くらいだけど平均的な生活しかできんな 雑に計算して月一人12万って事だもんな
そりゃきついわ >>176
みんな大学行く以上大学行かないと就職できないんじゃ >>136
住んでた学生の時しか知らんが、なんか含みを持たす言い方が嫌やったわ つか京都は遊びに行くところであって住むところちゃうで
盆地で夏は蒸し暑いし冬は底冷えするしでな そんなにいらないから
公務員給与を上げる為のステマだぞ！ >>202
ざっと計算してって人が4000円と言ってる
親子四人のモデル世帯なら一人1000円
まあ、リーマンが自腹で昼食取ったら、半分の500円は確実に消えるから
ハッキリ言ってそれでも安い方 >>133
身の丈に合わないことやってるのは現実は奴隷であるってことなのでは？ 年収1500万円のマスコミ様の言う普通ってなんだろね >>207
身の丈で我慢しろ、が奴隷だな、お前頭悪いだろマジで >>183
30代なら子供まだ小学生くらいだろうし平均的な家庭は6～9万くらいかと >>4
俺も思った
京都市内なら市バスでいいし、バイクかチャリでもええやん、と思う
小さい都市の利点で歩いていける範囲でなんでも揃うわな >>199
ああ、すまん
スレタイの48万は手取りじゃないよって言いたかった
レス先が間違えてたな >>106
それは「普通」ではない
お前も「普通」ではない 食費が高いと言ってる馬鹿は、各自家族が1000円持たされて、
これで三食賄え、と言われてる状況を想像してみろ
悪いけど、自炊してるうちでも無理だな、弁当を作るにしても無理だわ 誰も中身見ないで議論してるけど、ちょっと見てみたらガバガバだぞこれ。
一個一個は安いものや中古を選んでるけど、あらゆるものを買い揃えてしかも頻繁に買い換えるモデルで計算されてる。
・食費が毎月10万以上計上されている(夫婦と小学生、幼稚園児でこれ)
・税金、社会保険料を支出に含んでいる
・歯ブラシとか石鹸とか毎月買う前提でその他費用を月5万計上 旦那が年収400万、嫁が年収200万稼げばいいってことじゃん。 >>61
よほど優秀じゃなければ地元で進学(もしくは高卒公務員)地元で就職親と同居ってことかと。凡人は収入を増やそうとするよりも支出を減らした方が固く生き残れる時代。
昔ながらの形に戻っていってるんだと思う。 通勤用の車は社保入ってる人間限定で必要経費として認めて税金控除欲しいわ。
通勤車控除作って年20万まで控除。
地方は稼いで税金納めるのに車が必要なんだよ。
それか自動車税廃止して、車検も3年おきに変えて欲しい。 内訳みたけど、これはないわ・・・。
30代 夫婦 幼児・小学生の4人家族
A 消費支出 38万1075円
食費 11万2881円
住居費 6万3542円
光熱水道 1万8636円
家具家事用品 1万1520円
被服履物 1万3095円
保健医療 8440円
交通通信 5万3185円
教育 2万8097円
教養娯楽 2万6192円
その他 4万5487円
B非消費支出 6万7738円
C予備費 3万8100円
A+C最低生計費 41万9175円 >>216
ああ、安価まちがいか
しかし、世帯総支給額で48万とか相当安い方だぞ
手取りだとマイナス10万で38万とかだからなあ >>137
ん？ここのスレって普通の生活スレじゃないの？
いつ金のないってスレになったの？
あ、お前の話か >>220
200万って中途半端だな
扶養控除を知らんのかコイツ >>223
老後2000円問題の老夫婦の生活費と同じようにおかしな数字だね 実家から米送ってもらうだけで
凄く助かる
ありがとう！ >>219
ついでに言うと、大人の散髪費が二月に一回で2000円とかな
おれもソースを漁ったけどなんつーか色々と設定が特殊だわ >>3
お前車持ったことない、あるいは真面目に計算したことない、あるいは格安車検通してろくに整備していない車に乗っているか >>1
もちろん記事を掲載した毎日新聞は普通の給料なんだろうな？ 散々自分の時間と税金として金を奪われ、産んだ子供は超格差社会、大量の氷河期世代が生活保護になるなか、その支えを強要される。 >>219
歯ブラシ石鹸は毎月買うだろ
石鹸一つで何ヶ月も使うって独居老人はさすがだな 賃貸マンションで43～50㎡7万弱って安すぎるし4人家族じゃ狭くね？ 何でもかんでも身の丈に合わないことを並に揃えたいってどうなんだ。
うちの会社じゃ子供が奨学金名目の莫大な借金背負って三流大学に行ってるなんて家が何件もある。
酷いのになると、学生時代の彼女(これも同様の借金もち)と結婚します。って、二人合わせて借金1000万近く。
正直頭狂ってるようにしか思えない。 >>233
時間とエネルギー（健康や体力）を奪ってるのは企業ですな
で、税金を払っても適正に暮らせるだけの賃金を出さないのも企業
お前は敵を見誤ってんだね >>236
身の丈の意味から考えようか？
家柄？学歴？仕事の能力？
君はどれだと思う？ >>1
>日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
どんな行楽なんだよ
これで喜ぶなら毎週連れてくわ 幼児と小学生のモデルで
4人家族で食費11万って・・・。
高校生とかならわからなくもないけど
幼児と小学生と大人2人でそんなに食費かかる？
1日4000円近くだぞ。子供って昼は給食or弁当だろ？ >>240
公共交通を使って、弁当持参なら何とか＞＜
紅葉見に行くとか、桜の時期は花見とか
但し、お父さんのアルコールは一切なしな！ >>239
収入に見合う生活しないと破綻はするだろね。破綻するのも自由だけど。自分ちが金無くてそっから抜け出したいと思うなら、
勉強頑張るなりして奨学金借りなくても済むように安くそこそこのレベルの大学行けるよう努力するしかないんじゃないのかな。 >>243
交通通信で53000らしいけど
公共交通機関ならそんなにかからんわなｗ
これ携帯代にかなり金取る算出しているんじゃね。 >>242
自炊を徹底して、お父さんには弁当持たせて、やっと何とかなるか？のレベルだが
実際には嫁にそんな時間ないだろ
共働きじゃないと>>1で言う収入は得られないんだからな
内助の功、ってのをぶっ壊した時点で、生活コストは倍増してんだマヌケ >>245
多分、家の固定回線、ネット＋固定電話
そして各一台携帯端末の計算だね
安い方ですな >>250
お前スレに常駐するなら適当なこと書き殴る前にソースくらい見てこいよ
記事にある団体の名前でググればソースまで辿れるから 一戸建てに住んでたら駐車場代も共益費もいらないからな。だいぶ生活費もかわってくる。 借金したら夢を叶える事よりも返済が優先される。
だから昔の貧乏な家庭から大学に進学した人たちは
固い職業についた。
いま奨学金を利用してる人はそういう意識が希薄だから
踏み倒しが異常に多い。 >>254
今はそういう貧乏家庭から優秀な大学行って固い仕事についた人が上級国民？になって固定化された感じなんだろうね。
昔みたいに貧乏アパートから東大京大合格したって話、聞かないもん。私らの子供の頃はたまにあったのに。 >>254
昔は教師になれば奨学金チャラ制度があったりしたからな
今は若い教師は貧乏て話があったな
しかも正規じゃなく講師だったりすると尚更 >>252
実体験で話をしてるだけだが？
うちは親子3人でも通信費だけで3万余裕で超えますぜ
枯れた老人じゃない限り端末1台に付き、7～8千は必ず取る！みたいな方向性でしょ？
他にはPCや端末のWi-Fiの為に固定回線引いてるから
それで月に8千円くらいかね
PC用の有線回線で、無線LAN構築してなきゃもっとヤバい事になるわ みんな敵を間違えるな
嫉妬の燃料じゃないぞ
まじめに働いてるのにこの金額以下の人は怒れってことだよ >>223
食費は半分以下に減らせるだろ
交通通信も、2～3万に減らせるだろうし >>242
奥様が毎日優雅に3000円のランチ食べてるんでは >>244
お勉強しまくって、それでも行き先決まらないから、
大学に残って研究したいとオーバードクターで、でも研究費削減で追い出され
最後には警備の仕事をしたがその人自殺したわ 今俺年収800万円、嫁300万円で子供はいないんだが計算してるとどうしても子供2人は無理って結論になる。
一人っ子ってどうなんだろう。車も家も無くて無駄遣いしてないのに子供2人となるとどうしても足りないわ 月48万6900円必要なら生活できないじゃんｗｗ
どういう計算なんだよ
馬鹿にするのもいい加減にしろ >>3
気持ちは解るよ
賃貸マンション住んで青空駐車場に400万オーバーの車を
置いてるのを見ると、「はぁ？」と思うよ
マイ・カーはリッターカーで充分でしょ。
それ以上は道楽ｏｒ見栄でしょ
考えようではマイ・カーは不必要（都市部）
どーゆー思想か知らんがマイ・カーは贅沢の部類ですよ >>262
その人が何人いるか分からんけどそんなさ、重箱の隅つついて一人一人の事象をあげてったらキリがないでしょ。底辺や貧乏から抜ける方法としては
勉強してそこそこの大学に行ってまともなとこに就職ってのがオーソドックスな方法でしょ。突然商売始めたりなんてできないし。 >>263
甘やかせなければ良い
躾と、常識の教育さえしっかりやれば、人数は関係ないから
大概は、一に嘘、二に盗み、三に暴力、この三つを押さえておけばまともに育つよ 京都の洛中の普通って、学歴からして、京大か同志社か立命館か京女や同女あたりのレベルの学力はあって、そこから一流企業か地元老舗企業か、親族の経営する自営業かあるいは公務員で、やっと普通のスタート地点やん。
ここで、仕事の選択を間違えたら、標準的な普通から外れる。例えば、司法試験浪人なんかしてしまうと、もう普通になれない。 >>266
だから、まともな大学出たから雇ってもらえる保証はないんだよ、何言ってんのお前はマジで >>6
ウチは児童手当と諸々の補助を収入とすれば同じ水準
まぁ遊ぶ金はない 世帯年収600万円だろ
京都に住んでて子供が居て車を持ってるなら、妥当な線じゃね？
学資も貯めなきゃならないもんな
世帯年収の中央値が440万円・・・半数以上の世帯には『普通の生活』は望めないんだけどさ 京都でクルマ持つのが間違い
家なんて相続すべき
子供は公立から国立大学に行けばいい >>273
一度企業が庶民を裏切って、学歴即採用、高給を否定したからね
で、最近になって学卒を求めても、その事を知ってる人間は、企業を信用するなと言うしかなくなる
だったら、適当な学歴で生涯保障してくれる親方日の丸の方が良いに決まってますわな >>273
高校まで公立で国立大学に家から通うのが正解 公務員でも家族できるとカツカツな生活になるね
公務員は安定はしているが、劇的な収入増には決してならないから
贅沢などできない 日本で豊かに生きるコツ
クルマ買わない
家買わない
子供作らない >>253
住居税を導入し
独り身の家賃＋１０％徴収し
子育て世代は家賃に補填
すると、皆んなが持家に走るから空家問題解決し
好景気に そんなもんだろ
家買って子供いて大学までやったら金かかるよ
手取り20万台なんか実家暮らしとか未婚とか
子供にまともな教育なんか受けさせないで底辺とかじゃないと無理だろ ざっと報告書を眺めたけど、この手の試算でありがちなそんなに頻繁に支出しないだろうという項目も多かったり
結構上振れする方にガバって設定して積算してる
常識的な範囲で気をつけて生活設計すれば平均して2/3とか3/4くらいに収まると思う
余計かもしれないモノ・サービスでも気兼ねなく消費できることが健康でなんちゃら生活に必要ならこれくらいでもおかしくないかも
あと不測の事態は起きるから多い月ならこれくらいかかるのは全然おかしくないし ここに書かれてないけど、旦那の転勤は？
単身赴任だと生活費2重だよ
サラリーマンで比較的年収良いってほぼそれで、年収だけで判断出来ない
全国転勤なんて定年まで戻れないよ >>225
煽るしか能がないおバカさんですか？
別に金には困っとりませんよ 今日歩いてたら、30代だか40代クズか頭あかしいバブル世代のクズ女の運転態度悪いな～あてめえ
