【検察「逃げてよかったー」】日産ケリー被告は無罪の公算、ゴーン被告も無実との見方に－元検事の郷原弁護士
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-22/Q4FJ5HT0AFBE01
日産ケリー被告は無罪の公算、ゴーン被告も無実との見方に－郷原氏
稲島剛史
2020年1月22日 14:27 JST
→特別背任裁判で21－22年まで妻と会えないことでゴーン被告逃亡決意
→検察への権限の集中が最大の問題、司法制度の見直しが必要
元検事の郷原信郎弁護士は22日、金融商品取引法違反の罪で日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告とともに起訴された日産元取締役のグレッグ・ケリー被告が無罪となる可能性が高いとの見方を示し、無罪判決が出ればレバノンに逃亡したゴーン被告も無実だったという見方が広まるだろうと話した。
郷原氏は日本外国特派員協会での会見で、有価証券報告書での報酬の過少記載で両被告が起訴された件について、逮捕が必要なほどの明白で重大な犯罪でないことは明らかでこうした件で「刑事事件が立件されたのは異常」と指摘。同罪ではゴーン被告が日本で無罪を勝ち取れた見込みは高く、ケリー被告も無罪になる可能性が高いと述べた。
一方、ケリー被告と違いゴーン被告は日産の資金を私的に流用した会社法違反（特別背任）の罪でも起訴されている。郷原氏は今月13日、レバノンにいるゴーン被告とテレビ電話で対話。同被告が特別背任に関する公判が始まる2021年か22年まで妻や子供と会えないことになったことが逃亡を決意した理由だと説明したという。郷原氏はブログでゴーン被告が自身の逃亡の成功確率は75％と考えていたと語ったとしていた。
(リンク先に続きあり)
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iiA01BXBJ7Gg/v0/800x-1.jpg ゴーンwww
わざわざレバノンまで火中の栗を拾いに行きよってw そういう話にしてみましただろ
検察よぉ、おまえの負けだよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ゴーンが逃げたのは失敗だったな
無罪だったら胸を張って世界中飛び回れたのに
これからはレバノンという無政府の監獄で生きていくしかない この郷原とかいう奴が言うことはデタラメばかり
ホラッチョ郷原 東芝の史上空前の粉飾決算の不起訴、無罪放免
猫組長の長い沈黙はつづく… >>6
ttps://livedoor.blogimg.jp/prism_sokuhou/imgs/3/6/36909884-s.jpg TVとかに出る弁護士って基本逆張りだからな
目立つこと言って視聴者を驚かせないと仕事が来ないから仕方ないけど 郷原いまこんなことやってるんだな
一時期テレビ出まくってたけど やっぱり国家ぐるみで逃がしたのね。またまた安倍ちゃんGJだね 東大理から司法試験合格 検察入りの人間に
自称法律の専門家が挑むスレ なんで勝手に無罪にしてるの？
司法制度って外国人記者クラブで第三者が発表すると判決下せるの？ 世の中すべての人を逮捕しようと思えば出来ちゃうのがいまの司法だから
でも改革なんて夢のまた夢
他の国でも似たようなもの
避ける手段？
勲章でもとる？ 理不尽からは逃げるのは正しいよな
馬鹿はなぜか逃げる人を叩いて最後は過労死するけどｗ >>26
ゴーン自身が理不尽だから日欧米どこにも逃げ場がなくて
レバノンくらいしか受け入れてくれるところが無いんやで ウソつき糞食い冤罪負け猿が
余りの敗北にむしろ勃起しながら一句
↓ ケリーの奥さん、学生ビザ取得して日本で学生しながら、ケリーと一緒に地味に暮らしてるよ。
ゴーンの再婚妻とはえらい違いだ。 ウソつき糞食い冤罪負け猿にとって
敗北はむしろご褒美の一句
↓ 惨状で公式声明出されたらビビるよなそら、たださすがに都合悪いってんで聞いてもらってるけど どう転ぶにしろ、検事総長を解任できる仕組みは必須。国民審査を検察にも導入すべき。今のままでは検察庁のやりたい放題は続く。 重大じゃないから立件は異常っておかしいだろ、弁護士は法律を恣意的に運用するのか？ もし無罪勝ち取れるなら何も逃げる必要なかったわけでｗｗｗ 有名人を起訴するのに冤罪でしたじゃ済まないんだから普通より証拠固めてんだろ
外野が無責任なこと言ってんじゃないよ
それに実際に逃亡してんだから逮捕する必要があったってことだろ
まぁ逮捕後の管理がザルだから結局逃げられてるけど 無罪勝ち取れるなら逃げる必要はない。
最強弁護士が自分の力を大きく見せるために「まず99％有罪だけど私の力で何とか無罪に持ち込む」とかフカしてたのか >>53
ロッキードもオウムも全容解明しないままだったな 仮に有罪だって懲役1年弱だろ
逃亡するほうがリスクが高いよな >>51
