【経済】人手不足倒産がまた過去最高を更新…特に深刻なのは「サービス業」「建設業」★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
労働者不足が深刻な事態になっている。帝国データバンクは1月9日、2019年の人手不足倒産に関する調査結果を発表した。2019年の人手不足倒産は185件で、4年連続で過去最多を更新した。負債総額も326億8800万円と、過去最大を更新した。
業種別件数をみると、最も多かったのが「サービス業」で54件。2位は「建設業」（49件）で、この2業種で全体の過半（55.7％）を占めた。増加率では、「卸売業」（17件）が前年比142.9％増でトップだった。
職人やドライバー、ITエンジニア、介護スタッフなどの確保が困難
185件の負債規模別内訳をみると、「1億円未満」が101 件と過半数を占めた。「1～5 億円未満」は72件、5～10億円未満が7件、10億円以上が5件だった。
2013年の調査開始以降7年間の人手不足倒産件数を業種別に見ると、最も多かったのは「道路貨物運送」で累計74件。このうち、2019年は 28件だった。ドライバーを確保できず、受注難から資金繰りの悪化を招き、倒産に至るケースが増えている。
次いで多かったのは、「木造建築工事」（43件）、「老人福祉事業」（37件）、「受託開発ソフトウエア」（29件）、「労働者派遣」（28件）だった。建築職人やドライバー、IT エンジニア、介護スタッフ、美容師など、専門職の定着や確保に窮した小規模企業の倒産が目立つ。
調査元は、
「高齢化によりベテラン社員の退職などが進むなか、好条件での従業員確保が困難な小規模企業を中心に、さらなる人手不足倒産の発生も懸念される」
としている。
020年1月10日 12時15分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17644751/
★1が立った時間 2020/01/13(月) 11:14:59.00
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578895656/ 莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
この国の未来は暗い 人手不足じゃなくて奴隷不足な
最低賃金以下で休まず働く奴隷が足らない当たり前だろうが こういう所は人手不足ってより、
優秀な人材が不足してるんじゃないのか？ そうなんだよ、もう金の時代ではない。
金詰めば人手が集まる時代ではない。 法律が経営者や事業主に厳しすぎるんだわ。むかつく。
最低賃金の値上げ、厳しい解雇規制、事業者の高い社会保険料負担。
まともに労働基準法守ったら経営が成り立たない。
人手不足倒産が増えたら結果的に労働者も損をするし、起業する人も減るし、経済成長はない。
俺も小さな会社を経営してるけど、できるだけ業務委託で人を雇わないようにして、事業縮小するしかない。
そもそも生活の保証は公の役割。
失業者や低所得者には公が給付や減税をすればいいだけじゃん。
なぜ会社や雇用側に労働者の生活保障を厳しく求めるのか？
人を雇いやすくしないと失業者が増えるし雇用も減る。
解雇規制を緩和してほしい。正社員を雇うなんてリスク高くてできない。
もはや正社員や公務員が既得権。 まともに給料払えないような本来もっと早くに死ぬべき企業が生き残ってただけじゃね >>3
そんな簡単ではない。
この手の職種は、
時給を倍にしたら、勤務時間を半分にされるだけ。
給与をよくすれば人手が集まる構造ではない。 消費税の増税
オリンピック後の不況
団塊世代の介護突入
この国の未来は暗い 人手不足倒産は個々で見たらきつい話だが、社会にとっては悪くないのかな 人手不足と言いながら中抜きヒドいのは変わらないんだものそりゃねぇ… 最近は日本人の男はあてにならないけど
女子の進出が目覚ましいよな
働かない男は殺してもいいと法律を変えないといけないな
働かない男は生きてる価値無いからな >>1
待遇があげられない企業はどんどん潰れ、優良企業が残る、単純な経済社会の健全化やん
ま、そもそも待遇(賃金)が上がらないのは労働者側にも責任があるんだけどな
口先だけでグダグダ言ってはいるものの、実際の行動(転職や起業)に移さないからから経営者側に舐められてんだよ
待遇が悪ければ我慢せずにとっとと辞めて次行け まともな賃金を出せないならもともと儲かってないんだろ より良い企業に人が集まりダメな企業からは人がいなくなるってのは正しい循環 病原菌のように繁殖する、在日、創価系のゴミのようなチェーン店が潰れて行くのはいい事だからな 派遣の就職祝い金とかどんだけ中抜きしてんだよ…っての丸わかりだしな 無職、ニート、ひきこもり、外国人労働者が
介護、建設、農業、飲食、運送に行けば
人手不足問題はなくなるのに
なんで行かないの？
それ以外の業種は人余りなんだよ？ 賃金上げる前に潰れてんじゃないの？賃金上げてこなかったの？ ただ普通に不景気だから倒産してるのに、人手不足倒産とか手を変え品を変えいつまで国民をだまし続けんだよクソが >>22
そのより良い企業というのが中抜き企業だから問題なのよ。 無職非正規を全員ここに入れたら良い
Win-Win >>25
俺は無職だけど働かなくていいくらい金あるから働かないだけだよ 一部を除いて企業も困窮
仮に従業員に適切な給与払おうとしたら物流コストが3倍になるとする
運ちゃんの生活守ろうとしたら消費者が3倍払うしか無いわけだけどここをケチると人を集められないと
払うべき消費者の給与が安すぎるから払えないと
鶏が先か卵が先か コンビニの人手不足はコンビニの数が多すぎるだけ
他もそんな感じだろ >>22
ほんとそれ
はっきり言って、ブラック企業も害悪だが、ブラック企業に労働力を提供している労働者も他の労働者の権利を害している観点から見れば害悪、犯罪者に等しい
ブラック企業で誰も働く奴がいなくなれば、そのブラック企業は自滅するんだしな 人手不足なら就職氷河期世代を雇えばいいじゃない
移民と違って日本語が通じるぞ 消費税のせいで倒産してるのを人手不足として忖度することが多くなってるような 他方で最近、大企業では４５歳以上のリストラがすすんでるよな。 そもそも介護や保育なんて利益出すの厳しいんだから人件費も限度がある。
事業主が安い人件費負担で雇えるように、公が給付するべきでしょ。人手不足倒産が増えて誰が得するの？
解雇規制を緩和しても公が失業者に給付すればいいだけ。
給付付き税額控除を導入すれば低所得者の生活負担が軽くなるから、最低賃金も引き上げなくて良い。
雇用側の負担を軽くしろ。
雇用が流動化した方が経済が活性化する。 なんと言われようが自然淘汰の流れ
ここ20年ぐらい給料変わらない方が
異常事態であると思わないと 給料上げれば人来るよ。安い給料で人雇おうとしても無理 人身売買ヤクザが大量に外国人仕入れてるのに
まだいるのか？ >>9
>時給を倍にしたら、勤務時間を半分にされるだけ。
まずそうしようぜ >>36
アマゾンちゃんと届くよ。運ちゃんも若い。 大変だー仕事が山のようにあるのに人手が足りなくて出来なーいw
どーしよ どーしよ そうだ倒産しようw そもそも、聞いたことが無い社名の中小零細なんかに応募するわけがない。 賃金不足だろ
土方なんて日当３万くらいないと人集まらんだろ >>41
ワイも新卒のまま務めていれば、45歳リストラが常態化したころにちょうどその年齢やったから興味津々や
付き合いのある同期とか学生時代の友人とかは暗い顔してるか激務と責任の間を縫って資格の勉強中や 物価だけ滅茶苦茶上がるのに
会社に給料を上げる体力が無いんだわな
アベノミクスの完全なる失敗 そもそも介護なんて産業化したのが間違い
全く生産性ないんだからもう動けなくなったら死ぬで良いんだよ
>>53
移民すら給料安すぎで来ないぞ 政府が連休ばかりアホみたいに増やしてもサービス業は忙しい日が増えただけで賃金も上がらないし代わりの休みも取れないからなあ
人手も足らないしクレーマーには叩かれるし
こんなブラック職種誰が来るもんかよ 派遣会社が中抜きするのは解雇規制があるせいだよ。
解雇規制などの正社員特権のせいで、企業が労働者を直接雇用するのは大きなリスクになる。
だから直接雇用せず、仲介料を払ってでも派遣会社に依頼する。
解雇規制がなくなれば派遣会社を利用せずに直接雇用しやすくなる。 48才の俺は就職活動しても全く相手にされないんだけどなぁ マネジメント側の給料を減らし
プレーヤー側の給料を増やせ
直接部門をリスペクトしなさい ブラック害悪企業に対する厳罰法制化のみならず、ブラック企業で働く労働者にも罰則規定を作るべきだわ
何、ブラック企業の延命に手貸してんだよ
てめぇらが労働力を提供すっからブラック企業がのさばるんだろがよ さも世の中全般が「ヒトデ不足」のような書き方してるけど
単純労働の店員や運転手が「ヒトデ不足」なだけ
産経 嘘書くな ヒトデさんに失礼だ 昔から給料は上がってないのに、
物価はどんどん上がり貧しくなっていく
どうなってるの？金はどこにいってるの？ 好条件での従業員確保
やっすい賃金で奴隷が欲しいけど来なかったってか 二階幹事長がベトナム人連れてきてくれるから心配するな 会社として、人件費を価格に上乗せ失敗しただけだろ。
経営陣の無策を労働者側に責任転嫁すんなよ。 日本は今製造業よりサービス業がメインだって聞いたんだけど 今年から氷河期無職共をこの分野に放り込む政策をやってくんだろ？ >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 憲法改正はよ
│ │
│ └─┐○
ヽ 丿
∥￣∥ 嘘つけ社会福祉法人はバカみたいに儲けてるぞ
いくら支援しても従業員には還元されないがな 最低賃金ぐらいで、労働する人が不足しているって話。 >>71
コンビニなんか外人ばっかだけど
あんま給料高くないのに移民は重要 まともな給与が払えないのに起業して自分だけいい生活しようと考えた会社なんかつぶれるのが
当たり前なだけだ
そんなところに奴隷奉公しようって人間いるかよ
求人に出してる給与で自分が働くか？ 絶対やらないだろ？
他人に利益出してもらって自分だけいい思いなんてそううまくいくわけねえだろ >>52
若い人材に金渡せば結婚が増えるかもしれんな
ただ先見ると子供が金かかる時期に給料
先細りの可能性あると考えると
やっぱり結婚しない方がってなりそう 最低でも地方公務員と同じ待遇にするべきだろ。
あれ以下の待遇と休日日数なのに仕事きつくて過酷とかクソやぞ。
中年営業マン@ChunenSales
いよいよ「アベノミクス不況」が到来。
国民所得が下がってるのに消費税を上げる。いまだに国債を日銀が買う。
年金積立金を株価維持に使ってアベノミクスの失敗を隠す。
緩やかな景気回復などと言われても政府の景気判断はもう信じることができない。
https://pbs.twimg.com/media/D16yqmyUcAAuClR.jpg いまだに時給1000円以内で募集してるチラシ見ると呆れてくる。
あのさあ、消費税10%だぞ？頭おかしいよ人なんか来るわけないわ… 連休ばかりアホみたいに増やされてもサービス業は人手は足らないし賃金は上がらないし代わりの連休も別の日に取れない
こんなブラック職種誰が来るもんかよ ヤマトやカットレックがいそがしいのはＡｍａｚｏｎのためだ
その分 店舗販売が減ってあの手この手で手間かけてるから
店舗も忙しくなる というだけ >>76
ほんとそれ
平社員同士ですら、え、それ残業付けるの？君がやってたことは会社の利益になってないのに？とか言われるからなwwwww
利益とかじゃなく業務なのかどうかが問題なはずなのに論点がそもそも違いすぎて唖然とする 年金とダブルインカムで元気な爺さんがインフラの保全事業をしてる時代
10年後はどうなるんだろうとわくわくしながら眺めてる
団塊から上の世代はやっぱりタフだぜ 「建設業の人手不足倒産が深刻」と言うわりにはちっとも待遇の改善が見られないんだよな
一体どういうこっちゃ >>88
都内のFラン大学なんて都内のコンビニや牛丼屋に労働者を提供する隠れ蓑やし >>88
あれほとんどが留学生だぞ
ああいうところでしか働けないしぶっちゃけ、本来働いちゃいけない時間働いてると思う サービス業が足りないのは雇用環境がよくないから
改善すれば人材は集まる 労働関連法無視じゃないと経営できない経営者様なんか知らんよ
さっさと潰れろ >>86
田舎の小さいグループホームとか介護施設でも億以上溜めてるもんね
厳しいところが多いのも承知してるけどあれ見た後で従業員の給与見るとそりゃバカバカしくてやめるわな 今デフレしまくってるから高い給料出したくても出せないのが現状
例えば今まで30万の給料だったのが100万出さないと雇用を確保できなくなるってのはわかるんだけどそれをやるとそもそもの経営が成り立たなくなる
よく言われてる企業が奴隷を求めてるんじゃなくて、賃上げしたコストを製品に追加できないから潰れるんだよ
だからそもそもまずやるべきなのは奴隷労働している奴隷とブラック企業を駆逐すること
そうやって全企業で同時に賃金上げないと正直極端な賃上げは無理 >>2
借金借金言うけど日本は金の無い貧乏国だと思ってるの？
外貨準備高は中国に次いで世界２位
全EU諸国よりも金持ってんだけど？ >>90
潰れるぐらいなら給与払って存続させる知能はないのかその経営者には
経営者だって負債が残るんだよ >>1
この言い方悪いよな、働き手のほうが悪いみたいで。
「働き手が満足出来る給料がが出せない・他社より安く雇わないと採算が取れないので潰れた」
わけだから、ごく普通の金回りが行き詰まっての倒産だわ。
どうせ安倍がイメージ悪くならないようこう書けとマスコミ脅してんだろうけど。 倒産は消費税や不況のせいだけど人手不足もまぁあるよ
代わりは誰でもいるってスタンスで、優秀な人材をこき使って退職上等
ばっさりリストラで、人間を粗末にしついに代わりが尽きたw 企業は40過ぎから早期退職者を募ってるしな。求人は35歳までだし。安部ちゃんは70まで働けって言ってるし
どうもならんでホンマ >>66
わかった、死んだるから小野二郎氏の寿司食わせてくれ 日本は只の不況なのに人で倒産不足とかで騙されるアホいるの？ もっと浄化が進んで働いた人にはきっちり賃金払うような健全な社会構造になってほしい 景気が良いわけではなく
単純に若者がいないだけってのが終わってるよな 【「黒字リストラ」拡大 対象は】
yahoo.jp/OLz8ET
好業績でも人員削減する「黒字リストラ」が増えている。45歳、50歳以上といった年齢で早期退職者を募るのが一般的だが、今後は「個人」がターゲットになることが予想される。では、どんな人が対象となるのか。 >>25
その中では運送と農業くらいだろうな、あえてやるとしたら
それだけの選択肢でやろうと思うニートは中々いねえだろ >>102
政府が連休ばかりアホみたいに増やした分、逆に忙しい日が増えたのに人手は足らないし賃金も上がらないし代わりの連休も別の日に取れないからな
誰が来るもんかこんなブラック職種 ITとか最悪
自分の仕事を早く終わらせると、その分別の仕事を振られて、早く帰れない
その別の仕事が遅れると、怒られる
まわりの人間は、それが分かってるから、期限いっぱいまで仕事を終わらせない
そりゃ、生産性は悪くなるよ うちの会社は、製造業で溶接とドライバーが反乱起こして楽しいことになってる
大した仕事じゃないのに、団体交渉し始めて笑える
転職できるやつはやめていくわなｗ ブラック企業の前にお前らがブラック国民だということに気付こうな笑
未だに客に様つけてる習慣とかさ笑
サービスもテキトーにやればいいんだよ笑 出店攻勢中のドラッグストアのトイレで求人を見たんだが「店長(経験者)、年収450万！パートは最低賃金でウエルカム！」
アホかよ... まともに給料も出さない
氷河期格安賃金で生き延びてたクソ企業が潰れてるだけ てか本来はインフレして行かないと行けないのにデフレってる時点で日本が終わってるんだよ
もはや日本は物価が安い国になりつつあるし、東南アジアと比較してもそこまで物価が高い国じゃなくなりつつある
