【悲報】銀座線渋谷駅、動線がクソすぎて混雑地獄★2
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「渋谷を使わない星に行く」「もとに戻して」新しくなった銀座線渋谷駅で初の通勤ラッシュ！…が混雑が悪化した？なんで？
https://togetter.com/li/1452401
はらいそ @_paraiso_
銀座線、死ぬかと思った。動線が酷すぎるよ！今までも混んでたけど他の路線とわかれてたから銀座線単品の混雑だったのに、山手線の中央改札前を通らされるせいで他路線の人も加わりもう全然動かない、大混雑。本当に渋谷駅の改修はどこもかしこも最悪だ！
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きちそん @kichison927
銀座線渋谷駅のホーム移動、井の頭線-銀座線のユーザーとしては史上最悪のアップデートだ。実際乗り換えてみたけど、単純に遠くなってる上に、これまで乗り換え動線が他の路線と分かれていたのがこれからは山手線の中央改札前を通ることになるから、他路線の人にとっても混雑が悪化するはず。星1です。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578364389/
設計した皆さん
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00110/00144/ マジレスしていい？
電車で渋谷に行く奴はアホだろ。
あんなの何線だろうが渋谷に電車で行く奴はマゾ。 上から地下まで降りるの大変だな
まぁ普通は、半蔵門線に乗り換えるんだろうがｗ 設計事務所なんておよそ工事の障害物でしか無いからな 銀座線をFCV化して
井の頭線とつなげるべきだった 東急東横店が閉店して工事が完了するまでどうにもならんのだろうな >>4
行きは電車で帰りはバス
山手線なら大して問題にならんし 最後のホームのデザイン
空間がねじれてる感じがして気持ち悪い
見ているだけで吐きそうになる お前らそもそも渋谷に行くってことに対する覚悟が足りねえんだわ。
軽い気持ちで行ってんじゃねえぞこら。 導線がクソなのは都内の主要駅だとどこも似たり寄ったりだなあ。
有楽町線池袋駅なんて改札出た目の前に地図掲示してるから
狭いスペースに立ち止まる人たちで余計混雑してる。
アホかって感じだよ。 人が集中しないようにわざと利便性悪くしてるのに何言ってんだか >>4
渋谷で降りるやつはまだ大して問題視してないんだよこの話題は
乗り換えの話なんだよ知恵遅れ 地下鉄の動線は大概クソだろう。利用しないといけない自分を呪うしかない 駅が移転して、ホームが広くなった以外は
すべてが不便になった、それだけだな 田舎者が東京に来すぎなのが全ての原因。
新宿も渋谷も昔はここまでひどくなかった >>空間がねじれてる感じがして気持ち悪い
>>見ているだけで吐きそうになる
分かる。 満員電車とか家畜みたいなことやってるのか。
東京は野蛮w >>26
むしろ改悪してる所がある。有楽町駅や銀座駅などは通路が狭くされた JR改札から出てくる人
動きがボケ老人と同じなので
導線混ぜられると地獄だわな
混雑駅はなるべく地上直結改札しか使いたく無い こんなの設計段階でわかるんだから失敗なわけない計画通 ヒカリエとスクランブルスクエアをあそこに作って渋谷の中心をハチ公前から少しずらしたのが問題なんだろうな。再開発が完了するまでしばらくこうだろう。 渋谷乗り換えで使うなよ バーカ
アレがストレスの元凶だっての。 >>5
うちも渋谷駅までは徒歩かチャリだわ。
停める所に困るんだけどね。 ＞＞人が集中しないようにわざと利便性悪くしてるのに何言ってんだか
そうかもと思える所は他にも在る。
→通りに行ったつもりでもぐるっと回って元のところに戻ったこともあった。
東京は疲れるね。 東横線への乗り換えが遠くて面倒になっちゃって
やだ どの駅もすでにホームのキャパが足りなくなってるよな >>40
その期間は、学生が減るから乗車率さがるんじゃね ジャアアアアアアアアアアアアップwww
嫌なら東京から出ていけ 自分が田舎に生まれてたらやっぱり東京に憧れるのかなぁ？
田舎から来る人にとっては渋谷が聖地みたいだね
だから洗練されてない そもそも井の頭線と銀座線が直通する妄想がしてたんだがな >>37
勉強ができる、えらーい先生が設計したんだろ。 >>46
トラブルで電車止まった時、さらに地獄だね
ただでさえホームに入れないのにどうするんだろ ＞＞今でこれならオリンピック始まったら通勤できないな
都民「東京の混雑何とかして？」
小池百合子「二階建て電車を走らせましょうか？」 まあ見ろよ
B5の導線とか頭おかしいやろww JRからの乗換だけはちょっと距離が伸びただけだけど、
その他の乗換も含め誰も得してない
https://www.traicy.com/wp-content/uploads/2019/12/img11-3.jpg 湘南新宿ラインのホームが移動してきたらさらに混雑するのか？ >>58
嫌なら東京から出ていけよ
なんで文句しか言えないの 人が増えすぎたから
渋谷が目的地、渋谷に集まって来る人間以外近寄らないように作ってんだよ
乗換なら他でやってねってこと >>52
線路の幅が違う問題もあるが井の頭線と銀座線がくっついたらすごく便利になるんだよな。 やはり新宿のが好きだわ
新宿三丁目で降りて紀伊国屋に出て無印良品うろうろして歩行者天国歩くの そもそも銀座線混みすぎで使う気にならない
あれを通勤に使ってる人はよっぽどのどM 東急解体するから、それまで導線は暫定運用となる。
山手線や井の頭線との乗り換え混乱が続きそうです。 低地窪地の渋谷は地下に駅作っちゃダメだろ
台風大雨浸水とかどうなん？ ＞＞新しいホームも露骨な肋骨とか言われてるらしい。
人間は内臓か？はたまた動脈を流れる血流？ ジャジャジャ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 副都心線と東横線が癌
埼京線に逝くホームも今ヤバいｗ 全部渋そば横の階段通るからパンクするのは当たり前
東急のエゴで無理矢理ヒカリエに集めたからこうなった
まあ、井の頭とJRしか使わないオレとは関係ない話だな >>4
乗換えする人が「導線が悪くなった」って困ってるだけなのに、「電車で行く奴はアホ」とか言って一括りにして馬鹿にするんなら同じ論法で言わせてもらうが
そういう自己中心的で物事を多角的に捉えられないバイク乗りって平気で渋滞中の車間をすり抜けたり左折待ちのトラックを左から抜いて行こうとするんだよねタヒんでください >>62
幅だけでなく電源方式が違うから土台無理な話
銀座線は古すぎて他路線との乗り入れ不可能 また渋谷が不便になったじゃん
設計してるやつバカなのでは 渋谷で副都心線に乗り換えた時はえらい目に遭ったなぁ
それと道狭いのに高いビル増えたから渋谷署前とか昼でも薄暗くなったね ヒカリエ側からならばすんなりなんだろうけど、
JRや他の路線からの乗り換えだと、旧ホームの狭い臨時通路を通らないといけないし、
これから銀座線のる人も渋谷着の人も同じところ通されるからね。
あれじゃ混むだろうな。 もう東京に住むメリット何１つないよね
お金貯めてさっさと地方都市に引っ越したい。
福岡から朝鮮人消えたんなら福岡行きたい 渋谷なんて元々五反田くらいのキャパしかないトコに
新宿並みの人が来るようになったからな
歩道も狭いし危ない 半蔵門・副都心へは行きやすくなったのかな？
銀座線がヒカリエに改札あれば乗り換えしやすい気がするが ダサイクルっていう サブカル文化系の 内輪だけで 楽しんでるやつだな
ダサい小さい街にふさわしんじゃない? >>78
保安装置ってまだ、打ち子式のATSだっけか？ ※ 国土交通大臣は、ずっと公明党です。
都市再生事業・渋谷駅周辺整備（交通結節点事業）
渋谷駅周辺は、商業・業務施設が集中している日本を代表する都市の一つです。
そのため、人や車で常に混雑し、また鉄道の乗り換えが不便であるなど
、様々な課題を抱えています。「渋谷駅周辺整備事業」では、こうした問題を解消することで、
地域の活力をさらに高めていきます。
また、駅周辺の開発事業とも連携を図りながら事業をすすめています。 何日かすると収まるよ
みなとみらい線の元町・中華街も初日から数日は立錐の余地もなかったわ 都心部に通うメリット享受しているんだろ？だったらデメリットにも文句言うな そんなにクソかなぁ？
銀座線が単に東に移動しただけだろ？
しかも伊東屋出口はそのままだし
これで混雑するってどういうことよ？ >>91
ちゃうやろ
要件定義がめちゃくちゃでさらに追加要求あるたびに設計図を引き直しさせられ
それでもなんとか辻褄だけは合わせようとした結果がこうなるって典型じゃんか >>104
井の頭線ユーザにとって最悪なだけ
他は概して問題なし。むしろプラス ここで文句言ってるやつは誘導案内も読めないやつらなのか？ (´・ω・｀) 普通に行けるぞ？
オリンピックも安心だな。
外国人に日本のクソさが伝わって二度と来ないだろう 工事終わって不便になる
新しい工事始まる
糞ループの渋谷 超過密の場所に1本継ぎ足した所で
改善する訳がない(´・ω・`) ※ 国土交通大臣は、ずっと公明党です。
国土交通省・関東地方整備局・東京国道事務所
・人や車で常に混雑し、また鉄道の乗り換えが不便であるなど、様々な課題を抱えています。
「渋谷駅周辺整備事業」では、こうした問題を解消することで、地域の活力をさらに高めていきます。 渋谷ってどこに行っても人多すぎて歩くだけで疲れる
梅田の比じゃない、まだ区画が整備されてるから乗り換えはどこからでも行ける 都会セレブ人→普通。 お登り田舎民→遭難。
(´・ω・｀) ふるいにかけてんだよｗ
上京して最初に乗ったとき地下鉄が階上にあるのに違和感があった
地下ばかり探してた >>106
先ずは天ちゃん一族を京都に還すべきだなw 空いた区域は原発と公園にでもするか。 井の頭線銀座線乗り換えは神レベルだった
今はクソ
その他は知らん >>84
JRは目の前やん
大変になったのは井の頭線だけ 東横線の時もこんな感じじゃなかったか？
渋谷駅糞過ぎるだろ むしろ直通の弊害じゃね？
素通りするはずだったのに かつては銀座線への乗り換えがいちばんラクだったのは東横線なんだぜ？ >>126
あの時が一番不便な時だよ
今回の変更は総じたらプラス 井の頭へのアクセスは旧ホームを変えて
何らかの通路入れて来そうな気はするけどな
ただ、物理的な距離が伸びてるから
文句を言うのはいるだろうけどね 京王線と東横線を利用してるけど、同じく渋谷の乗り換えは動線が悪くて最悪。
おまけに遠い。
誰だよ、こんな馬鹿な設計したのは？
頭が悪いやつに設計させるな！ >>120
東急東横線は地下に行って山手線との乗り換えは絶望的になったな
（副都心線は相互乗り入れして、田園都市線＋半蔵門線とは近い） さすが日本中から人集めてるのに成長率最悪のトンキン
日本衰退させてる自覚を持てよ売国糞都市が
住んでる奴核で焼き払え 三宿にすんで246から道玄坂を自転車で下ればええやん >>71
渋谷川は地下だけど副都心線コンコースの上を流れているよ
