X



【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00011号 ★
垢版 |
2020/01/11(土) 22:26:10.96ID:8LJ0PtGq9
日本型雇用は終わった?

中西会長が2020年の課題としてまずあげたのが雇用です。新卒一括採用に年功序列、そして終身雇用。これらはいずれも前回の東京オリンピックのころから続いてきました。

皆が同じ時期に就職し、年を重ねるに従って同じように出世をし、そして同じ会社で定年まで勤め上げる。中西会長は、こうした日本型雇用と呼ばれる仕組みを再検討する時期に来ていると指摘しました。

中西会長
「いわゆる一括採用、終身雇用、年功序列という日本の働き方の現実が非常によく産業の発展に効いた、マッチした時代が、終わったということがまず第一の共通認識の出発点ですよね」

中西会長は、大量生産で安くていいものを作れば売れていた時代が終わり、社会の課題を解決するような新しいビジネスやサービスを展開しないと日本経済の次の発展はないと考えています。

そのためにも、企業は、人材をどう育成するか、真剣に考えなければならない、というのです。

自分自身を磨け

そのうえで、これからの日本経済を担う若い世代に向けて次のようなメッセージを送りました。

中西会長
「終身雇用を前提に人生設計すると、『あなた方、間違うよ』と。自分はこの職業を今はちゃんとできるように、しかも高度にやれるように自分自身をトレーニングするという風な考えを持ってください。とにかく、いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ、と」

「一度、会社に入ってしまえば定年まで安定した生活を送ることができる」そんな時代は終わり、就職したあとも自分自身で能力を高め、成長を続けていくことが求められる時代に入る。中西会長はそう強調しました。

中西会長は、今月下旬から始まる春闘でも、経営者側の方針として、こうした考えを打ち出すことにしています。

大手企業の中にはすでに年齢とともに待遇もあがっていく人事制度を改め、仕事の役割に応じて給与を支給する仕組みに改めたところも出ています。

ただ、実力主義とも言えるこうした制度がどこまで浸透するかはまだ見通せません。日本特有の雇用慣行をどう見直すのか、来月以降本格化する労使交渉の主要なテーマになりそうです。

続きはソースで
2020年1月9日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200109/amp/k10012239811000.html

★1が立った時間 2020/01/11(土) 11:52:08.35
※前スレ
【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578737115/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:27:34.98ID:U/WVjR5L0
会社経営者が専門である経営を失敗
その責任を部下へ責任転嫁
 ↓
>経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:27:50.32ID:i49TGAvy0
みんな生きてる
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:28:23.79ID:+TjlC2SC0
安倍と経団連死ねばいいのに
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:28:23.84ID:+q5lOA7G0
企業が労働者を見限る時、労働者もまた企業を見限るのだ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:29:26.37ID:QRtfHP+80
隗より始めよ。まずあんたが諸々を剥奪されろ。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:30:01.14ID:IO4+BFzC0
モチベーション下げること言ったらお終いだな
バカだなぁ
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:30:23.98ID:RGtWRPyV0
>>6
この先ブロードリンク事件みたいなことが日常茶飯事になるだろうね
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:31:31.87ID:1tS3jlBz0
会社としてみれば
50歳を超えて生産性が低下し始めて社員は切って
人件費を抑制して業績を上げたいというのは当然のことではなるが
それが果して日本経済絶対にとっていい事なのかどうか
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:31:45.37ID:rUp++kx90
>>7
経団連に参加している企業は
外国の傘下だよ。


これは、要するに外資の意向。

外資に税金をかけて追い出さないといけない。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:31:57.19ID:0M9oETJW0
>>2
子会社の社長だった中西は
親会社の日立製作所が傾いて
親会社の経営者に泣きつかれて
製作所の経営トップに就任し
親会社の取締役を辞めさせてるんだよな
使えなければ切る
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:32:07.60ID:OX/Qzr350
アメリカみたいにCEOでも内規に反したら即日クビになるくらいガバナンスを厳しくしろ
それなら下々も納得する
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:32:18.66ID:iQqxk7lT0
たかが仕事で成長も糞もないよ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:32:51.67ID:WfFbf6eu0
トップから実行しろよ。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:33:08.80ID:1tS3jlBz0
>>10