俺が車運転してたら、変態クズ毎日新聞やテレビども｢ゲヘゲヘまたいたぶろｗ｣、交通ルールやマナーほざいておきながら、テレビゴロゴロやフラフラ自転車運転しておきながら人のせいにするクズブタども｢キリっｗ｣
↑
都合いいときだけ怠け者クズ女みたくカネもらって遊んでんな～ｗ
死ねクズ >>289
家族で転勤したらいい
転勤すると家賃の心配がなくなる >>268
子どもは嘘をつくもんだよ
縛り付けてまともに育つなら子育てみんな苦労せんわ
世帯収入1000万オーバーで子供２人無理ってプライド高いか視野が狭いんじゃない？ >>33
理系なら京都工芸繊維、文系なら滋賀・京都府立があるしそもそも文系なら同志社や立命館でも金かからんだろ。 >>262
学内進学って就活するより簡単でプライドも傷つけられないからポスドクまで居座りたくなるんだけど、修士のうちに己は教授の後釜に成れるか？企業との共同研究で成果出してるか？教授が企業にねじ込めるパイプ持ってるか？ってのを見極められないとダメ
大多数の修士はそれを分かってるから博士には行かない
好きなお勉強するだけで成果も出せず生きていけるほど世の中甘くない >>3
税金、車検、保険、駐車場、タイヤ、オイル、年割にしてガソリン代も入れたら古い車に乗ってるとそれくらいかかってもおかしくない。 これだけ費用がかかるっていうのにケチつけてるやつなんで
足りませんって主張する資料なんだから普通を維持するのがいかにお金かかるか証明したほうがいいだろ >>48
養蚕学校が難しいわけ無い
就職も良くないが >>242
まともな食材買ってたらそれくらいかかるよ
うちも小学生と園児2人で10万こえてる こういうスレばっかだけど、ネット民にみたいに人間のプライド捨ててゴミみたいな底辺生活おくればすむんじゃないの？ >>302
工芸繊維は工業系のメーカーにOBが沢山いて就職強いぞ？偏差値もそこらの駅弁より上のブランド大
釣り？僻み？ 公立しかいけないとか、考えないんかな？ま、公立はどこも教師からしておかしくなってるけども。 コンビニ叩くんなら、働かねー無職中高年ブタデブや怠け者クズゴキブリ女どもの医療費や社会保障の税金負担しやがれ。
俺が2ちゃん見ない書いてないと、食べて応援（）笑い書いて生活保護もらってるゴミクズ働かねー怠け者やガキクズや頭あかしい頭の悪いゴキブリ女がすぐ湧いてキチガイ投稿でも湧いてくるクズどもが、隠れた。死ね >>306
そのＯＢが繊維にこだわって校名変更に反対してんだろう
せんい大をひがむ奴なんていねえよ 私立大なんか行かせるな。
京都なんか幾らでも現場仕事あるから職人にさせろ。
瓦職人、植木職人、指物師、左官と選り取り見取り。
どうせ京都の若者の大半はガテン系DQNなんだから見栄を張るな。 ＞日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
逆に安くね？その辺の店で外食1回くらいか？
にしても足し算しても48万に程遠い
もっと内訳見せろや。 俺が書いてやったら、変態クズ毎日新聞にでてくる働かねー怠け者クズ女｢うちの息子が～夫が～ｗ｣
↑
俺｢俺は結婚できねーからこんなのいねーはずだな。働かねー怠け者クズゴキブリ女とか怠け者クズ食べて応援（）笑いの働かねーエサブタみたくカネや食べ物あさりしてんな～｣
俺｢スーパー行ったら、主婦やパート、生活保護クズがスーパー行くにも生活が～とかほざいて、ゲリラ労働組合が給料ドロボー蒸し返しで俺に攻撃してるみたく、人のせいにしてカネもらってやがる。生きてんじゃねーブタ死ねてめえ｣ >>285
そんなことするなら財政出動して子育て世代に直接減税したらいいわな。 ・43～50平方メートルの賃貸マンションで家賃が6万1000～6万7000円 →錦林か楽只の市営住宅に引越ししろ
・夫の飲み会は月1回で4000円 →御射山公園でストロングゼロを飲め
・中古の乗用車の維持費に3万7000円 →どうせ長屋の壁ギリギリに横付けだろ？邪魔だから売れ
・日帰りの行楽が月1回、4人で5000円 →オニギリ持って深泥池でくつろげ
どう考えたって、月18万円もあれば生きていける。 >>295
小さいうちはそれで良くても中学位から難しい
だから単身になる
奥さんワンオペで育児やりながらブランクあってそれでは稼げないよ 大人が二人もいるから余裕でしょう。
片方ニートならそういう駄目な人と結婚するのが悪い。 あとは子供に授業でわからないようにチャレンジ取ってやって3000超～6000円 世帯年収600万のくらしでぜいたくとゆわれる今の日本 京都人って、典型的なミーハー気質なんだよな。
都会人ぶる田舎者であり、見栄っ張りなムダ出費が多い。
意識高い系は白足袋族気取りやらかすし、マイルドヤンキーは流行りもの大好きEXILE大好き。
ハッキリ言って消費社会の良いカモ＝京都人。
身の程を知れ、身の丈に合わせろ。
さすれば半額でも生きていける。 >>311
児童手当は貯金しておかないと
それこそ大学進学や不測の事態に備えてね
後は入学準備に使う時がたまにある位だよ 車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260
iphoneのプラン勧められるままに入って2人で3万と家のネット費
これで4万くらいいってそう 京都総評やらのページ見に行ったら
「原発ゼロをめざす京都ネットワーク」
「米軍基地いらない府民の会」
やらのリンクがあったわ。お察しじゃないか。 >>321
どっちにしろ家賃は減るし単身赴任手当も出るし単身赴任だからってそこまで苦しくならんよ 同じように京都市内住み
40代四人家族だけど
月15万あったらくらせるぞ
10万定期預金にもまわせる 京都人って200系ハイエースが大好きだよな。
あれだけ道路が狭いのに、誰もがDQN仕様のハイエースやアルファードを転がしてる。
家の脇に幅寄せギリギリ駐車するんだから、軽自動車に乗り換えたらどう？ >>330
就労経験のない貴族の戯言のような気がしてならない 京大ダメでも京都府立大医科大や京都府立大も有るよ。
何で私大にワザワザ行くのさ。 >>332
貧乏なのは仕方ないけど子供がかわいそうだわ 教育費がかかりすぎ
公立小中は平均～底辺に合わせた授業だからそこそこ賢い子は中受で抜けるしかない
でも大手塾に250万かかる
都区内は上澄みが抜けてさらにレベルが下がってるから小金持ちでもない普通のリーマン家庭でもどんどん中受してる
というか公立がレベル低すぎてするしかない
この辺りの事をどうにかしないと少子化が進む一方 家賃6万代は見つからないんとちゃいます？
市の中心部だとワンルームでそれくらいで家族向けは12～15万くらいと思うけど
逆に車はなくても生活できる 4人暮らしで43～50平米のマンションって狭すぎじゃね？
外国人労働者かっての >>345
43~50坪を求めるなら山科か伏見に引っ越してるだろう。
そのモデル夫婦は、ちっぽけなプライドを支えるために右京区の矮小な居住環境に甘んじている。 こんなに高く付くはず無いわ
田舎の平均年収なんて400万円台だけど、子供を県外の大学に行かせてる人は沢山いるぞ >>1
日帰りの行楽が月1回、4人で5000円――
安すぎるw >>53
こういう考え方ほんまウザい
多少貧乏だって共働きで家族合った方が一億倍幸せ >>348
子持ちの世帯年収だと田舎でも600万はあるだろ 車の価格、維持費どんどん上がる
老害事故のステマは自動車業界の陰謀
冷静になるべき時 >>320
楽只とかの市営って今は同和じゃなくても入れるん？ >>3
ウチは駐車場代だけでそのくらいだわ。
なので、車の維持は諦めてカーシェア。 ＞40代は54万9800円
世帯収入か？
ダンナ：吉祥院の零細工場 月18万9800円
嫁：南インターの人妻デリ 月30万円（＋基盤の裏オプションで6万円チップ）
これなら何とかクリアできそうだな。 >>352
そんな人間が今の時間にこんな場所でそんな書き込みするかあｗ 一か月でそんなに生活費がかかるわけないだろ、どんだけ贅沢してるんだよ >>356
血統が同和じゃなくても
・同和地区に本籍と住民票を置く
・その自治体（京都市）の指定交渉団体（ま、解同か全解連）に所属する
この2点さえ満たせば、たとえ韓国籍でも合法的に同和利権の恩恵に浴せるのが現行法。 >>339
例えば関西以外から来た人とかよその人だと、ここまで公立大学多くなかったりするから分からないんだろうね 京都市在住40代中高生子持ちだが
なにこの数字？ケンカ売ってる？ つーか、子供を大学に通わせるのが親の義務？
そんな観念はバブル期以前には無かったぞ。
「国公立に行けよ、落ちたら自衛隊に入れよ」か「高校卒業したら就職しろよ」が当たり前だった。
地元に大学数が多く、猫も杓子も入学できる環境の神奈川県と京都府だけは、オツム足りない子供も大学に通う風潮があったが。 >>364
あくまで普通だから気にする必要はないよ
月49万なら年収に直すと600万いかないくらいだよ
さすがに600万はあるだろ >>223
ないわというほどでもないな
食費は高いと思うが >>365
大学出てるのが当たり前にしたのは国と企業な
おかげで何の意味もないクソ大学だらけに 一馬力で、48万はきついね。
二馬力なら余裕だけど 今の平均年収で考えれば二馬力で余裕で賄えるな。まぁ、家事子育てしながらフルタイムはお互いにしんどいだろうが、仕方ない。 >>362
その、同和地区に住民票置くってのがけっこう大変なんじゃね？そこにまた引っ越して、住民票置いてある程度の期間暮らしてから
申し込みしないとならないから。 >>369
京都の私立大学でメチャ怪しいのが2～3校あるよな。
特に紳助とガクトの母校。 >>4
東京だろうが田舎だろうが子供が産まれたらいるわ 京都じゃ普通の同志社ですが、今日も大麻で、いっぺんに4人の同志社大学生が逮捕されました。
最近の同志社では、逮捕者が出るのも普通です。 京都市内で43～50平方だったら家賃8.5万はするよ 共働きで子どもなしが最強だよ
老後資金余裕で貯まる 年収400万とかで家族養ってるのが異常って事に気付くか
「どこもこれくらい苦しいんだ」と自分を慰めるか 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．
927987 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.97280957987 だからもう貧乏な国なんだってw
観光と土方の国だもんw >>373
京都学園って紳助の頃からあるのか
意外に古いんだな 向島の市営住宅に住んでるよ
家賃は駐車場込みで３万円だよ アホか。
月48万とかボーナスなしの手取りで700万。つまり年収1000万のやつの手取額やぞ。
男で6%、女で1%の割合の連中の手取を「普通」とか意味わからん。
あ、共働きすか？年収500万は男で13%
、女で6%。
その組み合わせだともっと少なくなるね。 税金が高すぎなんだよ
稼いでも、全部アベが持って行く
アベシネ！ 洛内で一人娘は大学付属の私立中。
リーマンだがなんとなってる。 >>377
最強もなにも単なる貧乏人が勘違いして勝ち誇るな >>391
年収制限があるよ
低所得じゃないと入居できないよ
けど、向島の市営住宅は不人気で抽選の倍率がすごく低いから
低所得なら狙い目だよ 0代月48万6900円、40代54万9800円、50代70万7500円が必要
教育費が家計を圧迫しているなら、子供が大学を出れば金が要らなくなる
ていうか50代で大学生の子持ちと言うことは、結婚が30代なんだからそれまでにお金を貯めなきゃ
この試算には、家賃と車代と旅行費は出ているが食費等が幾らかは不明 騒いでるのはウトロかな？
手取り年収600万てことは800万は貰わないといけない
でも、女が働けば普通か
主婦を許すなら上位1割の稼ぎがないと厳しいって事だな >>387
税・社会保障費込みで48万つってんだから額面の話だろ
36万プラス12万なら普通じゃねえの？ >うち11万円は大学生の長男の費用だ