コンクリが露出しているところがソレ 東横線を地下にして副都心線と乗り入れたのが失敗
ややこしい駅になってしまった これから解体工事が始まる東急西館を使ってるから、しょうが無い
新ビルが出来てからが本番だ 渋谷は地震で大丈夫かいな？
地下をどんどん掘り下げて、元々谷底だったところをいじくり過ぎた。 >>124
目の前ってw
東急のエゴで全部ヒカリエに集めたから、JR乗り換えの人が中央改札に殺到する
以前ならハチ公改札玉川改札南改札の3カ所を使ってそれぞれ地下鉄に行けたのに
今はハチ公改札や南改札を使ったら延々と歩かされて、玉川改札使ったら
中央改札から出た人とぶつかって渋そば横の階段でパンク
どこが目の前？渋谷駅使ったことないのか？ >>141
２０２７年には完成するので
その時は便利な駅になるかもね >>1
最近東京駅や新宿駅行ったけど普通に迷子になったはw
あれに慣れてる奴スゲーな これほど混むのにまたでかいビルをいくつも建てるんだから
ますます人が増えるわなｗ
人が集まるからビル建てるんだろうけど
いつかは何かが起きる。 >>118
セレブ人はあまり駅は使わないんでないかい？
まして通勤時間帯は >>104
散々書かれてるけど、今までは他の路線の客の動線と井の頭線から銀座線に乗りかえる客の動線は
別々に確保されていた
それをまとめたから、通路のキャパを超えた 俺が設計者なら、
地下1階＋地上2階の3フロアを使った円形状の広いセントラル回遊エリアを置いて
各路線の改札へ繋がる連絡路を接続する構造にする。イメージとしてはラウンドアバウト。
フロア移動は中心部および外周部に複数設置したエスカレーターおよびエレベーターで行なう。
一部の床は吹き抜けにして開放感を出す。
まずセントラルへ出て目指す行き先を探す、という導線なら不毛に迷ったり混雑することもない。 田舎者が東京に出てきてビックリしちゃったのかな
渋谷はどこもこんなもんだよ 銀座線に載るのにJRの中央改札を通る必要は無いんだよ
新しくできたビルのエスカレーター載って3回に行けばいいだけなんだ 埼京線ホームが移動してJRの動線も変わったらスッキリ！
ってわけでもないのか？ これ、地上のスクランブル交差点渡って地下鉄の改札に近い階段使った方が早いヤツだろ >>146
渋谷は更に難易度が高いで
何でか知らんけど渋谷駅は慣れない 複雑なもの造るの好きなんじゃね？
首都高の池尻のグルグルとか >>156
より混雑が激しくなる結果にしかならないと思うが… >>146
新宿区民だけど新宿駅は必ず迷子になって怖いので地下鉄の一駅手前駅で降りるかチャリで行く
郊外の人の方が新宿も渋谷も詳しいのな これ以前に計画発表された時に指摘されてたな。乗換で電車から電車まで20分かかる時もあると想定していた。めんどくさがり若者も渋谷に寄り付かなくなるぞこれ >>150
2階にJR走ってるんだから、無理だろそれ
JRの乗り場と乗り換えを1階と3階に集約して
それぞれの周りから接続できるように今回のは設計されてるんだ 導線ぐちゃぐちゃな駅は他にもなくはないが
渋谷は加えて上がったり下がったりがあるからしんどいんよなｗ 山手線内回りで玉川改札出て右に行く人が減ったおかげで井の頭線から玉川改札には行きやすくなった
でもこの改札もいずれ消えるから結局渋谷駅はゴミ >>159
東京メトロに首都高
儲かりすぎて国のかわりに公共事業やらされる >>58
ヒカリエのエスカレーターで地上に出てすぐ右側が銀座線改札だよ。 銀座線のホームのデザインが酷すぎる。天井に配管見えてるとか手抜きかよ。銀座線で渋谷なら往年レトロデザインが映えるのにな。 >>165
昔の東急線定期券売り場近辺の通路の取り回しも不可解というか
忍者屋敷みたいな不思議な構造になってたな。案内地図を見て向かってもなぜかたどり着けない。
加藤清正の設計なんだろうか 働き方改革で残業減らすより満員電車なんとかしたほうが良くね？ 東横線が地下になった時もごちゃごちゃしてた
必要なこと以外渋谷に用事作らなくなったし降りなくなった >>178
おまおれ。東横線ユーザーは山手線に乗り換えたいときは目黒乗換えになったよな。
新宿行くならそのまま副都心線で。 >>175
渋谷川の存在、シブ地下、田園都市線の狭すぎホーム
この辺に手を付けずに動線付け替えつつ工事しないといけないから
グダグダ
川の付け替えができればよかったんだけどね >>134
東京メトロをご利用くださいってことだからw >>58
旧乗車ホームと旧降車ホームをつなげればいいのにな 一つ確実に言えることは
東急沿線に住んではならない 日本てなんでこんなにアホになったんだろうな
アホで溢れかえってるわ
公共事業もますますひどいし、会社も本当に酷い。
日本に誇れるものなんてもう何も無いだろ
オタク文化くらいだわ。
それもそれで嫌いな人は恥ずかしい話だろうしさ >>134
これで絶望的だと
副都心線で地上の電車とは乗り換えられんね
池袋駅の方が時間かかるし こう言う部分から日本（西側諸国）をぶっ壊していこうって輩が頑張りまくってるから
微細ながらも影響が大きい時間ロスと言う経済損失を与えつつ、市民のストレスが増える
災害時、有事にもこれは奴等にとっては有利になる
グレーゾーンの過剰な線引きもこの作戦の1部やで
庶民を息苦しくさせて怒りの矛先を政府に向けさせる >>98
そういや東急沿線に住みたがるのって田舎者ばっかだよな
東京生まれ育ちからすると完全にJRが圧倒的勝利なんだよなぁ
中央線山手線京浜東北線いいぞ～ >>181
右側通行で改札を出ると、JR乗換のエスカレーターが左側にあって
人がクロスしないといけない田園都市線
集団行動を統率する人が必要 昔から銀座線渋谷なんて乗り場が隠れキャラみたいなもんだったろ
知らなきゃ乗れない >>188
線路上に跳ね橋方式の通路付ければ名物にもなって一石二鳥だよな >>190
間違いなく平和ボケのせい
バカが増えすぎた >>186
また減少への転換予測が5年延びるよ
ずっと減少するする言って増え続けてる >>190
豊洲市場にせよ新国立競技場にせよ
見せかけだけのゴミしか作れなくなったな >>203
バカでも誰でも情報を発信できるようになったからめだつだけ 東横線改札出て直ぐの
階段ちょこっと登れば銀座線
便利だったのに… >>204
恵比寿で乗り換えるより渋谷で乗り換えた方が近い
今は埼京線に乗るなら恵比寿だね
埼京線ホーム移転終わったら渋谷が近い >>193
それはないｗ
地下鉄の路線が半分ぐらいだから集中するだけだろ
混雑率は同じぐらいというのならわかるがｗ 千代田線ユーザーのワイ低みの見物
井の頭線から銀座線へ乗り換える奴は神泉から代々木公園に出て千代田線使った方が楽なんじゃね >>203
実際今のイランとアメリカの状況を考えたら
絶望が始まる可能性があるのに
何も理解してないのかメディアもボケて
政治に明るいであろうここですら、チョロって立って終わり。
ホルムズ海峡で何か起きたら日本がその翌日にどうなるか
全く理解出来てないし、その段階で
話している話が自衛隊は派遣する？しない？
だからな。
お花畑もここまで来たらもう死んで良いよって
思ってしまう。 ほんと
こういうの設計するやつってなんでアホしかいないの
コンサートホールとかもそう
休憩時間なんか女子トイレ長蛇の列
コンサート行ったこともないやつが設計するからそうなる >>190
ちょっと前までは絶望的な池袋がここんとこオタク文化推進で
頑張ってるわ
地下道がないのが痛いが >>209
ちょっと淘汰しないとダメな頃合いだよなあ >>207
このM型アーチの屋上は、道玄坂方面と宮益坂方面を接続する空中遊歩道になるそうだぞｗ
まさにバカが考えた計画だ。 なぜそこにも改札口を作らないのか… ほんと嘆かわしい…
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202001/20200103at02S_o.jpg ★
>>1 天井の、ぐにゅんぐにゅん、 あれ邪魔だろ。 メンテしにくいだけだ。 デザイン馬鹿すぎ
★ >>217
バカがマスゴミに踊らされて消費してくれないと困るからカモられてくれればいいかな 都市計画行政の未熟さ
無策に次ぐ無策による一極集中
世襲ならバカみたいに支持する衆〇
↑
まだあるんだろうけど、複合要因だな。 >>207
ほんと驚く
デザインはダサいは機能的ではないは
最悪最低 マークシティーのほうにも銀座線の駅をつくればいいのよ >>219
その通路からすべての路線におりられるようになるんだよ。 まだ工事の途中なのに馬鹿丸出しっすな
アップデートとか草 >>219
完全に同意。 誰の設計だよ。バカだろ完全に もはやオレの知ってる渋谷ではないな。全線座とか五島プラネタリウムは一体どこに行ったんだ？ >>78
新玉川線・田園都市線の計画段階で
銀座線を単に延伸させる案があったと聞いたことがある
採用されてたらゾッとする地獄絵図だが M字て天井は何なの？？
強度計算間違えて曲がってるのか？ >>221
そのゴミこそが誰よりも東京にしがみついているから世話ないわな >>224
多摩モノレールの立川みたいに両側に駅あってもいいよねw 今の乗換通路は仮設のものだから
いずれ立派な通路ができて同線もスムーズになるからしばらくの辛抱 大阪の地下鉄って凄いよな
中が２層になってる地下鉄のホーム初めて見た
http://up.ahhhh.info/eIOp8q.jpeg >>48
気持ち悪い
このデザインだと自律神経弱い人って酔うんじゃないの 田
舎
に
帰
れ
、
カ
ッ
ぺ
ど
も
。
そうすれば解決だ、アホが。 >>232
>>233
最初は門型の予定だったけど、威圧的だということで隈研吾が曲げた。
あと連続ゲートになってるのは、骨格を設置したあとスライドさせて本来の位置に置くという工期短縮工法のため 東急百貨店壊せばだいぶスッキリするんだと思うんだけどあれまだ残す感じなの？ >>247
今年中にはぶっ壊す計画だったかな
新しい複合高層ビルになりますよ 渋谷に固執せざるを得ないってのはどういう乗り換えをする場合なんだろう 1970年代前半のころまでは渋谷ってそんなに人いなくて落ち着いてたんだけどな
当時は新宿が人・ガキであふれ返ってた 田園都市線で渋谷に降りられて
銀座線に乗るなら表参道で隣の電車に
乗り換えるだけで歩かなくて済む俺は
究極の勝ち組！＼(^o^)／ 公官庁と国会ぐらいは地方に遷都
するくらいの発想を政治家にはしてほしい
このまま指をくわえて大地震が来るのも
待ってるのかと思うと腹が立つ
森友や桜何たらかんたらよりもっと将来的な
議論してくれよ 東京の都心部で電車使ってるやつアホだろ
原付二種しか乗ったことないわ >>243
解決してほしそうに見えるが、もしそうならアンタがとる選択肢は１つだよな ３枚目 屋根が楽しいね～
(・o・) 変わったデザインだなぁ
でも
混雑しまくりなんだね
満員電車の その人ら、全員 ウンコするしね >>256
そして、施工代金がより高くなり。 隈研吾の懐に、 無駄な税金が払いこまれた。 >>258
さいたまゲートウェイの池袋がほどよい感じで一番好き この件でメトロに問い合わせしようとしたら・・・・
「電話番号の頭に186を付けておかけ直し下さい」
だと。メンドクセーからヤメタ。そこのメガネの駅員に直接言うわ。 >>249
