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【現代貨幣理論MMT】MMT理論はケインズ理論の再来か?日本は、無尽蔵に国債を発行しているが大丈夫か? ★3
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/09(木) 17:30:19.91ID:+xz6w8kM9
2%インフレ > 3%GDP成長 > 2019年消費税10% > 2020年にGDPを600兆円に > プライマリー・バランスの回復 > 成長戦略の推進

■はじめに

今経済の分野で盛んにささやかれている「話題」は、果たしてMMT理論は、本物の経済理論かということです。事実、私が講義・講演を終了する際に「何か質問はありませんか」と尋ねると、決まって「MMT理論は現在の経済状態を救えるのですか」という質問を浴びせられます。このMMTが目下どん底状態に陥った世界経済や日本経済の救世主になれるかどうか、私には残念ながら分かりません。

かつて日本は、アメリカに次いで第2位というすばらしい地位を占めていました。これまで世界において最高の経済状態を保ってきた日本経済は、今やOECDと呼ばれる先進国の中でも「中ぐらいの経済状態」に過ぎません。このような経済状態から脱却するために何か方法はないのか、とすがるような気持ちを抱いている時に、このMMT理論が救世主のように現れ、その理論を推進する人びと、特にアメリカの何人かの経済学者が、この理論は日本の経済を救うと言い出したのです。どん底状態にある日本において、「溺れる者はわらをもつかむ」ということわざのように、人びとの間で、もしかしてこれが「日本経済を救ってくれるかも」という淡い期待も込めて論じられるようになりました。そこで今回、このMMTとは何か、について考えてみたいと思います。

■MMTはケインズ理論の再来か

かつてイギリスにケインズという、一風変わった経済学者が現れました。なぜ「一風変わった」かというと、それまで延々と築き上げてきた経済の理論を真っ向から否定し、「自分本位」の理論を構築したからです。それは、1920年代後半から30年代にかけて世界を襲った大不況から経済を救うのは、人びとがどんどん物を買うことであると、これまでの理論を真っ向否定するような理論でした。もし、人びとが物を買うお金がなければ、政府がどんどんお金を作り出し、人びとに渡せば良い、つまり極端に言えば、政府はお金を刷ってヘリコプターからばら撒けば良いとまで言ったのです。これは「ヘリコプター理論」とも呼ばれ、ひと頃人びとの口に唱えられていました。事実、日本でも人びとの消費水準が落ち込み、経済がどん底状態に陥ったとき、時の政府は、一家に一律5,000円という商品券をばら撒き、これで各自が住んでいる場所で買い物をしなさい、絶対に貯め込んではいけませんという、極めて異質な財政政策をしたことがあります。

また、ケインズは、「井戸掘り理論」も考えました。「人びとが消費しないのは、仕事がないのでお金が手に入らないからだ。政府は、町のあちこちに井戸を掘り、これに従事した人びとにお金をあげれば人びとはそれで物を買い、消費は増大する」と言ったのです。ケインズ以前の経済理論は、「人びとは節約をしてそれを貯金しなさい。その貯金が貯まったらそれが『投資』となって経済の活性化に役立つ、つまり、節約こそ経済活性化の源である」と説いていました。ケインズは、このような考えこそ間違っていて、「消費は美徳」と、それまでの経済理論と全く別なことを言い出しました。こうしたことから、ケインズは異質とまで言われるようになったのです。

政府の仕事はせっせと「借金」をしてお金を作り出し、そのお金で、どーっと「公共事業」を作り出し、そこで失業している人びとを雇い、賃金を支払い、消費水準を上げなければならない、人びとの消費の増大こそが経済を活性化する源であるとケインズは説きました。これが有名な「有効需要の原理」の基本的な考えです。この有効需要の原理は、英語で「Theory of Effective Demand」と呼ばれ、この理論が20世紀最大の経済理論と言われ続けてきました。物を買う=「需要」こそが経済にとって有効なのだと説いたのです。経済学を学ぶことは、ケインズ理論を学ぶということ、ケインズ理論を学ぶことは、この有効需要の原理を学ぶことでした。