完全にアルゼンチンとかと同じ道を辿ってる >>99
想像やが、すぐ辞められるから初手～お見合い期間の待遇を上げられへんのちゃうか "給料払え"だの"搾取するな"だの、労働力を提供するアホがいるからだろ
グダグダ言ってないでとっとと辞めれば、おのずとブラック企業は倒産するわボケ！
文句しか言わずに我慢して労働力を提供している奴らが1番の害悪だっつーの！ 日本ではサービス業は人間として扱われないからな
奴隷以下 景気よいとも思わんけど不況ってのもなんか違うのよな
仕事はあるけど回すのが大変 >>120
つか昔正月価格とかあったのにな
価格転嫁すべきなんじゃねーのって思うわ ホルマリンプールに浮いてきた死体沈める仕事、今なら引く手あまたなんだろうな この国の未来は明るい：
・日銀金融緩和で、潤沢な投資資金がある。
・「人手不足」（実は奴隷不足）で、ブラック企業が廃業し人件費が上がる。
・少子高齢化で若者は売手市場で、いずれ氷河期世代も、それなりの待遇で雇わざるを得なくなる。
・上位の大学では就職先として公務員より民間を好むなど、成長志向が見られる。
・国内で働く日本人は減っているが、世界で活躍する日本人は増えている。
・世界の国が急成長してるので（GDPアップ、人件費アップ）、その成長を取り込める。 昭和の常識を令和になってまで押し付けてくるジジババ老害社員もいるし若い子たちはウザいだろうな 日本ではサービス業は人間として扱われないからな
お・も・て・な・しの真逆 氷河期なんか、サラリーマン諦めて建設やればよかったのにな
建設土木なんて20年以上前から人手不足だったし つーか、20年以上その会社で働いて、それで、
金払ってでも辞めてほしい45歳って終わってね？
そいつの23年間はいったいなんだったの？ ナマポ働かせたら解決するだろ
ナントカ障害だろうがなんだろうが働くことも出来んのにゲームとかネットは出来るて
そんな都合のいい病気があってたまるか >>121
基本的に仕事は一部のできる奴がほとんどやるもんだからな
残りを無能がこなす >>123
値段相応の対応だけでいいんだよな
企業同士では過剰なサービスが多すぎる
契約社会じゃない時点でまじでそこは土人とやってること変わらんww サービス業はわかるが建設もアカンかったんか
まぁ別に職人ならどこででも仕事出来るんだろうけど >>114
海の向こうの朝鮮半島と中国とアメリカとユダヤに貢ぎまくってるから
逆に国が阻止するだろうな
健全化は国の暗部の公開と同義だぜ >>138
嫌味で書いてるなら正常
本気で書いてたら知的障害者 人を雇うカネが無いんだから、普通に不況倒産だね安倍ちゃん。そろそろ言い換えはやめようね。 >>134
ディズニーとかUSJなんかは日にちによって入場料変えてるよな
そういう他にないとこなら出来るんだけど、現状なかなかむずかしいよね 客商売で一人でもおかしな接客をする奴がいたら一気に売り上げは落ちる
それなのに安いバイトで済まそうとするんだから気が知れない >>137
政府がほらを吹く以上、それを前提に話を進めるしかないやん >>143
民主与党あたりでめちゃくちゃ倒産してたやん >>53
そう、政府は経営者団体からの低賃金労働力の要求を飲んで、移民政策を本格化した。
ただ、移民政策は過去にも朝鮮半島からの人々を低賃金でキツい職場に受け入れるということをやっていて、それがいまだにかえって負の影響を社会に及ぼしていることについて何も考えていない >>101
Fランは知らんが某語学学校（専門？）は週何日か出席すれば、あとはバイトしなさいってHPに載ってる
出席が足りなくなるとビザ切れちゃうよって電話して顔出させる
>>104
国は従業員に直接金渡すべきだよな でも、経営側が人材にあれこれ求めなければ改善の余地はあると思うのだが。。 人手が足りなければ業務縮小や商売を止めるしかないわな
どうにもならないなぁ・・・ >>158
企業が、じゃなくて業界がブラックならどうしようもねえよなぁ >>149
建設系はガチで人手不足
東日本大震災から東京オリンピックだから人の需要が半端ない
オリンピック終わったら多少は落ち着くとは思うけど今はほんと人が集まらない 労働法規制が厳しいから賃金払えないんだわ。
解雇規制、高い社会保険料負担がある異常、無期雇用者や正社員を雇うのは大きなリスクがある。
雇用が減って個人事業主や小さな会社の倒産が増えて誰が得するんだ？ 近年は、運送屋でも金を出さないブラック会社が増えてるからな
ほぼ一年中車上生活させといて月30万以下とかザラだしな
もっとドンドン潰れるべき >>15
人手不足が解消するどころか加速するという話 >>121
下請け製造業も同じ
簡単な作業でも会社に滞在してれば金になるから、なにも早くしようとしない
国内、ニッチ需要で官公庁向けの製品だとなおひどい
おそくやって金をいくらかけようがいい値で払ってくれるからな
昔からやってるがステータスだからいまさら業者変更しないし
定期的にへたるようにできてるから買い替え需要もある
働き方改革はいい制度だけど罰則をもっと重くしたほうがいい
とくに、創業年数でバブル期過ごした企業でそれやってるところは
もうどうしようもないほど腐敗してるから罰金50万に関係会社へ通告くらいして
吊し上げたほうがいいのにな
俺はもうやめたけどｗ 給料上げられるところには人集まってるだろ
上げられないところが自然淘汰されてるだけ 安くてもいいから雇いに来てよ
もう面接行きたくない >>148
ほんまほんま
金額通りのサービスでいいんだよな >>159
2019年は業界によっては民主政権どころかリーマンショックかバブル末期並みらしいぞ 建設の施工管理はまじでどうにかしろ
現場終わるのが定時でそっから書類やるのが前提な勤務形態は異常すぎるww
そんなん誰もやりたがらないのは当たり前だろw >>143
そう
建設土木と言っても資格をとれば給料上がるよな
俺は建設土木やってるけど大卒で仕事無かったから建築業に入ったわ
月給で大体50万は稼ぐ
同年代に体力では負けないと思う
子供の運動会行くといつもヒーローだし
これが文系ガリガリ君だったら情けないな 人件費払えない企業はガンガン潰れればいいのよ
日本には企業が多すぎる
中小零細企業なんてなくなってもいい タウンワークすら 社員版廃刊したしな
どうなるんだろう 下請けや派遣会社を国が優遇するのは法人税を何度も取れるから
本来ならそれは個人の所得に回されるお金
下請け派遣は国が国民から搾取する構図なんだと気づけよ
しかも日本は世界基準よりも異常に多い この30年間、年率2%給料を上げていくというのが日本国をゴーイングコンサーンしていく方法だったのに、給料はさっぱり上がってない。これがこの30年間の日本の一人負けを招いた最悪の要因 待遇が悪ければ我慢せず速攻で辞める若い子の方が正常 お役所が率先してフルタイム非正規公務員雇いまくってワープア量産してるんだからこれはもう国策 >>173
そんなピンポイントでヤバイ業界ってなんだ？
パチンコは相当落ちてるらしいが。 あーはいはい潰れた方が社会にとって好都合な劣悪労働環境の下等職ですねー
まー経営者はせいぜい頑張って下さいね
首吊った方が楽ですけどｗ >>165
地方の災害復興が放置されてるから休む暇はないよ
というか、今はオリンピックに人とられて、田舎の低賃金の仕事が放置されてるのが現状
いい加減富裕層優遇を止めて市中に金を回さんと地方から壊死するよ なんだ２ｃｈに優秀で有能な経営者がたくさんおるではないか
お前らさ社員を高給で大量に雇ってやれよ >>165
建築屋、、職人系の中小なら大半が日給月給だから
人が集まらんでも倒産する事はないだろうにと思ってさ >>121
振られた分だけのんびりやればおｋ
生産性とか偉い人が考えるべき 人手不足なのに給料が全然上がってないからな。そりゃそんなキツい仕事するわけないだろ。全部安倍のせい。ｌ 建設現場、どこも悲惨だよ
この日までにこれを仕上げないと行けない
でもやる人がいない
なんとか少ない人数を集めて連日徹夜
監督なんて皆死にかけだよ 人権意識が低い日本人経営者と、サービス＝無料、サービスされて当たり前だと思い込んでるバカな消費者 >>49
エンドユーザーに届くBtoCの物流はな
問題はエンドユーザーに製品が届くまでのBtoBの物流な
ここが上がればあなたが受け取ったその商品の値段に転嫁される、って話だ >>177
うーん、うんどうかいでヒーローとか脳筋 この間、とある現場に５次業者として入ったけど金だけ吸い上げて責任だけ下ろす…そんな業界だれもやらなくなるわ。しかも４次業者に連絡したら仕事の事は何にも知らねぇって言うしせめて図面くらい送ってこいや。呑気にパチンコしてんじゃねぇクソどもが >>165
生産の波によって、人を切るんだから
短期の仕事であればとうぜん相当の給与を支払うのが道理だろう
同じ給与で仕事が減ったら、はいさよなら、いい人材や言うこと聞く奴隷だけ雇いたいです
では人が来るわけ無いだろ
建設業の人手不足はちょっと方向が違う >>104
理事長、社長、施設長、専務(みんな一族か一族のお友達で固める)…それぞれ月給100万超
介護員…週4で夜勤入れても月給22万
事務員…月給15万残業代なし(定時になったら出退勤帳に記入させられる)
昔働いてた介護施設の例 >>174
今スマホでできるじゃん
あれゲームするためのもんじゃ無いからな
あれでゲームするのは幼稚園児 経営者は努力してないくせに報酬は余計に貰ってる。その報酬削って従業員に還元すればいいだけ。 ＞職人やドライバー、ITエンジニア、介護スタッフなどの確保が困難
チョン化したからじゃねえのｗ。職人とかはいちじるしくおとしめるらしいな、あれは。
なんにもしないで、天下国家を論じてるキチガイが重んじられるらしい。人外魔境
の地だわなｗ。
あほ言っとらんと、金を払え。そうしたら間違いなくGDPは上昇するぞ。 会社がさも学校であるかのように考えてるバカが多いね
「ここなら成長出来ると思ってます」「ここでいろんなスキルをつけたいです」
何で会社がお前に金を払ってお前を成長させなきゃならないんだよ
だったらお前が会社に金払えよ
ガキですら金を払って習い事してるだろ(笑) >>182
労働者は好きなときに辞めれるのに、雇用側が自由に解雇できないのはおかしな話。
労働者への過剰な保護が不景気の原因のひとつ。 まともに人件費払えないから人来ないだけだからね。つまりお金稼げてない会社が潰れてるだけ。 経営者「給料上げるくらいなら倒産した方がマシだ!!」 >>185
飲食、介護
前年比1割消費が落ちてるからこれからまだまだ増えるぞ 人手不足じゃないんだよ
低価格できっちり働かせられる下級不足なだけ >>104
俺の周りの派手な経営者(豪邸・高級車・接待交際費）も
介護系多いなぁ 内装の人も独立して忙しくしてる。マンション空いたからお願いしたいのに待たされる 老人ホーム業界は人手不足で破綻してきてる。
老人ホーム倒産件数過去最多を更新中。
老人らを放り出して倒産。
金じゃないんだよ。何かあった時追い出せない
身元保証人のいない子なし老人は
老人ホームにすら入れない。 セコカン辞めたいです
もう精神が持ちません
人入れても入れても辞められて、工程なんて守れません
工期遅れのペナルティーで発注者から叱責され、給料安いと職人からは罵声を浴び、出来高が上がらないと経営者から糞味噌に貶され
誰も助けてくれず、家にも帰れず事務所に泊まり込みで書類に負われる毎日
もういやだ >>203
正社員なら会社が育てるぞ
派遣は何も言わず支持に従え状態 >>204
収入の安定は消費の安定だから特におかしな話ではない 人出不足倒産の実態は馬鹿経営者と無能管理者のコンビで潰れるべくして潰れるんだよ
潰れる前には有能な人材が流出する期間があってカス集団と化して終わるんだ
ゴミ会社はどんどん人出不足倒産すりゃ良いんだよ、近くの優れた同業会社が伸びるからね どんどん潰れて経営者が雇われ労働者になればいいんだよ
ほっときゃ人手不足なんて勝手に解決する サービス業はサービス過剰すぎるのをやめれば改善するじゃね？
「お客様は神様」なんて言ってるの日本だけ >>200
ん？書類をスマホで現場見ながら同時に作るんけ？
それの印刷は？チェックは？客への提出は？工程の打ち合わせは？いつやんの？ こういう会社は社長や役員クラスだけが儲けて
社員に還元されてない 人件費上げて利益出ないなら事業畳むのもありだな
なんのために経営するんだって話 ニート｢ついにおれの出番か｣
ムクリ
｢やっぱやめた、眠いし寒いし｣ >>195
50代で腹が出ているオッサン見ると情けないなぁって思うよ
俺は工業系大学出たけどね
大学出た大工なんてけっこういるぞ >>199
東京・大阪に田舎から女性が引っ越してるらしいなｗ 過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 >>207
介護は消費が増えて人手不足倒産飲食は消費が減って客不足倒産 >>198
そんな儲かると思ってるならグループホームや介護事業所経営してみればいいじゃん
全く金にならないから >>219
セルフレジとかフードコートとか見りゃ誰もそこまで求めてないんだよな >>86
介護系は資金繰りが回らなくて
じゃなくて
人手不足で倒産するんだよ 人手不足じゃなくて給料下がりすぎてもう生きていけないレベルの業界から人が逃げてるだけだと思う
そもそも日本って300万社だか400万社ある。多すぎ。 「人手不足」と言ってるの人材派遣業だけなんだが
他は「人件費が重荷になった」と言ってる
年収200万円も払えないような最低賃金で回してるブラックばかり
・『サービス』 「人材派遣・紹介」は、製造業の人手不足緩和を受けた派遣需要の低迷などがマイナスに働いた。
顧客の業績低迷や経費削減の動きが響いた「情報サービス」や「広告関連」など、『サービス』は15業種中13業種が悪化。
・『建設』 .消費税率の引き上げが響き持ち家を中心に住宅需要が低迷したほか、貸家の着工戸数減少も続いた
設備投資意欲が減退するなか、工場や店舗、事務所の着工数も減少。建材費が高値で推移し、人件費の高騰など厳しい収益環境が続いた
他方、災害復旧や防災・減災、国土強靭化対策のための公共工事の増勢はプラス材料となった
・『運輸・倉庫』 輸出の減少基調や、製造業を中心とする出荷量減少、消費税率引き上げ後の消費低迷などが悪材料となり、物流が停滞した
繁忙期となる年末ながら、例年と比べて物流量が少ないとの声が貨物自動車運送を中心に多数寄せられ
また8週連続で軽油価格が上昇するなど燃料費負担が増加に加え、人件費も重荷となった。
・『製造』 「建材・家具、窯業・土石製品製造 」は消費税率引き上げによる住宅需要の落ち込みから家具や木材関連の悪化が継続した
「繊維・繊維製品・服飾品製造」は、暖冬による冬物衣類の需要減少で在庫が膨らんだほか消費低迷を受けた春物の発注減少が悪影響を及ぼした
「輸送用機械・器具製造」は、世界的な新車販売の低迷を背景に部品製造が悪化した >>212
電工だけどほんと尊敬するわ管理
今年1級取らされるけど管理的な仕事からはほんと逃げたい >>204
それもそうだな
労働者も待遇が悪ければガンガン辞め、経営者も役立たずはガンガンクビにできる社会がええわな
だいたい資本主義社会の基本原則は"国民総自営業"、会社も労働者も対等であるべき >>198
リスクに伴ってる待遇と言われればそれまでやで、それ 会社は給料出したくても社会保険料など見えない税金で青色吐息だろ
五公五民で血税を毟り取る公務員だけがのうのうと生きている異常国家日本 >>119
農業は独立出来るならやってもいいかもな。土地がないからむりだけども そもそも人気業界は基本的に人手不足でないんだよな
不人気業界に若者も氷河期も行かなくなっただけやろ
辛うじて老人や外人が流れ込むだけやしな >>215
セーフティネットは本来公の役割
雇用側に過剰な労働者保護を求めたら経済は活性化しない。 > 職人やドライバー、ITエンジニア、介護スタッフ
これに応募とか自殺志願者かな？ >>225
従業員用駐車場で経営陣が乗ってるレクサスやらベンツやらBMWが止まってる横に