それはどうかな。もし検事総長を国民審査できるようになるのなら、日米合同委員会を継続するモチベーションをアメリカは契機にはなるんじゃないな。 >>61
☓アメリカは契機にはなる
○アメリカは失う契機にはなる >>44
昔長銀事件無罪を当てただろ。
評論家は一回でも当てればそれで一生飯食って良いんだよ。 >>54
ゴーンだって執行猶予当確ならほぼ逃げないけどな
ケリーなんて虚偽記載でしか起訴されてないから重くても執行猶予だろうし
ゴーンは背任でも2件だったか起訴されているから仕方ない
横領では起訴されなかったけど >>61
アメリカ政府が設計したのが戦後のドイツで米軍が設計したのが日本だよ。この先も居座る ＞逮捕が必要なほどの明白で重大な犯罪でないことは明らかで
アメリカでは17億円ぐらいの追徴金食らってるんだよな。
そう軽微な話でもないような。 ゴーンワロタｗ
無法地帯レバノンで幽閉されてアホみたいやなｗ >>1
ゴーンから金もらって、ゴーン に有利な
情報を流してるんじゃないかな
大体なんの目的でわざわざ時間と費用をかけて
ゴーンと話したりするわけ？ ＞無罪判決が出ればレバノンに逃亡したゴーン被告も無実だったという見方が
＞広まるだろうと話した。
なんでケリーが無罪だとゴーンも無罪になるの？？？
アホな事を言うな >>54
まず99%つうのは、人質司法で被告の柄を抑えて弁護側の邪魔をしつつ、リーク戦術で世論を動かし、嫌がらせで自白をとって99%なんで。。 司法の場において、弁護士の意見には何の価値もないだろ 弁護士は無条件で犯罪者の味方であり、
弁護士は無条件に犯罪者に有利なイメージ操作をする
信用なんてゼロ >>67
そうなんだけど、いい加減70年以上経ってもむしろ不自然さが際立って、公平感すらなくなったわけだ。
米軍が居座る居座らない、或いはその手段はまた別途あちらが考えれば良いことであって、検事総長の国民審査を日本国民がやらない理由にはならないよ。 弁護士は、嘘つきの天才
自分には決して火の粉がかからない形で
さまざま嘘をつく
うまく嘘をつくことで、収益を上げている ゴーンについてた二人の弁護士の責任は重いだろう
もう関係ない では済むまい
無責任とはあんたらのことだ >>79
そんなことはないんじゃないかな。自民党には拒否権ないのかもしれんけど。 無罪だそうですよｗｗさあｗｗ帰っておいでｗｗｗｗさあｗｗｗｗさあｗｗｗｗ 担当検事とかならまだしもなんで外野がいつも判決まがいのこと言うのかねぇ。 >>64
長銀にせよ 日本企業の社長というのは
本当にワルだった親玉は とっくの昔に良い思いして辞めたり 既に死んだりしてて、もう時効になってて
それが発覚した時の社長を 別の事案で捕まえて「コラ！」と逮捕されるケースがモノスゴ多い。
バブル崩壊の過程で 色々と事件になったケースでは 本当に多い。
それは世間的に 誰かを悪者にして
勧善懲悪物語で詰め腹を切らせ、カタをつける、一件落着にしないと気が済まない 社会だから、日本は。
江戸時代の武家社会の流れで。 究極の曲がり屋
経済の浜矩子(紫ババア)
報道のゲンダイ(笑)
外交の天木
司法の郷原 >>80
ごく限られた高級官僚たちが在日米軍高官らと密室で取り決めた秘密の合意=密約
日本の国内法を侵食し、日本の主権を侵害
合意がいったいいくつあるのかさえわからない
日米合同委員会の文書・記録として処理すれば、すべては闇の中に封印できる仕掛けになっている
無理だよ
そもそも首都圏に米軍基地置いてるのは何のためか考えてるやつはほとんどいないだろうな 金額は違うけど、西川のやったことのほうが重罪って聞いた。 ゴーンは米国証券取引委員会から虚偽記載のこと指摘されて100万ドルの課徴金払ったで
無罪とは言えないんちゃうの これでゴーンが安心して日本に戻ってきたら、有罪www んな馬鹿な
保釈中に逃亡して裁判に出廷しない被告なら
何も反論できないんだからすべて有罪になるんじゃないのか起訴されてることが 自分のデリバティブ取引の損失を日産に付け替えようとした件はどうなったんだっけ？ >>20
まあ、金商法全般に司法取引を適用できるのを放置しておけば国内上場企業に光秀が大量発生しかねない。
業績不振やミスを咎められて首を切られそうな部下が社長を検察に売ることになる。
投資家に重大な損害が発生している場合などに適用を限るなど制限をかけないと企業活動に支障が出るわ。 それはそうと、ゴーン氏夫妻はレバノンでどうなるんだろうかね？
好きで戻ったとは言えども大変そうだよねぇ・・ ヤッたもん勝ちじゃん、日本の文化もワールドワイドになってきたね >>1
捜査資料開示されてないのによく勝手に判断できるね
郷原自身がゴーンの仕事引き受けたいみたいに見えるぞ
>逮捕が必要なほどの明白で重大な犯罪でないことは明らか
なら逃げなきゃよかったのに、
逃げたからきっと有罪になると確信してるってバレちゃった コイツは出世できなかった怨念だけで生きてるんだろうな。 >>97