大学進学費用をリアルタイムにその年の収入だけで何とかしようとすればそうなるわな。
普通はそうならないように子供にまだ教育費が大して掛からない小さい頃から
計画的に貯蓄して準備しておくんだけどね。 >>400
何で？
上京区ですら西側は鉄道駅がないしバスは観光客に占拠されてるのに
右京区やら北区やらなら車は必要だろ >>43
建築系はなぜか人気で偏差値そこそこ高い
それ以外は偏差値60もなかった気がする。
国立だからセンター5教科いるし、私大よりは難しいとは思う。 額面４８万でも手取りは３０万円台だろうから育ち盛りの子供がいたらそんなもんだろうな。 日本人の賃金が安いのは誰が考えても明らかだろ
1997年をピークとして、実質賃金は右肩下がりだ
こんな国は先進国唯一だろ
仮に賃金が1997年以降もそれまでど同様に上がっていたら、世帯所得の中央値は600～700万円だったと思う
それが現在440万円・・・皆が知ってる話だとも思うけどさ 自分の子供を無理して大学進学させる親って大体高卒なんだよね
自分が大卒なら学歴があんまり意味が無いことくらい解るから 生活保護にすりゃ全部タダだぞ
日本人の不労率50％超えたからな 車も独身なら贅沢品だが家族４人なら欲しいだろうな。
結婚するのは必然的に金かかるので独身が増えるわけだ。 でもどのみち非正規で家庭をもつのは困難って結論は変わらないんだから細かいことはいいじゃん 家族４人で、月に４０万とか３５万も要る人って
今の時代、なかなか貯金が出来ないんじゃないの？ >>406
子育て世帯の世帯年収中央値は630万だけどね >>376
京都市は意外と広い
それはわりと中心部の額じゃないかな 48万円+子供手当があるのにここまでカツカツなんて節約が下手だな
ボーナスだって数百万出ているだろうに
もっと切り詰めれば貯金も毎月数万くらいなら出来るようになるよ
節約には知恵が必要だから努力不足かもな >>413
そのくらいの所得が無いと子供を持てない、とも言えるだろうな >>340
貧乏ではないが俺がドケチ
子供らはまだ幼稚園だしそんなに金いらんよ
>>344
電気代10000
ガス10000
携帯夫婦で15000
水道2000
食費60000雑費30000
幼稚園20000
くらいかな、食費、雑費から自動的に
小遣いくらいはできてくる
ちなみに家賃は持家だし無い あと燃料が灯油、ガソリン代で10000くらいかかるかな >>418
あと平均世帯所得下がってるのは単純に核家族や高齢者世帯の割合が増えてるだけでもある >>421
結婚できない若いのが増えてるから、とも言えるけどな
婚姻率低下が深刻だし、それが少子化の主要因だ >>423
男女の賃金待遇がある程度平等な社会になって来てるのに価値観は古いまま男女共に男性が格上の上昇婚を望むから結果として未婚増えてるって記事みてなるほどなーと思った >>425
えー話そらすなってむしろ同じ話題やん
そんな真面目話してるつもりだったならごめんよ >>426
同じじゃねぇだろ
少子化の根本原因は貧困だ、そこから目を逸らしてたら少子化の加速は止まらんぜ
上昇婚指向の女が多いのも、その根本原因は全体的な低賃金が理由だ
そうじゃねぇと『普通の生活』が営めないからな >>223
光熱水道が安いな
マンションだからか？
京都市内戸建て４人家族だが月3～4万はかかるな >>419
二人で幼稚園2万円なの？安いね
うちは一人2万5千はかかる
もちろん教材費や給食費、バス代やらは別で 少子化は先進国に共通しているので貧困が原因とは断言できないだろう。
日本は韓国、台湾、香港、シンガポールより出生率は高い。
また、アメリカ、フランスの移民を除いた出生率と大差ない。
どんどん移民を入れて貧困層を作ればむしろ出生率は伸びる。 >>427
貧困率高い沖縄だって少子化になってないんだし貧困だけが根本原因じゃないっしょ アメリカなんて子育て支援ゼロで日本より出生率高いんだからね。
過大な税金の投入は出生率と因果関係はなく、税金の無駄と感じる。 >>432
認めたくないなら、現実逃避してれば良いんじゃね？
子育て世帯の所得中央値が630万円と誰か書いてたわな
そして、『普通の生活』には600万円必要
となると、４割くらいの子育て世帯は、『普通の生活』を営めてないって事になるわな
そして生涯未婚男性は20～25％だ
普通に考えたら貧困が主要因に思えるんだがな 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 日本は東アジアでは出生率は高い方。
シンガポールなど豊かで子育て支援が充実している国でも日本より低い。
低い出生率は豊かな先進国に共通していてどこの国も大差ない。
貧困が原因じゃなくむしろ豊かになったせいだろう。 東京の女が未婚率高いのは自分で稼いで金持ってるからだろうしな
女の社会進出と出生率アップを共存させるのは難しい気がする >>437
リベラルな社会になればなるほど女性は社会に進出し、どんな生き方をするかも個人の自由になるからね。
昔と違って女性でも働いてきちんと年金を払って入れば一応理屈の上では老後も困らない。
女性に限らず結婚する必要がないし、するしないは任意のものになる。 >>432
沖縄に関してはアフリカみたいに後先考えずに楽する人間が
ぽんぽん子供産んでるだけな気はする 史上最も国民を貧困化させた安倍政権において、
史上最も深刻な出生数減少が発生してる
この事実は認めないとな・・・ ２５年くらい前までは大学進学率も３割台だったが今は５割超。
その親の団塊世代だと１５パーセントくらいで中卒が同じくらいいた。
いま人並み以上の生活をしようと思うと大学進学を無視はできない。
豊かになった社会とはそういうもの。
豊かであるがゆえに子供を多く作れないということになる。 >>434
なんで>>430はスルーなの？
子育て世帯中央値出したのも自分だけどｗ
中央値より下からいきなり貧困層になるわけでもあるまいし
ガチ貧困(4人家族で世帯年収300万以下程度)
率は子育て世帯全体の1割程度だよ
>>440
事実はみんな認めてるよｗ 「普通」のハードルをそんな上げちゃってどうすんの？ 調査したやつの頭おかしいだろ
こんな生活してる家、まずないでしょ 大学の期間は赤字になるに決まってる
そのために貯蓄してるわけで >>431
手取り48万って上位数パーセントの1000万プレイヤーだぞ >>387
400万 夫 150-200万 派遣妻 100-150万両両親からlの老後はみてね援助 >>430
>>日本は韓国、台湾、香港、シンガポールより出生率は高い。
ベビーブームくるかって期待あった団塊jr世代の最後の灯火で今の数字だから
ここから大幅減ショック来るで 今年の出生数やばいだろ 車の維持で3万7千円は別に普通だと思うけど。ガソリン代や自動車税や車検代入れた平均値だろ？日帰りの行楽月一回5000円も入場料とか食事代とか込みの平均値だろ？
非難している奴の生活が心配だわ。 >>442
俺にアンカーが振られてないからだけど？
中央値が630万円で『普通の生活』をするのに600万円必要なら、
４割くらいの人が『普通の生活』以下なのは自明じゃねぇのか？
何で急に貧困世帯なんて話になるんだ？ >>446
金くれる会社に移ればいいじゃん
昇給渋る会社にしがみつく理由ないだろ
英語話せてそれなりの職歴あれば高給くれる仕事なんぞ沢山あるけどね 車の維持費が重い？
そりゃ身分不相応なもの買った証拠だろアホかと ・車→要らない(維持費、買い換え、購入ローン)
・新築住宅→要らない(広告や余計な価値ついてない中古買うべき)
・子の大学費→要らない(高卒で親と働いた方が明らかに有利)
これであら不思議。
四人家族の最低生活費は月32万円切るわ。
京都ならマクドナルドの夜勤夫婦で手取り30万円いくだろ。
子供手当てが市役所から2人分月2万円。
あとは子が働いたら世帯手取り60万円、月30万円増えていく勝ち組マクドナルド夜勤一族になる。 >>160
日本の特に地方で就職するなら基本的に高卒で十分。
高校出て公務員になるか、看護や医療の専門学校行くのも良いかと
実際こんなだから他国と違って大学進学率が頭打ちな訳。 >>448
西日本では出生率は回復傾向だけど、出産適齢期の女性が減り続けているから出生数も減ってる 出生数を少しでも増やすには子育て負担の軽減だけでなく地方就職、低学歴、早婚を奨励するのが良い 車維持費高いよなぁ
俺なんか一年に1度ペースで事故起こしてるから保険料と修理費がえらいことになってる…と言っても月額3万7000円はないわ 月3万7千円で車維持ってwww軽で距離乗らない前提かよwww車いらんなwwwwww タイヤ、オイル、保険、メンテ修理、車検点検、税金、ガソリン、車両本体コレを月分割で3万7千円の車とかいう激安のやつ紹介してくれよwww >>453
ゆとりなさすぎて子供が鬱になりそう 笑 だから、高卒で就職するのをデフォにしろと
大学なんて一部のエリートだけでいい 月29万円の生活保護でも苦しい 2児の母が訴える
女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円（2人分）も含め、生活保護基準額の月約29万円のみ。
ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当（46430円）と、子供のいる世帯向けの児童手当2万円は基準額から差し引かれる。
女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃 56,000 娯楽・習い事 40,000
食費 43,000 日用品代 37,000（ストーブ購入）
光熱費 13,500 灯油代 4,000
携帯電話 26,000 医療費 2,700
固定電話 2,000 . 被服費 20,000
おやつ代. 7,000 . 給食・教材 13,000
交際費他 12,000 残り 15,380
子供たちには生活保護費のことは言っていない。自給者を非難するTV番組を見て
負い目を感じさせたくなかった。
女性は、確かに保護費を超える給料なんて難しいし、「保護世帯は貰い過ぎ」という 声も解る。
一方で、子供を満足に塾にも通わせられず、参考書もたまにしか買ってあげられない現状に、
この子達が勉強し、他の子達に劣等感を持たずに育つのは難しいと考える。
今年に入り、政府は保護基準の引き下げを始めた。基準が下がったら、自分が
食べる量を減らそうと思っている。
朝日新聞「生活保護 子供に言えない」 うちも4人家族だが毎月これくらいかかってる
決して贅沢はしてない
この時期はタイヤをスタッドレスに変えないといけないし
ガソリン代やら税金やらで車は維持費がかかりすぎ
大学は自宅から通ってもらわないと破産する >>428
一戸建て
わりと節約してるからな
風呂は俺が最後に入るから
冬場も追い焚きしない、灯油ヒーターを弱で脱衣場あたためとく
残り湯で風呂洗いする
電気も関電以外で安いとこ乗り換えた >>387
男の正社員の平均年収は560万。女は360万
30代後半の共働き夫婦の給料（額面、ナス3月）は平均60万超える。
だけど、この京都の場合、「現実に存在する」という意味じゃなくて計算上だからな。
現実にはありえない。
幼稚園ということは妻は正社員じゃない。30代で夫だけで48万稼げる職は、京都では
非常に少ない。
現実は、保育園に入れて共働きでなんとか暮らせる。妻がパートだと親の家に転がり込む以外
車は持てない。6万円台の家賃は不便な郊外しかない。
そんなところに住んでいたら、妻は働けない。仕事がある中心部は車通勤出来ない
（駐車場がないから。3万払ってパートをする意味がない）
33万と8万のパートで車なしの公団賃貸で暮らすか、都心のマンションを買って
通勤時間20分圏で共働きして妻の稼ぎをローンと保育料につぎ込むか。 >>429
まだ上だけで
下は２才なんよ
幼稚園まだ >>448
団塊ジュニアの最後の1974年生まれはすでに45歳でもう何年も前に退場している。 >>464