従業員の型落ち軽やボロボロワンボックスが何台も並んでるのが普通だったわｗ 氷河期世代の人口が多かったから、替えが利いた部分から崩壊していってるだけ
経営者連中も低賃金でいくらでも替えが利く環境に慣れきって手腕不足を自覚してない
これから有効な手を何も打てずに潰れていくから覚悟した方がいい
ある日突然、立ち行かなる環境が目の前に出てくるよ
これに関しては、逃げ切る気満々の老人たちに責任がある事だから追及してどんどん見捨ててやれ
社会保障面でも面倒見切れん、そういう余裕のないところだらけになるから躊躇してる暇が無くなるよ 人手不足倒産などという用語は存在しない
適切な賃金を払えず人が集まらないのは人手不足ではない
奴隷不足倒産と言うべき 銀行がアンチマネロン/テロ資金供与防止を
経営上の重点課題として捉え、態勢整備を整えても
提携してる仮想通貨取引所が対応不十分だと対策が意味のないものとなる。
犯罪取引の防止は当然のことながら、
違反時には多額の罰金支払いがあるため対策は必須。
仮想通貨はイノベーションを言い訳に、長年放置されてきた。
前回の審査でマネロン天国のレッテルを貼られた日本人はテロ資金供与防止に対して認識が甘い。
今日まで数々の金融市場のルールを作ってきたアメリカでは911のテロ以降、対策が年々厳しくなっている。
ブロックチェーン技術を採用するからと言って
存続の仮想通貨を利用する必要はない
現在も、仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い bitmexなどの
取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
海外ではFATFのアンチマネロンと
テロ資金供与防止のガイドライン違反リスクを避ける為に、対策不足の
仮想通貨取引所との提携を解除する銀行も現れ始めた。 >>207
まあ納得。
その辺は業界自体が飽和してたり変なのがトップ
だったりなあ…。
ある程度潰れるべきだけど問題は次が全然出て来ない。 >>1
人手不足と言うよりは、人が逃げて行った結果だからな 人手不足でも賃金は上がらない。
割に合わない仕事をやりたがる人はいないだろ。 建設も介護も
意味のない中抜き企業が間に何社も入ってるからな
そんで元請けの担当者もグルで何割かキックバック受けて裏財布にしてる
この国は汗水流して働いてる人間に寄生して搾取する人間が多すぎる
末端の零細ブラック企業も問題だが、元請けの関連会社っていう顔して中間でやってる事がエゲツない会社が多い >>204
昔、それ相応の金銭を払えば解雇できるという法案を立ち上げようとしたら、
案の定バカ左翼連中がギャンギャン喚き散らした、
ほんと余計なことをしてくれるわこいつら。 まともな給料払えないから人来ないだけ
そんな会社は存在するだけで害悪潰れて結構 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 現場作業員募集
日給6,900～
日給7,500～
日給8,000～
もっと楽で同じくらい稼げるバイトがあるからなw >>253
都市部か田舎とか色々な要素はあるが、未経験で12000円～15000円ぐらいじゃないか？ >>204
いやいやしかしやな、保護しなかったら容易にすりつぶせる立ち位置にワイらはおる
借地借家法みたいなもんで、やっぱそれなりに立場弱い方は保護せなあかんわ
ただ、弱い立場をことさらにアピールして利益誘導しようとする労働者様はしばき倒したい、すごくしばきたい >>251
ブラジルの商業銀行が仮想通貨取引所の法人口座を閉鎖しようとしている動きが見られている。
銀行が仮想通貨取引所との契約を確立するのを拒否することには、独占禁止法違反である証拠はない
CADEは、仮想通貨取引所間で顧客の身元確認（KYC）遵守が行われておらずマネーロンダリングのリスクがあることを挙げている。
https://www.scribd.com/document/441611038/Bradesco >>204
辞めさせれるぞ
それでできたのが派遣社員 人手不足倒産っていう言葉に
毎回、嫌悪感を覚える。 >>214
育てるとか甘っちょろいよ
だから結局、予め決まってる事や上から言われた事しか出来ないような業務専用社員しか育たない
業務と仕事は違うでしょ
仕事は自分から見つけたり生み出すものだよ
これは綺麗事じゃなくて現実 「人手不足で倒産」
経営者に都合の良い言い訳だなｗ >>99
電子納品にマシンコントロールにドローンに外国人就労だの高齢者だの最低賃金だの管理業務ばかり増えて仕事増えて賃金増えねーんだから来る訳ねーやろ
言っといてやる建設業だけは辞めとけ後悔しかねーから >>262
未経験でそんなに貰えるならいいんじゃないの？ 一部の人間は個人事業主を脱税の王様でやりたい放題みたいに考えてるけど
国に納める税金で一番滞納されてるのが消費税で消費税はらえないぐらい困窮しとるんだよ
極論に流されてはいかんよ 人手不足とは関係ないが、働きかた改革に参考人としてきてた質疑でワタミ出して嫌がらせ質問させてた自民党は人の心がないなと思った FBIがイーサリアム財団トップ研究員を逮捕、仮想通貨の技術供与で北朝鮮マネロン関与
https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/manhattan-us-attorney-announces-arrest-united-states-citizen-assisting-north-korea
Griffith氏は今年4月、米国務省が渡航を許可しなかったにも関わらず、
「平壌ブロックチェーン・仮想通貨カンファレンス」
「どのようにブロックチェーンと仮想通貨技術を利用すれば北朝鮮が資金洗浄を実行できるかを議論した」 そんな中年金ジジイは逃げ切りとばかりに
ハイブリ高級車を走らせてパチンコへ向かうのだった
血眼で打ちに行きたがるから
道路で遭遇すると迷惑 >>1
ざまあとしか言いようがない
氷河期を雇わず、ゆとりに見捨てられたブラック企業 低賃金でも文句を言わない
長時間労働でも文句を言わない
手当てがなくても文句を言わない
ただの奴隷不足じゃん 経営者はハイリスクハイリターンじゃないと誰もやりたくないだろ
ストレスだらけなのにね
金貯めたらさっさと資産運用に移るべきよ >>270
正社員は幹部候補生だから
下に命令するのが仕事だぞ
働くのは派遣社員 サービス業がブラックしかないんだから
人いなくなるわ 手取り15万程度の奴隷がいないと成立せず潰れた商売を人手不足倒産と称してるだけ
手取り30万払えばいくらでも求職者はいる
それが払えないのはただ単に商売として成り立っていないだけ
自己責任だからさっさと潰れろ奴隷商人 >>286
その派遣社員に仕事任せて指示すら出来ない無能社員なんだよや 一度働いてみたら分かる。時給８００円残業代なしで長時間働ける奴だけ入るといい
あれは奴隷。人が働ける環境ではない 人が来ないと言うだけで何もしない経営陣がほとんど。人がいつ来てもいいような環境を整えないと来てもすぐに辞めるよ。給料制見直しとか夕方にはなるべく終わるように調整するとかしないと定着しない。今は給料より自由な時間の方が価値があるからな。 >>277
借金背負ったら佐○のドライバーとか言われてたなぁ >>283
年金改悪でも自民党
増税の嵐でも自民党
上級国民だけでも自民党
奴隷やん 東京最低賃金2000円
地方1500円
これで、日本の景気は良くなる
更に日銀は紙幣の大量発行 >>270
管理者の考えだね
それ分かってない従業員いっぱいいる
そんなん仕事じゃないよ、作業だよ、
一日一回は誰かに言ってるわ >>204
資本を持っているのが社会的強者なのだから、一般的に被雇用者が保護されるのはしかたがない。
普通に考えても、労働者側が泣き寝入りしているケースのほうがはるかに多かろう。
労働力の市場の流動性が硬直しているわけだから、それを解消しない限り君の意見は賛同を
得にくいだろうよ。 >>288
ほんとそれ
事務職で東京なら手取り普通に30万ある派遣業務
15万円は地方か何か？ 外国人労働者のせいで日本人まで下がったのが原因だろう デフレ経済の真っ只中会社倒産とか笑えるw
人手不足なら日本で不法滞在している外国人共を取っ捕まえて高待遇で働かせれば良いじゃんw >>277
バブルのドライバーの給料はすごかったらしいな
あとタクシーもめちゃくちゃ儲かったようだ 人手不足でも下請けの下請けです。
下請けの癖に年齢制限してまぁす。
氷河期はいりませーん。
アホ >>285
すごくない
バブル期なんて年収1000万円が当たり前
彼女への誕生日プレゼントが車とかの時代 >>270
いくらでも育つわ
育てられないってそりゃ上司が無能なだけだわ 「人手不足」とか、マスコミは安倍に忖度すんなよ。
要するに、不景気で倒産してるだけ。 建築業は移民受け入れるしか無いね。
反日勢力は、絶対除外。
むしろ、韓国、北朝鮮を敵視してくれる
勢力が好ましい。 現代（現場代理人）とかプレッシャー半端ねえしな。安全で当たり前、不安全作業なんかあった日にゃって話。
みんなプレッシャーで壊れていく。 >>301
地方で15万は平均レベル
12万とか13万って求人もまだしぶとく残ってるわ >>288
適性価格にしたら消費者の懐がついてこないって オーナー経営者が従業員より収入が低い場合もあるのがアメリカ
日本は、オーナー経営者だけが儲ける
まあ、そういう中小零細企業は潰れた方が世の為 >>277
でもこの頃のパソコンってそのくらいしたんでしょ 日本人にも外国人にも応募されずに倒産していく弱小企業ｗ >>104
その金は無駄に溜め込んでる訳じゃないんだわ。
例えば介護スタッフの不注意で利用者が亡くなったり怪我をしたら、数千万の損害賠償を払わないといけないのは施設側。
リスクも払うことになる。 職場にベテランとか職人とか居ると返って利益追求出来ないし邪魔じゃん
機械化推し進めて人力労働潰して失業者を積極的に排出すれば良いのに何やってるんだ？
人材投資以外に金使えよ無能経営者共 おかしい、人手不足になるくらい需要があるのに給与は増えない 国が斡旋してやれば良い いつもいつも就職氷河期の俺達をどうにかしろとほざいている奴らのために税金使って支援してやるのだから仕事紹介して働かせれば良い
記事にあるようにサービス業から建設業 ITエンジニアに介護職 選び放題だろ いくらでも正社員になれるだろ 先進国になっても途上国と低価格競争してる日本
低価格の原資は人件費削減 氷河期が使い潰されて無くなったから次は移民に頼ろうってかw >>277
日本円を擦りまくっているのに、市場に回らない。
日本死ねの官僚さん大喜び。。。 なんでこうなったか
まともに給料を払う優良企業から潰れていったから
客が品質より安さを優先したせいで
ブラックが跋扈した
人手不足で優良企業が伸びるなんてことはない
いい会社ほど見切りをつけて撤退してる >>284
ワイは昨年半ばから、ついに内部留保を始めたで
何らかの形で運用できる資産作らんといざ会社がヤバくなった時に社員が真っ先にひどい目にあう
その元手がいるからやが親の代からの借金なければなぁ、あと3年やから頑張るけど >>313
なんで30年前と比べたらダメなわけ？？ 人手不足で他の業種は賃金上げて人員確保を努力してるのに全くそれをやらない建設業界www
飲食やコンビニのバイトより安い賃金で募集してる所あるしw 人手不足倒産ってアベノミクス不況をごまかすために生まれた言葉だよな
そもそも好景気なら倒産はしません 時給800円という雇用を地域に創出している我が社は素晴らしい社会貢献をしている
しかし、時給800円で働こうという労働者が不足しているため、地域貢献をしている我が社は時代の波に飲まれ、倒産するのだ >>249
言えてるな。今の零細企業で持ちこたえているのは氷河期が頑張っているから。
経営者にいまじゃそんな人雇えないよ、というんだけど成功体験が忘れられない。運がよかったんだね。 >>277
まぁ、軽油代が今の半分だしな
運送屋、佐川クラスだと軽油が1円動いただけで億単位で月の収支が変わる 土方だけど
年収800万ぐらいだな
朝クソ早くて夜クソ遅い、休み、祝関係なし
若いのは筋肉質だけの男だけ残ってる
あとは辞めた 労働基準法を守る気が無い犯罪企業はドンドン潰れてください アホノミクスで好景気とか抜かしてやがるけど、
就職出来る仕事が介護やブラック飲食チェーンしかないとかどんだけ捏造三昧なんだよアホ政権は 「すぐ仕事が出来る新人が入ってこない！」「新人を育てるのは会社の仕事じゃない！」
これ戦時中にベテランパイロットをこき使って消耗した後に
「新米パイロットしか居ない！もう特攻しか無い！」って言ってた連中と変わらんな >>277
要は今はこれが出せない状況というわけだ >>288
逆に言えば、手取り15万でも雇えたオーナーが運良く幸せだっただけ
この倍じゃ無きゃ働かんという労働者が増えた今は、倒産しかないだろ 人が集まらないのは、その企業の努力不足
倒産するのは経営者が無能だから >>309
残念ながら特殊工法なんかはすべてそいつらに抑えられたぞ
もう手遅れ 人手不足だからな倒産しても次の働き口はあるんでね
倒産する前に合併すれば良いのにな >>336
残念ながら民法なんだよなぁ
高速道路の速度守ってるやつがいないのと同じ状態 >>1
空前の高支持率なんだから別によくね？
店潰れても嬉しそうに支持する心理は理解しかねるが。 これはいい人手不足どんどんやれ
よくない人手不足はIT、半導体、バイオ、航空宇宙等先端分野の人材と欧米からの高度な外国人材 消費も落ちてるし、いいんじゃない
余った人は、外国人労働者の代わりに働けばちょうどいい 他人を搾取する派遣会社が増えすぎてカラ求人だらけ。それだけのこと >>333
本来潰れるはずの企業が氷河期を犠牲にして無駄に生き残って今潰れてるだけだよなぁ… >>347
ほんそれ、その会社じゃないといきていけない人は淘汰されるべきだし
会社もまた淘汰されるべき
流動性をたかめるために派遣業界がもうすこし盛り上がって欲しいところ >>238
じゃあ守ってあげる必要はないってことだね。 氷河期の頃に盛んに言われてた「日本は雇用流動性が無いからダメ」「賃金が高いと国際競争力が失われる」この提言が全部悪い
まず小泉竹中安倍を断罪しないと日本は再生しない 日本は中小零細企業が多過ぎる。
デフレ不況使ってもっと企業倒産件数を推し進めるべきだよ
全体の半分は倒産させて良いよ >>339
そりゃーあの時代ほど荷主が儲かってないからな
物流が免許制から自由参入になったし 法人税減税した方がいいんだけどお前ら絶対反対するもんな >>301
手取り15万ではなく額面15万てのは見掛けるなw
手取りだとナマポに毛が生えたら程度w 貧困ガーと言われていながら職は普通にある
今貧乏なのはただ単に能力不足なんだわな >>361
合併して需要が増えればさらに人手不足になる 農家だって人手不足だよ。普段は暇すぎて１日中、パチンコ屋に入り浸ってるけど、収穫期のときには忙しい
アベノミクスは失敗している ジム・ロジャーズ
安倍さんがやっていることはバカげていますよ。
財政出動で国の借金を増やし、金融緩和で日本円の価値を下げている。
お金の使い方が下手な上に、使い過ぎています。
自分のお金じゃないから、国民から吸い上げた税金だから、どんどん使っているんです。
大きな間違いです。世界的に見てこれほど金利が低かった時代はない。
そもそも、中央銀行が実質的に直接、国債を買う金融政策は前代未聞です。
日銀は１６年９月にいわゆる「指し値オペ」を導入しましたが、これは紙幣を無制限に刷るということ。
つまり、日本円の価値を下げるわけで、アベノミクスは絶対に成功しません。
>>336
1ミリの見逃しもなく労働基準法を適応したら
日本の企業の9割はなくなる気がするｗ 何が人手不足だ。テメーらが言う人手とは低賃金激務、重負担、重責任、長時間労働、劣悪な環境等でも反抗せず従順に働く奴隷だろが！
人手不足じゃなくて奴隷不足と言え！ >>1
人手足りないなら給料上げればいいじゃん
そすれば簡単に人集まるのにバカなの?