弁護団がGPS装着を要求、検察と地裁は拒否
逃がしたの、検察と地裁だけどな 国外逃亡罪で死刑にしてから、審理しようぜ
そして無罪なら一安心じゃん >>109
それは人道的じゃないからだね
で、おまえは誰の許可得て生きてるの？ >>109
それは自由の身になれた前提だけど国外に逃がす計画を建てたやつは誰ですか 東芝の史上空前の粉飾決算が不起訴だから、説明がつかない。 猫組長も上念司も永遠の沈黙。 >>98
そうだね
司法取引対象事件は限定されてるけど、金商法違反は全部含まれちゃうから、
検察にとって便利な道具になってしまう >>96
そのゴーンが付け替えたデリバティブ取引とかいうやつ
なんかFXかなんかのギャンブルの損失とか印象操作されてっけどさ
単に日産からの報酬を円からドルにいつでも変更できるようにするための両建てやで
片方が100億の損失になったらもう片方が100億の利益になるんで、損失なんか出ない取引なんだわ
だから日産は損失被ってないし背任だなんてとんでもない >>116
この国はずっと検察がまともに機能してない そういやいたな、ケリー
郷原もまだ頑張ってんのか。もうなに言ってるかわからんな ゴーン逃亡の責任者は弁護士でも検察でもなく
その所在地を管轄する警察署長やで（犯罪捜査規範 253条～256条）
こいつが監視する義務を負ってたのに、仕事をしなかった ここまでケリー被告の起訴内容その考察ゼロ
ただひたすらゴーンゴーンゴーンゴーンゴーン
除夜の鐘じゃあるまいし
もうネトサポ定年退職じゃねえのwww >>1
>有価証券報告書での報酬の過少記載
これ、アメリカで株主が日産を相手に裁判したけど、
日産側が未確定の報酬は記載不要って主張したらしいです。
最近にこの件が国内でも出て来ない気がします。 >>54
無罪勝ち取るのに何年かかるの？その時にゴーンは何歳？
で、その間普通に暮らせるのか？フランスやレバノンにも好きなときに帰って好きな人と会ったりできるのか？
俺がゴーンの立場なら全財産遣ってでも逃げたいと思うだろうな
まぁでも国家としては絶対に逃がしちゃいけないんだけど 金商法の虚偽記載の方は、実際の社会的影響を考えたらさほど影響あるものでもないからな。
有罪でも執行猶予はついたはず
会社法の特別背任罪は横領や窃盗なんで実刑確定だな >>123
ねえねえなんで取り逃した入管はお咎め無しなの？
>>118
司法取引は初回の三菱日立パワーシステムズで既にグダグダだったんだけどな
悪用する為の穴だらけっつーか、闇取引の建前として利用されてるに過ぎない感じ >>130
役員の同意に強要とかでも無ければ無理だろ >>130
検察は背任罪を証拠無しで起訴してるよｗｗ 司法取引って振り込め詐欺の受け子から親玉を捕まえるために制度が必要だって
こういう理屈で導入したのになぁ 「なんで入管はお咎め無しなの？」
これ一言で反論不能になる猿が何ほざいてんでしょね？ｗｗ
バーカｗｗｗ >>125
発生主義会計なんで、アウトだよ
有価証券報告書はな
役員賞与の方は前は利益処分だったけど >>140
レバノンの家
ゴーンが退職した時に所有権をゴーンに移すって契約をしとったらしいよ ゴーンを極悪人のように連日トップニュースで誹謗中傷してたNHK >>119
仕組み預金の元本が銀行の融資だったようだから
実質給料前借でデリバティブやってたのと変わらないんじゃないの？
両建てのどちらかでも借金なら問題になるね。 >>138
日産で内部告発あったやん
３００億円以上を私的に流用したな >>92
西川前社長は既遂（役員報酬を貰いながら有価証券報告書に記載していない）だが
ゴーン氏、ケリー氏は役員退職慰労金の不実記載。
役員退職慰労金を株主総会に掛けずに支払ったら
否決時には返却だろうし、不実記載の罪に問われる可能性があるが
貰う前なら、記載は義務とまでは言えない可能性が高い。 金商法違反さえ認めてたら証拠不十分で他のは不起訴だったよ。
９０億もらってすぐに保釈、すぐに裁判で微罪執行猶予で終わり。
マスコミの論調も給料倍で当然だったが社員に気を使うあまり手違いが起きた
という事になってるだろうね。
ところがゴーンはどうしてもやってない事はやったと妥協はしない。
ここに大きな手違いがあった。
元々ゴーンを抹殺する気ならとうに日産機ごと撃墜して事故で処理してるよ。
中露ならやりかねんが。 >>119
損失でない仕組みの損失を補填とかアホだろ
入管はわざとゴーンを逃したわけだから
入管が国家に対する背任をしたんだからな
>>91
あんたがそれを知っている時点で密室でも闇でもないんだけどね。ただの陰謀論か誇張だと気づけ。全ての仕組みは合理性を失えば消失させることはできる。 別に嘘はいっちゃ居ないよ
本丸は特別背任だし
元々はそこが無理そうだったから有価証券報告書ごり押ししてたけど今は背任関係がボロボロ出てきてる
有価証券報告書が無理筋だという識者は結構いるはず 重罪だろうが軽犯罪だろうが罪は罪。