きれいな動線になるの期待してるわ
明らかに百貨店が邪魔してカオスになってるのがわかる >>27
手前の表参道駅で半蔵門線に乗り換えれば多少の混雑は回避できる
ただし降車の際に階段を選んでおかなくてはいけないが >>247
３月閉店地下と銀座線留置線残して解体
新しいのはスクランブルスクエアの並びに建てる、その内の中央棟は線路上に建てる
だから完成まであと７年、それまで動線はぐちゃぐちゃ 東横の地下駅もそうだけど、導線云々以前に、完全にキャパオーバーなんだよ
1箇所に集めすぎだわ ★
>>1 俺は、 こんな、アホなアーチより。 四角い方がいいと思う。
★ >>252
井の頭線～銀座線は渋谷以外に選択肢がない。 >>186
は？減らないよー。
日本総人口は減少しようが
東京だけは増加傾向だから。 あとせっかくだからハチ公像も大きくしてあげて欲しい >>216
それに関しても豊島区立中池袋公園
改築工事でやった事
桜の大木伐採、公共トイレ撤去、
喫煙所撤去、アニメイトカフェというトイレっぽいカフェ作る（公共の広場なんだが金どうなってんの？）
前は大勢の人が座れたが今は犬の糞みたいな岩をちょろちょろと置いて
案の定誰も座れない。
それどころかただでさえ腐女子の交換会で埋もれていた公園が
そのウンコ石を占拠（ウンコ石をテーブルに交換する品を広げ地べたに座る）
アニメイトカフェも、椅子やテーブルも無いのにイベントアイテム欲しさに
行列ができ、スープやら食べ物をウンコ石テーブルに置き地べたに座って食う奴が続出
この計画の責任者は市中引き回しの刑にした方が良い。 >>267
駅の真上にどでかい広場ができて各線の改札口に直結されるので迷うことはなくなるかな >>207
平成以降、バッファーのない設計だから何か１つエラーが起こると全体に影響する
その点、昭和最後（平成初期？）の設計の羽田空港第１ターミナルは一見無駄なスペースがあるように見えるが、十分なバッファーがあるので修学旅行の団体が重なっても一般の乗客の動線に影響が少ない（平成中期以降にできた第２ターミナルはすぐに人で溢れる） 渋谷とか仕事で用がない限り、プライベートじゃ全然いかなくなったな >>240
御堂筋線に多いね
これを取り入れない営団がアホ 違うよ、みんな慣れてないだけで1年もすれば普通になる
我慢しろ >>249
壊した後は建てないよ
南改札側に建てる 各ビルを空中回廊で繋ぐ事になってるからな
まだまだ途中なのよ、騒いでるやつが馬鹿 >>275
担当者はヲタなんじゃない？
昔公会堂があったところの鳩糞まみれの公園もキレイになったわ >>278
断然、そっちの方が、デザイン的に、優れてる。 >>277
バッファ目的じゃないけど新幹線の上野駅は団体の待ち合わせに最高だ
そのへんは建築技術の進化と関係ありそう >>284
そうなのか
じゃあハチ公前がさらに広がるのか
それはやめたほうがいいと思うんだがなあ >>285
そんなことやってるうちに首都直下型地震が来て根こそぎ崩壊するがな >>266
スクランブルスクエア１期が・・・・・・
つかその完成図に至るまで後１０年以上？ｗ 東急東横線ホームに続いての失敗
渋谷は不便になる一方だな 慣れれば空いてくるんじゃねえの
まあ普段使わないからどうでもいい >>280
既存のを壊しながら進めていかないとどでかいスペースが空かないからな >>282
そうね第三軌条にして私鉄乗り入れさせないようにすればよかったね >>282
これ地下鉄ちゃうで。北大阪急行の地上というか山の中の駅やで >>275
あそこの公園は手を付けなくてよかったのにね
南池袋公園の成功体験があるから空地をとにかく確保
木を伐採（＝浮浪者が滞留しにくい）
おしゃれ風カフェを作る
ってのをやりたかったんだろう
IKEBUSが電子マネーが使えなくてﾜﾛﾀ
ラーメン屋みたいな券売機でチケットを買うんやで 渋谷に行くなら一つ手前で降りるわ。
2キロも歩かない。 >>1
もともと東京に人を集め過ぎ。有楽町駅で次から次へと出て来る人の波を見た時、あまりの人の多さに吐き気を催したぐらい。 ★
>>1 地下鉄という発想が、 もうアホとしか、思えない。
道路あるだろ、道路。 あれを路線にしろバカ。 車売ろうとすんな、 クソインフラ産業が
★ >>292
じゃあ日本には近代的な建物建てられないな、すぐ建て直せる木造にすべきだな >>257
一極集中ドーピングを捨てれるわけないやん。
そもそもだが、人と物が集まる事で強いってのがあるんだから
それを捨てて経済大国から去るか（去ったら去ったで国力が弱まり、アメリカに捨てられ中露に食われるだろうが）
災害リスクを考えて一極集中を解消するかだからな。
官庁を移したくらいじゃ何も変わらんよ 上モノが完成するのが7年後ぽいけど
下の通路とかはそこまでかからないと思うだがなぁ
あとは渋谷駅の山手線と埼京線の工事もオリンピック前には終わりそうだし >>293
駅前の高層ビル群が2027年完成
その後のもろもろをやって駅周辺がキレイになるのは2028年
ただしこれから再開発するエリアもあるので2035年までは工事が終わらない。
横浜みたいになってきた >>291千代田区から北海道へ移住したわ 東北の大震災で決意して５年かかったけど今安心して暮らせてる ★
東京が都会だと思ってるバカは、 ポートランドへ行ってこい ポートピアランドとちゃうぞ。
★ >>314
おまいらも個室の中で孤独死しちゃうじゃん、それまでに >>313
すでに丸っこいやつが立ちはじめているよ これ、急銀座線のホームの場所を連絡通路にしないの？
井の頭線から乗り換えてくる大量の人間を同じ道に集めるなよ あと渋谷はスクランブル交差点を地下に移設してほしい >>312
埼京線は2020年度完成だったはず。
年内にいけないかな？ この再開発ブランドプロデューサーという肩書きの女が仕切ってるんだってな ヒカリエみたいな醜いビルを建てるセンスの >>48
えー！
工事途中の現場かと思った
絶対近づきたくない
渋谷はもとから嫌いだけど
ゴチャついてるし、蒸し暑いし、なんも面白くないし >>304
井の頭線のやつはどの道新宿まで出るか下北で千代田線にまた乗り換えるかしかないからなぁ
それよりは始発の銀座線の方が楽かと >>302
イケバスに関してもっと言いたいのは
エコという事なのかで冷暖房ついてないんだぜ？
頭おかしいよ本当に
この時期ならまだ分かるが夏とかどうするつもりなんだ
マジ豊島区の奴は一回表に出て説明しろ スクランブル交差点を地下化し
地上部分には新しくラウンドアバウトを置く
これで混雑は緩和されるしみんなが幸せになれる >>275
あそこイベント目的に整備したからあれでいいんだよ
前と違うって文句を言う順応性のない老人はお呼びでない >>291
お前の先祖も昔は田舎のドン百姓だったんだがな… 新宿のバスタなんか
どう考えてもトイレが足りないという話が出てたしな。
日本人の劣化はもう最高潮を迎えてる
数も数えられないらしい >>300
これは千中だけど本町や淀屋橋もこういう造りだよね >>330
詳しいな
夏が楽しみだ
ちな俺は消滅する自治体といわれて久しい豊島区民 >>289
東急がダメだと思ったのはセルリアンタワー
リムジンバスが来ることが判ってたのに大型バスがギリギリで進める螺旋スロープ
さらに、その先のホテル正面玄関の車寄せに乗降中のタクシーが停まっていたら後続のバスが立ち往生 ひと駅前？
神泉や原宿や表参道で降りて渋谷方面に歩くのは、普通にやるでしょ >>332
これから作る3階が導線のメインになるからスクランブルは地下みたいなもんや。
つくばの駅前みたいなかんじな そもそも東京は昔は田舎だった
江戸時代になっても渋谷はド田舎のままだったし >>1
いつも思ってたが中央改札の階段、何で左：上り/右：下りにしねえんだろう 早めに家出て近くの茶店でまったりする方がよくね？
俺は車通勤なんだがそれでも混むのが嫌だから早めに出てるわ 2027年まで再開発続けるからそれまでは不便なところも残るけどね
現時点だけの結果を見て語るのはアホの子 >>343
都知事選挙で小池にボロ負けして郵政の社長になったあの役人が勝手に言い出したやつな
失礼すぎるわなんだよ消滅ってw 日本の生産年齢人口がどんどん減り続けてんのに、なんで東京の人口が増え続けるんだよ
いろいろと破綻してんだろコレ 東横線を地上２面４線で残さなかったのが渋谷の衰退
祐天寺もしく中目黒から分岐で地下新線建設で副都心方面との２ルートが必要 >>349
まじで、クソだな。 デザインわかってないだろ完全に。 バカじゃないのか >>359
ハーメルンの笛吹みたいにこぞって破滅を求めて東京に向かうのかも >>342
千中のは上が改札外だけど他は改札内だからちょっと違わない >>359
ほんとそうおもう。
災害リスクとか考えないにもほどがあるわ >>335
あーリチウムイオン電池が高熱で爆発するんだろうな
確か７０度？越えると逝くんだっけ
本当にアホだわ
冬や夏にあんな薄ノロモビリティに乗りたい理由なんて
寒さや熱さを凌げる位だろ、しかもさー
あれなんで椅子が向かい合ってんの？
景色見れねーじゃん。
マジ責任者出てこいや >>316
おお、同じ考えの人がいた
俺は南の島を目指して、今もバルコニーのデッキチェアに座って半袖で書き込んでいる 鉄骨むき出しにしとくとハトが巣を作って下の人が糞まみれになるよｗ >>359
地方が衰退して生活出来ない人たちがたくさん出て、それで賃金が高い東京へやって来る。
だから、これからも東京の人口や東京に通う人たちは増えるだろうね。
しかし、世界的に地震の活動期に入っているので、東京が壊滅したら日本全体が沈んでいくだろうな。 渋谷はこれからさらに確実に発展するよ
でももう地価が上がり過ぎちゃって今から進出しようとする企業は遅すぎ 動線悪いまんま、高層ビル乱立したからな
どうにもならんわw >>120
懐かしいわー
学バス03に乗って学校通ってた >>11
あの都市って定期的に壊れるよね
昔読んだオカルト本に完成させないように家康が創ったって書いてあった
そろそろ壊れる時期だから創り直せばいいんだよ 今あるものが不便だとか大した問題じゃない 東京名物
奴隷線
効率よくぎゅうぎゅう詰めにされて限りある貴重な時間も家族も
体力もたった数%の支配者層のために寸志程度の金銭で強制労働を強いられ
ゴミ食ってボロ着て満足している類稀な極東の島国人 >>308
それ、昔都内を網の目のように軌道が走っていた都電だよね
便利なんだよ、路面電車って
いちいち階段降りたり登ったりしないで済む
バスほど揺れない
お年寄りはみんな都電愛用してたらしい
スピードは出ないけどね >>337
「バスタ新宿 トイレ少ない 」とかでググると出てくると思うけど、
苦情来て増設だの、わけわからん
あんな場所、バカな自分でもまずトイレの数を充実させることが大事だとわかるのに。 >>369
北海道沖縄は極端だけどおれは地方都市でまったり暮らしてるわ
35過ぎたら東京はキツイ 実用性無視して改札がホームの両端にしかないからな
完全にデザイナーのオ○ニー 山手線の内側はパスポート必要にして人口減らすのがいいよ 日本人は公共交通機関の建設がへたすぎるね
泥縄式でつけたしていくからもうめちゃくちゃだ >>333
笑うわ、過疎イベントで無理やり埋めてるのに