毎年事故してるとは言っても全部擦ったりぶつけたりの細かい物損だし
我ながら運転に向いてないとは思うが、仕事で朝から晩まで車乗ってるからやめられないんだな うちも2人が同時に幼稚園だった頃、月に8-9万取られたよ。
プラス家のローンや車の維持費、通信費に食費
とても旅行なんて行けなかったよ
一泊するだけで4人だと7-8万かかるし リアル洛内民としては、こんなハッタリ記事を出して何がしたいんだと思う。
一人娘娘は幼稚園から私学で現在私立中に通っているが、ヘボリーマン＋専業主婦でもやっていける。
ただし、親から受け継いだ持ち家と僅かな家賃収入がなければ、私立は無理かなと思う。
でも、公立が底辺の吹き溜まりなのは事実。 >>449
月に4万はかかるね。
高すぎるってやつは、購入代金はどこかから湧いてきた人なんだろうな。
ガソリン 4000円
保険 5000円
駐車場 12000円
車検 6000円
購入費 15000円（10年で月割） >>453
>マクドナルドの夜勤夫婦
これでは子供は育てられない。
子供を産んでこういう生活を望む人はいない。 >>479
自分は千葉出身なので、川崎市の従兄弟たちが皆私立中学、高校行ってるの見てびっくりしたが
川崎とか東京の一部とかだと公立は底辺の吹き溜りなんだよな
そういう地域での子育ては学費高くつくので避けたいね >>155
採用する側に言ってやれよｗ
お前の会社は高卒に600万出すべきだとな。 >>477
横だけど
細々事故るやつは大事故しないというのはガセ
そういう人が近所にいたが昨年事故で亡くなった
そんだけ維持費かかるなら運転無い職業に転職したほうが建設的だな >>1
今や学問も金持ちの道楽の時代かな
何なんだよこの馬鹿高い学費
昔の学問は貧乏人が金持ちへと成り上がる手段だったのに 夫婦それぞれがまともな職についてれば楽々到達できるラインだろう >>461
中心はいらんね。
そもそも車で通勤できない。会社に駐車場なんてないし禁止のところが多いはず。
自分で借りたら2万とか3万。自宅の駐車場代と合わせたら4万とか5万の世界。
市内中心部で自宅に車庫が作れるような金持ちはこんな心配はしないｗ >>177
だから他国は公的に教育費保障とかやって少子化改善してるわけだが？ 大学の学費が高いとか言ってるけど
その後その子供は月50万円くらい稼げるようになるんだから先行投資だろ >>454
頭打ちなのは余裕のある家庭が減ってるからだ 逆に言えばそんなに稼ぎいらんのなら高校出たらさっさと働け お前らはネットがあれば金使わ無くても大丈夫だから例外だぞ
普通の人達はやっぱり金は使う
お前らが増えると税収も減って国家が維持できない >>13ローンなし、ガソリン満タン8000円、保険10000円、税5500、車検200000/24ヶ月
こうやって数えると月に2回ガソリン補給で
37000するよ 結局祖父母の資産で決まるよね、子育ては
こんなにかかる！大変だ！って言っておいた方がいいと思うけどなあ
じゃないと先々自分の子供世帯への援助、祖父母世代よりもっと膨らむよ >>490
氷河期の頃は高卒で働きたくとも大学出ざるを得なかったが
今は低学歴人材が不足しているから高卒で若いうちに働く方が歓迎される
結果、大学進学率が下がって低学歴化が進む
こんな国は他にはない >>301
高いよね
しかもうちは今年10%値上げした 何言ってんのこれ
塾代と習い事代は入ってないよね？
子供が小学生のうちからもっとかかるよ
野球かサッカーやるだけでもお金かかるのに
着る物だって子供の体はどんどん成長するから、しょっちゅう買ってて家計きついよ
ユニクロやGUなんてうちには高級品 >>454日本の大学では本物の智は得られない ぶら下がりの待機所 >>3
お前は車の維持費ってなにもわかってないだろ。 うち家のローンは35年にしかできなかった
25年では払える見込みなかったから
さらに、子供が学校でいじめに遭って不安定になって、私がずっと家に居なければならなくなって一回仕事辞めてパートに変えてしまったのが、今の家計にも響いてる
旦那にはますます大黒柱になってもらうしかないんだけど、その旦那も疲労が凄くてそろそろ限界なんじゃ...と思う時がある 金ないくせに客に「お茶漬けでもどうです？」
とか勧めているからだろ？
（遠慮なくゴチになるがｗｗ） >>504
興信所で証拠押さえて相手の勤務先にクレーム入れた？ >>494
アルファードとコンパクトカーの2台持ちだとそんなもんだね 国立に進んでも家から通えなかったら、自宅から通える私立よりお金かかるよなあ
国公立の学費がどんどん値上がりしてるから奨学金も7割の学生がもらってるって異常な状態だと認識しないと
賃金値上げと税金を下げてくれないかな >>481
いや育てられるよ
育てられるどころか一族の資産が成長していく
マクドナルドの夜勤夫婦給与18万円ずつ
月給36万円(手取り30万円)+子供手当て1人1万円
例えば三人家族(月31万円)
京都なら3LDK住宅費6万円以内で1500万円以下中古戸建てローン組める。
住宅費6万円、食費8万円、公共料金5万円、生活用品15000円、服代15000円、娯楽費3万円、貯金3万円。余り3万円(小中までの教育費)
保育と私立高校は「無償化」してる。
高卒後は親子三人夜勤働きで世帯手取り簡単に48万円越えるんだわ。
金も貯まるし代々相続していける。
1人月15000円貯金するだけで三人40年で2160万円。株式なら配当金毎年60万円入る一族レベル。
火の車みたいに大学だの新築だの車だのに追いかけ回される視点より
高卒親子三人働きの方が明らかに有利だろ。
最低賃金からで可能、そういう話。 >>509
夜は誰が赤子の世話するの？授乳やら夜泣きやらあって母ちゃん夜勤は無理だぞ。 京都の国立って京大だから公立小中高では無理だろなあ
どこかで私立かまさないと
結局教育費変わんないよな いくら車は金かかると言っても、さすがに月37000はかかんなくね？ 都会は駐車高いのかしらね 車の維持費に噛み付くこどおじ達
あんたらの車の維持費の一部は親が払ってンだよ ちなみに金融庁が言ってる、
老後30年で2000万円問題ならぬ、
老後に持ち家夫婦で月26万円問題、
これは共働き夫婦が70歳からの年金支給開始に遅らせれば13万円/13万円ずつの受給で最低賃金ですら届く。
老齢基礎年金が月9万円ずつ、年収200万円の厚生年金40年で4万円ずつ。
合わせて月26万円いくから。
最低賃金の夜勤夫婦なら子育て、金融資産&不動産、老後、基本的に心配要らないし
子は資産や株式利権の相続でさらに有利な最低賃金一族になっていける。
車だの大学だの新築だのが馬鹿馬鹿しくなるだろ。
日本経済に悲観論は全く通用しないわ。 >>509
子供小さいうちはお母さんは赤ちゃんにかかりきりだから夜勤や重労働は無理なんだよ。その期間、旦那1人のマックの稼ぎで家族3人養えるのか？って話 >>515
めちゃくちゃ大雑把だけど
ガソリン10000円
任意保険10000円
車検、メンテ10000円
自動車税3000円
って予算組んでる
家の車庫に入れてるから駐車場代はない >>512
府立大や工繊があるけど
やはりセンターがあるから前期でも受けない感じ？
文学部偏差値高いけどセンター3教科3科目だね
まあ、抑えの私大行く可能性あるからそれなら最初から私大準備するか‥ もう今さらだけど、老後は子供が同居して死に目に立ち会ってくれる訳じゃないのよね。
何しろ、うちの子供よりまず、私自身が自分の親の面倒見る余裕がないから、
本当に自分の老後は自分で用意しなきゃいけないんだなと実感してる。
戸建て買ったけど、将来は、子供が自分の生活を犠牲にしてまで、親の為に実家に戻ってくれる訳じゃないしね。そんな事私にだって無理だし。 >>4
二台借りてるが月6万以上するね
家賃15万ぐらい 年収2500万ぐらい
手取り1600万いかない 税金900万 >>508
国公立の学費は上がりすぎだよね
大学行っても手に職付く訳じゃなく
景気が悪くなればまた性懲りもなく氷河期やると想像付くから
何かしら手に職付く専門の方が良いのではと思ってしまう 無理ゲーだよね
新築建てて新車買って子供複数産み育て大学までやるってのが
それをほとんどの人が実現できる社会が真っ当な社会だと思うけど現実は厳しい >>526
手に職付くものって難しいよ
～士、～師とつくものは今後AIに奪われていく筆頭だからね
エンジニアになるのが一番安牌なんだよ 京都市から脱出して滋賀に住みたいが
山越えしてスノータイヤ履き替えたり
三条蹴上朝方の渋滞に巻き込まれるのが嫌なんだよ >>527
中古の家買って車ナシ、だから奨学金もナシ、という人は
義父母が車ナシをとても嫌がったと言ってたよ
常識がないって
だからこういう記事はいいと思うわ
上の世代が自分が子供にしてやったのと同じようにせえ、
と思いすぎるご家庭もあるようだからね
とは言っても毎日新聞読者の老人がどのくらいいるかわからないけど >>509
その夫婦が移民してきたバカ朝鮮人で
日本に親などいなくて
保育期間に誰の手も借りれないなら
保育期間に資産を守るための育児休業給付金がまず日本には制度としてあるし、
24時間の夜間保育も月8万円以下であるし、
守る資産がないなら生活保護で保育期間はしのげばいいだろ、生活保護でも働けば月15000円くらいまでは得するし。
2歳までは育児休業給付金でるし
夜勤日勤を夫婦で切り替えたら小学生1年までは日夜分担して見れるし
小学校からはもう夫婦夜勤で平気だろ
スマホあれば常時家の様子カメラで見れるし 結婚して一人前みたいな価値観は今後は崩れていくのではないかな。
問題は時代にそぐわず貧乏子沢山をやっちゃった人。一生家族の為に働き続けないといけない人生が待っている >>527
人生は辛く苦しいものであるべき
という大衆の通俗道徳が小泉改革を生み出し世の中をジゴクにしたんだと思う
>>529
会計士みたいな事務系は機械学習にてきめんにやられるだろうね
残るのは人に接するサービス系だと思う。医療、介護、福祉、教育ね。 国立は安いなんてとんでもないしね
子供を国立に入れたお宅は、幼児の頃から教育にはすごくお金かけてるという現実
だから国立は、高所得世帯の子供でないと入れない
そして、そういうお宅が滑り止めに受ける中堅大学も、高所得のお宅の子が増えてる
無償化の所得制限を越えてるお宅でないと、中～上位大学は無理
貧乏人が無償化の所得制限内で入れる大学なんて、就職に一切つながらない底辺校のみ。 大学でなきゃ！みたいに言ってるやつが
育児に利用できる制度すら知らないんだから
もはや価値ねえだろ大学に >>537
俺は小学校から高校まで公立、塾やら予備校にも一切通わず国立大学入ったぞ
東大ならともかく、地方国立や中堅私立大学ならそういうの珍しくもないと思う >>60
燃料、オイル、バッテリー、東北ならスタッドレスも てかさ、マスコミも給料の話する時に支給総額で話すのやめてほしいんだが。
話すんなら実際に口座に振り込まれる賃金で話して欲しいわ。
俺なんか支給総額30万くらいあるけど、実際税金とか差っ引かれると、20万くらいに落ち込むぜ。
支給総額で話されると大したことないように思われるわ。 京都って家族で住む所ってイメージがない
大学生が独り暮らしするとこで家族世帯は滋賀に住んでそう >>211
実際奴隷なんだから仕方がない
親を恨め >>9
まず無理だね、内容にもよるけど。
1人なら5000円で済みそうだけど。 試算とほぼ同じ家族構成、地方都市で共働きだけど
家65千、食費65、光熱通信雑費35、車2台維持費30、被服美容衛生医療20、子供費40(学資含む)
夫婦小遣いと娯楽交際費70、生命医療養老保険50で月37万5千ほど？
別途で車や家電の買い替えもあるし時には旅行行ったりもするし思ったより使ってた >>542
ほんとそれ。
しかも、時間外勤務手当含んでの発表。
いわゆる額面だ。
手取りで発表して欲しい。
それか基本給 >>540
珍しくはないだろうけど