例えば1円を横領しようが犯罪は犯罪だ。 >>元検事の郷原信郎
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
ゴーン早く帰って来いよ！！
お前は無罪だ！！大丈夫！！俺が保証するから！！ >>144
果たして退職と言って良いものかどうかｗ 郷原って間違ってばっかりだよねw
こいつ依頼者いるのか？ 逃げた段階で有罪を自ら主張している
さらに逃げた先のレバノンでは
国家反逆罪相当の政治犯として告発されとるな 有価証券報告書の方は、ぶっちゃけそれ見て株買う奴なんていないと思うんだよね。潜在的な投資家を保護するための適正な期間損益計算と言っても
数字の意味がわかるやつなんてまずいないし、単年だけの数字もなんの意味ももたない。
だからどうしても正義マン的な意味あいが出てきてしまう。
それに大して特別背任罪は完全なる泥棒だからな。
こっちは法的拘束力は強まるな >>1
根拠法として会社法361条がある。
会社法第361条
（取締役の報酬等）
第361条
取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として株式会社から受ける財産上の利益
（以下この章において「報酬等」という。）についての次に掲げる事項は、定款に
当該事項を定めていないときは、株主総会の決議によって定める。
一 報酬等のうち額が確定しているものについては、その額
二 報酬等のうち額が確定していないものについては、その具体的な算定方法
三 報酬等のうち金銭でないものについては、その具体的な内容
役員退職慰労金は一般的に株主総会の議決が必要な事項で、報酬等のうち額が確定していないもの
に相当するともいえる。
レバノンの住居等の退職後に財産を移動させるものについては同条文の三として見なせ
株主総会の議決があれば問題ないし、否決されれば返却義務があるだけの話ともいえる。 検察めちゃくちゃじゃねーかw
まあ、わかってたけどw
入管はわざとゴーンを逃したわけだから
入管が国家と国民に対する背任をしたんだからな
ゴーンの「背任」より遥かに重罪だぞ
なんでお咎め無しなわけ？
こいつも含めて、本出す予定でゴーンにインタビューしてたの
何人もいるっぽいな。 >>1
一番役に立たんところに聞きに行ったな(笑)
政治的なスタンスが強すぎるだろ。 >>170
インセンティブとか販売促進費の横領な。
巨大メーカーには営業の裁量で自由に
できる金あるからな。
ゴーンは自由にできる≒自分のポッケでも問題ないだろと解釈したくさい
入管はわざとゴーンを逃したわけだから
入管が国家と国民に対する背任をしたんだからな
ゴーンの「背任」より遥かに重罪だぞ
しかもゴーンのように証拠がないなんちゃって背任罪じゃ無くて
明白な背任罪だからな
なんでお咎め無しなわけ？
無罪になりそう=不起訴なら、逃げなくてよかったーじゃねえの？w >>1
ゴーン被告が逃亡の際、乗車した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>181
この国では無罪が確定するまでの間で人生終わる >>1
ゴーン被告が逃亡の際乗車した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 ｜レバノン｜ヒズボラ｜ベイルート
中東 マネロン タンスにゴン！ ケリーを有罪に出来たら
ゴーンは限りなくクロだと印象付けられるね
でも、どうやって有罪にすんの よく分からんのだが要するにゴーンはまんまとハメられたってことか 会社法第361条を根拠法として、退職慰労金も退職後に財産を移動させる件についても
退職前1年以内にある株主総会での議決として役員会に掛ける予定であったとの主張なら
なんら違法行為はなかったともいえる。
もちろん、株主総会の議案になったかどうかは争点になりえるだろうけど、
有罪に持っていくことはかなり無理筋と思う。
入管はわざとゴーンを逃したわけだから
入管が国家と国民に対する背任をしたんだからな
ゴーンの「背任」より遥かに重罪だぞ
しかもゴーンのように証拠がないで起訴してるなんちゃって背任罪じゃ無くて
明白な背任罪だからな
なんでお咎め無しなわけ？
>>171
だから引当金を繰り入れてなかったんだろ。
記載もだけど、粉飾な
帳簿もおかしい >1
特捜部は法律じゃないからな
国策だから超法規的に有罪にするよ 弁護士が韓国型の衆愚世論誘導戦術を選んだんだろ。
ゴーンさん再逮捕で拘束されない限りは、あんまし関係ないな。
日本の世論的には金融封鎖をしっかりやれればそれで良いんじゃないか？ >>181
不起訴じゃないし。
109日勾留の上、1年以上も面会禁止、公判の終了が5年掛かるなら
逃げたくなる気持ちはわかる。
ただし、密出国は犯罪だったが。 >>24