何が順応性だよｗ
もう既にイベント数は激減して
人が集まらない事がバレてるのにさ。
何エアプしてんの？ｗ >>372
賃金が高い分住居費も高いのにね。
頻繁に歌舞伎みたいとか東京ドームいきたいとかじゃない限り地方から東京出てきて裕福な暮らしってのは難しいわ >>374
東京オリンピックで地上げしているから、余計に地価は上がるよ。
今頃一極集中で危険になって来ている東京でオリンピックしようなんざ、バカの極みだね。
それを進めている安倍政権を国民が長い間支持しているが。 スクランブルスクエアの展望台にツレを連れてったときは
ストリームに駐車して昔の東急渋谷駅の中をつっきっていった
ストリームの駐車場はすいてていいよ
渋谷は電車は地下深くや階段上り下りが酷すぎてもう使いたくない >>368
グリーン大通りに無意味な路面電車を作るよりは
事業撤退しやすい点を評価したい
都電乗り入れはお断りされちゃったし
よくわからんが東口に区営の交通手段を作りたかったっぽい
個人的には便利なところにあってあまり知られていなかった
夜間診療をする保健所が造幣局跡地に移転したのが痛い >>213
代々木公園駅ユーザーやけど、混むからやめてクレメンス >>379
路面電車は、路面電車の軌道に自動車の乗り入れを禁止するだけで
マトモに運行できる。
どんなに自動車が渋滞しようと路面電車の通行妨げるの禁止すればいいだけ。
乗り入れ禁止が徹底している大都会岡山ではマトモに路面電車運行できている。 >>348
祖父の時代は、都電の終点ってだけで「随分と郊外に来たもんだ」と思ってたらしい >>376
おれはそれに乗って南青山のサティアン見に行ったな どうなるか全国が注目している『大阪メトロ 夢洲駅タワービル』
■概要
・高さ－275m
・階数－55階
・総工費－1000億円超
http://up.ahhhh.info/eHGiuZ.jpeg
http://up.ahhhh.info/eHGiOp.jpeg >>385
特別永住許可を悪用して闇社会を牛耳ってるのが六本木～麻布辺り大勢いるからな >>357
7年も不便な動線を利用者に強いるのも、まさにアホだと思うけどね >>402
子供の落書きだ。 そういう事じゃないのにな。 あほだ。 >>402
建てるのは良いが、デザインはあまりよくないな
昭和センスが考えた未来都市みたなんで、もっと練り直した方が良い >>399
東京は好きだけど、あの満員電車だけは馴染めなかったな。 渋谷に毎日通勤する奴は負け組。
打ち合わせとか必要な時だけ会社に出てくるのが渋谷のIT企業 豊洲市場もそうだったけど、こういった施設の設計者って馬鹿しかいないのかな？
日本は意匠設計の有名建築家を除いて、建築産業のレベルが低いと聞くから
仕方ないのかな・・・ 東京の地価を上昇させるために経団連に利用されてるだけ
ここまでして東京一極集中させる奴隷都市 >>402
呆れる。 ほんとうにバカしかいない。 日本わ >>401
あったね
ヘリが飛んでてうるさくて大変だった >>412
コンセプト優先じゃなくて
あくまて現状優先。その次にくるのが利害調整。
最後にヒマがあったらコンセプトデザインに合わせようか程度。
それが日本の建設。 少なくとも渋谷は昔から動線腐りきってたけど、
最近はどんどん悪くなっていってるよ >>136
帰りの上りが電動チャリでないときついぞ
玉電も雪の日は大坂上まで上れないことがあった >>396
サンシャインの裏とかだるいよね
メトロで東池袋から出てとかならまー近いけど >>402
これは絵がヘタなだけで実際に出来たらけっこういい感じになると思う >>407
いや、このままのデザインでも完成すれば日本一カッコイイ駅になるよ。今こんな斬新な駅全国探してもないからね。 銀座線渋谷駅って、昔から使いにくいなあ
銀座線を使うのは表参道駅まで。
表参道で半蔵門線に乗り換えて、半蔵門線の渋谷駅の方が乗り降りしやすい。 そして都市デザインする連中は現実と乖離したポエマー集団。 >>398
今の東京では路面電車の輸送力じゃ足りない
そもそもクルマ乗り入れ禁止するなら荒川線みたいな専用軌道でいいわけで >>379
パリのメトロはかつての都電並みに縦横無尽に走ってるね
で、はっきりとしたオフィス街がなくパリ市全域（山手線とほぼ同じ面積）の建物の1～2階がオフィスや商店で、概ね3階以上が住宅
だから通勤が都心方面への一方向にならず上手く分散してる >>414
あなたの理想は何？
カッコイイ駅ってどんな駅？ >>1
そうなんだwwww
経済畑の人は動線考える脳の部位使わないんだねwwww >>402
まー日本のビルは全部ガラス張りだから
これの事は言えんが
台風が日本本州を襲うようになった今
こういうガラスで包まれている様な建築ってどうなんだろうな。
めっちゃ分厚い強化ガラスにするなら大丈夫だろうけど
クソ重いから無理か 井の頭線延伸や
東側にも駅作ってそのまま六本木通りの下通って都心へ直通や >>429
行きたい場所に、行けたらええだけや！ あほか！ 駅なんかいらんわ！ あほ >>423
そうかなぁ？
巻いてる部分は良いんだが、タワー部分にもう一工夫ほしい
ただの円柱やん >>381
完成当初はコンビニすらなく、これから長時間移動する人の事は無視
バス旅には関係ない雑貨屋やお洒落カフェとかばかり入ってた >>426
まぁ、そうだけどな。
でも、輸送力を増強すると、それを超える人間が更に更に押し寄せる。
戦後の東京はその繰り返し。
いっそ輸送力を制限したほうが人口抑制になってええんちゃうか？ ★
>>429 用事がある場所に！ 言って用事すませたら、ほんでええんじゃ！ 駅なんか必要ない！
駅なんか！ いらんわ！
★ >>381
>>437
利用者の事を１ミリも考えてない感じって
何なんだろうな
サイコパスとか糞野郎が計画立ててんの？
って思うわ最近。 >>402
昭和の未来みたいでオラワクワクしてきたぞ >>437
「新宿駅の一等地に商業スペースが増えたよ！！」
としか考えてなかった訳だな。ビル建てた奴らは。 >>418
いや昔の渋谷はすごくよく出来てたぞ
井の頭線からエスカレーター使って東急百貨店の中を通って東横線にでられた
井の頭線→山手線外回りはそのまま
銀座線→山手線・東横線も出てそのまま階段おりるだけ
新玉川線も雨降りの時は濡れずに移動できて便利だった >>404
時間も資産という概念がないんだろう
無駄な会議とか、大して用事もないのに営業マンに日参されたり、海外勤務から戻ってきた時にスゲー思ったわ 大阪は全力でギャグに走る分だけ好感が持てる
滑ったら滑ったでウォータースライダーにすればよい >>437
バスタ新宿が出来てわりとすぐに活用したけど、ありえないほどトイレの数が少なかったから
「トイレは他で済ませてください！ここはバス乗り場であってトイレ目的で作ってません！」のメッセージかと本気で思った。
雑貨屋とかワケわからないよね >>447
まぁ、商業ビルとジェットコースターと観覧車がこんがらがった
フェスティバルゲート造りやがった大阪ですおすし。 高速バス利用者はトイレに行かない！（映画のヒロインはウンコしない的な) 俺は通勤0時間、人より一時間多く寝て一時間多く働ける 東京って駅すらまともに作れないんだな
最近も開かずの踏切増やしてたし
ああそもそも迷宮作ってる時点でまともに作れてないか ちなみに「時間を大切にすると、年収や所得に関係無く貧富に関係無く、人は幸せに感じる。」
というエビデンスがいくつもあるそうだよ。 あー、なるほどな。 ギャグなんやね。 めっちゃスベってるけど、 渋谷は上下方向の迷路化が加速してるな
都内一しょうもない駅の地位は不動だよ
乗り換えには絶対に使わないほうがいい
ちなみに田園都市線(半蔵門線)民は
銀座線乗り換えに表参道を使うから
>>58の動線は全くどうでもいいやつ >>436
欲を言ったらキリがない
鏡張りの円柱ビルって意外と日本に無いよね？
ＧＭ本社に鏡張りの円柱ビルあるけど、コレを太くしたかんじかな…
http://up.ahhhh.info/eIOvPG.jpeg 憲法改悪で国民の奴隷化を狙う自民党 (コピペフリ－）
池田教授は敵国条項についてツイッターで、「日本人のほとんどは知らないだろうけど日本はいまだに
国連憲章上旧敵国で、敵国条項の適用を受ける。
憲法を改悪して戦争を始めるそぶりをみせると、旧戦勝国は旧敵国をぼこぼこにしても構わないっていう恐ろしい条項」と解説している。
奴隷にするぞと言われればブチ切れるが緊急事態条項もナチスが独裁を実現した法律。自民は憲法改悪法案に忍ばせている。国民奴隷化法案である！香港のように大規模デモで潰すしかない！
＞＞消費税を5％にし法人税を8％上げる。法人税を上げれば企業は税金よりは社員に還元しようとして給料が上がる。 >>420
一応サンシャインシティ行きバス（裏の長距離バスターミナルの端っこにバス停）が
あるし、東池袋駅までの地下道が整備されたからぎりぎりOKなんだけど
渋谷循環の池86系統のバスの一部しか行かなくて不便 （バス時刻表）
https://tobus.jp/sp/blsys/stop/time?stopid=2604&;ud=1&poleno=0&routecode=152
んで、造幣局跡地は広大な公園（防災公園）でまたまたおしゃれ風味
計画はコレ もちろんおしゃれカフェも作っちゃう キッズパークとかも作っちゃうよ
http://www.city.toshima.lg.jp/303/documents/kouenryokuti.pdf >>449
バスタ新宿は単なるバス乗降専用の国道って扱いだから旅客サービスなどという発想がない。 >>404
じゃあアホじゃないお前が設計して手本を見せてやれ
そんだけエラそうに語るなら出来るよな
まさか自分は手も足も出せないクセに
他人を詰ったりするアホじゃないよな 梅田地下街は「梅田地下オデッセイ」というSF作品を生み出す程
カオス
東京もこのぐらいわけわかめな構造にしてみやがれ 都会の人は電車乗るにも大変なんだなぁ、いやまぁ田舎は田舎で1時間一本とかだからそれはそれで大変なんだけど >>255
渋谷は昔大人の街だったな。
その後西武やらパルコやらでトレンド発信基地になったのはいいが
原宿が急激に低年齢化した後その流れが押し寄せるように渋谷が変質していって、若者を通り越してガキ化していった。 >>444
ビルおったてたのはJRだからな。
バスタは国土交通省管理。
彼らが利便性向上のために連携なんてするはずもなく… 年とともに地下鉄移動が苦痛になってきたわ
最近は都バスでいけるとこは時間かかろうが全部都バス >>446
下々の民間人の時間なんてどうでもいいと思ってるわなお偉いさんは >>465
そんな事を言い出したら
何されても文句が言えないような糞みたいな
社会になるだけだろ >>464
東京の「丸ビル」って大阪のみたいに円柱のだとずっと信じていました。
…東京は嘘つき。 >>466
梅田地下は巨大だけど作り自体は素直な気がする。八重洲地下よりもシンプルじゃないかな。
新宿地下街が構造入り組んでてトリッキーだと思う 最短コースを通ろうとするから、そうなる。
空いてるコースで早足で行った方がいい。 ざんまああああああああああああああああああああああああああああwwwww >>437