それともケチなの? どうせ賃上げしても
パチンコやらカジノやらガチャやらに使うんでしょ？ >>375
守ってる企業からすりゃ不当なダンピングなんだよなぁ… >>298
それが誰にでもわかる給与体系にすれば良いよ
"仕事"をして結果を出す人の給与を天井知らずにすればいい
業務なんてのは教えれば中学生でも出来る事ばかり
だから業務は相場が決まってる 労働者にはすぐ"甘え"っていうくせに経営者にはなぜ言われない
今の状況でもやっていける企業がある以上潰れたところは経営者が無能だっただけだろ >>359
清和会に主導権持たせたのがそもそもの間違い
あの会派は日本の発展なんか無理な派閥 人手不足人手不足うるせえなあ
政府主導のプロパガンダか？ >>312
だったらこんな国で通貨安のインフレ政策なんかやっちゃダメだよｗ
増税だけじゃなく物価高で実質賃金は安倍の間にほぼ右肩下がり
庶民の購買力が下がってるのは当然
そこにトドメ刺したのが消費税10％ 個人経営の飲食店や一人親方の跡継ぎが居なくて廃業してるだけ 警備、清掃、ビルメン
この辺は人手不足じゃないのか？ >>365
それで東京からUターンとか言ってる地方ってどうなんだろうね >>375
いなくなって結構
潰れるべき会社は潰れるべき >>367
ねえだろ
企業は新卒か第二新卒しか欲しがってない
優秀な職歴の無い35過ぎはお払い箱
まあ、50過ぎでもヘッドハンティングは未だに多いけどね >>338
新人をストレスの捌け口としか考えてない連中は
いつか自分に反ってくるって事がわかんないんかな
情けは人のためならず
自分にかえってくるで 事業承継を教育抜きで行おうとしたところは
漏れなく倒産の危機に直します >>1
サービス業とか勤務中は人権失われるのにやるわけないだろ >>358
IT業界ではコードを間違えました、デバックし直しましょう
製造業では手順を間違えて不良を作りました、作り直しましょう
給与計算をまちがえました、調整しましょう
医者では、手順を間違えて、障害や死亡をおこしました、病院が終わり、犯罪者になります
介護事業では、手順を間違えてころばして障害や死亡を起こしました
風評被害で倒産、障害であれば保証を、死亡であっても保証をしなくてはいけません
かといって従業員は、教育不足や管理不足もあるので、管理者が責任を取ります
って状態だからな
もう少し頭良くなろ テレビをつければ人手不足人手不足
ネットニュースも人手不足人手不足 >>373
人権費を上げれば逆に倒産するから
給料維持の人手不足倒産で合ってる >>384
真の愛国者なら世の中に文句なんか言わずに
お国のために働くよ 中小零細企業なんて、自ら「仕事」をしたいと思えるような職場環境ではなく、
既存の「作業」ですらまともに指示もできない無能だらけの職場環境なので、
人が入りたいと思うはずがなく、仮に入ったとしても、ブラックっぷりに愛想を尽かして
辞めてしまうｗ 企業減らして調整しとるんやろな。
とにかく無駄に企業数だけは多いからな、日本。 ここのこうしたらいい君の意見聞いてたら
猫背の人間が何故猫背なのかわかってないんだろうな
猫背やめたらいいやんで話が終わるんだろう >>270
薄給の平社員にそこまで期待するのは酷やで
そういうのは高給もらってる人の役目 建設業っていっても下っ端の現場だろ
DQNが入ってくる新人をいびって辞めさせてるだけじゃねの うちの県教員いません。9月に担任が病気でやめたら,
新卒の兄ちゃんみたいなのがかわりの臨時で担任で来た。
親にいじめのことで苦情いわれたら,一週間で「僕
やめます。」でした。今は教頭が担任のかわりしてま
すが,娘の6年生のクラスは荒れ放題です。聞けば近隣の
学校でも同じようなことが。教員のなり手がいないんですってね。 もう人手不足とか言うのやめろ
金払えば人は集まる
払えないようならつぶれろ
邪魔 >>374
中国韓国投資家の意見は誰も耳を貸さないよ >>156
日本人がそもそも同胞を奴隷にする
トンデモブラック体質なんだよ >>277
自分が話に聞いてたのよりは高くないな。
そこってめっちゃ厳しくって、殴られることも日常的にあったとこだよ。
年末とかトラックの寝台で寝泊まりしたり大変だったみたいだよ。 働き方改革で残業やらせられないからもっと人を雇わなきゃいけない
ブラックはまだまだこれから潰れるぞ だ・か・ら
それなりのギャラ払えば働きたい奴もいるでしょ？
いくらで求人かけてんの？
そんな給料でそんな仕事させるの？
バカじゃないの？ >>358
主語が経営者側を、って意味ならその通りや
妬みそねみから発生する将来的なリスクから身を守る費用も、会社が倒れれば路頭に迷うリスクも、辞めるに辞められないし何かあれば引責するリスクも、
取引先に頭下げまくるストレス、従業員に指揮監督したりバランス取ったりする苦労も、全部込み込みでそのお値段やで
労働者を、って意味なら他人の指揮監督下に入るストレスの分考えても、まぁある程度は守らないとあかんよ 中国人ですら、先に繋がらないコンビニのアルバイトもやらん時代
まあ、日本は世界一法人が多いから、この際半分くらい倒産した方がいいよ サービス業っていうか若い人しか居ない職種業種はヤバイって昔から言われてるよな
氷河期以前からずっと当たり前のように人材使い捨てで回してたような業種が
今になって若い人捕まえられないのはある意味当然というか自業自得なのでは？
もう悪評が広まって取り返しがきかないから何も知らない外国人雇いたくてしょうがないんだろ？
でもまた不景気になったら使い捨てにするんだろどうせ
そんなの人集まる訳ない 給料上げる→赤字で倒産
給料上げない→人手不足で倒産
好きな方を選べ >>161
介護や育児は全員公務員にして国が金払うべきだよ こりゃダメだと退職した会社が
吸収合併されたのを見て
内心うれしい >>1
経営者よ、自分なら間違いなく許容できない条件を何で人に求めるんだ？
だから人手が来ない続かないと何故か分からんのか？ >>378
別にそれでもいいだろ。なんかおおむねちょんに流れそうだがなｗ ２０年以上賃金がほとんどUPしなかった日本の年収は
賃金が上がっていた他国の年収と比べると低くなってしまった
いわゆる平均的な日本人ですら貧乏になったという話だが
人手が集まらないのはそんな日本でも特に低賃金の仕事 もう回帰しようよ
昔は製品もサービスもトラブルばっかり
でも皆生き生きしてただろ？
今は法令で雁字搦め
同じサービスと金のやりとりするのに業務量は何倍にもなってる
これがお前らの不幸と生産性の低さの原因 >>270
その通り。
指示待ちで仕事を自分で見つける気持ちがないやつらばかり。
タニタみたいに社員をフリーランス化するべきだわ。 建設業を奴隷と言ってる奴がいるがその辺の会社員してるよりよっぽどホワイトなんだかな
もちろん施工監督は除くが
うちのところで働いてる会社は始業8時終業17時
もちろん現場によっては早出もあるが基本はこの時間に会社へ出勤退勤すればいいだけらしい >>417
それで倒産するなら経営者は企業努力全くしてないって事だよ
倒産しかない未来とか人雇うなよ 建築業はもっと評価されて良いがな
確かにヤンキー上がりとかもいるけど給料と待遇はマジでいいぞ。雨降ったら休みになったりするしな >>411
本当に雇うのか？
勤怠改竄とか普通にやりそうだぞ？
8~17(実際は8~23)とかだろ？ 経験者じゃなかったら人とも思わないような扱いされるの目に見えてるし
そんな都合のいい人材いるかよ 氷河期を低賃金で使い捨てて来たツケがまわってきたな。ザマァとしか 少子高齢化の影響も有るだろ、会社が多すぎるから現在の経済規模に収縮してる。 土建 サービスは多少給与水準上げても
人間関係が残念過ぎて敬遠されてるんだろう >>298
ちゃんと契約書を交わせばいい。誰が間違っているかすぐわかるよ。 >>409
佐川で5年で働けば家が建つ
10年働けば墓が建つ
と言われてた時代
>>277は固定給だけど、基本的にドライバーは歩合だから稼ぐ人は更に稼ぐ、そして墓が建つ >>422
労働者が自分と違って無能だから。
指示待ちばかり。 >>403
一般社員と経営者とマネジメント層の仕事の区別がついてないっしょｗ
これ一般的な兵隊属性の日本人の思考なんだよね
基準が兵隊なの。だからうまくいかないと育てられず潰す方向に傾く
判断力の備わった人材の育成にどれだけの金と時間が掛かると思ってんのｗ
これに文句言うのは、カネも時間も人材も無い会社の中間管理職が多いんだよね こういう会社に限って残業代払わなかったり保険に入れなかったりするから余計に人が辞めていくよね >>428
上司が頭硬いと色々提言しても、まーまーとりあえずこれやってで何も新しいことできないんだよ
そういう職場はほんと多いんじゃないか >>380
労働者は全員、自分だけは「仕事」をしていると思ってるで >>417
要はまだまだ倒産件数が足らないってことだな。
適正な数になるまで淘汰するのが吉 >>431
ほとんどが潰れますよ
消費税上げただけでこのざまですから
小売りはアマゾンだけ生き残るかもね >>399
真の愛国者って安倍と安倍友と日本会議と統一教会とパチンコ屋と無職のネトウヨのことか？ 日本の人件費が高いのは税金のせい
人件費には労働者の生活にかかる払わなければならないすべての税金が上乗せされてるわけよ
つまり >>387
実家から通えるならまだいいんだけど、そうじゃない場合は結局都会に居たときと変わらなくなる
交通の便や地域の寄り合いなどでキツく感じる人が結構いる 491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆
449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:04:13.96 ID:I5A2F91T0
賃金と物価を上げるなら人手不足に持っていくのが最良 同業の他社よりちょっと給料に色付けて求人したら
普通は人来るよね＼？ >>443
経営者は全て自分でやれば問題なくなるのに >>425
安倍の間に選挙何回あったと思ってんだよｗ
民意がそうなら勝手に自爆しとけって話だ >>219
それ、同意
レジになんかセルフで十分
セルフで万引きするやつの刑罰重くすれば
世の中がスムーズになる じゃあ賃上げしてもらったとして
どう使うん？
・生活費
・貯蓄
・投資
・親への仕送り
・遊興費 >>441
佐川のあの時代金貯めて
ブラック企業を起業するだけの無能の和民 若手はもう日本を捨てて海外行ったほうがいい
もう日本は終わった 給料上げたくない標準労働時間を短くしたくないフレックスなんてとんでもない
みたいな企業が淘汰されつつあるな 労働力確保しましたｗ
ちょっと待っててください！！！
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6348086 企業に労働者の保護をしろっていうなら、国は企業に最低限の利益を保証するべきだわ 優秀かどうかじゃなく標準能力すらない働きたくないっていうゴミで10年以上働いてないとか雇っても急に休んだり職務中に寝たり問題起こす馬鹿が多い
欲しいのは「ゴミ」じゃなくて「人手」 奴隷みたいな扱いで人間扱ってる業界は
更生しないと潰れる時代だな >>459
だから事業主にはどうしようもないだろ
年金もらってるジジイやチンパンジーが入れるんだから >>440
その契約書がブラックなんだよ
頭悪いな働いたこともない人間は >>432
おまえが50代のおっさんならそれも選択肢だが
20代30代ならもっときちんとした仕事についた方がいい ホテル勤務だけど、VIP会員に入っていて、高級車で来るのは地元中小企業の社長家族が多い
ホテルで働いてから、あの小さな会社の社長そんなに金持っているのかと驚くこと多い
中小企業の従業員は社長一族の奴隷 アットホームな職場で元気で明るいコミュ力満点企業やろ潰れてんのは >>462
ワタミのおっさんは本人がそれで生きてきたのがたちが悪い…
本人にとっちゃできる事なんだよ… 業務やって「仕事してます」ヅラすんなよ
仕事と業務は違うから
お前がやってるそれ、中学生でも出来る事だから
あと、仕事して給料もらう人と、給料もらって仕事する人とでは圧倒的に違うね
前者には昇給や高給の可能性があっても、後者には昇給する未来などない
この違いがわからないバカにも未来はない 辛い仕事はやらないんだろうな。
仕事選ぶ奴が多いこのご時世 >>246
そのとおり
セーフティーネットを充実させて企業の保護は一切しないこと
人は育てるのに何十年もかかるが企業なんて雨後の竹の子のようにすぐに生えてくる
企業なんていくらでも潰していいんだよ もっと不景気にして生活を追い詰めれば死にたくないから
もっと働くだろ？ >>463
大形免許さえあれば
ドライバーは何世代だろうが大歓迎だぞ
建築も何歳でもだいたいOKだろう みんな選挙に行こう。
街頭演説をしている、候補者に疑問を質問しよう。 別府のホテル、従業員千人が１０連休へ 数億円減収でも
大分県別府市の杉乃井ホテル（客室６４７室）は、１４日から２３日まで１０日連続で全館休業にする。
ホテルによると、連休設定の影響もあり、新卒採用の応募者が前年の１・５倍となる効果も出ているという。
https://www.asahi.com/articles/ASN1B3K7XN1BTPJB005.html
杉乃井てオリックス不動産の直営なんだよね
かんぽの宿もここに売却しとけば昨年末の11館まとめて閉鎖なんて顛末にならずにすんただろうに >>426
GDPが横ばい、もしくはやや減少、ってのはそういうことなんだと思われ。
生産性への値付けが低ければ、そうなる。どんどん自分の尻尾を食ってる
わけだよ。自滅まであと数分だなｗｗ アベノミクスの果実は
トリクルダウンという
つまりトリクルダウンで賃金が上がる
なのに倒産してまで賃金を上げない
これはどういうこと？ >>444
日本人自体が「兵隊や下士官(現場監督)には最適だが、参謀や将軍には向いていない」って言われてるしな 土日働いて月火休みにすれば解決サラリーマンがバイトで働いてやるよ >>193
物は届かない
店には何もない