続きはソースで

https://nichigopress.jp/account/imasara-keizai/192894/

★1 2020/01/09(木) 03:04:30.07
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578537651/
0750名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:22:29.95ID:gU2Da9kC0
>>744
低所得って今そんなにいるのかよ
これもう日本に住んで働いてる場合ではないな
0751名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:27:45.56ID:grMDCB/X0
>>744
馬鹿か。消費税なんで導入したせいで一億総貧乏になったんだぞ。
0752名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:31:29.99ID:3I+V99pn0
>>1
ケインズは金を刷れと言ってるのに
日本政府は国債を刷る・・・
0753名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:39:53.58ID:Cod0OeyG0
>>752
誤解だろ
積極的財政支出の原資は国債発行で調達するのはケインズだろ
0754名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:52:00.97ID:HdnCDe950
無限にやってもいいことなど有り得ん
何か条件があるはず
0755名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 03:54:17.58ID:CN15zn0q0
バブル期には将来マネーが紙屑に成るようにみえた従って皆こぞってマネーを使った企業も金融機関も個人もドンドン使う極端なデフレ政策きんゆうビッグバン文字通り大爆発で経済は破壊され消費税緊縮で意気消沈へいせいデフレれいわは悪名高き先例を成敗しないと
0756名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 04:07:00.80ID:lwEb4a+l0
税金財源論ってもはや売国奴の言うことだわな
0758名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 04:08:08.14ID:6hDqzMVs0
アイルランドは危機を迎えた時期が2年、リーマンショックとほぼ同じ時期で、
2年連続でマイナス成長したけど、
その後アホみたいに成長し、一人当たりGDP日本の倍近い状態。

ttps://ecodb.net/country/IE/imf_growth.html
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html

成長の度合いの方が、マイナスの時期を圧倒してる。
0759名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 04:09:42.17ID:6hDqzMVs0
高い経済成長続けたアイルランドとの間に開いた、一人当たりGDPの大差を直視しよう。

ttps://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
0760名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 05:06:15.36ID:qtyGmSML0
過去にも未来にも
自民党がつくった借金のツケは

誰も超えることはないだろう
まさに老害シロアリ害虫

刑務所に入ってるいかなる
泥棒よりも悪いやつ
0761名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 05:10:12.11ID:QzdSDP6h0
インフレになったら新通貨発行すればいいんじゃないの
0762名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 05:16:26.43ID:wjgGocdn0
日曜討論で山本太郎と習晋三で討論したらいい
そこで国民が判断すればいい
評論家は黙ってろ
0763名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 06:25:55.52ID:1dz69dtB0
底辺&障害者の望むMMTって「減税して社会保障は充実させて、インフレを鎮静化させる税は金持ちから取れ」
って奴だろ?w
0764名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 06:27:17.14ID:L3CX9hib0
どっちにせよ日米FTAでMMTはできない
0765名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 06:32:38.28ID:1dz69dtB0
MMT理論を素直に解釈したら「都合悪くなったら中止すればいい歳出を増やそう、具体的には建設国債を乱発しよう」
って話になると思うんだがなw
5ちゃんではなぜ「MMTで底辺を救え」って話ばかりになるんだろうなぁ(棒)
どうしてだろうなぁ(棒)
0766名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 06:50:44.59ID:HHce45sH0
>>765
藤井三橋がやっているのは、デフレ貧困に便乗したビジネス

デフレ貧困が拡大してることにしないと、自分たちの商売ができない

定義、エビデンスは無視(もしくは専門外なので無知)
0767名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 06:58:05.74ID:zJ9udd4y0
昨日の昼と同じ書き込みしてるやつがいる
24時間働きますなぁ
0768名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:15:25.57ID:Z9aSowcJ0
MMTなんて電波理論、国債市場参加者のほとんどは信じてないからなw