公立高も関関同立以下の進学先が多いところが
ほとんどでしょう
京都は2017年のデータだと44%私立高に入学してる
オール国公立はやはり優秀層に入ると思うよ
そういう人は周りもそうだろうし 4分の1税保険料で持ってかれるとすると手取36万
税法的な最低限の余裕、差押可能金額は10万円だが、これは家賃や教育費は考慮しない金額
まあ余裕あるとは言えんわな 京都市って田舎なのに、田舎の良さが全く無いんだよな。 48万未満で頑張ってる奴らをさしおいて
大人は月15万でやらせろ子供は一人当たり月3万で十分
貧乏なら貧乏らしい格好をさせろ
このままだとお前のガキいじめられて死ぬぞきっと うちはもう、老後の事を頼もうとか、孫の顔見せてもらおうとかは思ってない
もしそんな考えで子供育てたら、多分その通りにはならないから、想定通りになってくれなかった子供に怒りや恨みを抱いてしまうと思うので
311の時に、津波てんでんこ、という言葉を聞いたけど、子供が成人後は、家族てんでんこ、になるのかなと思ってる >>545
四富会館で芋煮といいちこの湯割り。
これが京男児の月一の楽しみってもんよ。 最低賃金上げろつったってどの業種もかよ無理だろ
そんな体力マッチョな会社ばっかりだったら
法人税手加減なくとれるはずだろ
体力のある会社にお勤めの人は順調に給料上がって
かつかつの会社に勤めてたり自営業で自分の我慢勝負のひとらは
貧乏耐えに耐えてしのぐか耐えきれんくなって吊るしかない
一番多い層に息させたいなら収入あろうがなかろうが
等しくぶんどってる消費税なんとかしてもらうのがいい 日本の都道府県で大学進学率が一番高いのは、京都府。
京都市内では、大学進学は当たり前で、
子供が二人もいると教育費が生計費の
大きな割合を占める。自宅通学しても
私学なら、家計の負担が大きいが、
幸い、京都市ならイト先はある。 >>557
京都の大学進学率がおかしかろうもんって。
需給のミスマッチが甚だしいぞ。
30ほどある大学の下半分は、卒業してもドカタかニートみたいなもんだろ？
世間体でとりあえず進学だなんてやめちまおうぜ。 東大や難関医学部進むかどうかの選択を小学3年で決めなきゃいけない今のシステムは狂ってると思う
中高一貫校と塾がタッグ組んで親子共々洗脳しちゃってビジネスモデルが出来上がって成功しちゃったから、このルートに乗らないと東大進学は非常に難しくなった 今は人手不足の時代
正社員ボーナスあり警備員年収300万円に
全く応募者が集まらないんだよな
工場とかも、期間工じいさんより正社員じいさん取りたがってるわ >>2
国立大学法人という名前になってからここ20年で
国立大学法人は私立に追いつくために学費上げてる この金額に達しない家庭は、生活保護を貰う権利が発生します。 大学の授業料とか入学前に貯めとくもんじゃなかったのか。
自宅通学で大学行くならバイト代で学費の半額くらいは稼げるだろうに これを贅沢だとか言ってるから益々貧しくなるんだよバカども。 夫婦共働きが前提なら普通だわ。
旦那さん一人だと大変だけど。
何で騒ぐのかわからないな(ﾟωﾟ?) 必要っていっても今そんなにもらってないやろなくてもできるんじゃないの？ ・貧困ネタは架空の創作でもまず売れる【情報誌】
・貧困ネタは日本叩きしやすい【反日】
・貧困ネタは国民の勉強を促す【金融庁】
こういうことなんだろ >>551
36万くらいならボーナスの月割、二人分の児童手当、妻のパート代を合わせりゃほとんどの家庭は到達するな >>1
クルマが不要の大阪市内に移住せよ。
大阪市内→京都市内の職場は定期代が出る。 >>543
洛外の、山科区や伏見区。
鉄道・バスが不便な地域が多い。 >>552
妙な伝統が有る。
よそ者、新参者は嫌われる。
洛中に代々住んでいないと、京都人と認めてくれません。 俺が京都勤め（四条烏丸）の時は大阪の枚方から通ってたよ
問題点は大阪行きの終電が１１時で終わる事 良く木屋町から京阪四条迄
猛ダッシュしたよ >>533
現実問題マクドで産休直前まで働いて育休2年なんて取れるの？ムリでしょｗ
んでさらなる現実は独自で健保組合つくれるマクドなんてよほど大手企業なわけで
大半の企業がマクド以下の社保体制ってこと
>>「マクドナルドで妊婦は働くな！」元店長代理が断言する
https://ortho2018.com/mcd-pregnant-women/ 普通の生活と必要最低限の生活を混同しちゃう人が多数 >>574
バカおつ
まず育児休業給付金って、
会社が払う負担じゃなくて
雇用保険から国が払う税金な？
人手不足のマクドナルドだから何の気後れなく取れるんだろ
弱小の人員過多な会社なら
一度抜けた正社員が二年後に突然復帰されても扱いに困るからそのまま消えて欲しいのが本音だが
高校生でも働けるボーナスなしマクドナルドのスタッフなら一度辞めた人間ですら大歓迎なんだから、
育児休業から復帰する際も大歓迎で、
そもそもがどうせ最低賃金なんだから雇用には競争も新卒ブランドもなく、
育児休業給付金が期間終わったからって同じマクドナルドで働くかどうかは当人が好きに決めれる部分だろ
別にコンビニ夜勤やったって良いんだぞ
最低賃金なんだから 日本人じゃないやつに日本の制度教えるのダルいわwww >>2
地元の国公立
https://shingakunet.com/rnet/s/kokuritu/kansai/kyoto/
京都教育大学
京都工芸繊維大学
京都市立芸術大学
京都大学
京都府立医科大学
京都府立大学
好きなの選べ 京都は南のほうがおすすめ
クルマ持っているならアタリヤで稼げるし >>1
一部上場の40代サラリーマンで概ね月給50万手取り35万
暮らせませんなｗｗ 中古車持ってるけど、さすがに月３７０００円はしない
車検・点検の年平均値はだいたい７万
保険も年５～８万
これだとガソリン代月２５０００円となる 33GTRを毎日の通勤にも使ってる俺ですらガソリン＋保険（車両保険無し）＋車検＋税金＋最低限のメンテ費・消耗品を1年で算出しても60万程度だけどね
コンパクトカーで月3万7000円の出費ってどんな計算よ(笑) ＞今では大企業に勤める一部の人しかこの水準に達していない」と話した
うん、だから昔は私立は金に余裕のある人が行くところって認識だったんだしｗ
そもそも大学自体、半分行くどころか４人に１人くらいだっただろ？ ＞日帰りの行楽が月1回、4人で5000円
いくらなんでも4人で5000円は安過ぎて無理が出るだろう 月一で割ったらって事なんじゃねーの？
家族で毎月どっか行くとかそんな家庭あるんか？
子供が中学以上とかにもなって >>29
うちも車なし、スマホはiPhone、新聞もとってない、もちろん最初からNHKは契約してないだなぁ >>592
まぁそうだよね、自分は毎夏親に旅行に連れてってもらってたな
小学生の頃から高校近くまで
楽しかったし、いい思い出しかないなー さらっと計算を見たけど、月一の行楽の移動をレンタカーか鉄道で済ませれば
車の維持費は不要になるな
サンデードライバーなら週末はレンタカーで済ませれば週末フルに利用したとしても負担は低い >>596
自動車派が憧れるのはそこなんだろうな
思春期になると男の子のいる普通の家庭だとまず家族旅行はいかなくなる
親と一緒に旅行なんか行ってられっかよー！とか言い出す
だが自動車持ちの家庭だと高校生でも親と一緒に行動が普通なんだよな >>578
改めて見ると専門性の高いとこばかりだな 月3.7万の車を削っても、年に44万しか削れない
『普通の生活（車無し）』でも年収は550万円以上必要だ
車がどうのと拘るのは、木を見て森を見てないんだろうな >>572
井上先生を盲信しすぎｗ
心配しなくても、よそ者だらけだから。
元地元民は、相続税が払えずに、家を売って郊外へ。 >>558
それがなあ、ほんとに頭が悪いと入れる大学が京都には少ないから大阪へ行くんだよ。
交通費がよけいにかかって困る。 >>599
京都はそこそこできる人が入れる国公立がないのがつらいとこだな。
駅弁程度がないという。
京大よりちょっと下なら、関西圏に選択肢がたくさんあるのに。 >>586
京都（市内、もっと言えば旧市内）は市内に公立幼稚園というものはほとんど存在しない。
大学や高校もそうだが、昔からお寺や教会が幼稚園をたくさん作ってる。
お寺の中に幼稚園や保育園ってのが京都の普通。
だから、新しく公立幼稚園を作ったのは郊外のニュータウンくらいしかない。
高校が公立の定員が6割程度しかないのもそのせい。 高校が昔は公立が上位だったのに、一種二種とか作ってから逆転したらしいな。
昔は公立を落ちたら行くところだった。
洛北高校から京大へ行ってノーベル賞が一種の憧れの時代が長くあった。 >>465
皆、自分の身内以外は高卒でいいとか思ってるんかな >>479
京都と兵庫は昔から私立だよね。自分は大学まで大阪だったから、世代的にも幼稚園以外は公立で済んだわ。今の大阪は知らないけどさ。 お前らってなんで貧乏自慢してるわけ？
上級の奴らから奪うことを考えろよ 奨学金より国立大の学費下げろよ。
俺のときでも40万して高かったのに今はもっと高いとかアホ化。 京都だったら公立がある。公立だと国立より安くないの？ 1方、平均的なν＋民は１０万円の貯蓄で10年寄生して生きる算段を立てていた・・・💧 なんか、悪性インフレが起きている団体に属しているんじゃないんですかね？？？ >>489
月50万もいかねーよw
そりゃ一流大学出てる一部のみだ
9割以上は高卒に毛が生えた程度 >>617
40代50代になればそこそこの大卒でも行くでしょ
生涯賃金が平均で4000万くらい差が出るんだからFランでもない限り普通に考えてお得
ついでに配偶者の学歴も高卒で就職した場合と比べて高くなることが多いだろうから世帯年収もっと差がつくかも >>609
どうか知らんけど、妙にコンプレックス持っとる人はおるね
サラリーマンで自分より能力低い大卒が待遇上でルサンチマンがあるのは理解するけど、自営の人なんか関係無いやろと思うのにそんな人がいるよ。
自分も文系だけど、偏差値50もない文系私大は要らん派
専門学校で現場で飯食えるだけの資格取らす方がイイ。
その上で国はもっと金出してやればイイと思てます。 車どうのこうの書いたら、地方版でJAFだして横断歩道譲らねーだって。
今日俺が歩いてたら、そのまま過ぎ去る～。
ゴキブリクズ新聞｢ｶｷｶｷｗ｣
↑
働かねー女｢歩いて健康や食生活で～｣
→俺が母親殴る蹴るしてやったら、生活が～だの貧困ヅラガキだして働きもしなければ運動もしてねーブタクズが被害ヅラしてカネもらってんだろ。生きてんじゃねークズ死ね
30代クズ女だして、被害ヅラ～
車運転やフラフラ自転車態度悪いのに、俺の場合なら突っついてくるのに、パートや家事家業手伝いでたいして働かねーのだして、態度悪いクズが被害ヅラしてカネもらうおうとしてやがる死ねクズが >>619
月５０万って大卒１００人にひとりくらいよ 車関係の税はこのままほったらかしてたら保有台数激減するぞ、バカ財務省は金巻き上げること以外にも脳味噌使えよ。 車検は怖いからディーラーに出してるわ
その辺の考えが違うとまた金の使い方も違うんだろうけど >>624
税収減ったか、、、よっしゃ値上げや
が通る人達だから無理だな
都市部は必要な時だけ借りるのが定着しそう
車必須の田舎はもっとキツくなるわ >>622
全年齢で考えず上の年代だけならもっといるはずだよ 私立大学で奨学金出してるところ探せばあるよ
入試の成績で決まるやつ >>620
ああいうこと言ってる本人は、自分が高卒なのは嫌なんだろうになとか思ってさ 共働き結婚なら最低賃金でも
家庭持てて、資産増やせて、中古一軒家買えて、高卒行かせれて、老後も回る。
そういう時代になったんだよ。
中古一軒家、高卒労働者、老後夫婦月26万円、70歳からの年金支給(基礎年金月9万円+最低賃金厚生年金月4万円)、育児休業給付金(税金)、私立保育園無償化、私立高校無償化、賃貸ではなく1000～2000万円の不動産、月15000円×40年×2人=1440万円の金融資産増やし。