そうなっても誰も気付かない愚か者だらけ ロータリークラブは社長の社交場
ライオンズクラブは専務の社交場 >>450
デービッド・アトキンソン は今のブラック中小企業は全部潰れて
国民は大手と公務員にすれば安定して生活できると言ってる
まあそれを官僚やゴーンみたいな経営者は絶対聞けないらしい どこも人手不足なら誰もがやりたくない仕事や
給料や条件が悪いとこは誰もこないよ
というか話は変わるけど最近70歳オーバーの人が普通に仕事くれとか働いてて驚く もう可処分所得がドンドン下がってて
庶民は欲しがりません勝つまではのレベルになって来てるw
おとなしい日本人が発狂するのも時間の問題 >>484
実務経験を要求されるって
ペーパードライバーなんて雇うわけないやん
育ててくれるなら話は別だけど ほとんど職歴がない３１の俺は今年から就活しようと思ってるけど
正社員で雇ってくれるとこあるのか？マジで >>489
財閥経済だもの
カルテルを結んでみんな横並びの給料にする
そうすれば人件費は抑えられる
どこの店いってもどこの会社にいっても給料に大きな差はない
素晴らしいほどの連係してるだろ？ >>18
建設業給料高いお
なのに人が来ないお
なんでなんだお >>478
でも給料安いとかブラックとか文句が多いの作業やってる奴らなんだよな
あいつらは適正値が分からないらしい >>498
数ヶ月は適正見られて駄目ならだめだろな >>474
ワイはそう噂されるのが怖くて地元で一切食事でけへんわ
車もそこそこのや
神社やら神輿の新調やらに寄付はするが、あれは思った以上に意味ないなぁ
世知辛いで >>498
育ててくれるよ
大手ならどこでも添乗員制度あるべ 良いことだよ。仕事は選べ
むやみやたらに働けば、ってことはない
労働者側が選んで、働きたくない職場は倒産させても構わない >>338
いつ辞めるかわからない馬の骨に教育投資ってそれはないだろ？ 仕事で貢献できる裏付けがあるから応募するんじゃないの？ >>484
大型に乗っても大した給料にならないブラックなのに 963名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 00:27:30.86ID:N33V+Jms0
何度でも言うぜ。普通に黒田の大勝利だ。
金融緩和で円安株高になって失業率も低下して新卒も売り手市場。にもかかわらず副作用であるはずのインフレになっていない。
はっきり言ってこれ以上ないぐらいの結果。安倍政権の支持率が高いのも当然。これが圧倒的大勝利でなくて何だというのだ。
敗北したのは金融緩和でハイパーインフレとか国債暴落とか言ってたデフレ馬鹿と白川だろ。
いい加減現実見ろやｗｗｗ >>514
昭和はそれをやったんだよ
この思考が日本経済潰してるんだよな 使い捨てにされたくないから
そりゃみんな仕事を選ぶよね。
変なとこには働きたくないし 俺んとこも人手不足
面接すれば即採用
職歴白紙期間関係なし
それぐらい人いない >>478
× 仕事して給料もらう人
◯ 働いて給料もらう人 >>211
まあ、人手が確保できている所は
入所者をちゃんと選り好みしている所 安く雇うから、安くしか雇えないから雇用出来ない
どんな会社でも生産出来る、販売出来るモノや情報等を扱う企業は淘汰されるのは当然
そうならないためには変えるしかないと思うか思わないだけなんだが 元勤務先の54歳の部長に遭遇したら
すでに会社別の会社で倉庫内作業してた
あの時の部長のオーラがすっかり消えてて
老いた犬のようにしょんぼりした目の奥が
悲しみとか憎しみとかじゃなくて
なんかダメ人間ってこんな感じなんだろうなっていう
なんとも言えない目をしてた
人間は落ちる時は落ちるものなんだな >>505
日給2～3万円だろ今の建設ラッシュなら
どんだけ払えるんだ？お前んとこ >>270
お前が老人なのは分かった
自分は育ててもらった自覚が無く
若者は不景気を理由に使い捨てを許容してるだけ
会社にもそういう下の面倒を見ないで先輩顔だけするゴミがいる
若者は新人はそれに耐えかねて何にもやめて平均年齢が５０近くになった >>509
当たり前やで。言う事を聞いて余計な事をしない、マニュアルあるならそれに、なければ指示に従うは前提条件や 介護で老人のケツ拭いたり、ビルの工事現場で一日中穴掘るのがサービス業と建設業界か？ 今日、旦那は朝の6時過ぎに出て行って、帰ってくるのは23時です。
労働基準局は何やってるんでしょうか。 ５ｃｈで左翼活動とか発狂するくらいなら公務員になればいいのにさｗ >>219
まず利用者を徹底的に痛め付けないとだめ >>501
今なら土建 運送 介護 サービスなら秒で採用
ただし人手不足なので現場は忙しい模様 サービス業はともかく建設業はすんごいマウントとる現場だからな。 使い捨てにされたくないから選ぶ
直ぐに辞めるような奴を選べない
みごとなマッチング >>>494
なんだそれ。
まんま共産主義じゃねーか。 >>261
今それ半日分の給料ぞ
沖縄のリゾートホテルの建築現場いってみろ
４時間保障６５００円、日当１６００円とかいっぱいあるから
働いてるのは韓国人が多いけれどな
あいつら旅行で来るんでなく働きにきよる 安い海外の製品やサービスには敵わない
サービス業も情報化でリストラの嵐
生きていくのが大変な世相だな
現代版パンとサーカスでもやるかね >>443
言われたことしかしないのは恐怖心で委縮しているから >>510
あなたみたいな人は遠く離れたリゾートホテルの会員になってたりするんだろうw 給料安い税金上がる負のスパイラル始まったな消費税とか流行んねーんだよ コンビニ特に有名なところは最悪だったな
ここにまともに書かれないけど
あれ体験して他やるとマジで楽と思える 外れ人生に必死になって生きるほどの価値はないからな >>501
とりあえず未経験OKの営業で1年ほど適当に過ごして再就職がベストやな
間違っても土方とかはやるなよ
今のお前じゃ体力的にすぐ逃げ出す可能性が大だから ２０２０予言
外国人労働者たちの多くは日本の底辺労働環境に適応できずに、、、
→ユーチューバー（コジキ）になっていくでしょう。
海外のユーチューバーのノリが日本の公共の場所に流入していき
治安が崩壊していきます。例えるなら富士樹海のローガンポールや
ピカチュー男が集団ギャング化して日本の公共の場を我が物顔で
盗撮しまくり、配信しまくり、通学中の女子高生や子供達を至近距離で
自転車にドラレコつけて盗撮しまくり社会になります。
参考：海外のユーチューバーのモラルヤバさ！！
【ひろゆき】必見の正論！海外YouTuber(ユーチューバー)のヤバさ！
「日本の問題なんてかわいいものです！！」聞けば納得！！ 通信建設は全然だな元請下請中抜きで現場に入るの30万−40万で材料代払ったら1人20万もないと思う
通信障害から道路掘削の埋設管だのリスクだけは大きい >>231
と思うだろ
レジ打ちがマスクしているだけで難癖つけるのがいるんだぜ マニュアル通りするしかないだろう
無駄に責任は負いたくないし余計な事もしないその余裕も無い
今そういうのが多いだろ 自分の仕事しないで無駄に手伝って残業して俺仕事出来るの勘違いは多いがな >>546
カルテルを組んでるから無理
抜け駆けするやつはみんなで潰すから で、こんな記事を書かせてる連中は何を企ててるんだよ 運送系いいよ。
ボッチ好きの乗り物好きならやる価値アリ。
宅配とかじゃなくて手積みのないような運送会社もあるから、おいでよ。 一人の残業が80時間になるようならもう一人雇って一人あたり40時間にする時代
人を集められない企業から潰れますよ >>443
勝手に動くと怒鳴り付けるんだろ、おまえ 今の60年代以降が死ぬか引退したら友人の中だけでも4社は潰れるわ >>405
今は教員でも非常勤(非正規)が増えてるからね
それも大体1～2年で異動になって、下手したらとんでもない山奥の小学校に飛ばされたりするから大変
>>514
だから本来なら会社の中核として活躍してるはずの30～40代がゴッソリ抜けてこのザマなんだろ？ 福島の除染作業なんて東電から日当10万以上出てても
末端作業員が手にする日当1.5万ほどだからな。 どういう会社で働きたいですか？
「給料がイッパイもらえる会社で働きたいです！」
「やりがいのある仕事が出来る会社で働きたいです！」
それどっちもお前次第だよ(笑) まだオリンピックはじまってないんですが
安楽死施設で建築需要喚起しよう 937名無しさん＠１周年2018/02/04(日) 21:50:33.33ID:xavC0B/H0
>931
>決まった法則なんか無いの
馬鹿か？？？ｗ
モノの値段は需給で決まる・・これは常識で、馬鹿なオマエにも理解できる法則
労働者の値段（給与）も需給できまる、需給がタイトになれば給与も上がる
モノの値段は需給で決まる。
こんな小学生でも理解できる内容が分からない馬鹿は初めて見たｗｗ >>473
いや、むしろ若い方が良い現場だし、建築士ならそこいらの仕事よりよっぽどちゃんとしてる
建築業＝きちんとしていないって先入観が強すぎるんだよ
実際は金貯まるし独立も比較的ハードル低い
スキル無いしやりたい事もないけど金と待遇が欲しいって言うなら建築業は選択肢のひとつになる >>544
水菜の件の逆恨みじゃね
京都と千葉ってそれぐらいしか思い浮かばん
>>561
あれ頭おかしいと思うわ
文句言ってたの主に年寄りだったけど年寄りの小売りに対する幻想が怖いわ >>438
それいったら警備とビルメンもやばいはずなんだが・・・ 信じてもらえんかもだけど
氷河期当時は土方でも年齢制限で断られたからな
ちな当時20代前半
これマジやで >>247
なので需要が旺盛な地域で路線バスがどんどん消えてる なんでも人手不足を言い訳にすればいいと思ってない？ 土木と建築の１級セコカン持ってるけどもう十年ぐらい引き篭もりみたいな生活してるから戻れない >>557
世の中なんてそんなもんだろ
出来る奴が全部やる
人に遣らせようとしたら余計手間だから
育てるという行為をしないなら無能に仕事させないのが一番効率がいい >>214
派遣に負担ばかりさせてる会社は多ね
無能社員は仕事覚えない仕事しない
派遣は辞めてローテーション >>489
いや、賃金を上げることができない企業が倒産するわけだね。それが健全な淘汰で
あるわけだ。
問題は、賃金を上げることができる企業に簡単に転職できない、という風土にある。
それを解消したらアベノミクスは成功するだろう。
すげー構造的な問題なんだよ。日本の風土と言うか慣行のな。 少し前の2chだったら「運送系はいいよ」とか
「建設現場も悪くない」みたいな書き込みって全然無かったけど
おまえらもだんだん首切られたオッサンになってきたんだろうなと感じる >>583
不景気で倒産なんていったらネトウヨに袋叩きにされるからな バブルの時に勢いだけで作った中小工場が惨めに足?きすぎてるのもあるな 建設系のサービス業やってるが、周囲みてみると高齢で廃業したとこもあるし、仕事があっても受けきれない。
そう言う状況なのに、単価はまったく上がらんね。 >>581
あの当時はなあ
ほんと仕事なかったし建設もバタバタ潰れてた時代だしね 建設業はヤンキーっぽいやつらと仲良くできないと無理っしょ 人手不足倒産って、要はカネがない
ただの倒産
人手不足倒産って言葉じたい外国人労働者受け入れに
もっていく為のプロパガンダ 前の会社の社長は「なんでうちの会社には新たなビジネスモデルを構築できる人材が居ないんだ！」って嘆いてたが、そんなのができる奴はこんなブラック企業になんか来ねぇよと何度思ったか もうちょっと耐え忍べば
自由移民党様が優秀な移民をガンガン呼んでくれるよ
欲しがりません勝つまでは！ >>586
バカの思考って死ななきゃ治らんのな
後進国の思考まんまだわ 祝日なのに今日も足場屋さん頑張ってたよ。
祝日くらい、と思う。
まぁ、俺も仕事だったのだが。 給料が安くて事業が成り立っていただけの低利益率の企業が潰れてるだけ。 >>574
火の玉ストレートくそ笑うわ、こんなん
その通りやｗ >>574
なんて答えればええねん
お前が答えてみろ 今後10年で金融関連からの失業者が
増えるから移民に頼らなくてもへーきへーき。 どっちも地獄見せられて、もうそっちはやりたくない。 誰でも出来ると見下してきた結果がこれ
そのうち全員外人か老人になる 今の若い人は、「いつまでも親の世話になっておれん。早く自立しなければ」とは思わない。
出来る限り長く親のすねをかじるよう努力する。 大型ドライバーだって大型免許持ってなければ運転する事すら許されない。
美容師なんか専門学校2年間？勉強して国家試験合格しなきゃ働くことすら許されない。
そういう就業前の金銭的時間的投資を無視して有資格者を最低賃金で雇用しようという魂胆がそもそもおかしい。 >>531
その日当貰えるのは経験者のみだよ
未経験は日当9000から1万スタートが相場
作業着や道具や車のガソリン代はもちろん自腹
朝の5時に起床して8時に現場到着
従業員は中卒DQNや刺青や前科者が当たり前
こんな超ブラックぶりの環境だから若者はやりたがらないよ 【悲報】日本人さん、移民に対して 「本当は来て欲しくないが、人手不足だから仕方ない」が最多に 日経調査 [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578907248/ 奴隷が居ないとやっていけないスタイル
賃金上げれば人も来るのにな >>597
今の氷河期は設備投資の金を一番削って利益だけだしてるようなクズ会社ばっかりだったな
今更それを助けるとか言ってる政府って
全員公務員で雇ってやれよ 無理して低賃金で働くくらいなら、無職で住民税非課税年金免除の方がいいよ。
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 >>604
日本にもう高技術で
その分高く売る会社は存在してないよ
大企業の傘下に納められて
買い叩かれたからな 働き方改革ってのを本気でやってしっかり罰則適用して36協定とか玉虫色のハンパなのやめてキッチリ休日にして公共工事も工期見直して伸ばしてから言えよクソ行政。 運送関係に40過ぎて入ったが、何とかやってるよ。
