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【話題】地方を捨てて上京する我が子、どう思う? 「地方は可能性ない」「近くに大学がないから仕方ない」など賛成多数★4
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/13(月) 15:15:34.01ID:aZucOQVZ9
ネットでは東京とそれ以外の都市の経済格差がよく話題になる。1月7日のガールズちゃんねるには、「東京以外の地方の方、お子さんが上京したいと言ったら賛成しますか?」というトピックが立っていた。トピ主の夫は九州出身で大学進学のため上京し、「以来ずっと東京人」とのこと。地方在住の人へ、「お子さんが進学、就職で上京を望んだ場合、賛成ですか?」と問いかけた。

東京以外のすべてを「地方」とは随分雑な括りだが、地域別年収ランキングは東京が1位。最低賃金の額も、東京都の1013円が堂々の1位で、次いで神奈川県の1011円だけがやっと1000円超だ。そのほかは900円台が5府県、800円台が23道県、700円台は17県で、85%が900円未満である。地元を捨てて東京に惹かれる人が多いのも無理はない。(文:okei)

(参照:令和元年度地域別最低賃金改定状況)

■反対する人「進学の場合、経済的に難しい」

この書き込みに対しスレでは、多くの人が「許す!」「寂しいけど、賛成」など、ほとんどが上京肯定派だ。理由は、「自分もそうだったから」をはじめ、

 「チャンスがあるなら一度は経験させた方が良いと思う」
 「賛成です!地方にいても発展性がないから可能性が広がるように」
 「(東京は)人も金もチャンスも仕事も全て桁違い」

と、むしろ地方に見切りをつけて出ていったほうがいいとする積極派も多い。「地元にいて欲しいけれど、近くに大学がないから仕方ない」という声もあり、地方に可能性を感じられない、上京は止められないという認識が根強い様子だ。

他方、反対する人の理由としては、就職なら許容できても「学費と生活費の仕送りは経済的に厳しい」と、進学では金銭面の不安を上げる声があった。これもまた地方の不利な点と見る人もいて、

 「地方に住むってそういうことだと思うよ。子供がいれば大学進学とかで上京費が掛かる」

と厳しい指摘も。地方では教育や働き口の選択肢が少なく、進学や就職を機に首都圏に出てくる流れは、今も止まらないようだ。

■「日本がオワコンなのを一極集中でごまかしているだけ」という辛辣な声も

しかし、ネットの普及でサテライトオフィスや在宅勤務など、地方にいても仕事ができる環境は整備されつつあるはずだ。それでも、一極集中が止まらないのは何故だろう。

5ちゃんねるでも2018年、「日本の地方の"途上国化"がやばい、なぜ地方は見捨てられてしまったのか?」というスレッドも立っていた。

 「地方の貧乏人年収200万以下。地方の中流年収350万。年収500万あればもはや羨ましがられる環境。なぜ地方を国は助けないの?」

というコメントを皮切りに、「なぜ都会に出てこない?」「その発想のせいで潰れるんだよなあ」などと論争になっていた。

東京に比べて物価が低いため賃金が抑えられているといわれる地方は、もちろん地域にもよるが、車しか交通手段がなく、燃料代など維持費が重くのしかかる。決して賃金が安くても良いわけではないのだ。「35歳で月収20万いかない。新車と結婚は諦めた」など、希望を持てない働き盛りの嘆きが切なかった。

 「地方っつーか日本自体がもう終わっちゃってるのを、都心部だけに力を集めてまだ日本終わってないよって誤魔化してるだけだよ」

という声もある。

このスレッドは、なぜか今年1月9日からまとめサイトで再び注目を浴び、今度は地方というより海外に負けているから「日本はオワコン」など、日本全体の低迷や政治の愚策を批判するコメントが続々書き込まれていた。

よく、法人税を上げると企業が海外に流出するなどとも言われる。もはや若者は、東京を目指すより海外に出たほうがいいのかもしれない。

2020年1月11日 8時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17648859/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/6758f_1591_ea07aa4f02c02df8e3c35092f6e96ac4.jpg

★1:2020/01/12(日) 21:00:00.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578885607/
0952名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:07:52.27ID:vp+yqSK+0
産業力が弱くなってるから一箇所に集まって何とか凌ごうって感じもするけどね
三橋のいうとおり大地震一発でもきたら全滅するんだけど
アメリカみたいに軍事面から都市設計してないし
0953名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:09:18.10ID:F5GxJiSM0
>>923
名古屋ってバカにされがちだけど、”お嬢”の柔らかい顔立ちの美人さんが多い。
夜の街で働いたりしないから出会いが少ないけどね。

日本中回ると、名古屋の叩かれっぷりって異常と思う。
0954名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:09:19.63ID:GnGPgJcu0
手塚治虫 大阪府豊中市出身