これが代々相続されて株式配当金みたいな利権を得ていくのが国民の取るべき道=愛国になる。
車、大学、新築、この辺に一族が追われ続けるビジョンなら豊かじゃないから捨てなさい。 貧乏人ほど持ち家を持て
中古住宅なら今は随分安くなっているぞ >>632
京都市の中古なんて隣が長屋の基地外で
イケズして出て行ってるパターンあるから
隣の輩を買う前に調査した方が良いぞ >>607
お前の言う昔ていつのことや
京都の公立が上位だったことなんて戦前だろう
大学進学率が高いというウソも府教委がばらまいたデマ
今も昔も京大なんて入学者の大半が大阪出身者 >>635
ローン完済持ち家の夫婦で、
老後は月26万円推奨してるのが金融庁
つまり1人月13万円、2人で26万円
・70歳からの年金支給開始(月9万円、65歳からなら65000円)
・40年の厚生年金加入(年収200万円で月4万円)
合わせて13万円だからフルタイムの共働き結婚なら十分な額あるぞ
資産なくて賃貸でこれ下回るやつは生活保護でいいし >>630
基礎年金が9万円？現状でも6万ちょいなのにか？
しかし、夢の無い人生だな、その認識が国民に広まったら非婚化が加速しそうだｗ
そして少子化が加速して、その計算も成り立たなくなる 街中に住んで子供が元々賢かったら大丈夫ということ？ 京都市民の平均所得ってすごい低いのに
そんなの払えるわけないわな あぁ？ナニタニカアカニツムユヲユクハ（チテヨヤユノユツミヤラカネアはあるのだろうけど、 憲法で保証されている最低限の暮らしは出来ているのだから何も問題無いだろ >>638
基礎年金
60歳からの支給開始では月45000円
65歳からの支給開始では月65000円
70歳からの支給開始では月9万円
厚生年金
年収200万円を40年で月4万円
年収300万円を40年で月55000円
年収400万円を40年で月7万円
年収1000万円を40年で月19万円
だから最低賃金で生きてるやつは、
60～70歳もフルタイム働けば、
金融庁が推奨してる老後の年金1人合計月13万円に軽く届くぞ。
40年より厚生年金加入期間多ければ特別に年金額増える制度もある。 京都市内はマイカー排除するべきだな
マイカーを走らせていいのは国道１号と国道９号だけにしろ あまり知られてないんだけど、京都市は「日本一住民の性格が悪い町」と定評なんだよね。 ＞長男が京都市内の私立大に進むと想定
この時点で意味の無い調査。
金が無いなら全国の格安な寮のある国公立に行かせるべき。 うちは四人家族で父親は教員(公務員)だったが40才の時基本給20万だった
地域手当てついても30行ってないと思う
公務員だから年金の掛け金も高いし
1980年ぐらいでバブルに向かってたのに
景気回復してるのに公務員目指すやつの気がしれん 非正規労働者にとって家族を持つことが不可能に近くなっている。賃金の底上げが不可欠だ？？？
非正規が正規雇用になろうが月50万って現実厳しい数字 >>648
20年後や30年後の予想なんてわからんよ。
バブル期に公務員選ぶ奴はアホと言われてたのに、
わずか10年後では超勝ち組になったわけだし。 金銭を理由に公務をアホと罵る風潮があったんなら良い薬になったろうな いくら教育費に金をかけたところで大学で勉強しないから意味がない
ここで欧米と決定的な差がつく >>647
国公立で寮よりも自宅から通える私立の方が安いぞ >>196
東京の区部は家賃や住宅ローンに取られて、自由に使えるカネが意外と無い→こちらも独身が増える。 >>648
民間企業は、あてにならない。
2020年は良いかもしれないが、
数年後にリストラされますよ。 >>639
生粋の京都人とやらは、滋賀などに移住すると、馬鹿にされるから行きたく無いんだよね。 世帯年収と考えれば、月50万位なんとかなるんじゃねーの? 滋賀いけ
JRもきっちり通っている
京都に住みたければ東九条通称トンク >>656
まあそれ、「ふぶ漬け」と同じようなネタ話やけどな。 最低賃金でいける。
京都 最低賃金909円
月173時間=月給157257円(手取り125000円)
この共働きで月25万円
子供1人で児童手当1万円
京都、三人家族
3LDK住宅費5万円(中古戸建て1000万円35年ローン)
食費6万円(1日2000円)
公共料金5万円(ドコモスマホ3台&pc込み)
服代15000円
生活用品15000円
娯楽費2万円
貯金2万円(40年で960万円)
18歳までの教育費月3万円(私立高校&保育園は無償化)
計26万円。もっと贅沢したきゃ超過残業や夜勤。
子が高校出たら夫婦25万+子125000円で親より有利に金貯まるしボーナスもらえる会社に就職もできる。
老後も70歳からの支給開始にすれば70歳からの基礎年金9万+厚生年金4万ずつ。
2人で月26万。資産も代々相続できるし。
いまの最低賃金でいける。 トンクなら市営住宅もたくさんあるし
住むならトンク 40代月収48万の俺は終わりだな
結婚する気失せた
まだネットで女釣れるけど、ダメになったら風俗でいいや >>106
あり得ないw
そこまで節約したら人生つまらない 安倍さんいわくパートで主婦が25万稼げるらしい問題ナッシング！ >>11
多分調べないと思う。調べると都合悪くなるから。結論から言うとやってけちゃうから。 >>660
京都で中古建て1000万とか崖の下とかじゃ、、 >>667
崖の下に家建ってるのは
発展途上国のお前の国だろww
YouTubeで見たことあるぞ
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/kyoto/sc_109/pj_93190361/?kbn=3
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/kyoto/sc_109/pj_93186353/?kbn=3
京都、3LDK1000万でこれ
500万円以下もたくさんあるんだからな？
ちなみに1000万円の35年ローン月額は26000円
ここに都市計画税&固定資産税(年10万、月1万)、リフォーム(月5000円)、保険(火災地震月1000円)
まあ月4～5万見てればいい。
ローン完済したら月1万ちょいだわな。
金融庁も老後の夫婦住宅費は月13000円で試算してるから
賃貸じゃ不利だぞ まあ最低賃金でいけるって話。
京都 最低賃金909円
月173時間=月給157257円(手取り125000円)
この共働きで月25万円
子供1人で児童手当1万円
京都、三人家族
3LDK住宅費5万円(中古戸建て1000万円35年ローン)
食費6万円(1日2000円)
公共料金5万円(ドコモスマホ3台&pc込み)
服代15000円
生活用品15000円
娯楽費2万円
貯金2万円(40年で960万円)
18歳までの教育費月3万円(私立高校&保育園は無償化)
計26万円。もっと贅沢したきゃ超過残業や夜勤。
子が高校出たら夫婦25万+子125000円で親より有利に金貯まるしボーナスもらえる会社に就職もできる。
老後も70歳からの支給開始にすれば70歳からの基礎年金9万+厚生年金4万ずつ。
2人で月26万。資産も代々相続できるし。
いまの最低賃金でいける。 京都の東山に最高11億円のサービスアパートメントができて話題になったが
いったいどういう層が住んでるんだろうな >>668
ちょっ向日町って！京都市じゃねーじゃねーか
左京区だが最近近所で出る物件、マンションは億超え、中古マンションでも80平米で9800万円とかだぞ！
まじ生活費月50万でも苦しい中途半端なアッパー層
嫁がブランド買いまくりとかでもない
原因は家賃、子供の学費、教育費(習い事)がなかなかウエイト高いこと
老後ピンチになるってよく言われてる層だと自覚しているので貯蓄しようとしているがなかなか貯まらん >>6
＞東京都内30代4人家族だけど
＞月35万で生活してますが・・・
>>1の類の馬鹿の記事だと君達は既に餓死してる計算になる。
その事すら理解出来ない馬鹿が記事を書いてるんだから笑えるよね。
「裕福に暮らしたいなら」と「普通に暮らしたいなら」と「節約して暮らす」の違いが分からないんだよ、自分達が高給取りだから。 >>672
SUUMOで調べてみ
左京区内でも1500万円から中古マンション3LDKあるし
もっと下もたくさんある
ざっと見ただけで2000万円以下の中古一軒家もたくさんあるわ
マクドナルドの夜勤夫婦で手取り30。
2000万円35年ローン月5万円、住宅費だいたい7万円、買える額だぞ。もっと安いとこたくさんあるし。 20代で80万収入あるが、これでも都心だと貯金できん >>670
こうして付近の土地価格も上がっていくんだよな
何も変わっていないのに・・・ 大して利便性の良くない京都市内にしがみつく理由は何なんだ？
お前の代で洛外の民になってしまえ。
しがない庶民の分際で白足袋族コスプレなんかやめちまえ。 子供が習い事や大学いく前提での計算とかがアホなんだよな >>678
そうしないと子供の代まで貧しいままじゃん うち習い事いかなくてもめちゃくちゃ勉強できる
子供だから助かってる。 上京・中京・下京の奴らは全国からイジられるべき珍獣だから置いとくとして
北区・左京区・右京区の奴らは何なんだ？
中途半端なポジションで背伸びしたみやこ人意識。
そんなちっぽけなプライドのために割損な住コストをかけるな。
千葉や埼玉に住めばいいのに、オサレステマに幻惑されて割高なコストを割いてる神奈川県民とかぶるぞ。 >>679
習い事や学費(大学)に1000万円使うより
1000万円の株式渡した方が責任と利権のある豊かな世代になれるぞ
配当金年間に何十万も入るからな >>682
配当金の何十万より英語完璧にして良い大学も行って20代から年収1000万貰える企業入って方が全然良いじゃん >>683
最低賃金年収200万円のこの国で
何の労働能力も保障できない習い事や大学で
年収1000万円の競争負担を子供に背負わせ期待するのは酷だろ
最低賃金からでいいから子には株式を与えて、
労働相場+αの豊かさを与えれる方が大事だわ
何世代にも渡り最低賃金労働と貯蓄と相続を繰り返していけば世代を跨ぐごとに確実な繁栄も見れるんだし
そういう豊かさが作る余剰金でこそ大学や習い事の贅沢が得になるんだろ。
追い詰められたり追い込んで贅沢を煽ると必ず歪みが出るわ 大学行かせるよりクラウドサーバ構築するスキル磨いた方が遥かにコスパいいんだけどな。今のご時世
AIは高レベルの数学を学ばなきゃ行けないから大学行くより難しいけど >>680
それだと逆に金かけてやりたくなるでしょ >>680
数学出来る子ならAIやらせた方がいいよ
ただの東大出より遥かに稼げるから。今後も >>644
70歳受給が前提だったな、失礼した
しかし、70歳まで働くのも大変だと思うんだけどな
何がしかの技術を持ってる奴なら、シルバー雇用で問題無いけど、
何も無いとなると肉体を酷使する仕事しか無いだろ
それも些末な話で、重要なのは夢の無い人生がデフォになる点なんだけどさｗ 労働に夢を見る必要はないだろ
労働相場+余剰さえあるなら挑戦できることがたくさんある
クラウドファンドを利用すれば資金すら一個人のプロジェクトに集まる時代だし 労働に夢を見る奴は居ないよ
労働だけの人生に夢を見れるのか、という話なんだ
70歳まで働き続け、つつましやかな生活を営む、やっとこさ育てた子供は高卒
結婚して子供を設けようと考える奴は減ると思うんだがな・・・ いや貧乏なやつほど同額同士で共働き結婚するべきだよ
生活コストを下げた上で質も良くなるから、資産や株式の配当金利権をより増やせる
子供はその豊かさの副産物ぐらいの認識でいいとおもうが
子供出来ても家計の黒字化は可能だよ
ド短期で見るなら出産一時金が42万はいるし
長期で見るなら高卒後は親子三人働きで世帯収入が1.5倍
老後も暮らせる、孫の面倒も見れる、
そうやって代々資産を相続しながら強化されていく一族になっていけるでしょ 共働きでもそんなに無いんですけど
生活保護くれます？ 貧乏なので生活コストを軽減させる為に結婚する