仮に安倍や黒田がそれをやると宣言した場合、彼らがどうポジを動かすか。

理論バカには現実の人間の動きはわからないんだろうな。
「それでもMMTは正しい」もはや共産主義とか宗教と変わらないw
0769名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:28:38.59ID:lzv72Uz10
MMTなんかやらなくとも、異次元量的緩和と
社会保障費の自然増で、近い将来日本はインフレに陥るしか道はないと思うよ。
予算は、大事に効率的に使おうね。
0770名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:33:45.08ID:Z9aSowcJ0
MMTは無限に国債が発行出来るという理論ではないから、インフレになったら終わり。

いつインフレになるかといえば、市場参加者が政府がそのような政策を取ると
認識したときでは。つまり、「やります」と宣言した途端に実行不可能になるw
0771名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:36:22.12ID:XqlggUis0
>>768
とりあえずすべての金融機関を説得しないと速攻で逃げだされて終わるよなぁ

MMT信者ってナマポとか土建屋絡みとか金融を触ってない人達ばかりなのが問題
0772名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:37:56.06ID:tEqeYW+u0
どんだけMMTが正しかろうと、それを運用するのは経済音痴なお偉いさんだからな…
0773名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:44:43.43ID:Z9aSowcJ0
>>772
全然正しくないんだけどなw

「共産主義は正しい、ソ連や東欧の指導者が間違っていただけだ」
というのと同じこと言っていると気がつけよw
0775名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 07:54:04.48ID:lzv72Uz10
>>771
藤井も、1973〜1974年の日本で狂乱物価が起きたとき
幼稚園生だったから、インフレを実体験していないんだろう。
インフレは、地震とにている。
あの時は、一瞬で、物価が10%上ったような気分だった。
財政でインフレを制御などできるはずがない。
0776名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:03:51.29ID:YqjkecJ/0
>>775
あんたの考えで、インフレになった時に止める方法は?
0777名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:05:27.76ID:lzv72Uz10
>>776
金融政策
金利の引き上げ
0778名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:05:59.25ID:bsyvXyQv0
>>1
宮台真司

MMT的な方向性は、世界中でトンデモ・セオリーとされている。それを素朴に訴えてしまっているという点で注目しなければならない。

世界のまともな経済学者でMMTを支持してる人は一人もいない。

ポピュリスティックには人々の感情に訴えるので、ネット上では結構話題。学会とネット上の分布がまったく違うという状況。

https://www.youtube.com/watch?v=S3vsn3EHN0s
0780名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:08:37.12ID:YqjkecJ/0
>>777
デフレ脱却の方法は?
0781名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:09:01.96ID:tA70tswN0
>>775
だね。物価の安定は当局の至上命題。
昔のドイツや日本、80年代のブラジルやアルゼンチンの当局もあらゆる手段でインフレを鎮静化しようとしたのだろう。
でも出来なかった。
0782名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:09:11.86ID:IeBTqPwI0
有限だからいいんだろ
0783名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:10:55.95ID:YqjkecJ/0
>>778
宮台はMMTの内実を勉強していないな
MMTとそれに対する主流派の反応を外野から追っただけだ
0784名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:13:45.68ID:SroC0jnGO
>>751
消費税によって魔法が解けた
現実が顕になっただけ
むしろ導入してよかったわ

80年代はローンや借金が推奨されてたよな
身の丈にあわないブランドをローンで若者に売り付けるマルイが全盛期だった
0785名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:15:53.96ID:lzv72Uz10
>>779
じゃあ、将来が円が暴落したら、どうするんだ。
通貨の信頼がなくなると、暴落するぜ。
原油だけでなく、すべての輸入品が上がるんだぜ。
0786名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:16:19.72ID:sqEchlfD0
>>783
もっとも恥知らずなご高説でございますな
こういうことをのたまわれる無神経な奴嫌い
0787名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:18:31.73ID:sqEchlfD0
円がどうの
株がどうの
なにおびえているんだか
そんだけのものがあるのか
0788名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:18:43.88ID:YqjkecJ/0
>>786
宮台は社会学者
0789名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:18:46.63ID:UCmfpeni0
よくこんな恥ずかしげもないクソスレ立てるな
0790名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:20:15.92ID:SrOK3DzS0
>>10
そんなこと言ってないんだが?
0791名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:22:05.87ID:YqjkecJ/0
>>786
ほらほら、宮台先生もMMTを否定してるよ!