なんでお前は有罪に決めつけてんだよwww ゴーンを支持するわけじゃないけど過去に特捜部はさんざんむちゃくちゃやってるからね 信用がない >109日勾留の上、1年以上も面会禁止、公判の終了が5年掛かる
こんなもん自白強要中世司法と世界中から叩かれて当然だわな
まだ裁判前なんだぜ↑これ >>198
会社法ってのはゴーンみたいな奴が生まれないようにできた法律だからですよ
そのくらい、特別背任、財産の持ち逃げの罪は重いからです >>192
日産はこの件で既に追徴金払ってるだろ。
会社として追徴金払って、しかもそれでチャラになるような事案で
ゴーン個人を長期勾留してるから
検察の行為は明白に違法だよ。 >>204
お前みたいなヤツが生まれないほうが日本のためだが何か？ ゴーンを叩いてる奴らって、結局は嫉妬なんだろうな
有価証券報告書も特別背任も、あんなんで罪に問おうなんざ普通に無茶なわけでさ
有価証券報告書の責任者の西川なんて不起訴にしたくせに >>1
ゴーン「マジかよ日本戻るわ」
入管「あ、あなた不正出国されてるんで逮捕ね」
検察「やや！他にも脱税とか余罪がありそうですぞ！」 ┏( .-. ┏ ) ┓
【世界が三つ無くなった日】①
*昨日、タイムマシンの再稼動の懸念に付いて書きましたが、簡単に続報を書きます
【赤い薔薇】とは
日米が核を落としたい都市の場所です
（第三次世界大戦の前準備）
一箇所は、フランス（パリ）と
他、千葉県（関東圏全域？）、イギリス（ロンドン）、インド、他です
--
【タイムマシンは再建されてました】
隠された世界（ホットスポット）を発見した
*タイムマシン仮設場所
ワシントンD.C.（ペンタゴン）
サンフランシスコ（GoogleやApple）
東京都内
フランス？
以前の跡地に再建しつつ
アメリカに拠点を移した感がある
フランスと千葉県の場合
日米が自分達の悪どさの口封じをする為に
わざとタイムマシンが稼働した危険な都市と断定付け
早期に核処理しようとしていた be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1219793493020643328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういうのを有罪にしてきたから有罪率99.9％になってんじゃねえの？ >>205
アメリカの司法鳥貴族のことか？
アメさんのことなんか知ったこっちゃねーしな
有価証券報告書をみるのは日本人投資家です そりゃ、逃げて正解だよ。
①取り調べに弁護士同席を認めない。
②自白偏重裁判→自白強要捜査+人質司法
③一事不再理が無い！（検察が控訴・上告可能ｗ）
これのどこが先進国なのかとｗ
法曹関係者たちは、井の中の蛙だよね。留学経験すらない。 まずゴーン起訴したのが無理筋。
もう１つは逃がす計画を建てたのは誰ですかね
勝手にやられた。行政府が逃がした
どちらにしてもどうしようもない国だな >>192
発生主義かキャッシュフロー主義かの違いだろ？
役員退職慰労金を退職前の決算期で決めても、株主総会で議決されれば
問題ない。
税法上で不利益になるだけで、一定以上の役員退職慰労金なら経費にならずに
法人税を多少多く支払うだけのことで、株主が認めたら問題ない。
それよりも、ゴーン氏解雇後の日産株の低迷に現役員は責任を持てよと強く強く言いたい。 >>192
引き当ても糞も、
将来コンサルタントなりをしてもらう時の報酬だろ ケリーやゴーンが無罪になったら告発した検察と日産は目も当てられない
ゴーンが消えてくれてありがとう 会計基準上、虚偽記載にならない
発生主義の蓋然性を満たしていないと公認会計士が言ってる
https://youtu.be/mpEBLVl9RTM?t=139 日産としてはとにかくゴーンを追い出したかったんだろな。 >>181
頭大丈夫かw
痴漢冤罪＝無実だと言い続けても起訴され有罪になるんだよ
冤罪って多いぞ 日本の刑事訴訟の有罪率は99.4%。
ケリーは0.6%なん??? もう裁判になることはまずないんだもん
なんとでもいえるわ まあ、起訴後の有罪率99%というのは欧米では有り得んのだろな。
俺も日本の司法はおかしいと思う。 えー、今まで悪者悪者言ってたのはなんだったの
マスコミも悪者扱いしてたのに >>213
正確には
ゴーン無罪なのに、逃亡させて指名手配にwww >>72
それドンピシャ
全国的にやらかしてるらしいね？ >>225
本当に痴漢なんじゃないの？
痴漢でないなら逮捕されるはずがないね。
映画の見過ぎはよくないよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【世界が三つ無くなった日】②
*現在のワシントンD.C.と、東京都、サンフランシスコの仮設置タイムマシンから
1981年当時（明治24年）のフランスに繋がっていた
1981年当時のフランスでは
大人や子供が、日米の企業の奴隷として
工場で働かせた動きが確認出来た