コンビニを入札募集したけど、最初に当選したところは掃除もおまけでやってと
建築業界の常識を押し付けられて辞退して、別の所が入ったとか前にスレで見た気がする >>435
新宿や東京駅くらい通路が広ければいいけど
渋谷は通路が狭いじゃん >>470
今のハロウィン騒ぎもひどいけど、ヤマンバだのの時もひどかったね
すっかり汚い印象になってる >>462
池86のサンシャイン乗入れはわりと最近復活した。
20年くらい乗入れがなかったはず >>464
円柱ビルは梅田のマルビルが元祖らしいね
でも円柱ビルって使い勝手悪いらしい
中の壁が湾曲してるから、家具の配置とかが難しくなるんだって 今徒歩通勤だけど精神的に楽。
この人混みの画像だけでストレス感じるわ。 バスタ新宿はツアーバス崩れの新興各社が入ってきて予定が狂った面はある
でも左回りのほうがバスターミナルとしては妥当だよね >>469
ラッシュの時間避ければ大変ではない
通勤のとき時間ずらせばいいだけ ★
>>1 あのさ、人口や、利用者が増えてるんじゃなくて。 開発もしてなくて、
スペースを狭く、狭く。していってるだけだろ。これ
★ 梅田の地下は総面積が広く長いが、慣れればそんなに面倒でも無い。
初めてだと面食らうだろうけど。 >>491
いや、もう何階分も上がったり下がったりが苦痛 ★
何もないところに、構造物を造ったら。 その分、狭くなるだけだろ？
★ 都心の移動なんかドライバーに任せてリムジンで行けよw >>484
店内でもないのにトイレの掃除もしろ！
って条件押し付けたんだよな。 >>477
正式名称は丸の内ビルディングだから
丸の内の丸 >>493
梅田は接続で地下だけ移動ならいいが地下から地上に出ようとするとカオス >>462
こんな事言ったらしまいだがそもそも
池袋駅から遠いんよあの辺って
そこの住民以外はサンシャインより向こうなんて
怠くて行かないと思うし。
バス乗って行くほどでもないし、まー色々と不便 >>490
もともと路線バスの会社しか入れない予定だったのにツアーも入れることにしたから予定の1.5倍の本数が乗り入れることになり程好くパンクしたな 東横線渋谷も最悪だな
学生時代にあれじゃなくて良かったわ >>497
えくぜくてぃぶはへりこぷたー移動だろ。
とうぜん自社ビルにはへりぽーと完備だし ★
収納スペースを造らなきゃいけないのに、、箪笥を置いたら。 余計に狭くなるだろ？。
★ >>441
的外れな批判してる馬鹿いるが
バスタは国土交通省、それ以外はJRだから
JRがライバル交通機関に便宜をはかる必要あるか？ この無計画都市を何とかしない限り日本は永遠に斜陽だよ
日本の諸問題の九割はこれに帰結すると言って良い
だが何も東京を今すぐ何とかしろって話じゃない。地方からまるっとやり直すんだよ
まあ東京大好き安倍じゃ絶対に無理だけどな >>351
お前の顔もゲロ吐きそう
ヴォエーキモっ あの中央改札に向かう登り階段はなんだか傾斜がキツくて目の前に聳えるように感じられるんだよな
エスカレーターもないし、スーツケース持ちの人とかは厳しいと思う >>505
あれ、民間利用は手続きめんどいから突発には対応しづらいみたいよ。 ワンルームのウサギ小屋で生活して
基地外みたいなラッシュで通勤して
なにが楽しくて東京みたいなとこに住むのかね >>505
さっさとドローンで移動できるようにしてほしいわ >>512
昔のはそんな感じだった。
実はエスカレーターを使うルートがあるが
すっげーーーーーーーーーー遠回り。 >>508
斜陽で別にいいんじゃね お前、日本が先進国だと思ってんの？ >>519
正直東京のビルはつまらない。
遊びがあんまりない。セコい。 銀座線使えと誰も頼んでないんだから
八王子に住んで座って通勤すればいいのに
通勤時間変わらないんだから 武蔵小杉駅といい、日本人てこういうの下手だよね
電車通勤と無縁の設計士が部屋ん中で考えてんのか >>519
キチガイの収容所だからな。大阪わ。 迷路にしとかないと、出てくるだろ？。そういう事だよ。 >>515
ウサギ小屋って表現は元はフランス語で
本当はパリにあるようなマンションの意味なんだってさ
そういう感じでウサギを飼育するから
狭いって意味は無くて集合住宅を指すって
日本人(マスゴミ？)が間違った解釈をして今に至る >>505
渋谷のどこに着陸するんだよw
湾岸や六本木じゃねぇんだぞw 混雑の解消をうたっておきながら
JR降りる客とカチ合う動線引いてるのは見事としか言いようがない >>527
円形にくり抜かれてるとこの2本の箸はエスカレーターだからなｗ 怖いww 本来 井の頭線が頑張って相互乗り入れを出来る様にすれば一番幸せだったのに
５両編成しか扱えない井の頭線が悪い うわあヤダヤダ東横時代を思い出す
今やれって言われたら勘弁だな
その時は若かったけど、慢性疲労だったわ >>519
そういえば渋谷駅にも地下に変な穴が空いてるぞ >>528
発展させたきゃヘリポートの5つや6つ用意しとけ。 >>503
なぜ、首都高を伸ばして直結しなかったのか？
全てが中途半端なんだよな、最近の東京の公共建築は
その点、昭和の設計のサンシャインシティは首都高直結
まあ、池袋という場所と駅から徒歩15分くらいかかるというハンディでバスターミナルとしてはパッとしなかったが >>533
発掘された宇宙船かなんかなんだっけ？（という設定の） >>486
20年近く前に渋谷に行ってみたが、明らかなチンピラがあちこちにいて
女もそれ目当てみたいなのばかりで映画で見るような不良外国人も多くいた
ここは立ち寄って良い場所じゃないなと感じてそれ以来行ってない
ハロウィン騒ぎとか見てるとあの時と全然変わってない印象 ちなみに国土交通省のベテラン官僚さんが、
「近頃は本庁での資料作りや雑務が多過ぎて若手官僚たちが地方に転勤出来ないので、若手官僚たちは地方や現場で経験を踏めない。
その地方や現場のことを知らない若手官僚たちが、やがて国土交通省の政策を作っていくことになる。」
と憂いていたそうだ。
これまでの慣例では、国土交通省の若手官僚たちは地方で10年ぐらい勤めて現場の経験を蓄積させていた。
バスタの問題はそういう影響があるのかも。 >>537
一時期若者だけにおもねたのがチョー裏目に出て
長いこと時流に乗れなかった街。 おれが一言だけいうと
バスタに本当に必要だったのは温浴施設 >>531
銀座線の6両編成のほうが井の頭線より短いんだが… >>515
【鳥小屋】の間違いだろ。
ウサギ小屋ほど広くないわ。
悪い意味で、必要最小最低限まんまな、ティッシュペーパーの箱を三段重ねにしたようなレイアウトな家だし。 設計する人って、パソコンで無人の構内を1人でウォークスルーして動線チェックしてるんでねぇの？
無数の群衆がどう殺到するかチェックしてないやろ。 プロが何百億掛けてやってんのになんでこうなる
こんなの計算してるはずだろうに
国立のトイレの動線もおかしいし トイレがそもそもどうにかして欲しい
かざすのか、レバー押すのか、レバー引くのか、ボタン横から押すのか、ボタン上から押すのか……
統一してくれ、せめて3パターンくらいに >>457
品川は空の広い北品川寄りに改札作るだけで大分変わる気がする >>517
電動キックボードですら要免許＆ナンバー登録＆車道走らないと
いけない日本でドローンで移動とか規制アンド規制で
一般的になる事は俺らが死ぬまで無い。 ウサギ小屋ってみたことないよな…
あったとしても犬小屋とあんまり大きさ違わないような
そしてなぜネコ小屋がないのか >>540
なるほど、計画して作ったんだよな。計画どおりに、計画して だから暫定運用だっての
これから東急デパート壊して、新しい動線を作るまでは我慢するしかない >>549
猫って野外だと放し飼いだろ。
放し飼いじゃ無い時は屋内だし。 >>538
バスタに関しては、企画に加わったコンサルの女が「女性視線で、お洒落な東京の玄関にふさわしい・・・」って基準でテナントを選んだみたいだぞ >>48
前からがしゃどくろに似てるな～と思ってた
>>241
ソレダ！！ 31歳で「貯金1500万」到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
JNBとろうきんで250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃して
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった… >>554
発車するバスじゃなくて
到着するバスの乗客だけ考えた訳か… >>552
なるほど。理論上は、ネコ小屋が存在するなら自宅より大きくならざるを得ない。だからネコ小屋は存在しないわけだ。 1回180円とかしか払わないのに文句言ってる奴は
馬鹿丸出し
電車で黙って押しつぶされてろよ 座るためにわざわざ渋谷で乗り換える人も多いんだろうしな >>558
代わりに「猫の額」という、いにしえから伝わる言葉がある。 >>554
それが返って無個性化してる気がする
ルミネの延長みたいにしか見えないから >>457 >>547
あそこは社畜川という観光資源そのものなので… >>554
そこ女性視線必要？ バス旅行客視線で考えなかったの？ >>541
長距離バスのターミナルに銭湯があると良いよねぇ
ウチの地元でも好評だな >>553
そう考えると渋谷らしさがさらに増したとも言えそうだ >>567
お前は女性様に異を唱えるのか、この反革命め 渋谷は駅前の歩道橋が超絶ビンボー臭い。しかも錆びてハゲチョロで汚い。 >>565
中の劇場もイマイチなんだよな
一階はフラット過ぎて見難いし音響も差が有りすぎ
しかもなんで今さらあんな動線で作ったかって つかそもそも以前から動線おかしいよ
なんかクロスしてる所あるし >>537
渋谷は若者の街（田舎から来たカッペやカッペ大学生に集る外人とゴミと下呂のリアルネズミーランド） そんなことより、東急の地下通路で109や東急本店に向かう東横線からの客とハチ公に向かう田園都市線からの客が衝突するポイントをなんとかしてほしい
どっちも譲らないからしょっちゅう小競り合いになってる 1回180円とか250円とかしか払ってない奴が
動線がおかしいと言ってのは滑稽
1回10万円払ってる奴が言うなら理解できるが >>574
あれも古いからな
駅からちゃんとベデ作るべきなんだが、東京の動線はほんと醜い >>581
1回180円しか払えないようにしたのはメトロだぜ。 >>580
わざとそういう設計にしてるんだよ。 気づけ 渋谷に比べたら新宿や池袋のダンジョンなんか地下1階レベル >>541
大江戸温泉に入って貰ったら
繁盛しただろうな。
見た目もちゃんと日本風にしてさ 前の銀座線渋谷駅は地下鉄なのに駅が東横ビルの３階にあるという謎の構造
だったけど、新駅はビルの10階に着くらしい 渋谷で乗り換えるのが敗北。
渋谷は乗り換えが集約できてないから、できる限り通過して他の駅で乗り換えたほうがいい >>579
若者の街ってのはその通りだとは思うが、
若者は若者でも底辺に近い層が行くところだと思った >>563
そう、それそれ
道玄坂の途中にジュースの自販機がずらっと並んだ場所があるが、一見非常に多くの選択肢があるように思えるが、よく見てみると缶コーヒーとコーラ系、お茶ばかりで選択肢は意外と少ない（まあ、飲料品自体がそんなもんだが）