給料はまあまあかな。
多くもないけど、転職ならこんなもんでしょ。
中型8t以下限定免許はいいよね。
昔とった人の特権かな。 建設業も不景気になると社会から真っ先に虐められる業界
という負のイメージが大きくなりすぎた
一人親方問題とかあのへん 仕事の環境はいい方だと思うけど。たまに15時間労働あるけど8時間以内に終わることもある。昼3時台に帰れるとか。ただ給料に不満がある。日曜日出勤しても休出手当ないし。それでもマシになった方ってのが悲しいw >>380
損したら弁済するようにしないと。
それなら社員じゃなくて共同経営者か役員だよ。それでいいと思う。 馬鹿しかいないのに何を書き込んでスレを伸ばしてるんだ。
自分が正しいと思って書き込んでるのか。
今までも全て間違ったくせに。
さっきまで財政出動しろ、土建やれって言ってたろ、バーカ死ねよマジで今すぐマジでだ。 >>615
あいつら優秀だから糞みたいな職場さっさと捨てて本国に物売る商売やってるよ 小泉と竹中が派遣解禁で非正規増やして日本を破壊したことに国民が気付いたのは何年も後になってから
安倍という男は在任中に日本ごと先進国から転落させてしまった
これから日本はもっと落ちる >>549
ワイが最後に行ったリゾートは小学生の頃、親に連れて行ってもらった黒部ダムやで
湖面のキラキラしか覚えがないわ >>598
というか仕切ってる昔気質なオッサンや爺さんと仲良くならないと地獄を見る
ヤンキーはそいつらの手下程度に見とけばいい >>603
建築現場の土曜祝日は基本的に通常営業だぞ休みは日曜だけな 労働者を全員バイトにして何が育つかアホ
流動化はプロ潰しだ
バイトを山ほど呼んでも永遠に人手不足だわ >>613
移民は人権侵害されたら殺しにかかるからな
それぐらいの緊張感持って経営しろよな 資本主義だから仕方ないけど我欲ばかりで国としてまとまってないからね 建築業なんて上の現場監督が糞なんだから
おまけにそういうのと徒党組んで先輩面した奴とか
先ずはそういう状況を改善しろって 大手企業はこれからリストラの嵐だから、大手を早期退職したバブル世代がじきに中小に流れてくるやろ 日本がもはや
できるだけ安い人間をやとって
できるだけ安いものを作るという戦術しかとってない >>610
赤の他人にも、たかるからな。
親しく話をしただけで、その相手がATMに見えるらしい。 >>633
他の仕事も基本法定休日は日曜日のみだよ ネトウヨが労働問題に関しては人権意識に目覚めるの面白い 運送でもパックはやめとけ。安いから
ヤマトのほうが、荷物は多いかもしれんけど給料良い まじでこの国終わりすぎやろｗ
“管理職”が異常に多い日本企業、40代の早期退職が急増!これからはプライドを捨てて“仕事のプロ”を目指せ
働く現場で人手不足が叫ばれる中、40代、50代の社員に対し早期退職を募る企業が増えている。 近所の複数店舗経営していてかなり客入ってる寿司屋も職人不足で店舗しめて縮小になってたな >>620
逆なんだよな
ブラックほど生き残ってるわけで これだけバタバタ潰れてくると少しは改善してくるのでは 日本の会社で数年務めたって、他社他業種で応用が利く仕事を覚えられるわけじゃない
それを皆仕事をしているってだけで、同じことを同じようにしていると思ってるだけの未熟な労働者意識
実際は、資本力や資金の差で相当な質の違いが発生しているから
会社によって相当やる事やれる事が異なる
ところがそんな当たり前のことを、一つ所に長く務めた視野狭窄の未熟な大人が多いせいで広く認知されてないのさ
思考も行動も相当偏ってる自覚がないのだ、だから長い不況でも有効な改善案が出ない 規模縮小すりゃいいのに倒産ですかw
かりにも経済記者でしょ嘘ついてまで体制側の太鼓もちで景気捏造恥ずかしくないのだろうか >>607
AI導入で毎年万の単位で失業者が出る
これは金融だけじゃ無くて全業種でこれから起こる事で事務職はなくなる >>566
昭和～平成初期と違って外にいても監視されてるようなもんだし規則厳しいから敬遠されるよ。 人材の奪い合いが遅すぎる。価値が上がってようやく落ち着くまでに、後何年かかるか考えなければ。働き方改革でやられる中小企業の方が早い。 今は立派な一流ゼネコン企業も、昔はヤクザみたいな会社だったからなぁ。 >>598
ヤンキーでもこっちが嫌な態度すると敏感に察するからな
逆にフレンドリーにコミュニケーション取ればアホだけどすげー良い奴だったりする
もちろんカスもいるけどな >>494
北欧かよ
日本は中小企業が多すぎるというのは一理あるが、潰せば生産性上がるというのは机上の空論であって、上手くいくとは思えん >>629
そうやって経団連の肩を持つ奴って
自分がクズだと思わんのかね？ その会社のその部署でしか通用しない経験なんてなんの役にも立たないからなwwww よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。 >>604
外国人実習生をバンバン使ってるところなんかは大抵それだな。
会社によっては人権侵害とか現代の奴隷だって海外から訴えられるレベルだし。 >>596
必要の無い土建ばかりってこと。必要だったら高いカネを出してもやらなきゃならない。
それなのに馬鹿しかいない2ちゃんは財政出動だ、土建やれを連呼。 給与が安いから人が集まらない。
アベが法人税下げてるんだからその分従業員に回して給与上げるべき。
企業の社長や上層部の給与も従業員に回すべき。
これだけやって人が集まらなければその企業自体に魅力がないから何やっても人は集まらない。 >>380
世の中仕組みとか全くわかってない小学生が出てくるんじゃないよ >>661
今は普通にネットで仕事は選べって言われる時代だからなぁ… >>603
足場組むのすげえ金回りいいんだよ
あれなら頑張れる
でも本当に足場だけなんだよね >>658
経団連が政府が政治が公務員が大手がと他人の悪口しか言えないカスよりマシ。 これで現場にベトナム人入れようって安全教育どうすんだって。
彼らには残業代しっかり出さないと刺されるだろうから割りを食うのは日本人。
ご奉公しやがれってやつだ。 >>42
の、割には介護施設運営者はLEXUSのって海外旅行行きまくってるよな？
補助金うまいんだろな >>644
ヤマト佐川は給料高いけどバラでしか運ばないから手がかかる
若干給料下がっても楽したいなら、福山とか西濃、更に楽したいならトナミ、新潟、第一
この辺はパレットで荷物扱える >>91
中高年クビにしても若手の給料が増える保証は無いけどな
ベテランのリストラはむしろ若手の消費の萎縮を招くだろ 人手不足と言って、あたかも社会環境のせいにしようとしてる経営者は、経営向いてないから早く会社畳んだほうがいい 中小企業の比率自体は日も米も欧も変わらんみたいよ。
ただ、中小企業が雇用している人間の比率になると
日は70％で米は50％になるみたい。 >>659
人を雇うレベルにもない零細企業ばっかりだよ
中小は大手より人が少ないだけの企業 安倍ももう賃金だのトリクルダウンだの言わなくなったからな >>405
モンスタークレーマーにかかわりたくないもの >>664
社長と上層部がマジで月30万で満足する人なら国は栄える 近所に足場を組んだりする仕事している土建屋みたいのがある。
ガラ悪い奴しかいない、最近は国籍不明の人が多い。 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから >>625
休出手当てなんて法律で決めればいいだけのこと。
全く何もしない馬鹿政権。 奴隷承認の二階がベトナムの奴隷買収でベトナム首相と一致とか言ってたけど後でその奴隷に反乱起こされて日本は修羅の国になるぞｗ >>669
そもそもベトナムが経済潤ってきてるんだから
日本に来る選択がないよ >>666
それだけ現実が違って見えてきてるって事
それを偏見で見えなくして覆っていた老害の多いこと
質が悪いのは、テレビや新聞でマスコミが言ってたことを
表でも「何の考えもなしにただ」反芻してるだけだったって事だ 時給1000円で3時間働けば素敵なステーキが食べられるのに
働きたくないのだから日本人はお金持ちなのさ
海外から奴隷を雇って働かせればいいよ >>1
景気良いからしゃーなし
給料安くて奴隷のように人をこき使うブラック企業が栄えても、国も労働者も得しない
得すんのは経営者だけ
国の重要なものづくりには技能実習政策でベトナム人と残った日本人が踏ん張ってる
>>2
民主党(現:立憲民主党)のときはホワイト企業が潰れて、お仲間のブラック企業が栄えてたもんな
莫大な借金→嘘
借金については、日本政府が日本人から金借りてる状態
年金でもそうだが、年金で政府に徴収されたお金よりも政府が国民に年金として渡してるお金の方が多くなってる。(今までが700万円近く多く国が国民に渡してた)
国民から金借りて、国のエリート達が投資をして莫大な利益を上げて、それを還元している状態
民主党が年金運用失敗して大幅に減らしてるが、自民党が60兆円近くの運用益上げている
https://i.imgur.com/0RyTj1p.jpg
経済的な数値的を見てもほぼ右肩上がり
https://i.imgur.com/nly6YXG.jpg
あとは日本最大にして唯一の問題
少子化が解決すれば、日本の未来は明るい！！ >>677
教師なら消費者じゃなく、モンスターペアレントなんだけど
頭整理して書けよ >>428
給料が同じなら、なるべく少なく働くのが労働者の利益でしょ。どうインセンティブをつけるかが管理職の仕事。
管理があまりにど素人だから戦争に負けたんだよ。 >>683
間違いないな
日本がいつまでも一流国とか勘違いしすぎだな
とっくに中国に抜かれてるのに
いまだに人件費が安い中国がとかいってる時代遅れ 日本は中小零細企業が多すぎ
こういうのが日本が生産性が低い原因だって言ってた 建築現場はきついけど職人だから仲間意識が高くやる気が有れば喰いっ逸れはない人気がないだけでプライド持ってる奴は業務リーマンに比べたら沢山いる >>678
前のヤクザ社長は30万円の報酬で経費だけで毎月500万円近く使ってたわ 年次休暇使いきれそうにないって上司に言ったら怒られた
なら仕事変わってくれって言ったら黙られた 今や住宅建設でも多くの外国人見るようになってきたわ
今現場の主戦力の5,60代の職人がいなくなったとき
いったいどうなることやら >>695
形だけで殆んど大企業の傘下に収まってるぞ 上級領域ではないから上級の本音はどうでもいい話
しかし建前としてはそういう本音を吐くわけにはいかんので遺憾砲と気難しい顔を繕わねばならない。 >>681
法的には違法なはずだよ。ただ肉体的精神的に気楽だから辞めないだけ。 最低賃金で、休まずに ずーとコキ使う。
そりゃ集まらないよ。 マジで日本の環境が儒教思想で停滞してるのを自覚した方がいい。
50代のバブル連中すら老害と認識しれ。 ほとんど不況によるものだろう。消費税増税が原因って言えないからの建付 無能な企業が倒産するのは、資本主義社会ではただしいことなのだよ >>691
どれだけ売り上げ出しても何もしない奴と給料同じとかザラにあるそりゃサボり出すわ 現場作業員やるより作業員やりたい人を集めてピンハネした方が楽だし儲かるよ >>606
答えも何も
問題は世の中のほとんどのバカが"どっちも会社が与えてくれるものだ"と思っていること
「高給」も「やりがい」も自分が仕事して行動して生み出すもの 東京圏にいると解らんが地方に行くと人がいなくてビビる >>683
移民介護労働者は全然あつまらないんだってなwそりゃそうだ
馬鹿な官僚が絵空事で机上の空論ばっか描いてるんだから 少子化対策を全くしなかった下痢三
韓国人を含む大量の外国人を受け入れることを考えている売国奴
統一教会の広告塔でパチンコ御殿に住む奴が総理ってｗ >>691
その通り
生産性が良いというのは本来少ない仕事で利益出すこと ブラック企業の淘汰だと思いたいが、
実際サービス業や建設業など
今の世代がなりたがらないのも事実
一時はなんとかなるが、どんどん人が減ってなり手がいなくなったとき
困るだろうな。
移民に頼らざる得なくなるのと、
それに伴う質の低下は免れられないだろうな 中小零細は、年功序列はともかく終身雇用とは無縁なんだけどな
>>695
地方中小企業を公務員化して終身雇用にすれば良い
これまで合理化合理化で締め上げてきた結果が少子化よ、子育てくらい経済合理性に欠ける行動はないもんな >>697
それはカス経費を全て社員の為に使え
社員がいるから会社が儲かる社長は飾り 休出やら通勤やら住宅、今後色々な手当はガクンとなくなるのは決定事項や
正規非正規関係なく、や
正社員やってる旨味が激減やから大企業はホックホクやで 建設業界も、昔は学校教育から外れて転がり込んでくる職人見習のＤＱＮの１０代が少なくなったからな
彼らの年齢が１６～１８くらいだとして、その親は２３～２６を足すとする
あれ、親はまんま氷河期世代じゃん、と
氷河期に普通に働いてもらってれば済んだ話だな
今更遅いけど >>709
つか共産国で陥ったのと同じなんだよな
同じ給与ならそりゃさぼるっていう 汗なんか流さなくても、ネットがあれば稼げる時代だからなぁ いい加減、人手不足って言葉を使うの辞めろよ
まともな給料も払わないクソみたいな会社がつぶれてるだけなんだよ >>720
経理やってるから会社のやってること全てお見通し
辞める時税務署にチクって証拠送っておいた 最近の住宅は量産型のプレハブで
プラモデルみたいなもんだから、素人でも組めるだろ。 ボーナス別で月35万の手取りをよこさない会社なんぞいくら潰れても知らん >>456
ちょっとなんかじゃ来ない
2倍出せ2倍 >>651
本当はとうの昔に倒産しているはずなのに
補助金やら融資やら非正規からの搾取やらでいままで延命してきた
いわゆるゾンビ企業 >>727
ブラックじゃないとつぶれる時代ですけど？
綺麗事なんていってたら潰れるぞ >>355
それな
移民ドーピングでブラックを延命しようとしてるのが今 >>274
強烈な肉体労働やしな、それぐらいなければ辞めたらええねん >>724