あんたこう言いたいんだろ?
それ虎の威を借る狐て言うんだよ
女の腐ったみたいな男がよくやる手だ
0792名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:22:26.45ID:tm9DpnvL0
竹中平蔵脳=ネトサポ=しばき隊=反日・反日本人=日本国内と外国に居る満州・朝鮮族
0793名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:24:05.98ID:grMDCB/X0
>>778
まともな経済学なんてそもそも存在しない。
0794名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:29:48.71ID:Z9aSowcJ0
まともな科学者で二酸化炭素による地球温暖化を否定する人はいない、というのに似ているな。

ネットでは否定派が多数に見える。MMTも似ている。愚民は楽な政策を選ぶ。
0795名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:30:21.21ID:YqjkecJ/0
主流派の学者がMMTを肯定できるわけない
根っこの貨幣理論から違うんだから、MMTを肯定したら自分の学者生命の終わりを意味する
0796名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:35:26.62ID:bzOeZ5vS0
オイルショックについてサミュエル・ボウルズは
「原油価格の高騰がCPIに与えた影響は非常に小さい」と指摘している
企業の価格決定能力が強くなったことと、労働組合が弱体化したことが主たる原因
0797名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:39:25.47ID:MBbB/FAo0
借金をする必要がないのに上級が余った金を使ってノーリスクで利子を得る為に無意味な借金を膨らませてるだけだからな
本当に終わってる腐った構造
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 08:42:37.43ID:peR3rZa90
ヒトラーとルーズベルトがやったじゃん
結果は大戦争だったけど
0799名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:43:41.49ID:e/YpI5Lg0
>>778
みんなが反対してるから反対が正しいなんて主張は小学生でも通用しないなw
0800名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 08:44:16.07ID:lzv72Uz10
>>796
原油が最終的に4倍になっても、コスト計算からすれば、狂乱物価
(1973年で11.7%、1974年で23.2%上昇)は、説明つかない。
それは、当時から言われていた。
ただ、それを引き金にした買いだめや売り惜しみ、便乗値上げ、企業の仕入れ在庫の膨張
など、人間の心理の変化によってインフレという現象を観察できたというのが
重要なのだろう。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 09:19:10.72ID:8pCSPEVW0
┏( .-. ┏ ) ┓
【ウクライナ🇺🇦チェルノブイリ原発事故】


*フジテレビ(反グノーシス主義)が
Google(グノーシス主義)を崩した事故である

--

*象🐘は、インド・イラク等では神様の象徴

象の左脚を切断したイメージ
(現在の私の左脚も切断中)

*Googleの創業者の一人「セルゲイ・ブリン氏」を
セルロイド人形みたくしてやるとの脅迫
(壊してやるぞ)

==

*フジテレビの電子飛翔体とは
チェルノブイリ原発の地下近くの原子炉に
穴を掘って原子核を設置しするか
電子データ化した電子核を設置して爆発させた

この技術は、イタリアのバチカン崩壊に使われる可能性 ce

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215424812174020609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0803名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 09:28:46.19ID:BiYC47ZK0
>>775
あのさあ
そのインフレは今も続いてるの?
治ったならコントロールできたって事ですよね?
違いますか?
0804名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 09:30:31.36ID:BiYC47ZK0
>>769
少子化はインフレ圧力だからな
放置すればインフレになるのに、自民党が全力でデフレ政策を30年間やってきた成果が今
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 10:08:29.78ID:HiXMYjme0
>>795
だから必死に抵抗してるね
大勢の人を不幸にしてきた罪もあるしね
0809名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:07:04.87ID:bGKUpfqh0
そもそも通貨に価値があるってのが幻想なんだよな
MMTってその幻想からコナゴナにするだけじゃん
0810名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:07:34.63ID:6HGdU4Q60
>>807
白川が量的緩和に執拗に反対していたのは、
もし、これが実施され、あっという間に景気が上向いたら
お前ら、何やってたんだ、と言われるからだとw
要は己の面子のために反対していた。