先祖は江戸初期から幕末まで水戸藩の御典医を務める。ルーツが常陸国(茨城県)
0955名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:10:21.27ID:F5GxJiSM0
>>949
いや、俺が京都の田舎の出身なんだよ。
だから、関西勢の一員的には、ちょっと負けてるなぁと・・・
0957名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:11:37.32ID:RXwyV0Pr0
>>952
江戸開府から400年以上
大火や震災や噴火や空襲等を食らう度に焼け太りしてきた魔都東京を舐めてはいけないよw
0958名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:11:56.57ID:bEIb5uN70
>>952
なんか今の日本って、とにかくコンスタンティノープルを守るために
どんどん国が縮小していってる東ローマ帝国にダブって見えるんだよな。
0959名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:12:08.11ID:KmJUEVtx0
>>952
アメリカは国土防衛のための軍事拠点を周辺部に作り。
そこへ通じる道路網や空港を整備するという地政学的理由で国土計画している。

そのベースの上に便利のいい場所に都市ができて、そこで企業も生まれるという循環。
日本のように採算が悪いとかいって日本海側の高速道路を整備しないとか信じられない話し。

かといって、東京周辺だけ五輪をネタに莫大な赤字確実なインフラ(道路、空港)を整備した。
しかし、水の確保が限界で過密すぎて下水の整備が全く進んでいないというお馬鹿な状況になっている。
0960名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:12:09.65ID:+Oewy3M60
>>951
北九州市でサブカルが根付くのはあのド派手成人式をやるか?
ハロウィンのコスプレが成人式に移行したような感じ。親も何も言わない所を見たら
そう言った文化を受け入れる土壌があるんだな。
0961名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:12:25.91ID:gcLDJdOx0
>>947
医大農大があってイーオンモールがある微妙な田舎だが
中学の同級生の女子がまったくいなくなった
盆や正月に 子供連れて帰って来るくらいだな
ブスが残ってるイメージ
0962名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:13:02.31ID:F5GxJiSM0
>>952
実は、名古屋が街を半要塞化してる。
高速との出入りが楽で、都市中央の道が異常に広く、信号とか取りやすいようになってる。

いつでも、街を飛行場にできる設計になってる。
0963名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:13:03.10ID:RXwyV0Pr0
まあ実際大震災からの大火災で何万何十万◯のうともただの捨て石さw
0964名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:13:26.61ID:OV9R/kGL0
>>953
名古屋って完成された街と思うけどな
自分ところで開発ができる、所得も高い、農業も盛ん
どこに住みたいかと言われたら名古屋だ
名古屋飯もまずいとは思わん
0965名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:14:40.29ID:OV9R/kGL0
>>960
親もヤンキーなんだよ
あれは多様な文化を受け入れるというより単純にヤンキー文化が優勢なだけ
0966名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:15:34.21ID:NHBi+e7D0
>>964
名古屋は文化が下品だな。
名古屋飯とかヘルスとかパチンコとか。誇れる文化が何一つない。
0967名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:15:50.96ID:GnGPgJcu0
宮崎駿 東京都出身
新海誠 長野県出身
0968名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:16:16.30ID:1o7ccdDi0
>>953
愛知の人間は車の運転が乱暴すぎる。あれは酷い。
マナーも良くないし、叩かれて当然。
0969名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:16:30.06ID:sjKQWykM0
>>964
私は名古屋人嫌い
0971名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:16:49.41ID:RXwyV0Pr0
だって上京して来た連中って帰る田舎がないから上京して来たんだろ?
震災ごときで田舎の兄夫婦頼ったところで「おしん」のような目に会うのが関の山だよw
0972名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:16:50.57ID:OV9R/kGL0
>>968
福岡や大阪の方が…なんでもないです
0973名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:17:09.38ID:+Oewy3M60
>>965
名古屋には先に上げたあるあるシティとか無いよな。
ただ、文化不毛の地て感じだな。
0974名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:17:39.72ID:G26DPJQY0
京都の人間として、マジで驚いたこと。
戦前、名古屋城が名古屋離宮に指定されてて、災害時などの移転先指定されてたらしい。

京都に戻られるつもりないんだなぁ・・・って思ってから、全国回る仕事に就いた。
逆に言えば、宮家の方々も東京捨てる準備してるんだと思ったなw
0975名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:17:55.61ID:gcLDJdOx0
>>965
あれはただのファッションヤンキー
あの中に普通に国立大学生とかいるみたいよ
0976名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:18:52.73ID:+Oewy3M60
>>970
沖縄は沖縄ロックとかあるやん。名古屋は日本一ダサい街。名古屋ロックとか無いやん。
0977名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:18:59.24ID:Q4SICbf00
正直、大学に行って学ぶ価値のあるものが今残っているかだよね。
悪いけど。海外で学んだ方がいいんじゃ無いのかね。
0978名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:19:08.83ID:OV9R/kGL0
>>973
あるあるシティは…地元民はほとんど行かないわ
成功してるかというと微妙なイメージ
最近はロケ地誘致も頑張ってるが、東京から遠いからなぁ
北九州市はいろいろ街作りは頑張ってるよ
0979名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:19:19.43ID:GnGPgJcu0
すぎやまこういち 東京都出身