（死にたく無ければ、無料で奴隷になれとの脅迫）
他、戦国自衛隊の様に住民と軋轢を起こした上
抗議した過去のスイスを、準安田電子飛翔体が殺傷して廻ったらしい
--
*但し、現在のフランスは
イラン・イラクや、朝鮮半島、インド等を攻略する迄
ヨーロッパに戦争に加担させる為の懐柔アイテム
インドの攻略が済んだら、次にヨーロッパが戦禍に落とされる
*今朝、私の自宅にタイムマシンが設置されると噂が上がり、日米から核処理されそうになった
その目的は考案の丸パクリの件や被害者の口封じである bk
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1219797827439579136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本の検察は絶対犯人という証拠を掴まないと検挙しないんじゃなかったのか
だから有罪率99.4％じゃなかったの
いまさら無罪とかあるかよ 無罪はともかく無実ではねーだろ
それを検察側が言ったらダメだろ(´･ω･) >>231
ゴーンが無罪なわけないじゃん
色々罪状書いてたじゃないか
それで有罪にできなかったら日本の検察アホすぎる >>219
株価はその会社の１年後の業績を予想して変化する。
株価低迷＝株を買うヤツがいない＝つまり、日産の業績がこれから上向くと思っているヤツがいない。
という事です。
株価は正直ｗ >>208
後だしの報酬（役員退職慰労金）に所得税も地方所得税も掛かる。
もちろん経費処理されない部分のも法人税が掛かる。
脱税とは無関係な話だよ。 >>238
ゴーンが有罪なわけが無いだろ
背任すら証拠無しで起訴してるような体たらくなのに この国は帝銀事件から変わってないよな
金大中事件から全然変わってない
アホはプライドだけ高いから希望的観測で自浄できる国だと信じたいんだろうが
腐敗してるうえに国家主権もない国じゃん いまさら無実があるかよ
ふざけんな
ゴーンは犯人扱いされて社会的信用も職業も失ったのに >>219
だからゴーンの時に費用を多めに計上して利益を少なくしとけば、その後の株式の低迷もなかったってことになるな。
発生主義会計は保守主義の原則を強く受けている。
引当金の繰入、それができないときは相当の理由を注記してなかったらやはり金商法違反となってしまうな
入管はわざとゴーンを逃したわけだから
入管が国家と国民に対する背任をしたんだからな
ゴーンの「背任」より遥かに重罪だぞ
しかもゴーンのように証拠なしの無理ヤリのなんちゃって起訴してる背任罪じゃ無くて
明白な背任罪だからな
なんでお咎め無しなわけ？
給料の誤魔化しも無罪なら
日本ってアホの集まりって事になるわ >>243
それなのに日本の司法はあんな扱いしてたのか
気狂いじゃん 要するに日本の司法は日産の言いなりになったってことか >>18
「楽器箱の中を調べなかった」てニュースを見たとき、知っていて厄介払いしたのか？と思った 少なくとも出入国管理法違反なことは100%間違いない
どこでもドア無実なんて弁護でもするのかね
レバノン情勢やばくて再逃亡しない限りは日本へは戻ってこないだろうけど 個人的に郷原ほど信じられない弁護士もいない
典型的なアッチ 確かに西川を逮捕しないのはおかしいとは思ってたけど 西川 → 無罪
ケリー → 無罪
東芝 → 無罪
ゴーン → 有罪 >>248
お前の意見は正しいと思うよ
そこから知りたいのは筋書きは誰が書いたのか 高位のカバールのゴーンに手を出す時点で無罪はないで >>253
大きすぎてX線の機械を使えなかったとか言ってるけど、それなら普通は開けてみるよね。 >>247
2016、2017、2018と年間7000億円超の経常利益が
有ったわけだが、
2018年にゴーン氏が逮捕解雇された2019年が5000億円になり
今年の3月期が1500億円予想（おそらくそれ以下）になっている
わけだが、理由の説明責任は現役員になると思う。
日本政府をほめることはできないが、それでも日米関税交渉で農産物で譲歩して自動車の関税維持を勝ち取って
トヨタ、ホンダ、マツダ、スズキに日野やいすゞ他までも高収益なのに、
なぜ日産だけが減益なのか説明の必要はあると思うよ。
企業はゴーイングコンサーンを目指すのが宿命なので、
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
ところがゴーンがやったことといえば、
製品開発費や営業経費 （ 人件費も含む ） 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけ。
結果、企業力そのものが損なわれてしまい、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダに抜かれるまでに凋落する始末（ 苦笑 ）
そんな逆境の中でも日産は、