子供が生まれると生活が破綻するので、避妊はきっちりする
それでは少子化問題の解決にはならんだろうなぁ・・・
そもそも鎹無しでは長続きするかどうかも怪しいし・・・ 少子化は実は何も問題ないんだぞ
老人増えたら殺す能力が科学にはあるし
機械が労働力をカバーできて
子供を爆発的に増やそうと思ったら発展途上国みたいにいくらでも簡単に増やすせるんだわ。
世界的には人口は増えすぎなくらい増えてるんだよ今現在も。
減らしてるのは先進国だけ。
それが正解だからだろ。
無理して生めとは言われないし
1人も生むなとも言ってないし
私立高校や保育園の無償化ならどんどんされてる
共働き結婚ならコストが下がり豊かになれる
その幸せの副産物が子供で、
産みたくない夫婦は生まなくていいし、
産みたいなら産める環境 > 少子化は実は何も問題ないんだぞ
アホか
今の調子で出生数が減り続けるなら、世紀末には1万人台にまで減る
その先も減り続けて1000人以下になったら、ペアリングも困難になって絶滅まっしぐらだわ 東京都庁職員のモデル給与は同じ計算式にすると
25歳係員 30.5万円/月
35歳課長代理 52万円/月
45歳課長 85万円/月
50歳部長 108万円/月 だから世界的には人口は増えてるんだわ
日本より豊かでないはずの発展途上国が人口増やしまくってるわけ
人口を増やすっていうのは人口を調節するより「簡単」なことなんだよ
日本の場合、
人口が増えすぎる問題の方が対処しきれないんだわ > 日本の場合、
> 人口が増えすぎる問題の方が対処しきれないんだわ
何言ってんだ、お前・・・ 理解できないか？
人を増やし続けるのはすごく簡単で無責任なこと。
発展途上国がそう。
一方で、
食料問題、雇用争い、東京への人口過密、環境汚染、土地所有、人が増えれば増えるほど人1人に向けられる尊厳や豊かさも低くなる。
第2次世界大戦より前の日本なんか
人口は1億人いないからな？
いま1億2600万人。
100年前より2600万人も多いんだよ。過多。
減らす流れ。
何も子供作るなとは言われてないし
むしろ育児や教育の支援制度は充実してきてるだろ
共働き結婚のような豊かさや幸福を土台にして生みたいやつが生めばいいし支援もしてる
その上で少子化問題なんか大して問題じゃないし過多な人口が減ってくれてありがたいって話だろ >>700
雇用が増える状況ではないから
すくなくとも東京の警備の場合は１年後には５万人以上失業する
東京オリンピックパラリンピック後不況とAIとRPA化、２０年以上前からの生産拠点の海外移転など、労働需要の増加は見込めないとしか >>696
殺す科学技術なら１００年以上も前にオーストラリア人が実際に使いましたよ
タスマニア島の人々は、それで絶滅した 正規でも共働きでフルタイム並みに働かなきゃ無理やん
子供なんて考えてる暇ないやん >>702
警備は今後も人手不足だぞ。
警備=トラブルバスターだからAIとの相性も実は良い仕事
オリンピック以降10年間こそお金の国内循環の頻度が高まる国内でのバウンド効果が期待されてるんだから雇用も当たり前のように増えるよ
香港テロみれば分かるように
経済による豊かさを破壊するのは治安や信用の崩壊
これこそがサービス業の雇用を減らす悪行
黒字化してる国や企業ほどここを防ぐことに金と人員をかけるんだわ、警備や公務員がまず増える。
日本衰退論は基本的にありえない。 >>701
理解できねぇよ、既に日本の人口は減少に転じてる
> 人口が増えすぎる問題の方が対処しきれないんだわ
人口が多すぎる、という話なら理解はできるけどな
しかし、それも正しい認識とは言えないぞ
世紀末には3000万人を切るのが現実味を帯びている
>>702
アホ政権は絶賛人手不足中と称して移民を入れようとしてるけどなｗ https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/kyoto/sc_109/pj_93190361/?kbn=3
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/kyoto/sc_109/pj_93186353/?kbn=3
京都、3LDK1000万でこれ
500万円以下もたくさんあるんだからな？
ちなみに1000万円の35年ローン月額は26000円
ここに都市計画税&固定資産税(年10万、月1万)、リフォーム(月5000円)、保険(火災地震月1000円)
まあ月4～5万見てればいい。
ローン完済したら月1万ちょいだわな。
金融庁も老後の夫婦住宅費は月13000円で試算してるから
賃貸じゃ不利だぞ .最低賃金でいけるって話。
京都 最低賃金909円
月173時間=月給157257円(手取り125000円)
この共働きで月25万円
子供1人で児童手当1万円
京都、三人家族
3LDK住宅費5万円(中古戸建て1000万円35年ローン)
食費6万円(1日2000円)
公共料金5万円(ドコモスマホ3台&pc込み)
服代15000円
生活用品15000円
娯楽費2万円
貯金2万円(40年で960万円)
18歳までの教育費月3万円(私立高校&保育園は無償化)
計26万円。もっと贅沢したきゃ超過残業や夜勤。
子が高校出たら夫婦25万+子125000円で親より有利に金貯まるしボーナスもらえる会社に就職もできる。
老後も70歳からの支給開始にすれば70歳からの基礎年金9万+厚生年金4万ずつ。
2人で月26万。資産も代々相続できるし。
いまの最低賃金でいける。 ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>1
＞労組の京都総評
京都の、どういう集まりなんだっけ？ 東京以外の都市圏
月45万前後の手取りだが、親の援助は一切ないので車放棄を考えてる。 >>711
この滋賀のコピペ見飽きたけど、人口も観光も増えてるってのは評価したる。 >>708
日本で子供を際限なく増やしていくのは物凄く「簡単」なことなんだよ。
その「簡単」なことより大事で難しいのが「調節」すること。
戦前の大日本帝国時代で日本の人口は9000万人。
今は1億2600万人。
多すぎるんだから減らすように調節して正解なんだよ。
にも関わらず、教育支援や子育て支援を政策としてやれて人の尊厳を守り出産を推奨できてる国。
子供作れないのはお前自身の問題でしかない。
子供を増やすっていうのは、
発展途上国でも無責任に増やし続けれるぐらい「簡単」なこと。
現に世界人口は出産増加で増えてるから今現在も。
「少子化問題」なんかより
「人口増加問題」の結果が食料問題、雇用争い、環境汚染、土地問題、人口過密、人の尊厳を欠くような破滅環境に向かうんだよ。
「簡単」に増えていく子供や人口を、
増えすぎないように「調節」して人の尊厳を守る方が大事。 >>715
発展途上国の方が駅(公共交通機関)が整ってないから車が必要になるんだろ。
経済価値の低い日本の田舎もそう。
大都市東京なんか職場から出る交通費以外必要ないし、車は必需品ではないわ。
必要なものは全て歩いて通える駅前の街にあるから。 >>714
仮に人口100万超の政令市と想定しても失礼ながらちと贅沢では？
その月収で車維持できないというのならどこか分不相応な事に手を出してると推察する
子どもの教育費or習い事、賃貸or家の支払い、旅行等の娯楽費、高額な趣味etc… こちら29歳、2人馬力で手取り48万の4人家族。
今年車買い替えようとしたんだが、
最初はシエンタがいいなぁと思ってたけど、結局スペーシアになった。
現実は厳しい また、無職こどおじが調子に乗って高給取りになりすまして騒いでいるのかよ 関西の都市部ならまあ車必須ではないわな
車欲しいなら新車のMTアルトバンで事足りる 高槻は高い
枚方か滋賀か南区か伏見、山科なら固定費削れる
ただし教育はアレだが >>717
アホの上塗りして楽しいのか？ｗ
子供が際限なく減りつつあるってのｗ
この４年で14万人近く出生数が減ってるんだぞ、比率で14％だ
政府も慌てて少子化対策を打ち出してるけど、効果的な対策を打ててない
今の日本で子供を増やすのはとても難しいんだよ
なんせ母親となる女性が年に１％くらいづつ減っていく
お前はどんだけ無知なんだ？ >>727
発展途上国って何かわかるか？
日本よりずっと貧しい国のことな？
ニジェール、ソマリア、コンゴ、マリ、チャド。
これが全世界での出生率ナンバー1～5位の国。
全て貧しい発展途上国。7～6人産んでる。
1位から100位までものの見事に発展途上国。
これが世界の「人口増加問題」ですらある。
子供を際限なく生むのは物凄く簡単で無責任でコントロールが効かないことなんだよ。
一方で、
豊かな先進国のアメリカは142位、2人で1.77人生む人口減少社会。
デンマーク138位、ドイツ168位、オーストラリア174位、カナダ177位、日本184位、イタリア193位、香港199位。
増えすぎないように、人の尊厳を守れるように、調節するのが豊かさに繋がるんだよ。
子供を増やすな、人は殺せ、そういうこととは真逆の政策や福祉も用意できてる社会で。
日本の人口が9000万人下回るならいくらでも増やせるのが「出産」っていう体の機能なんだよ。 >>728
意味不明過ぎて反論する気にもならねぇわｗ
日本の出生数が調整によるものだとでも言いたいのか？
寝言は寝て言えよ
日本の人口減少は9000万人程度では止まらない、それはもう確定してる
来年から出生数減少が止まったとしても、世紀末に7000万人台が限界だ
そして、そんな奇跡は望めない
何か効果的な対策を早期に打たなければ、世紀末には3000万人だ
もっと危機感を持てよ、算数くらいはできるだろ >>729
何回でも読め。
発展途上国って何かわかるか？
日本よりずっと貧しい国のことな？
ニジェール、ソマリア、コンゴ、マリ、チャド。
これが全世界での出生率ナンバー1～5位の国。
全て貧しい発展途上国。7～6人産んでる。
1位から100位までものの見事に発展途上国。
これが世界の「人口増加問題」ですらある。
子供を際限なく生むのは物凄く簡単で無責任でコントロールが効かないことなんだよ。
一方で、
豊かな先進国のアメリカは142位、2人で1.77人生む人口減少社会。
デンマーク138位、ドイツ168位、オーストラリア174位、カナダ177位、日本184位、イタリア193位、香港199位。
増えすぎないように、人の尊厳を守れるように、調節するのが豊かさに繋がるんだよ。
子供を増やすな、人は殺せ、そういうこととは真逆の政策や福祉も用意できてる社会で。
日本の人口が9000万人下回るならいくらでも増やせるのが「出産」っていう体の機能なんだよ。 ,最低賃金でいけるって話。
京都 最低賃金909円
月173時間=月給157257円(手取り125000円)
この共働きで月25万円
子供1人で児童手当1万円
京都、三人家族
3LDK住宅費5万円(中古戸建て1000万円35年ローン)
食費6万円(1日2000円)
公共料金5万円(ドコモスマホ3台&pc込み)
服代15000円
生活用品15000円
娯楽費2万円
貯金2万円(40年で960万円)
18歳までの教育費月3万円(私立高校&保育園は無償化)
計26万円。もっと贅沢したきゃ超過残業や夜勤。
子が高校出たら夫婦25万+子125000円で親より有利に金貯まるしボーナスもらえる会社に就職もできる。
老後も70歳からの支給開始にすれば70歳からの基礎年金9万+厚生年金4万ずつ。
2人で月26万。資産も代々相続できるし。
いまの最低賃金でいける。 >>719
発展途上国はタクシー安くて車を維持するよりも安い 上級でも他人様をころすような生き方はしたくない。
下級でいいわ。 >>730
意味不明な繰り返しになったなｗ
もし、9000万人で人口安定するなら、来年から出生数が増える必要が有るぞ
そうなると思うか？
算数もできないみたいなので、相手をするだけ無駄かな？ >>734
100年前は日本人口5500万人(1920年)
100年後の現在は1億2600万人(増えすぎ)