この連中は、日本経済がどうなろうと、国民生活が
どうなろうと、己の面子さえ保たれれば、それでいいのだ。
MMTに反対している自称経済学者達も同じだと思う。
こんな簡単な方法で経済がよくなってもらっては困るわけだw
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:08:58.37ID:tyfkQ6DM0
>>809
その通り。だからMMTは財政出動でも金融緩和でもなく、
実物経済通りにしか景気は左右されないという結論になる。
あたりまえの話。
0812名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:10:14.97ID:tyfkQ6DM0
そして実物経済によってしか景気浮上ができないとなると、
日本は供給力と生産性の低下が主原因だということになる。
そして主流派の見解もこれなので両者のあいだに齟齬はない。
リフレMMTとか財政出動しろって言ってる連中がMMTを理解してないだけ。
0813名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:23:37.48ID:grMDCB/X0
>>794
【高卒程度の理科】と【義務教育でならっているMMT】
地球はもともと二酸化炭素の濃度が90%以上から始まった。
恐竜時代には二酸化炭素が1%以上にまで減り、
現在、0.03%〜0.04%にまで二酸化炭素(CO2)が激減している。
光合成の仕組みは二酸化炭素(CO2)がないと成り立たない。
【植物の光合成の仕組み】二酸化炭素(CO2)+水(H2O)→でんぷん(有機物)+酸素(O2)
恐竜時代は二酸化炭素(CO2)が1%以上あったため植物が光合成しまくり巨大化して酸素を大量に
作り出し、恐竜が巨大化したことがエビデンスにより分かっている。
二酸化炭素(CO2)が0.03%まで激減したために酸素も少なくなり恐竜は鳥のサイズに小型化したことが分かっている。
つまり、地球の長い歴史をみれば二酸化炭素(CO2)が激減しているということが理解できて
二酸化炭素がなくなると人間も植物も生物も絶滅する未来が分かっている。

この高卒程度の理科は日本人なら小学生でも教えてもらったはずだ。
義務教育でならっているMMTも同じだ。MMTは日本そのものだからだ。
しかし、マスゴミがフェイクニュースを垂れ流すせいで洗脳されている。
テレビや新聞をみてはいけない。
馬鹿になるからだ。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:25:09.17ID:6HGdU4Q60
>>809
上念司じゃないが、
「価値がないなら、君の財布の中に入っている、価値のない通貨をちょうだいよ」
てなるよねw
君は正直に応じるのかな?
0815名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:26:23.61ID:69vAqRk00
結局、消費が動かなきゃ、金が余ってても経済が動かないってことだよな
MMTおばちゃんも言っていた通り、アベちゃんは雇用の掘り起こしが甘いのに緊縮やったのが間違い
金を使わないニートを、最低賃金で近所の清掃を半日でもいいから働かせて、金を与えて使わせるような政策をやらないとダメさ
つーか、最低賃金ってその程度のしょぼい仕事のための賃金額だろ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:26:27.08ID:BtTCWCXJ0
>>814
幻想がなくなって紙くずになったらいくらでもあげるよw
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:27:50.78ID:tyfkQ6DM0
>>815
消費が動かなきゃではない。まずは実物の量を増やすこと。
消費増は金回りに価値を見出す(つまりケインズ理論)のでMMT的ではないよ。
0818名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:29:46.47ID:tyfkQ6DM0
なんというか「俺はMMTを支持してるんだ!」とか言いながら発想が商品貨幣論まんまのひとが大変多いよね。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:30:47.90ID:6HGdU4Q60
>>816
ええ!
幻想なんでしょう?
通貨って幻想なんでしょう?
「幻想がなくなる」て変じゃないのw
幻想てないていう意味だよ。
「ないものがなくなる」て、トートロジーじゃんw
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:32:16.48ID:grMDCB/X0
税金は財源ではない。
通貨発行権が財源であるから財源は無限に出る。
大日本帝国が通貨発行権を行使して戦艦大和や世界初空母機動大艦隊を作れたのも
通貨発行権を行使したから税収の3万倍の予算を使えた。
要するに財源は無限だ。