電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と （ 怒り ）
しかも！
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった！ 怒り怒り怒り
（ 尚、フランス政府の持ち株比率を15％から19・7％に上げた時、
ゴーンが猛反対したのは、
政府介入が強まると自分の悪事がバレるからだった ）
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 反日ヘイトしまくりのゴーン夫妻とバカサヨチョン （ 怒り ）
実はフランスの刑事訴訟法は日本よか厳しくて、
事案が予審判事に渡ったら被疑者は３～５年拘束されるだろ！
.
しかも、 ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べが厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で９割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は３６％程と、
欧米と比べても至って普通！
心証はクロでも物証に欠け公判を維持できないなら 「 疑わしきは起訴せず 」 と、
至って公平公正明大だからた。
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ！ （ 怒り ）
「 有罪率99％ 」 という誤解 抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
＞ ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
＞ 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
＞ こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99％ 」 も誤解がある。
＞ 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
＞ 刑事訴訟の総数 （ 併合を除く ） 49811件の中では、有罪率は99.8％ （ 司法統計年報）。
.
＞ だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。 ← ★★★
.
＞ 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
＞ 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い （ ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ） 。
＞ 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
＞ 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
＞ 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
>>259
これは安倍ちゃんGJがやらかしてると思われ >>266
こらこらヘイトすんなウソつき糞食い冤罪負け猿ｗ 普通の頭してたらこの逃亡事件で入管がザルすぎるのはおかしいと思うだろうな
気がつきませんでしたでお前らはすむの? >>251
逃がすが勝ち
裁判の意味ないよなwww 特捜や検察が隠蔽とか偉そうに言っているが、日本国の恥部で悪影響しかない朝鮮玉入れパチンコに、その取り巻きのチェーンストア議員にパチコップどもの不正会計や共謀、三点方式の忖度、
それらマフィアからの金銭の授受を受け知らぬ存ぜぬを決め込む権力の犬にして国民の敵マスゴミの闇についてはどうなんであろうか？
誰かゴーンやフランス政府にコイツら玉入れマフィアどもの闇を暴いてみろと焚き付けてくんねーかな？
多くの日本人の賛同を得て悪しき団塊世代の負の遺産も消滅し、一石二鳥で一気に形勢逆転出来ると教えてやれよw
実は当時日産は虫の息だったのだ。
これは今の家電業界の走りそのもので、
強欲、保身、近視眼の団塊のボンクラどもが現場や若者は容赦なく首切りし、己は身売りするまでガメツク権力にシガミ付き居座り続けてきた。
(団塊の利権集団は安易に首にできない規約を作り出し保身を守り続けてきた)
そして身売りする際も自分たち経営陣だけは首にしないで下さいとみっともなく懇願するもソッコーで首になり、日産はその後目の上のタンコブ団塊のボンクラ経営者排除のお陰でV字回復を果たしてんだよなー。
今の日本の悪事は全て団塊のボンクラ世代に通じる。
団塊率高いほど歪んだ組織になる、マスゴミ、警察検察、団塊バカ経営者しかり...