現在は毎年20万人の人口減(1億人下回るまで100年かかるペース)
人口を調節して人の尊厳を守るより、子供を増やす方が簡単で無責任(世界人口増加問題の原因は貧しいはずの発展途上国100国)
増えすぎないように、人の尊厳を守れるように、調節するのが豊かさに繋がるんだよ。
かといって子供を増やすな、人は殺せ、そういうこととは真逆の政策や福祉も用意できてる社会が日本。 >>735
昨年の人口減少は30万だっただろ、何も知らんのか？
そして人口減少も加速する
高齢者のボリュームゾーンはこれからなので、年間死者数は150万人を超える時期が来る
その時の出生数は50万くらいなので、年間人口減少が100万人を超える時期が来るんだよ
それは社人研の人口予測にも書かれてる
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h27/hakusho/h28/html/n1111000.html
社人研の最新推計（2017年）だと、１億人を割るのは2045～2050年になってるな
しかし、出生数減少はその予測よりも早い・・・
算数が致命的に弱いみたいだなｗ GDP 3位はどこへ
何か外国には派手に金バラまいてるみたいだが
国民に恩恵ないのか 京都はなあ
無税の宗教法人ばっかで法人税入らないし都市開発ができないし
家賃の毎年の更新料がかなりキツい >>736
人口5500万人から100年で1億2600万人に増やすのは「簡単」なんだよ。
1億人下回るなら早い方がいいし
下回ったら増やす政策をすればいいだろ
100年前に人口5500万人だった国なんだから今現在は「増えすぎ」
100年前は日本人口5500万人(1920年)
100年後の現在は1億2600万人(増えすぎ)
現在は毎年20万人の人口減(1億人下回るまで100年かかるペース)
人口を調節して人の尊厳を守るより、子供を増やす方が簡単で無責任(世界人口増加問題の原因は貧しいはずの発展途上国100国)
増えすぎないように、人の尊厳を守れるように、調節するのが豊かさに繋がるんだよ。
かといって子供を増やすな、人は殺せ、そういうこととは真逆の政策や福祉も用意できてる社会が日本。 4人家族だとナマポ母子家庭でも家賃抜きで30万弱もらえるからね
税金と社会保険料で3割近くとられるし車の維持費や家賃考えたら額面で50万ではナマポ以下の生活費しか残らんよ >>303
独身者でも酒を呑むなら自炊オンリーでも月に５万円やそこらは普通に掛かる。女房子供も入れるなら月10万円なんてカツカツだろうな。 ４０万なんかじゃきかないよ。
最低でもあんた、１００万はかかるよ。
人間平等だなんて思っちゃいけないわ。 >>741
働きながら足りない分が一家に保障される分には4人分はその額で別に良いだろ。
18年後には子供も働けるようになって労働で資産を増やしていく日本社会の一員になるわけだし貢献も期待できる。
子供が働けるようになってこれから資産を増やしていくかってその時に、
親が生活保護に怠けて、
労働能力が身に付いてないと、
「生活保護で一生暮らす」っていうのは労働で資産を増やせず利権も得られず相続もできない「損」の生き方になるよ。
子供分の保護費も停止されるんだし。
最低賃金からでも働くのが得、生活保護や最低賃金で家庭や子供は作れる、生活保護を抜ければ資産を増やしていける。
そういう立派な仕組みが日本にはある。 東京なら家賃がもっとかかるからこれじゃきついだろうな
地方ならまぁ高級取りの部類になるけど 京都市内に住んでたら車は無くても大丈夫
タクシー安いし
自家用車減らしてバスの本数増やせば渋滞も解消して良いのにな 賃金もっとあげてよーってための試算なのに私大は馬鹿とかズレたこというのやめようぜ 京都って車手放せばいいのに持っている人多くて渋滞も多いし駐車場が少ないよね
本当に観光だけで住むところではない 京都に住むならあの盆地の部分から外れた場所の駅近に住むのが賢いと思う。
首都圏ほど交通網が整ってない地方都市だし、やっぱり車は必要
でも見栄っ張りの奴はあの盆地に住むことにステータス感じてるから、地価は割高になってる 日本でモテる男性
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子供がいても、いらない
碁盤の目に沿ってバス停があるし、10～15分歩いたら何かしら電車の駅に着くし
バスの混雑がまどろっこしいなら自転車の方が早い
逆に車に乗ってどこ行くん？滋賀に泳ぎに行くとか？ >>712
京都って地元民多いのかな
親の援助あって共働き
田舎だから保育園も確実に入れるし、嫁がバリキャリでもなく普通のパート
無駄な出費なければ車くらい持てそう >>742
独り者が自炊をしたら高コストになるのは当然。
1人前が5万だからと言って、2人3人で単純に倍になるわけでは無い。 >>758
東京でも子どもいたら車あるほうが便利だけどな
自分一人で歩くのは余裕の距離でも子連れだとしんどいし
公共交通も利用しにくい >>761
いや車に月3万、
ローンでさらに月5万かけるぐらいなら
家族揃っての外出が必要な時だけタクシー使えばいいだろ
片道10km4000円でそれ月に5回もあるか？
職場から車なしの交通費は出るし
スーパー、コンビニ、牛丼チェーンまで歩いて200m
病院3km(救急時は救急車)
歯医者500m
市役所・図書館500m
幼～高まで500～2km
銭湯1km
焼肉屋1km
駅まで500m、大きな駅(大型書店・服・靴・家具家電・娯楽施設・外食チェーン)まで片道数百円、
ネットで買い物もできる
離れの地域でもこんな距離感で分布してるから
東京で車持つ必要マジでないから >>578
京都大学以外はローカルすぎて名前すら知られてないな、京都府立大とかあるんだな、大阪府立大は知ってるが、京都府立はなんでにんきないんだろうか。 >>6
だろうね、それで生活できないっておかしいもん。
逆に
京都府民の半分くらいは子供生まれたら破綻してホームレスになるのか？ ちなみに
東京世帯手取り28万(+子供手当て1万)の
「最低賃金共働き家庭」に必要なものは
okストア、サミットストア、ドンキホーテ、ダイソー(キッチン&皿&掃除&下着&枕&文房具&タオル)、ブックオフ&ハードオフ&オフハウス&古着屋、ユニクロ、コンビニatm、1日1000円以内の中の外食屋。
これ。
娯楽費月2万で３人一家が遊べる趣味:
・DVDレンタル週に4本で月1760円。
・動物園or水族館月600～1100円(年パス7200～13200円３人分)
・図鑑1冊3000円(中古の月を組み合わせれば節約可)orスーパー銭湯1回3000円
・～ごっこ、知識の説教、図書館(0円)
・1万円食べ放題ランチ4500円4回(1日一食、食費2000円分引きで月1万、親は翌日断食で節約&体型維持)
・スマホゲーム一家で月3000円課金
・余りは貯金
・美容室カットは娯楽費ではなく服代15000円の方から(4ヶ月に9000円/60000円)
もっと欲しければ残業 大津に引っ越せ
京都駅から10分だ
家賃・駐車場代金は3分の1
物価や教育費、町内会費も安い
「いじめ」の県民性だけど京都市内の「いけず」に比べると全然マシだよ これプラス親の介護が視野に入れば施設代が月30万プラス >>772
滋賀の人って他県からの移住者に対してどう？
京都よりマシ？ 美容室は1000円カット
本は買わずに図書館で借りる
カーリルで取り寄せ 30歳として終身共済年10万円、生命共済年4万円、年金型年18万円、子供共済で年60万円
子供2人と嫁だからこれを倍した合計で最低限の保険だけでも年184万円は必要
子供共済の学資保険で年60万円なら×18年で1080万円となりやっと仕送りも可能な
大学資金を用意できるようになる
無ければ子供が奨学金を背負う羽目になる
30歳で年間プラス200万円近い金額を捻出できるかどうか
想像してた金額よりこれぐらい誤算やったなと実感したわ >>764
医科大とか芸大の方は実際レベルも高く専門性が高いので地元じゃ人気あるよ
一般学部だと府立大より私立にみんな行きたがる傾向はあるな
元々京都は中学受験傾向強いし。 >>780
と、思うやろ？
子供が行きたい言うてるの無理って言える親おらんでー？
今まで就職言うてたのに高3の夏にいきなり大学言い出してーとかよく聞く 車の保険で年17万円のガソリン年12万円ぐらいやから車検年10万円
維持費だけなら年39万円ぐらいでギリ車はええとして
行楽よw月1回の4人で5000円で何処に行けとw
全体的に見積もり安すぎへん？ �ﾄ誌「最高の国」ランキングで日本が2位浮上 日本人特有の「自虐性」も浮き彫りに
https://newsphere.jp/national/20190124-3/
一方、海外からの評価が高いにもかかわらず、日本人は世界で最も自国を低く評価しているという分析結果も出た。
この日本人のいわゆる自虐的な感覚は、観光や海外投資に長期的な悪影響を及ぼすと同誌は懸念している。
前向きにいこうぜ >>783
弁当持って近所の山登って帰って来いって事かなwww >>1
私立大に進むと想定
公立大に進んだ場合や大学に行かず高卒でも想定しろよww 京都市内に住んでる30代で子供二人の4人家族、共働きだけど、
車はやっぱり持ってない。無くても特に不便を感じない。駐車場借りるだけで月に3万くらいになっちゃうし、
カーシェアやタクシーの利用とかのがトータル安い。
それでも月の支出平均は、社会保障費抜きで、45万くらいになってるな。
なので記事内容は、そこまで大きくズレてないという感覚。。。 >>359
旦那の職場が下請け工場なら月の残業80時間越えるだろうから月の総支給30万円が可能だろ
19万だと基本給+交通費+皆勤手当だけだろうから余程の事態だわ これくらい普通に掛かるぞ。自営だと国保、年金もそのまま掛かるから50万でも足りない。 >>787
自分の給与から払える分、払いたい分を選んでるだけだろ。
手取り月200万円あったら四人で月48万生活でも我慢に我慢重ねることになると思うが
手取り月32万+子供手当て2万でも普通の生活は出来るぞ。
京都、四人家族の保護費は児童手当込みで月25万円くらいだし。
バスタオル一枚300円を半年使うやつもいれば
バスタオル数千円数万円をすぐ捨てるやつもいるんだわ
お金ってのはそれぐらい欲と質に開きがある。
信じるべきは生活保護、共働き最低賃金。
これが最低限可能な暮らしの相場。 >>775
他県民には、比較的暖かい部類に入ると思う。全国平均的に見ればw
関東だと埼玉、茨城、群馬あたりが近いかな？
ただやっぱいじめ県でもあるけどw
と言っても都会の都道府県の東京(主に足立区)、神奈川(川崎)、広島(呉)、兵庫(姫路、神戸)、
大阪(西成)、福岡(田川)より気合いの入ったイジメは平均的に見たら少ない方。 >>790
論点がよくわからないんだけど、
もっと低い金額でも「普通」の生活が
できる・できないの話をしてるの？
こっちが書いたのは、
実態としてそんなにズレてないって
感想があるよってだけの話なんだけど。
普通の感覚が統一できない以上、
主観が入るのは仕方ないし、
生活保護と最低賃金を参考ラインに
持ち出すのも、あなたの主観でしかないような…。
こっちからすると、
生活保護や最低賃金での試算で、
「これで行けるやろ」と計算してもそれは、
普通の生活ラインより下がりそうな感覚があるよ。
このあたりの感覚の共有や話題は、
結構難しいんだなぁと実感したわ。 >>790
色々と金銭感覚どころか生活感すら無いレスだな
全部マッマにやってもらってるだろコイツ >>767
48万は総支給額だよ
>>6 の35万は手取りじゃないのかな？
それなら計算が合うと思うんだけどね 育ってきた環境が違うから
普通が違うのもしょうがない 稼ぐ能力だけあっても金銭管理しなきゃ貧乏人と同じ
キャッシュフローをふやせって何十年も前から ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