50歳定年で高齢化で生産性の下がった社員を切りたい
というのが会社の立場だろうけどね
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:33:19.55ID:uXHu6GK30
終身雇用クソ左翼はしょっぴけ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:01.30ID:IMeAqIfs0
 × イイ会社に入る
 ○ イイ仕事をする
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:12.29ID:FwGegnJV0
と逃げ切り体制の人間が申しております
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:16.81ID:1tS3jlBz0
>>23

特攻隊と同じでトップ自ら行うという事はない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:19.71ID:rUp++kx90
>>1
経団連を調子に乗せた

馬鹿コウムインガー
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:28.29ID:liQh3zWD0
経営者の経営責任ももっとシビアにしないとな
自分達だけのお手盛り報酬決めるのやめないか
日本は年寄りが多すぎる リーマン社長は65で引退とかしないと
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:33.09ID:6AWGJ3dn0
公務員にも適用して
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:34:59.58ID:vRkK5f2C0
>>16
世界中の国でやれてんだから
心配いらんよ
日本の年功序列、終身雇用が
異常だったんだから。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:35:38.61ID:1tS3jlBz0
>>26

経営陣が自分に対して首を宣言など
するはずがない
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:35:45.73ID:EKaqABmx0
スタート時点でいい会社はいらなかったら

二度といい会社行けんがな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:35:48.28ID:rUp++kx90
>>1
ガンガン、韓国化するね。

あっ、中西さんは、韓国人でしたか。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:35:58.79ID:ChhgXSV50
ゆとり悟り「氷河期さん、あざーっす!」
経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:36:19.87ID:WgcnYTxb0
完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国www

・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでwww」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
・消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ!!社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw
・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
・災害対応名目手当ウハウハで年収1500万さいたま市職員w昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーw
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき!!」
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
・オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなwww
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!!
・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!
・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www
・公務員なら定年時の退職金最低でも2000万以上だよ!!極太年金とセットで老後は悠々だね!!
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・ネットで言われてるけど日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ・・・・?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:36:28.43ID:Khaf1l/U0
言ってる事はごもっともなんだよな。
で、実際やると都合よくいいとこ取りで
糞みたいな結果になる。
働き方改革や能力主義みたいにw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:36:31.27ID:aXadzgRY0
野球に例えるなら、日本だけ年功序列で選手の年俸決めてるようなもんだからな。
そんなチームがいたら勝てないだろうw
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:36:43.00ID:1tS3jlBz0
>>32

政府が言ってるのであって
会社としては生産性の低下した老人など雇いたくはない
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:36:50.48ID:7SkZIcPB0
>>16
でもこの人達は終身雇用餌に低賃金で入社してたりするんだよね
貰える時(若い時)に貰えなくて貰える時に貰えるかと思えばあっさり切り捨てられるという
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:37:08.89ID:RGtWRPyV0
>>32
もう面倒くせぇからスイス税府がが国民全員に有事を想定して銃を渡すように
日本政府も責任を持って「働けなくなったら死んでください」って国民全員に安楽死できる毒薬を渡すべきじゃないのか
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:00.96ID:nR8G9wcr0
合格してしまえば、入社してしまえば将来安泰という状況が異常なんだよ
失業などの社会保障を企業に丸投げする時代は終わったということだ
なんでここの住人が騒いで批判するのか理解に苦しむ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:05.73ID:4+iPwgpW0
必死で勉強して一流大学に進む理由がなくなるね
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:07.36ID:1tS3jlBz0
>>41

トップが年功序列だから
世界でぼろ負けだ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:10.22ID:7D7r1fNL0
というか成長機会与えてきたのかね?