大ヒットゲーム ドラゴンクエストシリーズ
音楽作曲
0980名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:20:04.03ID:zU4CNUAG0
>>974
京都は完全に日本がドメスティックな時代の都市だから護衛に全く不向きだろ
戻ることはないよ
0981名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:20:18.30ID:OV9R/kGL0
>>975
大学いってるからヤンキーじゃないわけじゃなくて、ヤンキーが大学に行ってるというのが正しい
0982名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:20:19.10ID:9sGzCgwr0
>>972
だよねぇ・・・
京都も酷いよ、道狭いのに交通量多いから。

京都の人間として、マジで驚いたこと。
戦前、名古屋城が名古屋離宮に指定されてて、災害時などの移転先指定されてたらしい。

京都に戻られるつもりないんだなぁ・・・って思ってから、全国回る仕事に就いた。
逆に言えば、宮家の方々も東京捨てる準備してるんだと思ったなw
0983名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:20:21.90ID:ltBQAYes0
人生の青年〜壮年期、チャンスがあるなら東京で暮らす経験があったほうが楽しいよな
田舎で一生を終えるのはちょっとな
0984名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:21:14.73ID:bEIb5uN70
>>977
前にNHKで日本の大学棄ててカンボジアの全寮制授業全部英語の大学行った日本の女の子が出てたな
0985名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:21:18.40ID:RXwyV0Pr0
>>974
もともと徳川家の居城だしな
その割には徳川家所縁の栃木に御用地や御料牧場があったり
上皇が戦時中日光に疎開されたり
上皇妃美智子様が徳川家所縁の館林正田家の出だったりするけどなw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:22:08.82ID:K6pBB9Ae0
┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ(卍)】


▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
(電子飛翔体での攻撃)

・コロッセオ = 東京ビックサイト
・青の洞窟 = 青海
・ドゥオーモ = ダイバーシティ東京

--

・巻き込まれた小池百合子さん=
衣装が銅色、ショールがオリーブ色(柄が赤い血痕)

・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色(ひかりの輪)カラーである

==

▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した

檻の寝豚🐽(ブッタ)と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色(銅色)である dh


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:22:44.62ID:KmJUEVtx0
道路網は大きいよ。ドイツだってアウトバーンは軍事目的整備だから。
それでベルリンに一極集中しない構造になっている。

それに対して日本はどうかというと、
参勤交代整備というか無理矢理東京につなげる道路整備でトンネルだらけ。

そりゃこうなるよって話し。
で、最悪なのが江戸幕府は攻め込まれないための要塞都市だったんだから効率が悪すぎて。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:23:04.91ID:3U/Hc7E40
田舎の男って都会で嫁探して
自分とこの年寄りの介護にだけ使うんでしょ
0989名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:24:59.11ID:zU4CNUAG0
>>987
ヨーロッパは国の形がブロックだし陸続きで隣の国にも繋がってる
元々それぞれの都市はクラスター的に互いにつながっていたから
0990名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:25:43.79ID:RXwyV0Pr0
>>988
今どきそんな嫁見つけられるの若い頃ヤンチャしていた奴だけだよw
0991名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:26:02.17ID:gcLDJdOx0
>>981
あの中にはたしか自衛隊員もいたね  あくまでもヤンキー文化だけで
本当のヤンキーはあまりいない 

最近の自衛隊は 珍走団やるらしいが
暴力的な事はしないらしい
0992名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:26:14.93ID:+Oewy3M60
>>978
あるあるシティは普通の女子高生とが制服姿でウロウロしてるぞ。
鬼滅の刃が流行ってるとか言うから、行ってみたけど驚くな。
0993名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:26:20.61ID:vp+yqSK+0
アメリカは北部地方以外は雪降らなくね?ロッキー山脈くらいだと思うんだけど
日本海側はドカ雪が降るのでどうしても太平洋側に集まるんだけど
そこが地震の巣だという非常に不味い地勢なのが日本
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:27:55.37ID:gMuhtZ6W0
羽伸ばしたい口実
0996名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:28:09.40ID:KmJUEVtx0
>>980
堀が不要なのが本来の天皇だから。
政治と距離をおいたら、そんなたいそうな護衛はいらんでしょ。

京都御所を覗ける建物の建築は景観規制で禁止されたから。
スナイパーを京都に送り込んでも狙えないのに対して、
東京の皇居周辺は警備が大変だということもあり。作らないでくれと要請してもビルが建てられた。
0997名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:28:37.34ID:juuVa0ZB0
ぶっちゃけ、日本の場合は都市の要塞化よりも、戦闘機の24時間上空常時待機の方がよっぽど重要。
3〜5機の上空待機で、日本中どこでもかけつけ可能。

地上から発信する時間が無駄。
0998名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:29:17.49ID:RXwyV0Pr0
>>997
じゃあお前が自衛隊入れよw
1000名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:30:03.06ID:juuVa0ZB0
>>996
名古屋も未だに名古屋城周囲に建設規制がある。
建前上は自主規制だけどね。

状況が揃えば候補の一つなんだろうね。
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