政府が発行した円国債を欲しがる。
政府の持ち物である日銀が発行した日銀券を欲しがる。
企業が発行した手形を欲しがる企業はわずかしかないから割り引かれる。
個人が俺様券を発行しても誰も相手しない。
これだけ違う。
そして、政府と日銀は通貨発行権の行使ができる。
企業と個人は通貨発行権を持っていない。
0821名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:32:23.20ID:ZpKEWLj20
>>819
幻想がないものだったら幻想って言葉が生まれないだろw
0822名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:35:21.29ID:tyfkQ6DM0
>>820
それがおかしいんだよ。
お金には商品的な価値はないのだから財源が無限とかいうことには意味がない。
なぜそこをきちんと守らないのか。
MMTに従えば貨幣はただの数字なのでそれを増加させてもなにも起こらない。
0824名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:36:12.95ID:BiYC47ZK0
>>812
財政出動なしでどうやって生産能力あげるんだよ
民間はデフレに備えて投資はしないぞ

生産能力が過多だからデフレだって基本中の基本だろ
0825名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:37:39.75ID:BiYC47ZK0
>>814
価値がないなんてMMTは言ってないぞ
政府の徴税に答える為に必要だと言う理論だ

お前が俺のかわりに税金払ってくれるなら渡すよ
0826名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:37:40.50ID:Mg4WCnYH0
>>823
高尚すぎたか?w
0827名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:37:43.80ID:tyfkQ6DM0
>>824
財政出動で生産能力が上がるなら貨幣はただの数字ではなく、
何らかの効果を持つ客体ということになるだろう。
もしきみが財政出動に意味があると考えてるならMMTerではないんだよ。
ただのケインズ主義者だ。
0828名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:39:55.10ID:6HGdU4Q60
>>821
吉本隆明(吉本ばななのオヤジ)の「共同幻想論」と言う本を思い出した。
昔、ちょっと読んだが、難しすぎて、すぐに読むのを放棄したがw
そこに、貨幣とは共同幻想だと書いてあったな。
倉庫探してあったらもう一回読んでみるか。
まあ、どうせ理解不能だろうがw
0829名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:39:56.47ID:BiYC47ZK0
>>827
お前がMMTを理解してないだけ
MMTは国家の生産能力と徴税能力が貨幣の価値を決めると言う理論だ

勝手に妄想で理論を曲げるなよ
0830名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:40:35.89ID:plIV4CG00
すでに発行額の半分以上日銀の金庫に入ってんのに
なんの変化もないんだから平気だろ
0831名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:41:14.87ID:tyfkQ6DM0
>>829
徴税能力については>>827ではまったく言及していないけど?
財政出動には意味がないと言っているだけ。
なぜなら財政出動それ自体ではTax Drivenをしてることにはならないからだ。
そして生産能力がMMTの基準になるというのはそのとおり。
この生産能力というのは無職の頭数ではないので日本では生産能力はほぼ使い切りになっている。
0832名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:41:17.54ID:BiYC47ZK0
貨幣に価値がないてのは古典派の理論だぞ
真逆のことをMMTとか言ってる
0833名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:41:46.93ID:Rg9An0Nr0
>>827
MMTでも財政出動で供給力が上がるのは否定してないぞ。もちろん投資の内容にもよるけどね。
0834名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:42:24.23ID:BiYC47ZK0
>>831
財政出動の意味わかってる?
国が民間に仕事を依頼して、その対価として円を払うことだぞ
0835名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:42:41.31ID:tyfkQ6DM0
>>833
仮に財政出動自体に供給力の向上作用があるなら、徴税の必要性がないよね。
財政出動だけで間に合ってしまう。
0836名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:43:00.53ID:grMDCB/X0
>>822
通貨発行権が財源であるから財源は無限に出るが
資源や生産能力や供給能力は有限なんだよ。
そして為替相場で通貨も変動する。
0837名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:43:23.78ID:tyfkQ6DM0
>>834
仮に財政出動自体に供給力をあげる効果があるなら、
そこで所得税率を0にしても同様の作用がある、ということになるよね?
そうではないだろう?
0838名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:43:55.48ID:6hDqzMVs0
MMTは教祖連中ですら主張が散らばってる上、
支持者連中が自分の願望ごっちゃにして主張するから、色んな主張が混在してるよ。