自分たちは先輩の拡大路線にのって若いうちから役職与えられて。
いざ自分が社長になったらリスクを叩きつぶし、ルーティンの仕事ばっかり現場にさせて。

んで成長は自己責任ですか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:24.69ID:W6+QX3l50
さっさとクタバレや老害
テメーラがマジ邪魔
さっさと死ねや
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:30.12ID:e/SzZyIM0
竹中「また儲かっちゃうなw」
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:32.76ID:0AAD0rCF0
そんなことより、海外工場を日本へ戻せ

ホワイトカラーは厳しくて当たり前だろ。少しは公益の面を考えろよ

シェアは日本が高いんだろ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:32.90ID:zMNJcz1H0
https://i.imgur.com/XMahlPc.jpg
https://i.imgur.com/XBf8rdH.jpg
https://i.imgur.com/Kouxbue.jpg
https://i.imgur.com/uzDKPvt.jpg
俺は41歳独身で派遣社員(製造派遣)をやってる
派遣先企業は自動車部品工場(ガラスの二次加工会社)で、接着剤付けて部品付けての立ち仕事
毎日450枚くらい、ひたすら同じ作業の繰り返して
こんな給料で、毎日身を削ってコスト削減に取り組んでも、車の価格が高いのは、誰かの給料が高すぎるってことだよね?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:50.99ID:dAkOuNAv0
海外の都合のいいとこだけ持ってくるなよ
都合のいいとこだけ部分的に持ってきたら問題起きるわ

海外だってトータルでバランスとってうまくやってるわけであって、
経営者にとって都合の悪い部分ももってこなきゃアカンよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:54.08ID:VAC0g1Ty0
優秀な人材が転職してしまうのだから
優秀ではない人材にはお引取願いたい
てゆうことなんだろうけど
この方針が明確になると
好条件に釣られたアホしか集まらなくなる
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:56.45ID:XD07t0Ul0
銭もうけのためなら、中国共産党とも手を組む経団連。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:38:58.44ID:KkH3tcy60
そもそも企業は人ではないから思考力とか一切ない。
組織が思考をするのではない。人が思考するわけ。
この経団連の会長こそが思考してない典型。
個人を大事にしない日本で何を言い出すのかね?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:39:56.64ID:0M9oETJW0
>>26
経営者もきった

子会社の社長だった中西は
親会社の日立製作所が傾いて
親会社の経営者に泣きつかれて
製作所の経営トップに就任し
親会社の取締役を辞めさせてるんだよな
使えなければ切る
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:11.97ID:9BD7oPzf0
経団連「いい会社に入っても入らなくても中層以下個人は地獄だよ、日本は企業存続のためにあるだけの国、ねっ!安倍ちゃん!」
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:15.87ID:KkH3tcy60
欧米の企業はトップダウンでトップが
思考し決定しそれを下に命令する、
日本でこんな社長とかいるのか??
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:17.38ID:UBYcfio00
悟りが一番
もう金とかセックスとか昭和的価値観は終わりに近づいている
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:33.45ID:1tS3jlBz0
>>43

リストラされた全員が農業って
そんな土地は日本にはないけど「
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:36.56ID:vRkK5f2C0
まあ、時代の変革期だな
変革期の雇われは全員翻弄される
いわば犠牲者
でも戦中世代で飢餓や爆撃で
亡くなった英霊よりはマシかと。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:40:46.20ID:P6pCTfFG0
40代でリストラが普通になれば離婚も増えるし、
そもそも怖くて家庭を持つ事すら躊躇するようになり、
益々少子化が加速する。
自民党も経団連も日本を破壊する事が目的なんだわ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:41:15.92ID:/NNhY34m0
保証とかより人間関係がキツい
上場企業ほどパワハラセクハラが多い傾向
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:41:17.11ID:nUCqf6rj0
経団連は安倍友チョン団体
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:41:32.71ID:lHL0CHD70
ある程度保証しなければ良い人材は集まらない

良い人材集めたくないなら勝手にどうぞw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:41:39.42ID:g04ErJux0
もう正社員なんてどこの企業もほしくないからな
正社員で働きたいなら奴隷覚悟しとけって時代だし
働き方改革なんてやってる会社なんてほとんどねーよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:42:57.27ID:1tS3jlBz0
>>62