それと同じで、東京は華やかでキラキラした店が多いが、実はそれほど充実してる訳ではない
そして、それに気付いてない人が「やっぱ、東京はなんでも揃っている」と信じて疑っていないところが痛い 表参道は標高35mくらいあって渋谷が10mちょいだから水平に線路を通すと地上3階の高さになるんだわ それに比べて、丸の内の再開発は大成功だったな
やっぱり東京の中心だけのことはある・・・三菱地所がアッパレなのか 東京は鉄道依存度が世界一のくせに
地下鉄の延長距離ではロンドンなどに負けている
よって大混雑するのは自明なのに鉄道会社の利益最大化のために混雑緩和対策はあまり行わない
狂ってる東京 >>541 >>587
歌舞伎町側に少し歩いたところにスーパー銭湯があって朝9時までやってる
なお朝は1人4千円の模様 >>1
新しくなった渋谷駅で、銀座線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘、便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>595
実績から売れ筋を予測する！って単純にやっちゃうと
そうなる。
沢山自販機あるんだから敢えて売れなくてもバリエーション増やせば
トータルとして客が増えるだろうとか考えられないミクロ数値脳 >>1
新しくなった渋谷駅で銀座線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘、便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 新国立競技場
銀座線渋谷駅
上級国民の世界だよなぁ >>605
たしか、なんとかホイホイ、だったと思うんだ。 どうせ将来的には解消するんだろ
馬鹿は目先ですぐに騒ぐから 東急が地下に潜った時も動線めちゃくちゃになったがいずれ工事の進展で解決する。んだと思ってたんだが >>600
メトロが新線建設にぜんぜん乗り気じゃないからな
国と都が株主なのに目先の利益しか考えないとは情けない 三菱地所は財閥だけあって細部にまでカネ掛けて良く出来てる
他は安く上げる事しか考えてないからすぐボロが出る >>607
セブンイレブンの商品陳列だな
本社の下の店がモロにそうで
もうなんか変な品揃えとしか思えない 設計段階で事前に人の流動量調査とかやらんのか
中央改札から出てくる人と井の頭線から流れてくる人の量から通路や階段の広さとか考えて設計するもんだと思ってたが ID:rz+BwsWx0。ID:MRF2mM+f0
自公安倍スタン朝日本幕府は、
江戸幕府以下w
江戸幕府末期
安政江戸大震災、安政南海トラフ大震災、
安政江戸巨大台風の、江戸ギガ災害。
黒船襲来ご、開国ご。
トクガワノミクスな、軍拡、重税加速、インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況激化から、
桜田門外の変など、暗殺横行。
天狗党の乱 関東内戦。
ロシア軍の対馬占領未遂、下関 薩英戦争。
ここらでの、内憂外患での、
国防力強化対応から、文久の改革での、江戸ギガ一極集中の抑止、
参勤交代の、３年に1度、大名家族の
江戸抑留、年100日へ、
これら、参勤交代の、要件大幅な緩和での、
地方の再活性化分散を図った、江戸幕府以下w >>611
じゃあ将来的には解消されるから原発も今騒ぐの無しな。
幼稚園保育園不足も将来的には解消されるし
自動車事故も将来的には自動運転で解消される。
バカは目先で騒ぐから >>613
枷を外されたような大阪メトロのハジケっぷりとはほんと対照的だな >>613 鉄オタに喋らせると銀座線の容量パンク解決法として半蔵門線作ったんだと言われるんだが銀座線も延伸しても良いよな 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
７ >>616
そんな事は、まったく考えてない。 考える気はないし、知らない。これからもずっと。 それが東京。 日本人は細部にはこだわるし能力も高いと思うけど、都市計画とかこういう駅のデザイン
とかはまるっきりダメだよな。 バスタは東京に来る客目線だけで、出て行く客を考えなかったのではというのはリアルな意見だな。 >>600
>地下鉄の延長距離
地下鉄は、乗り入れが殆どだから短いんでしょ
日本では地下鉄の都心から郊外への延伸は私鉄路線への乗り入れ輸送が中心となっており、
最初から都心の地下区間から地上を走る郊外路線まで連続して直通で整備された地下鉄路線と路線延長で比較するのは適当ではないという考え方も成り立つ。
地下区間だけの延長キロの比較では東京はもっと上位となるのではなかろうか。
東京のメトロ線と都営線の地下鉄ネットワークの密度の濃さや複雑さが世界１でない方が意外なのである。
東京の地下鉄の利用客数が断然に世界１という事実がこれを裏づけていると考えられる。
地下鉄の車両が直接到達する地点までを地下鉄網と考えて試算すると、私鉄やJRとの相互直通乗り入れが特徴の東京の路線長は867kmに達し、世界一の路線長を誇る地下鉄ネットワークとなる
（石島 徹「世界の地下鉄と日本の地下鉄」『運輸と経済』2017年10月号）
との事 >>618
馬鹿はこうやって関係ない話結びつけるの好きだよな >>616
当然データは集めるだろうが、最終的には「採算性」でそういうバッファーの部分は真っ先に削られる
日本人ならではの四畳半精神が染み付いてる（特に東急の設計はその傾向が強い） オリンピック期間はもう完全に交通マヒしそうだなw
楽しみだなあ >>1
自分で好きで混むとこ行って文句言うとか脳に障害あるんじゃね都民は >>590
それで表参道駅が混雑するようになったんだよな 渋谷は区長も目立ちたがり屋の役立たずだし職員もクズしかいない
261 名無しさん＠１周年
2019/12/02(月) 19:27:24.05 ID:Y5fFdZ4r0
渋谷区が下らない薄っぺらな才能もセンスも誠実さの欠片もない茨城なんぞの田舎者を採用してる限り全てダメ
頭の中はアイドルとAVとゲームと女目当て安物観光しかないようなクズが公務員利権貪る街になってる限りダメ
まずはチャラクズ職員を追放か殺処分して消毒してから！
毎日がプレミアムフライデーのサボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
https://i.imgur.com/PWQLEcx.jpg
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨歩きタバコポイ捨て輩 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民 >>602
風呂に４０００円も、払うのか。 よっぽど汚れてるんだな。 おいおい、道玄坂の地底深くに連行されるのがイヤで表参道で乗り換えてたのに、両方クソってどうすりゃいいんだよ？ そろそろ関東大震災で大掃除なるでしょ
勤め先神田だけど >>636
どうせ東京都民はオリンピック会場で労働奉仕強制なので
その間渋谷に出勤してくる奴は減る。 >>630
関係ない話と思うんだ。だからバカなんだな。 >>4
渋谷で降りてバスで帰る世田谷民ワイ
高みの見物 >>621
延伸したら余計混雑するだろ
三田線が実例だ 通常でこんなになるなら人身事故起きたらと思うと目眩がするな >>650
企業や学校にノルマ課すんだから強制だろ。
「会社休んでオリンピック会場で掃除してこい。無休。行かなかったら評価下げるぞ」
「夏休みにオリンピック会場でチアガールしなかったら内申点楽しみにしとけ」 >>541渋谷も温泉掘れるんだよな
大爆発したけど w >>654
完全に強制だな。ナチスドイツのユダヤ人並み。 >>656
死者も出てるのに
草はやすような事かね ★
日本から、早く逃げて ｂｙ タダレタグレタ
★ 隈研吾ってあちこちの駅作ってるけど
一つも好評なのないな 渋谷行くたびに迷路順路が変わってて楽しいわ
どこもピカピカで新宿駅や池袋駅みたいに臭くないのも良いｗ >>618
原発の失敗は製造から30年が経過したら自動的に解体すれば良かったのを
欲をかいてそのままだましだまし使ってたから バスタ新宿もそうだったけど最新の建物ほど動線とかトイレとか全く配慮されてないのは何故？建築士の劣化？ 3月以降に東急西館を解体するからまたルートが変わるよ。
写真の中央改札下の階段向かいの窓をぶち破って西口のバス停の上に仮設されたデッキを通って「明日の神話」壁画下のぶち抜いた穴に迂回するルートに変わるぞ。 クマ「東京という都市は、ある意味、全体が一つの駅なんですよ。」 、
、、、ポカーン、、、。 >>1
東急線も銀座線もこの糞混雑時に大震災来て渋谷の死者想定が数十人などとお花畑の予想数値を出している渋谷区長が切腹すればいい
区民さえ無事なら区民の票さえ守れればいいという公務中に応援に駆け付けるほど公明党べったりの長谷部区長 ハチ公の前の所が混み過ぎで写真が取れない
田舎者は、来るない。 銀座線で渋谷に行くのは地方出身者w
普通は表参道で半蔵門線に乗り換える 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル >>674
渋谷なんて用があるのはセルリアンタワーくらいだし、半蔵門線からだと遠いじゃないか >>659渋谷の事件事故は大歓迎だ 茨城出の悪質卑劣クズ職員四ツ倉颯斗がいけしゃあしゃあと不始末誤魔化して厚遇されている苦情握り潰しの渋谷区なんぞ滅びろ
渋谷区高慢役立たず職員など全員死滅しろ！ >>676
下品な物を、どう品よく言えるんだ。 お、を付けるのか。 渋谷に用事なんてないけどな
乗り換えくらいだろ
それを不便にされたら嫌だわ >>672
メガドンキの中にいるからそっち撮ればいい >>616
まだ建設(再開発)途中なんだよ。
全部完成してから文句言えば？ >>680
お前の会社で作ったり売ったりしている商品、サービスもクソだらけだぞw ★
通路をどんどん狭くして行って。 混雑を、直列にすればいい。 ｂｙ 宮本武蔵に学ぶ
★ 渋谷って谷底だから地下活用は限界がある
昔は地上３階くらいにホームがあったんじゃないの 駅の中で金使わそうとして建物全部つなげるからじゃないの
もうああなってからじゃシンプルにするの無理でしょう >>661
高輪ゲーも何か空虚な感じで
通過する時に見上げるけど
あの屋根大丈夫なの？感が凄い ★
>>1 重要な事だ。 もう一回言うぞ。
「 通路をな。 どんどん狭くしてって、 混雑を、直列にすればいい。 」 ｂｙ武蔵
★ >>692
銀座線のホームなら今も地上だよ
以前は対岸への通路あった所 もと正せば強盗慶太のワガママだっけ
銀座線が変なの この混雑しているところを五輪テロとか起こされたらどうするつもりなんだ？
設計したヤツら頭おかしいだろ
今年４月から東京へ引っ越してくるヤツらは、渋谷駅を利用しない沿線に住めよ 首都を移転すべきだな
死にかけた夕張市あたりでどうよ >>684
昔の方がスッキリしてていいよね
今はなんか鬱蒼としてて汚らしい >>700