まともな理論数式も支える根拠たる事実も無いファンタジーという意味では共通しているが。
0839名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:44:19.13ID:BiYC47ZK0
>>835
それでは片手落ちだろ
払うのと受け取るの双方向で価値が決まると言うのが
MMTが従来の理論と違うところなの

そこ無視して片方でいいとか、勉強しなおせ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:44:44.61ID:69vAqRk00
>>827
MMT下では財政出動に意味がないなら財政出動しなくていいのか?
0842名無しさん@1周年
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2020/01/10(金) 11:45:40.27ID:tyfkQ6DM0
>>839
ならきみはその双方向的な価値の算出式が書けるの?
価値をvをおいたときに財政出動と徴税率との方程式はどうなる?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:46:09.38ID:6HGdU4Q60
>>830
団塊が、そろそろ、リアルリタイアする時期に来ている。
今年で、彼らはそろって70を超えるから。
彼らが、無収入になり、年金だけでは足りず、預金を取り崩すようになったら
どうなるのだろうかと思う。

団塊とその前後の準団塊とを合わせたら、300兆円くらいの金融資産を
持っていると試算される。
年に、30兆円づつ取り崩したとしても、相当なインフレ圧力になるとは思うが。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:46:19.64ID:BiYC47ZK0
>>837
ならない
税率を下げるだけでは、貨幣を仕事の対価として払ってないから

だからMMTで減税をメインに語る人は理解不足
ただし、日本の現状では消費減税が一番効果的だ
この違いをはっきりさせろ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:46:53.79ID:bzOeZ5vS0
>>828
おもっくそ商品貨幣論じゃん…
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:47:25.61ID:tyfkQ6DM0
>>840
それはおかしいよ。徴税しなくても貨幣の追加供給で格差は消滅させられる。

>>841
いいのでは?
そもそも財政出動に長期的な効果があるというのはどの経済学理論も言ってないわけだし。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:47:41.77ID:BiYC47ZK0
>>842
俺は学者ではないし、お前も違うだろ?
そう言う話がしたいなら、学会にいけ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:47:49.74ID:Z9aSowcJ0
これから介護の仕事は自動車産業を遥かに超える規模になるだろう。(今でも匹敵している)

国が国債を発行して財源を作り、介護施設を作り労働者に給料を払う。
給料は国内で消費され金は回るだろうけど。

介護のしごとは何も生産しない。残るのは老人のうんこと遺骨だけ。

これで国が持続して発展するのか? どう考えてもありえねえという気がするんだけどw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:48:18.95ID:tyfkQ6DM0
>>844
MMTからそんな説明はまったく出てこないけどね。
なにをどうしたらそうなるのか説明してほしいわ。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/10(金) 11:48:25.46ID:grMDCB/X0
GDP =政府部門+民間部門+純輸出

これを見て分かると思うが、政府も相応の支出をしないとGDPは増えません。

今の日本は、民間が支出しない状態なので、政府が支出しないといけない。

これぐらいは馬鹿でも分かるはずだが共産主義者=新自由主義=グローバリズムのカルト宗教のせいで

緊縮財政をしてきたのが22年間の日本だ。国債を発行しまくってばらまけ。
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