日本の場合は足の引っ張り合いに勝ちぬいてトップになるので
トップの仕事は自分の敵になりそうな人間を探し出して潰す事
それが出来ればトップの座は安泰
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:43:28.89ID:0AAD0rCF0
幹部候補の説教をメデイアで取り上げても仕方ないだろ

会社内で勝手にやってろw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:43:32.58ID:HAkqUM5s0
派遣切りの次は、正社員切りということか
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:43:51.30ID:btmqs3I/0
総理大臣や歴代経団連会長がチョンパンジーなんだから

日本経済は悪化の一途だよ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:44:05.19ID:xzVwjsKZ0
終身雇用というのは能力に関係なく定年まで雇うから無能が大量生産されるからな
終身雇用で甘やかされた今のジジイババアは金は持ってるけど無能ばかり
日本は見事に破壊された
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:44:07.77ID:koMb+2yZ0
おい!そこの役立たず
お前クビな

この無能!ゴミ!チビ!ブサイク!猿!ジャップ!
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:13.81ID:vtWTUU+f0
アベが辞めたら封印解けて
また日本が不景気になって大リストラの嵐が吹くのかなぁ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:14.24ID:1tS3jlBz0
>>70

すでに大部分の日本企業は国際競争力を失ったので
トップレベルの人間は集められないし
人件費を抑制して業績を上げるのが精いっぱい
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:37.71ID:54cMh//S0
なら経団連も不要だわなwww
権威をさっさと失いっちまいなと
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:49.49ID:9BD7oPzf0
奴隷の様に働かせられ企業は神と崇める精神を強制され病気になって死ぬ

令和、素晴らしい!
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:50.33ID:GKM2FnYW0
まさか、東芝が・・・と20年前には誰も思わなかっただろう
20年後、まさか、トヨタが・・・と言っていてもおかしくはない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:58.60ID:h/Uca2CT0
原発爆発させといて再稼働できる、そんなことはないよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:59.21ID:BDxQkuj90
じゃあ会社側も、優秀な人材がずーっと愛社精神を持ち続けるとは考えないことだw
終身雇用が崩れたのに、社員の側だけ忠誠心を保てるかよ。
脱サラは言うに及ばず。優秀な部下や顧客丸ごと引き抜いてライバル社に寝返ったり、
経営陣の寝首かいて会社乗っ取るくらいのことは簡単にやってのけるだろう。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:46:13.82ID:1tS3jlBz0
>>81

五輪後に景気が後退すれば
いずれ氷河期は忍び寄る
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:46:45.35ID:+g9lRGwp0
誰も会社に忠誠誓わなくなって、大企業の組織票なんてなくなりそう。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:46:52.47ID:9YE4rp0J0
社員食わせてやるって気がいはいつ無くなったんだろうな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:46:55.95ID:c7I1uuTi0
「いい会社」が行方不明
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:46:59.82ID:jnvDunk+0
>>46
それはね
5ちゃんに無能おっさんが多いからだよ
死活問題やからな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:47:01.45ID:OnOAm+7h0
>>66
じゃあどうすればいい?
このまま行けば超優秀な人材は雇えないから、
最先端の分野ではアメリカや中国などに勝てない。
かと言って通貨レートが高すぎて、かつての製造業なんかできない。
このままでも詰みじゃん。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:47:11.52ID:1tS3jlBz0
>>85

電気自動車になれば
トヨタも駄目かも
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:47:44.52ID:Ci+ARjAM0
イチバンいい方法教えてやろうか?
産まないこと、生まれないこと
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:47:47.97ID:1tS3jlBz0
>>94

すでに勝てない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:48:07.48ID:G1EWvpZs0
経団連というガンは解体すべき
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/11(土) 22:48:07.66ID:CxCaWYrM0
>>87
むしろそういう方が健全だろうな
そういう意味では、経団連の意見は望ましい

会社も社員も、もっとドライな関係であるべき
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況