仕事ミスってもぶん殴ることや嫌がらせもできないんじゃ
そりゃサボるわな。 建設業は見て覚えろという職人気質の労働環境を変えれば日本人の定着は良くなるのに 誤 人手不足
正 激安の給料で働いてくれる奴隷がいない 仕事がキツいほど安月給
仕事が楽な公務員は高給とか >>472
労働者なら労働法に反した契約は無効だよ。外注なら下請法がある。 人手不足というより人件費が上がりすぎて人を入れられないと言うのが現状じゃないかな。
うちも人手が欲しいけどこれ以上人件費が払えない…(´・ω・｀) >>727
逆だ
今は一昔前のブームで経営者が多すぎる、それが淘汰されているのは身をもって感じる
しかし淘汰されているのは甘い経営者ばかりである
コストカットして利益を出せる経営者が生き残っている >>735
そりゃあそうでしょ
成長戦略がないんだから
今後日本をどうやって成長させますか？と聞いてみ？
お金刷ります！としか言わねーから >>25
あと生活保護受給者ね。
200万人もいる。 もしかして増税のせいで倒産してるの人手不足のせいって事にしてない？
企業はリストラし始めてるらしいじゃん >>695
なら天下のトヨタさまが全部傘下に納めてくれよ
賃金あがってみんなハッピーだろ
しないよば。大企業がマウント中小の存在は使い勝手がいいのだから 今更こういうの言われ始めてもなとっくの数年分からやで？
安倍が神とでも思ってた人種が苦しいのに何も言わなかった
よく耐えたとは思うが崩壊してから言うのはどうかな 景気が良くなってブラック企業が淘汰されている過程やろ
いい証拠やろ
まともな会社が残るんだろう >>744
じゃあ取引先にマージンあげてもらえばええ
無理ならそんな商売ってだけ >>722
今のDQNは情報商材などネットワークビジネスや水商売に流れてる >>718
＞地方中小企業を公務員化して終身雇用
してくれたら一生、お上に尻尾振るし犬野郎って言われても喜んで股の下くぐるわ 人そのものが足りないからではなく
真っ当な給料で人を集めようとするとビジネスが成り立たなくなる
つまりデフレ状況下で給与がダダ下がりしているって意味 大工さんたちこそ正規雇用して給料上げないと人集まらないよ >>724
本当にその仕事が好きか１日１日を無駄にせず自分の成長のために何事も全力で取り組む奴以外はサボるよね
上記の奴は経営者からしたら安い給料でコキ使えるただのコマ >>743
その契約書作成してんのが弁護士や労務士だよ
そいつらの逮捕ない限り奴隷契約結ぶ奴多いから 仕事はある
人手が足りない
賃金が上がらない
んー？ってなるね >>656
酒たばこやらないパチンコ競馬しないじゃ無理だろうね 人手不足倒産はアベノミクスの副作用だよ
少子高齢化人口減の日本で旧来型の金融緩和バラマキ政策を続けたら
そりゃ副作用が出ないほうがおかしい
それでもアベノミクスはまだまだ支持されるんだろな
だって経済破綻はみんなイヤだもんな >>751
だから逆なんだって
まともなところから潰れてブラックが生き残るの 給料が安いだけじゃなくてそれに似合う対価じゃないからだと思う
バイトの癖にと下に見られてモンスター客に言いたい放題言われて作業量を増やされて責任押し付けられる仕事を誰もしようとは思わない >>757
ユーチューバーになるって子供が言うのも頷ける時代 >>574
釣りでいっとるのか？
真面目に言ってたらキチガイレベル
アホたれ >>713
移民推進派の経営者も大半が「安月給でも必死に働いてくれる優秀な若者」が前提だしな。
昭和後期なら結構いたかもしれないけど、今じゃそんな人間はもっといい条件探すし。
プレミアムフライデーもそうだけど官僚って世間知らずにもほどがあるだろ・・・。 >>768
悪貨は良貨を駆逐するで有名なグレシャムの法則か ヒニン復活やればいい
囚人は額に刺青入れて時給百円で介護させるとか みんなYouTuberとか商材売る人達みたいに楽してお金ほしいもん
怠け者にしたのは政府でしょう
働き者を底辺と馬鹿にした政府が悪い
議員と公務員が率先して肉体労働やサービス飲食業やれよ もうどうしようもない人口構成になってるんだろうな。数年後には公務員しか残らないのでは。 >>25
生活保護なんて役所に申請に来るんだから仕事を強制的にさせればいいのにな >>711
今どき、やりがい詐欺で奴隷を吊ろうなんてブラックは潰れていいよ >>238
倫理観ない経営は社会の悪だと考える俺からすると違うな
利益分配の精神が無さすぎる >>751
お前大学偏差値60未満、下手したら40台だろ？
人手不足倒産は消費と少子化のファクターが重なって悪化している
こうした倒産が進むと当然ながら経済は縮小する
そこに更に五輪の反動不況がやってくる
2020年代は最悪の事態になるよ >>769
そんな奴はこなくていい
そんな事いう奴は会社に必要ない
安くてよく働く人材がよい人材である
経団連も政府もこの考え方に納得している 建設は原発の中抜きで作った会社を人手不足ってことで辞めてるだけだろ >>775
そりゃ勉強中心で世の中に揉まれて鍛えられてないからな
彼らが人生経験豊富なら、竹中の戦略なんざ通用しなかったんだが >>734
じゃあ潰れれば？
個人事業主で自分だけ虐めてろよ サービス業、建設業という名の実態は人材派遣業だろ。
人を派遣できないから収入が無くなって倒産するわけで。 >>768
もう貧すれば鈍するでブラック経営者が殺されまくらんと日本は良くならんと
いつ国民が気付くかだよな 低賃金だけが原因ではなく、職場環境に何らかの問題がある場合が殆どだと思う 現業ができるかできないかというのは大きな分かれ目だなあ
長いことホワイトカラーやってたら絶対無理 >>501
即はないだろうな。まずアルバイトで入って認められて正社員か、正社員を募集している他者で経験者で応募する。 >>795
だから日本が死んでるんだぜ？
他国は全く関係なくな >>790
老人しかいない国なんて外資も逃げ出すわ >>7
こんな所で意見してもしょうがないよ。
どうせ寄生虫の答えしか出てこないんだから。
雇われ側に経営側の気持ちは永遠にわからないよ。
世の中に合わせて粛々と進めるだけ。
もし経営側有利なれば反動は酷くなるかもね。
有利になるよう世の中少しずつ変わってきているしね。 >>746
そもそも人口減る一方の国が成長できる要素なんて無いわなw >>780
事務職よりも肉体労働の給料を高くしなきゃダメだろうね >>744
人件費は上がってない
下がっているのに払えない不良企業だらけ
おたくはさっさと廃業しな >>586
なら仕事早くこなす奴の給料上げてやれよ
派遣でもな >>2
放射能については韓国の100分の1だけどなwwww ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んではいない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 ac
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>740
生活保護もらって大人しくしといたほうがいい人間たちだぞ。 >>794
あれは経済産業省の口だけアドバルーン人間のやったことだよｗ
今彼らが力あるから政策の軽いこと軽いこと あれか
マイナンバーの活躍は
収入が多い奴は減税
収入が低い奴は増税
ため？ >>780
その通りだと思う
ゆーちゅーばーはいなくても絶滅しても全然困らない
介護士はいないと困る
ちゃんと評価して給料上げないと >>143
いやリーマンショックの時は酷かったよ。面と向かって職人なんていくらでもいるんだよ！て言ってる元請けとか平気で居たしw 低賃金で広告を出しておいて人が来ない人手不足だとか、開いた口がふさがらん
たとえ来たとしても仕事量の割に賃金が低いと気づいて割りに合わないからやめていく
そしてまたふりだしに逆戻りの繰り返し >>794
日本は大学で奴隷になる教育してるんだと思ってるよ >>696
わかるわかる。エグザイルとかウーバーとかが好きそうな。 欧州のレジ打ちなんぞ
移民が椅子に座って隣のスタッフと
くっちゃべってガム噛みながら
バーコードをスキャンして
流すだけで客が回収する
日本はマスクするなとか
きちんとレジ篭やマイバックに
詰めないといけないとか
おもてなし
要求が高過ぎだろ >>820
ケガとかが怖いからねえ
危険な作業だから 給与のために働くのではなく、やりがいのために働く
人事はそういう人材を求めている これスパイラルに陥ってて上がり目が見当たらないんだけど最終的に何が起こるんかな
どこまで落ちたら上がり出すかな ここの奴はブラック企業が消費税滞納しながら蓄財してると思ってるんだな 災害きたら誰が復旧復興させるんやろ。頼みの外国人は国へ帰るだろうし。災害の度に国力下がる未来が見える >>777
おまえは高給より、やりがいがいいのか？
頭おかしいわ >>786
その通りや。しかしやな、その利益分配は畢竟、誰のために行うかを問うていけばまず最初に経営者の物理的・経済的な安全を買うために行うわけや
それを守る気がないなら従業員を雇う費用を元に上げた収益は極論、経営者の好きにしてええ
まず間違いなく巨悪やから法律で規制されてるから実際は無理やけどね
ワイも先の書き込みにある偏った給与体系を許容はしてないで、ただリスクと額面は表裏一体って話をしただけや >>824
まあこんな感じで過去の遺産を食いつぶしていくんでしょう
人口も減る一方だし仕方がない >>574
ハロワの求人が詐欺なのも問題だよ
ハロワ担当者が求人はあくまでも広告ですって言い切ったよ にしても人手不足で思考を停止させるのはどうかと思うわ
人件費コストを賄えない会社が多いのではと言う部分まで踏み込ませたくないのかな
ぶっちゃけたことを書くと単純に儲けがないかあっても少ないと
雇われる側も誰だって労働の対価が見合ってるかどうかぐらいは考えるはずだし いや、目の前の仕事に飛び付くのはやめろよく募集してる業種全部だ
派遣やバイトでもゴミクズのように使い捨てるところに行くからそうなる
先の無いところに行くのはよっぽど金がいいとか訳があるなら知らんけど ほんとに人手不足で倒産なの？ 安倍さん？ｗ
>>823
カルト宗教のおまえがいうのならそうなんだろうな >>792
こなくていいってなったからこうなっただけなのに、上層部は何を疑問に思ってるんだろうね
こき使う上司やモンスター客のせいでもうサービス産業は全て自動化されて細やかなサービスも受けれなくなる
店員にクレーム付けるのが生きがいのあのモンスターババアがどう生きていくのか見もの >>744
世界的に見て日本の給料は低いのに何言ってんのこの句読点 待遇の悪い会社がつぶれていくのは、景気良くなったおかげ >>812
こんなの働きに出て来られても邪魔、と思えるぐらい頭の悪い人間も一定数居るよな…
障害認定は出ないんだろうけど、えらく頭の悪い奴… 民度が低い客がいると思うと接客なんかやりたくないよ 労働力不足じゃなくて奴隷不足な。
そりゃ転職しやすい時代にわざわざ奴隷選ぶ奴いないでしょ。
待遇改善せにゃ無理よ。 >>838
ほんと
みんな奴隷になりたくないから働かない
企業は雇用する人がいなくなって困ってるって話なのにな >>836
やりがいとは与えられるものではなく、自ら勝ち取るものです
大変でも辞めずに長く働いてみなさい
やりがいが見つかるでしょう >>784
予め決められていること、言われたことしか出来ないバカはいらんよ
なんだかんだで、それすら満足に出来ないんだろうしね
ロボットにやらせた方が正確だな
あっ、既に世の中がそうなりつつあるか(笑) >>831
有効求人倍率上げるのは国是だからねｗ
いいところはすぐ埋まるからハロワに来ない 大手が受注して２次請け３次請けが作業する体質だから >>827
だれもやらなくなるよ
被災=放棄になるのさ >>848
会社経営やめてボランティアでもしとけクズ >>821
中国なんて丁寧に接しないとお釣り投げてよこすからな
アホな日系企業の年寄りざまあだよ >>819
日本の大学教育は、とっくの昔に学生運動の影響で陳腐化してる
暴れられるくらいなら飼い殺しにしておけってな
高校よりもいっそう勉強に励むってことを集団でしなくなった
知性を否定する事につながる最低の行為だ サービス業は諦めろ世の中が悪くなればそりゃ客の質も悪くなるのは当然だ 南海トラフと首都直下が同時に来て人口半分とかになったら変わるんじゃね >>827
ジジババが死ぬから有り難いだろ
調度いい 経営者は儲かってるブラックとか騒ぐ奴居るけど
出て行く金も大きくなってるからな
大企業以外どこも結構厳しい経営だと思う
仕事はあるのに金は回らないって変な状態になってるところも増えてきてる >>851
そういう社会になりつつあるわな
おまえの会社はその前に人手不足で潰れるだろうが（笑 >>862
あんたもジワリジワリと死んでいくんやでw >>823
＞給与のために働くのではなく、やりがいのために働く
＞人事はそういう人材を求めている
やりがい搾取だろ
死ねばいいのに >>844
労働対価安く引き受けるから生産性はあがらんのにな
さらに労働者いじめして。なぜ生産性が上がらないのか？
とか日本の経済評論家馬鹿しかいない >>845
ろくに金払わないのに高級ホテル並みの接客要求するしな >>824
まず老人ホームが崩壊して大変なことになりそう。
老人は長生きだし。 >>848
無償で駅前で助けます看板でも立てたやりがい探せよ >>850
やりがい詐欺なんて、もう今の若者には通用しないよ
人手不足で、倒産しとけ
それが社会のためにもいい >>850
仕事をしながら見つけるもんじゃないですか？
勝ち取るんじゃなくて… >>781
だけどヨーロッパの国々って人口日本の半分だよ。
1000万人以下の国もたくさんあるし。
別に減ってもいいんじゃないの？ >>866
俺は金あるから大丈夫！
自分の心配だけしとき 給料を払えない会社は潰れてよい
ブラック企業が潰れてるだけだ >>816
医療介護分野こそ無駄金が多い。特に介護。死にゆくジジババに若い労働力が搾取されてる
時点で国の発展は無い。しかも、団塊が死んだら、介護やってた若者が中年になったときに仕事がなくなる。