大丈夫だ。 誰も責任はとらないし、情報はアンダーコントロールされてる。 誰も、気づかない。 井の頭線住みで今朝から仕事始めで品川が職場なのだが、井の頭線はまだ普段より空いてたのに山手線までの乗換がすげー混んでたわ
山手線も同様にいつもより空いてた
これ、もっと酷くなるって事だよなクソだな 新宿が近いなら新宿のほうがぜったい捗るぜ
渋谷なんて、全然行かない 大阪ですらウンザリのワシ
東京出張は死ぬ覚悟が要るねん
どっから人が湧いてくんの？ 名古屋郊外で平和に暮らしてる者だが、アラフォーのこの年になるまで「動線」という言葉を初めて聞いたｗ
押し合いへし合いの場所でしか存在しない言葉だよな。 ★
クマけんご 「 だから！ ストローみたいに、人が一人しか通れないくらい、狭い通路しかなくなる様に、今東京を、設計していってるんだ。 文句言うな。完成してないだけだ！
★ ほんとはこれ
最寄りが渋谷で初出勤だったが
事故かとおもったわ
マジ設計した会社無能だわ 慣れれば混乱もすぐに収まるよ。
慣れない人が多い４月の電車が混むようなもの。 1885年に山手線の渋谷駅が開業した当初は
一日の利用客が０人という日が多かったんだよな 朝からモチベーションだだ下がりになるよねー。
通勤だけで薄給の人は給料分の仕事した気になるわ。 >>14
何かにつけて吐き気がする、反吐が出るという語彙少なすぎなやつ
ゲロ吐いて死ねば？ >>708
店舗やオフィスの設計とかで普通に使うぜ >>708
いや普通に設計とか習うと出てくるよ
戸建ての設計とかでも
てか家の中の動線は？とかで
極々普通に軽いリフォームくらいでも出てくる言葉だと思うんだが >>704
学生客が倍くらいになる4月までに改善されなかったら偉いことになるなあ
それ以前に今年の受験生は経路よく考えないといかんね >>688
あれじゃ、露が、滴ってくるよね。 普通に考えてさ。 >>708
あなたが家作り、特に台所のプランニングに一切関わっていない人だということがわかった >>715>>718
なるほどありがとうございます。 >>721
台風の時とか
大雪の時はどうなるのだろう >>712
谷底に駅作ったせいで渋谷駅は19世紀の開業当初から高架だったし
おまけにその後にできた地下鉄がさらにその上を通ることになって
今のダンジョンの原型はかなり早いうちから作られていた >>724
ポタポタが半端ないだろうね。 それを狙ったアート作品なんだろうね。 まあ、>>1にリンクあるけど、見た目のデザイン担当を非難するのは筋違いかと思うが、導線軽視は多いと思う >>684
ずいぶん古いな
昭和何年だよそれ
たしかに30年くらい前まではスクランブル交差点のほうを向いていたな >>728
台座の部分が回転するように、設計するらしい。 ジャイロにする計画も上がってるんだよ。 >>51
そんなもんないよ
秋葉原とか銀座なら分かるが 閉鎖された昔の9番出口のあった地下の空間ってどうなるんだろ
埋め戻し？ そもそも都内の私鉄の延べ利用者数が
10年ほど前は65億人だったのが、今は80億人を超えてるわけで
無理な人口の詰め込みを、駅の構造のせいにするのはおかしな指摘だわ >>734
なんでだよ。利用者増えてるのに、ギュウギュウ詰め込む設計にするの、おかしいだろ。 >>692
それを玉電ビル建て替えに際して表参道寄りに移転させました
銀座線が構想と異なり渋谷止まりだったので辛うじて機能させることができた駅でしたがね 渋谷駅の案内おかしいよな
中央改札を出ると東横・副都心線は右ってなってるけど
そっち行くと遠かった
左に行って半蔵門線のほうに降りて行くべきだ
渋谷はだいぶ行ってないけど今は改善されたんだろうか >>734
増えてるのにプラットホーム4面の地上駅が
プラットホーム2面の地下駅に >>719
ビル建て替えでどんどん通路変わる
ただ、そんなすぐには変わらない >>90
ヒカリエの横に改札ができたぞ、東横線や副都心線はそっちから乗り換えろと。半蔵門線や田園都市線は今まで通り表参道な。 >>736
駅と一体構造のビル建て替えに備えた駅移転だから
仮通路は不備だらけになるのはむしろ当然 渋谷ってたまにしか行かないけど行くたびにどんどん複雑になってもう行くの面倒くさくなった
通勤で乗り換えなら引っ越すレベル 確かに動線考えてない設計はちょいちょい見るな
一時期の横浜駅も酷かった
建築学科じゃ動線の設計とかはやらんのか？ >>149
基本的に井の頭線との乗り換えだけ不便になった。
あとはヒカリエ横を駆使できるかどうかの問題。 >>742
全員改札から外に出る駅から相当数が改札から出ない駅に変わればそれで賄える 駅の混雑くらいで騒ぐとか頭がおかしい
知るかよスレ立てんな >>737
銀座線って渋谷より先があるはずだったのか 会社に徒歩もしくはチャリで通える所に住むってのはあかんの
東京の家賃相場ようわからんけど >>748
ビル建て替えが終わればそれなりに使えるが仮通路にまで配慮なぞしない >>739
改修されているよ。将来的には、改札案内は無くなるんだ。なぜなら、通路が、やっと人が一人通れるような、一方通行の通路しか無くなるんだから。 >>752
東急としては銀座線を延長して二子玉川まで持って行きたかった。
だから3号線計画の終点が池尻大橋だった。
だが銀座線のキャパシティ不足が明らかになったので、
半蔵門線をバイパス路線として整備し、そこに新玉川線を乗り入れる事にした。
この経緯を知らない池沼が銀座線と井の頭線を直通させろと言っている。 >>752
渋谷から駒沢までが未成に終わった
後に東急が銀座線と新玉川線を直通させようとしたが、既に銀座線がパンクしていたので
田園都市線と同じ規格に計画を変更し、交通営団に半蔵門線を掘らせ、そちらと直通するようにした >>1
世界よ、これが日本の理工系と芸術系だ！
やはり日本では文系と体育会系しか役に立たない。 >>712
開業時は一日の運転本数が4本の
ド田舎ローカル路線だった
池袋駅は渋谷駅開業から18年後にできたけど
原野の中の秘境駅だった >>757
直通で何が悪いんだ。 そんな経緯なんか関係ない。 直通こそが、この国の未来を決めるんだ。 >>760
目白駅付近での用地買収に成功していたら池袋や板橋は今頃どうなっていたのやら >>761
小田急はそんなことやるつもりはなかった
東京高速は駒沢へ行くはずだったから >>765
の、はずだった、とか言うな。 じゃあ駒沢にも通せばいいじゃないか。 そう、もちろん直通だ。 ★
もお、 後戻りはできない。 何故ならそれは、 直通だからさ、坊や。
★ 今は過渡期で完成すればまともになるって連呼している人がいるけどさ
今の計画が完成する頃にはまた別の再開発計画が始まって結局いつまで経っても使いにくいままな気がする >>763
池袋周辺の開発にはそんなに苦労してないよ
駅前の整地に苦労したくらいのもの
駅から若干離れた方が古くからの民家として利用されてたりもした
高架でもなくJRの線路で東西が完全に分断されてるのもなかなか面白い 今の渋谷駅はメリットゼロ
東横線は始発駅だから座れてよかったのに
直通運転なんて利用客にとっては改悪でしかない 東横線の一番前で降りて、目の前の階段をあがると銀座線だった。
東横が地下になってから、乗り換えは明治神宮前原宿 >>766
で、渋谷からから先は東京高速の継承法人である交通営団ではなく東急が新玉川線としてやるはずだったのが銀座線のパンクが原因で規格を変更し、
それに対応させるために交通営団は半蔵門線を建設 >>773
座るんじゃない。 いつでも動き出せるように、立ってろ。 それが君の人生にとって、一番の近道だ。 >>773
駅ビル建て替えが必要だから東横線も銀座線もいじくり回しているわけでさ
(空襲に遭って火をかぶってる) 新しいんだし余裕ある作りにしてるに決まってる
と思ってた時期が僕にもありました。
バスタとかも酷かった…
誰が設計してんだ？ 何が100年に一度の大改造だよ
東京駅と比べたらクソみたいな駅だわw ほんと鉄道関係はクソみたいな話ばっかだな
混雑さっさと解消しろよ
乗車禁止するだけでできるのに >>777
そう、か。 忌々しい。銀座線のパンクスどもが。 試しに使ってみるかと思ったら、ヒカリエ直結じゃない時点で無いなって思った。
あれじゃ渋谷に用事があるときにしか降りないよ、乗り換え駅としては酷すぎる。 オリンピックの時は阿鼻叫喚で駅全体が騒がしくなるのかな >>786
近畿地方で創業した会社の本社を追い返せば一気に緩和される
東京が出し殻になるだろうけど 渋谷駅で一旦、半蔵門線に乗り換えて
表参道で銀座線に乗り換えたほうがよさそうだね なんでそんなとこに住んでんの？
名古屋に引っ越せばいいのに 転勤したばかりの頃、自由が丘から恵比寿通勤するのに渋谷乗り換えの定期を買って偉い目にあった事がある。
1週間位で中目黒乗り換えを教えて貰って助かったけど… 1 の写真見ただけで鬱になる。これが毎日続くのか。 >>793
くっそ狭い旧降車専用ホームが新ホームへの改札外通路なんだからそりゃパンクしない方がおかしい >>791
半蔵門線は１０両、銀座線は６両
銀座線がパンクする >>743
隈研吾なの？
銀座線は内藤廣かと思ってた。 >>792
別に名古屋まで行かなくても東京の近くに横浜という名古屋に匹敵する都市がある >>8
んなわけないだろ(；´Д｀)
監理大変なんだぞ >>792
何で名古屋とかいう僻地を話題に出すわけ？ 逆に好評な設計は誰の設計なのかね
これからはその人にしようぜ >>1
よく知らんけど
JR中央改札横の階段はいつもこんな感じだったと思ったが >>77
渋滞の場合はバイクも渋滞の列に並べってこと？ まだ慣れてないだけ
一週間もすれば動線が最適化されるよ 地下鉄なのに地下じゃなく、百貨店の三階から発車してたのが良かったのに >>802
渋谷駅で直接銀座線に乗り換えてたのが
一旦半蔵門線を経由することになるから
銀座線はパンクせずに混雑緩和するだろ
逆に半蔵門線の混雑が増加する 隈研吾でも高輪ゲートウェイは嫌いじゃない
俺が一番好きな駅舎関連の建築はいまんとこ鼓門だな
1回しか行ってないけどこれは圧倒だった 半蔵門線の表参道→渋谷って物凄い急な下り坂で
まさに、ジェットコースターだよね？ しかし銀座線渋谷駅そんなにひどいのか。。。
副都心線/東横線渋谷駅も相当ひどいが、あれを軽く超えちゃってる感じなの？ 地方に行った時に
こころがリフレッシュされそうなデザインは磯崎新じゃまいかね >>58
立川のモノレールみたいに新駅を渋谷東、旧駅か車庫を渋谷西駅にでもすればよかったのに。 動線ってシミュレーションできないのかね
今時ある程度計算くらいできそうだが >>728
え、あれ手で押せばグルグル回るの知らなかったの？
今度行った時にやってみるといい >>824
立川のあれ考えた人賢いよな
両方ともＪＲまで少し歩くけどそれが混雑分散になってる >>87
どうしても始発で座りたいんじゃなければその方が断然楽だね >>146
東京駅は東西の行き来がし難くてな
新宿も似たようなもんだが、丸の内線か甲州街道という分かりやすい目印がある分いくらかマシかな たまにしか行かないけど
なんかめんどくさくなったなぁ >>1
渋谷駅、どんどん改悪になってるwww
自分は埼京線が移るから、それだけで良し！だけどw >>782