もうね、要介護４、５ぐらいは寿命だよ。
こういう分野が広まる理由は、バカな金融機関のせいだよ。保険料収入があるから融資するという
思考停止してるアホの集まりだから。金融分野はＡＩで代用できるというのは納得や。 >>827
カンボジアとかベトナムとかに依頼すんじゃないの？
あっちの若者のポテンシャルは凄い
日本人食い物にされるし敵わなくなると思う >>212
転職しなよ。経験者なんて今は会社選びたい放題だよ >>270
うちの人事も一時お前みたいなのがいて
ポンコツ仕入れまくって異動になったわ
完成品がはした金で手に入るはずないだろ
どんな夢見てんだよ現実見ろよってな 給料上げろ。で終わる話が、何故か終わらない。
それが人手不足の原因。 >>863
今時そんな経営してる会社無いだろ速攻で倒産するわ >>875
人口があるからアメリカも消費先として相手してくれるんで
それがなければ相手にされない 世の中のほとんどがやりたくもない仕事に従事してるのになぜ自分だけがやりたい仕事できると思うんだろう >>857
ボランティア社長いないのかなこんなに人が何億人もいるからいるよなきっと
社員の幸福を第一に考えて平均よりちょい上の給与しか貰わないような
少しでもそんな謙虚な気持ちを持つ人が社長になればね
人を人と思わない間接的に人殺すような社長ばかり ネットショッピングで同じ物が値段違うし、同じ地域に同じような店が乱立して消費期限や化粧品が売れ残るとどっさり捨てる
今の時代、成長とは無駄を増やす事らしいから、人手不足はそもそもこれが原因だろうな
資源のない国が必要以上い物やお金を欲するからどんどんおかしい方向に進んでいたりするのかな >>844
コンビニで店員の敬語がおかしいとか箱の商品の角がほんの少しだけ潰れてたから新しいの取りにいけとかアホかとw
そいつの後ろは毎回長蛇の列でほんと出禁にしたい >>871
既にそうなってる
人手が確保できている所は入所者を選り好みしているとさ 学生時代やりがいを面接で言うと仕事舐めてんのとボコられたことあるなｗ
雇う側も本音ではそんなもんないとわかってるんだなといい経験したわｗ >>875
既存のインフラが1.2億人のサイズだから
人口維持しないと保守すらできない。
一度膨れ上がったサイズを縮めるには、
居住地の自由を制限するしかないが、そんなの無理だからね。
中国なら出来るけど・・。 こういった業種に外国人労働者が順に投入されていくわけね。 >>875
減るけど高齢者が激増するフェーズは避けられない。
その期間どうするのか。
恐ろしい >>852
三橋TVによれば
小泉政権の時に建設業をどんどん縮小させてた
実際に公共事業を激減させて
建設業がどんどん潰れてった数字が公開されてた
小泉家は新自由主義(ネオリベラル)
進次郎も新自由主義(ネオリベラル)
つまりクソ野郎 土木建築は与党支持が多いからな。
公共で仕事もらうにゃそれが近道。
政府が本気で問題にして労働環境変えるわけがない。
自民なんか入れてりゃいつまでも変わらんよ。
潰れりゃいいんだブラック土木建築は。 給料上げろ、じゃなくて
人もっと入れろ、余裕持たせろ、だと思うんだけどなあ 今潰れるようなとこはブラックで搾取してたとこが消えてるだけだから
むしろ健全化 >>870
移民解禁したら絶対コレでもめるケース出て来るだろうな。
「私奴隷じゃない、賠償金ハラエ！」って切れる奴絶対いるよこれ。 >>821
俺もそう思うんだけどなあ。
コンビニバイトなんて、普通に椅子に座ってスマホいじりながらやってもいいやろ >>880
経済良くなってる国にたかるんじゃねえよ >>478
そんなこと言って給料削減した結果、日本はモノが売れない時代になった。労働者に厳しい経団連のおかげで日本市場は半死…！ >>883
あれは世界統一の下準備だけで、
別にそれ以上の意味ないよ。 >>892
だね。どうなるんだろう。
自宅で介護すると子供も生活、仕事一蓮托生になるし 倒産は、悪いことでなく、正しいことだぞ
むしろ無能なところが、倒産しないほうが不健全な社会といえる >>865
これが人手不足じゃないんだわ(笑)
お前みたいなタイプは1秒も、1円でも雇わない(笑) >>903
逆に今残ってるところは中抜きしてるとこだぞ
何が毒かちゃんと見た方がいいぞ 目標をみつけなさい、スキルアップをして自己実現しなさい
それを会社はサポートしているのです
必要なのは向上心であって給与ではないでしょう？そんな考えではどこも採用してくれませんよ？ 今普通免許とっても2t車も運転できないんだから運送業界は待遇改善しないと今の中年以上が引退したら終わるぞ >>902
それもあるがもうその余裕がないんだろ
新人を育てるのがサービス業では特に必要だがそれを捨ててるのが正しくコンビニ業界とかだし >>906
昭和のコンビニそんなのだったよな
あれならバイトで楽しくできると思ったわ >>880
日本はもう魅力的な出稼ぎ場所じゃない
底辺労働者にも、もっと金くれる国があるからね ブラックが潰れるなんて単純な構図でなく
利益率を抑えて良心的な価格で良質な商品を提供してくれてたような店もこれだともたないよね >>816
施設に払う料金や介護保険料を値上げすればいい。 >>898
どうにもならない
サービスを受けられず家族にも棄てられる老人がそこここに >>318
それ確かに言われたけど介護には責任賠償保険とかないもんなの？
看護師とか薬剤師とか責任賠償保険良く入ってるじゃん
そういうのが使えないのに取っておくのは分かるけど上下の給与格差の理由にはなんないよねって思ってしまう >>914
どこのコンサルの入れ知恵だよそれｗ
このスレじゃあまり出てこないが
どこの馬の骨ともわからんコンサルの暗躍も相当質悪いぞ
勉強とか講習会とか高い金払って洗脳されに行くのがすごい無駄だ >>914
そんな考えでは人手不足で倒産しますよ
悪いこと言わんから、倒産しとけ >>920
今コンビニ業務が一人前にできたら
どんな事務作業でも務まるんじゃないかな？ サービス無用と言えば、東大阪の潰れたセブンは
商品の場所聞いたら「棚見たら解るだろ！！」と怒られるみたい。 やりがい０の仕事なんて条件良くても願い下げってのがまともな人間の思考
働き方改革で時短だなんだ言うても、人生のかなりの時間を費やすわけだからさ
その間ずっと死んだ目で過ごせるかって話 余分に雇わない
そんで、突発的に急病や忌引きで非正規が抜けたら、そのエリアの荷物が放置されんの
時間指定も放置だｗ郵政のパックのことだよ
余裕を持って雇わないと、現場はカツカツだしトラブルでフリーズだよざまあ 上の連中コスト削減しか頭にねえもん
サービスの質落ちて当然だろ まぁ社会保障費も高すぎるよな
かつて氷河期世代などの個人が背負ったシワ寄せが今は企業側に来てるってのはあると思う
本当は国が負担したりしてバランス取るべきなのにシワの主な発生源が政府とかいう馬鹿みたいな話 使えない管理者を高い金払ってイエッサー要員として囲うバカ経営部門
愛人みたいな管理者を増やし続けてる
コレを切れ
ひとり切れば3人若いの雇える
戦争は数だよアニキ！ 人手不足は甘え
社長が1人で100人分働けば済む話 >>78
いくら分かりやすく説明しても、
安倍さんでいい、自民党でいい、
それで、吉本芸人みてバカ笑い。
自業自得、泣きごというな。 ブラックでしか働いた事がないからもう奴隷脳になってるわ。有給なんかとった事ないし2時間くらいサービス残業してた。今は無職だけど >>933
そんなオールマイティに時給1000円以下とかクレイジーだよ 体力ある大企業だけになって
零中小みんな吸収されて奴隷になれば嬉しいだろうね上級の人達は
富の独り占めできるし ざまーみろボケが！
何が人手不足じゃああ！！
どうせブラック企業なんだろ！！
人に来てほしかったら待遇改善しろや！！！！
虫がよすぎるんじゃあああああ
自業自得
さっさとつぶれろ！！ インスタのおっぱいちゃん見ては画面にチュッチュッしている僕はニートおやじ、これが現実だからね、うちは地主だから生活には困りません これ宇宙戦艦ヤマトなら
日本沈没まであと○○日、ってやってるよ >>942
ここだよね
若者が選挙行かないと変わるわけない根本的に >>946
仕事増えて人材募集するから大手が
零細個人商店は自分で全てやれ 派遣やら推し進めて氷河期蔑ろにしたときから色々終わってる
もう取り返しがつかないことを政府がやらかした >>945
少なくともうちの若い社員よりははるかに優秀だと思う 失業率は完全雇用に近いくらいなのに人手不足ってのおかしな話しじゃないですか？ 失業率が間違ってるのか人手不足が間違ってるのかそれとも全てアベが間違ってるのか うちもベトナム人くるわー
何人か入るみたいで、優秀らしいから
戦々恐々ですわ >>951
若者の人口の方が少ないことすら知らないバカ れいわ新選組に投票したら
少しは自民党も考え直すかな？ >>914
ホントそう
目標は上が設定するもの、スキルは会社がつけてくれるもの
こういう考えのバカが多い
自分の向上心が自分にいろんなスキルや可能性を生んでくれるんだよね
金なんて後からいくらでもついてくる
ゴールが「金」になってるバカは、如何に損をしないようにするかとか、如何に余計な事をしないようにするかとか
セコい上に思考や行動の範囲が狭い 労働条件だけじゃなく
社長が痛いとこも
万年人手不足 >>937
配達は廃休しまくりの出勤しまくりで死にそうな人とかいるね
窓口も中堅やめてパン職こないしクソミソだけど >>946
独り占めしたら今度は下級からもっと絞ります
いやー共産主義は美しい 経団連のせいで
ヘッドハンティングされたし
もう日本企業に勝ち目はない >>919
仕事なんていくらでもあんだろ
どうせあれはイヤこれはイヤって言ってるだけちゃうんか？ 給料が安いところで
誰でも出来るってイメージの
接客業と危険、DQN の中に身を投じたくない
建設業w人余り時代に無茶をした着けw ┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ（卍）】
▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
（電子飛翔体での攻撃）
・コロッセオ ＝ 東京ビックサイト
・青の洞窟 ＝ 青海
・ドゥオーモ ＝ ダイバーシティ東京
--
・巻き込まれた小池百合子さん＝
衣装が銅色、ショールがオリーブ色（柄が赤い血痕）
・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色（ひかりの輪）カラーである
==
▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した
檻の寝豚🐽（ブッタ）と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色（銅色）である dc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人手不足なら時給上げろよと思う。
労働価値の需要と供給のバランスついてないだろ？
出来ない会社は潰れるべき。 >>943
1日休めば－1万円だぞ体力付けれてお金貰える職場が有るんだが日雇いの仕事しとけ履歴書も不要だから >>84
＞今年から氷河期無職共をこの分野に放り込む政策をやってくんだろ？
うまくいかないよ
あぶれた氷河期無職は
日東駒専卒以上が大半で、事務職にあぶれたのばっかりだから 最低賃金を1500円に上げたら、すべて解決するだろ
ウィン・ウィンだ >>640
発展途上国と戦ってるんだから仕方がない
鎖国しない限り無理 自業自得だね
どうせ氷河期時代に採用を渋ってただけでしょ
そのつけが回ってきて
今頃「人手不足、困った」って
バカも休み休み言え！！
さっさと倒産、ざまーみろボケ 人手足りないからといって氷河期世代は
便利屋になってはならないｗ あなた方、何も努力しないで給与が上がると思ったら大間違いですよ
毎日期待よりも多く働き、そしてその中で寝る時間を削ってでもスキルをアップさせ会社に貢献した人だけが、生き残るのです
そういう時代ですよ >>962
よそじゃ実際に、仕事中突然死とか起こってるって話を聞いたこともある… >>978
何偉そうに利根川みたいなこと言ってるんだよ >>930
おるなぁｗ
中小企業診断士とかに相当混じってるわ >>958
投票率せめて50パーは行って欲しいよね
関心すら持たないのは搾取される奴隷 >>978
そんな有能な奴は、おまえの会社みたいなところはやめていく
有能ならもっと選択肢いっぱいあるからな
会社は有能な奴と底辺の無能な奴からやめていく 焼け跡世代とか
しらけバブル世代みたいな
本来なら肉体労働がお似合いのやつらに
事務職を仕切らせるとこうなる >>976
8時17時で荷物運ぶだけだぞ筋肉付いて金もくれる 「去年と給料一緒で上がんねぇよ！」
当たり前でしょ(笑)
去年と同じ事しかしてないんだから(笑)
なんで給料だけが変わるのよ(笑) 有給なし、当然忌引きもなし、交通費なし、ボーナスなし、休みなし、
早出残業代もなし、道具代は自分持ち、ケガと弁当は自分持ち
これで建設業の職人の成り手がいないと当然だろう
こんな状況で若いの来ないのを、若い奴らは甘えているとか平気で言っちゃうバカどもは救いようがない >>979
秋中は聞いたことあるなー救急車来てたとか
どこも変わらないだろうけども >>985
三連休終わったからスレ伸ばしに煽ってる >>987
お前のせいで自殺1人出たな
国立体育館 >>986
それはありません
有能な選ばれた人間が、私のような立場となっていくのです いや国民は一回民主党でガラガラポンしただろ
その結果が今の長期政権だから
そろそろもう一回ガラガラポンしたくなる時期だよね ブラックこそ潰れた方がいい
・・んだけど、平和な職場に変なパワー系が入って来られても困るんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 42分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