つまり駅ビルが建て替わるまではクソな状況が続くんだな
後何年かかるのさ あれ？
銀座線の為に改修したんじゃなかったのかw (´・ω・｀) >>789
そうでなくても外国人は、異様にハチ公の交差点が好きだからねw 渋谷-六本木-新橋でもう1本地下鉄が欲しい。
銀座線はもう無理だと思う。 >>21
やっとわかってくれたか (^_^)v
田舎から出てきて数年は戸惑うこともあると思うが東京生活をエンジョイしてくれ。 場当たり的な改築続けてるから仕方ない
もう手の施しようがないよあの駅は
一度地震で更地にでもならない限り改善はない >>833
駅自体も渋谷の比でなく大きいしね
渋谷は駅が小さいからキャパが裁けないし、
下に潜るしかないし とにかくスマホ見ながら歩いてる奴は
ちょっと自覚してくれ
おまえに殺意の目が50は向いている >>844
更地になっても無理じゃね？
広さが足りたいんだから >>850
渋谷なんぞで乗り換える時点で負けなんだよ 狭い地面に集中させてるからなあ、渋谷。
東急が頑張ってシムシティやってるけど、無理じゃないかなあ >>58
駅ビルを建替えたらJRと井の頭線と銀座線は途中の上り下りは無くなるんだろうか
この三線が平面になれば相当スッキリするけど他の線のホームの高さが違うから無理か >>840
確かに渋谷六本木間は残念な感じだよね
恵比寿経由はコスパ悪いし、バスは道混んでるし ヒカリができた時から
ず～～～っと渋谷駅の動線めちゃくちゃじゃん
何を今さら ヒカリエから銀座線に乗っていたけど前は本当に糞だった
JRを超えて乗るか悪夢の150段の階段登るか まともになってせいせいしたわ
新ビルができるまであと6年井の頭側は頑張ってくれ w 山手線は一周地下通路繋げて歩行者とチャリ専用通路作れ。
チャリは持ち込み不可。
そうすりゃ解決だよ。 >>837
ヒカリエ側は5年我慢した
おまえらもそれくらいは我慢しロだとさ 半蔵門線もあるぞ
乗れないけど 乗り換え不便で距離があったから人が分散してたのに、便利にしちゃって密度高まるってしょうがないよね
ラッシュ除いた終日の利用者数の方が軽く上回っているだろうから一定の我慢は必要じゃないかと 世界と戦う国際都市の巨大ターミナルに戸惑う地方出身者ｗ
東京の規模のデカさは世界最高だし >>761
お前は電車の大きさも知らないのか？
銀座線のトンネルに井の頭線の電車は入らないぞ
それこそ「らめえ、さけちゃうう」の世界だぞ 銀座線の渋谷駅の位置は前のままでよかったのに、なぜ東口の真上に異動して、JRと井の頭線から遠くして不便にしたかだ。
東急百貨店東横店が閉店て、そのあとハチ公前広場を含めて再開発ビルの計画があるようだけど、
そのビルが完成してから元の場所に戻す感じても無さそう。
埼京線ホームと山手線ホーム直結の乗り換え改札を銀座線のホームに作るしかないだろう。
山手線と埼京線の工場がどうなるかだ。 >>824
何でそういう柔軟な発想が出来なかったんだろうね？
何が何でも古い施設は壊さなきゃならないという脅迫観念に駆られてたのだろうか・・・ 渋谷は井の頭線のエレベーターからおかしいだろあれ
なんでひとつしかねーんだ >>871
どのみち建て替えないといけない空襲で火をかぶったボロビルだから
いつやるかだけの問題だった >>858
俺もバス乗ったことが有る
都バスで山手線内側の移動は案外便利なんだよな
よく知らないから使ってないけど 埼京線の改札は山手線に近くなってるの？
誰か教えてください バスって結構定時運行だよ
時間はかかるけど結構信頼できる >>855
松濤民なら尚更電車なんか乗らないだろ
第一、渋谷駅までかなりあるじゃん
ラブホ街突っ切るならまだ少し早くなるが >>647
広尾に住んでる俺がそのおまえの高みから見下してやるよ >>842 ビル建て替えたらもうちょっとマシな場所に行くんか？ 渋谷で必ず乗り換えしないといけない人って、どんな人達だろ。実は渋谷を避ける事って可能な気がするけど。 >>855
よくあんなとこ住めるね
下から下水の匂いがすげえのに。
金ないから引っ越せないの？可愛そう 渋谷乗換はホントもう避けるべき段階にきている
直通使ったり他の駅で乗り換えなさい >>878
空襲なんて75年前じゃないか
今までよく無事だったな >>889
お高く止まった東急沿線民でしょ？
田都線ぞいの >>833
新宿は駅の規模はやたらデカイがJRと小田急、京王が1列に並んでるから分かりやすい
丸の内線は東口からすぐだし >>879
駅の設計は完全に失敗してるよ
埼京線のホームを南口に移したときからクソバカ >>887
駅の場所は変わらない 通路の位地や幅が是正されるだけ >>888 東横民は渋谷の東急デパート行くより新宿三丁目の方が便利になったが東急はあれでええんか？ 東京民ってあのグチャグチャな電車の路線図を大体覚えているのがすごい
どこ駅からどこ駅と言うと、何線でどこで乗り換えてこれくらいの時間みたいなのをみんなスラスラ言う
何なのあれ？ >>901
そりゃ長い間使ってれば嫌でも頭に入るだろ、 >>146
東京は乗り換え困難というより、
地下街がカオス
乗り換えは案内でなんとかなる
最悪は新宿
出口名がクソ、案内板が不足、
同一路線に複数ホーム、
さらに使ってる人間がドヤる >>58
東横、田園都市、副都心は半蔵門線の表参道で乗り換えれば良い
JRからは近くなったが、井の頭線利用者がとにかく不便 >>882
先日夕方に羽田から渋谷までバス乗ったけど
空港から高樹町より高樹町からセルリアンホテルの方が時間が掛かったw よーしパパ
世田谷ボロ市行って
ついでに京王百貨店弁当大会
行っちゃうぞ 東京ってなんかの人体実験してんの？
させられてんのかアメリカンに？ >>901 いや、よく間違えてて駅スパの方が最善手の事もある >>901
ハブが決まってるからね
都内の大学生ならだいたいわかる
リーマンだと会社周りしないとわからん >>889
お高く止まった人は渋谷などで降りないざます
二子玉川で買い物かもしくは三越前まで >>913
携帯のマップがクソなんやで？
GPS効かないから適当な指示出しする
地上ならわかるのにね >>901
電車好きな方だが
さすがに地下鉄は把握してないぞ
まだ大阪のが縦横分かりやすい >>916
千葉駅は国鉄千葉駅前駅とかあってわかりやすい >>883
松濤からラブホ街抜けるのは遠くなるだけじゃん 渋滞する道路を立体交差にしなかったから
どっちも渋滞みたいな状態になってるみたいだな
これ、設計家の大失敗だろう
導線考えてないとかありえない >>219
改札できるよ
駅を作って上に連絡通路ができてから着工する
それまで改札通路予定地は工事用のスペース >>929
無理無理
そもそも渋谷って国土計画大間違いのまんまだから
あそこ全部潰すしかないんだよね 「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html 渋谷駅なんか台風の大雨でいつも水没する谷なんだから、負け組の駅 >>911
不動産屋が自社開発物件売るために鉄道敷こうとしてそれが独立したのが目黒蒲田
そこと合併したのが強盗が参加することにより実現できた東横
(合併に際して目黒蒲田が存続会社となり、東横を名乗った) >>901
仕事で会社周りしてると自然に覚える
内勤とか学生は自分の乗る路線しか知らないよ >>931
結局過渡期の使いにくさなんだよね
まあでも別にいいけど。
シビヤなんて田舎だし >>927
ラブホ街抜けてマークシティの裏から入ると人通りが少ないので時間的には早くすむ >>934
渋谷は国土計画じゃなくて東急だろ。まあ国土計画の本店は原宿だけどさ >>944
厳密にいうと渋谷駅から青山大学の方、NHK側にぬけてくほうだからね
まあいんだよ、許してやれよ >>943
松濤からラブホ街に行くのに坂道登らないと駄目じゃん 山手側は新宿が再開発で改悪されない事を祈るのみだな。 >>904
新宿そんなに分かりにくいかなあ
同一路線に複数ホームってどれ >>946
そんな狭義の話ししてない
広義の開発の話だよ
1885年から無理がある 東京みたいな大量の人がさばけるかどうかのシミュレーションてまだ出来ないんじゃないの？こういう問題多すぎだよ >>944
渋谷駅まで行くのとそんな変わらないぞ。しかもゴミゴミした道じゃないし
あと代々木八幡から新宿行くパターンもある 新宿は大きな東西連絡通路が出来るらしいけど、そらでどうなるかだな。まぁ京王、小田急とJRの導線が重ならないから渋谷みたいにはならないだろうけど。 思うに井の頭線をちょろっと伸ばして銀座線の近くに改札作りゃいいんじゃね >>952
埼京、湘南新宿ラインの魔の1～4番ホーム >>918
銀座線あんなに混んでるのに6両で
半蔵門線はすいてるのに10両だもんな
そっちをなんとかしてほしい >>959
机上の空論だな。。出来るのと毎日やるのとは違うよ。。 >>962
なんかどうもオタクの頭の地図ずれてるな
会話やめてNGしとく こういうのこそ
量子コンピュータやらで最適経路をシミュレートして動線決めるべきなんだがな
山の手と合流とか、もうね >>961 連絡通路のどん詰まりがヨドバシの4連エスカレーターかな >>970
そんなのより粘菌コンピュータで作る方がいいよ >>966
全部の駅のホーム延長をする必要があるんだろ？
無理じゃね？ >>870
埼京線のホームを移すのに銀座線が邪魔だから壊すの >>966
銀座線がどうにもならないから
日比谷線、浅草線、半蔵門線が建設された訳で >>924
松濤民なら渋谷に歩いていけばいいじゃん
てか松濤から渋谷に何線に乗るの >>978
どれも使い物にならないってどういう事？ >>966
トンネル掘り直す事になる。
その為に中央通りや青山通りを長期間閉鎖していいなら出来るだろうけど 設計担当者のレベルが低いのか？
人間がだんだん馬鹿になっているような気がする >>979
真の松濤民は東急百貨店より先には滅多に行かない
行動範囲は東急百貨店から代々木公園の間 >>974
えー
最高じゃん
世界の私鉄がこのパターンになればなんの問題もないのに
御茶ノ水で乗り換えるために新小川町で降りたあと、
御茶ノ水大学じゃなくて東京医科歯科大学方面に行くとか、
永田町乗り換えの電車に乗るには麹町で降りて、溜池山王方面に行くとか、
東急ハンズ新宿店なら代々木で降りなよ
とか意味不明だもん >>981
銀座線がより立派な規格で建設されていたら
東京の地下鉄整備は史実よりもだいぶ遅かったってこと >>987
国鉄千葉駅前なんて駅は無くなって30年は経ってるんだがな >>989
御堂筋線の悪夢にならなかっただけマシだな 国立競技場もそうだが
安藤忠雄が関わるとロクな事がない。
銀座線には関わってるんかな？ 東急の渋谷駅みたいにデザイナーのオナニーなの？
こいつら全く利用者の動線考えないよな >>388
横浜駅は大分まともになった
相鉄、市営地下鉄とJR、京急が行き交う南口に多少難があるけど とうきゅうのシマだからどうしようもない。
おだきゅは新宿でヘマしないようにやるんよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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