なんでもいいけど吉本に渡った100億円返せや❗ ゴーンが言う通りなら
西川が社長になってから業績が悪化して
責任を問われそうになったので
ゴーンに全てなすりつけて
有耶無耶にしようとしたんだろ。
クズの上無能じゃねえか。 >>267
この先も入管処分しないならその可能性もあるな これは重要容疑者を逃すと言う指示だから
総理クラスじゃないとこんな指示出来ない
安倍ちゃんGJやらかしてるよこれ
だから総理官邸は基本この問題にダンマリなわけでね >>259
トランプだろ。
まずゴーンを逮捕させたのはゴーンをルノーから排除してイランに圧力をかけるため。
今回ゴーンを逃がしたのは日産を潰すため。
日産はもはやデスローリングされてる状態。 ケリー被告が無罪なら世論はゴーン無罪に傾くのは間違いない。 とにかく役人クラスじゃ無い
こんな指示出したことがバレたら一発で首が吹っ飛ぶ
その上が無い人間が出した指示だ
安倍ちゃんGJしか居ない
やらかしてますよこれ
ならねーよw
いま住んでるレバノンの家も日産名義だから不法占拠状態だろw とにかく役人クラスじゃ無い
こんな指示出したことがバレたら一発で首が吹っ飛ぶし
誰がそんな指示出したのか調べろと上から指令が来たらアウトなわけで
このゴーンを入管でスルーしろと言う指示は
その上が無い人間が出した指示だ
安倍ちゃんGJしか居ない
やらかしてますよこれ
>>265
1999年当時300円台で低位株だった日産株を1200円台まで上げた。
それがすべて。市場は正直。
重要な容疑者が逃げたという重大事件で
なぜ首相官邸がダンマリなのか
理由が分かったなお前ら？
★逃亡、出国に関する不可解な点
ゴーンはホテルで協力者に合流し、新幹線で大阪へ行き
楽器のケースに入って、プライベートジェットで出国した
マスコミはこのように報道しているが
いったいだれがそのようなことを言ってるのか？
それは本当に事実なのか？
この話が事実なら、各所の防犯カメラにその姿が映っているはずで
その映像が出てこなくてはおかしいが
それがまったく出てこない。
これはおかしいわな
おそらく事実ではない
事実は国家が関与して出国させたとしか考えられない ゴーンに日産の内部事情まで洗いざらいしゃべられるのが嫌だから１年間裁判も開かず埒があかないから逃がしたのですかね
大半のアホは逃げたゴーンが悪いぐらいで思考停止して騙されるからな 郷原って背任は実害が出ないと損害なしとか言ってるバカじゃん
しかも背任は未遂が成立するってことにも触れてないし
ネット検索してゴーン冤罪とかだと大体こいつが言ってるけど
もはや魂を何かに売り渡してるだろ 何というか、郷原のバカ主張を信じ込んでる奴が多い時点で
「日本人ってホント調べねえんだな」って思う
郷原以外のやつはさすがにあそこまで発狂してないんだが
一番発狂してるやつの言うことを信じてるんだから笑うしかないよ そして安倍ちゃんGJからOKが出ていることをゴーンは分かっている。
でなければこんな危ない橋は渡らない。
またゴーンが頑なに脱出方法をしゃべらないのも
それが取引条件だったからだ。
安倍ちゃんGJアウトです。
やらかしてます。
郷原は検事時代に同僚や上司からいじめられていたのかね
なんかひねくれていそうな感じがする ま、結果的にマクロンが強権発動して色んなバランス崩れて、日産に天下り戻った時点でトドメかな
欲かかないで日産から吸い上げてるだけに留めておけば良かった ねーよ
ばーーーーーか
隠ぺいするなら
黒な
ゴーン逃亡劇に浮上した「大手芸能プロ」「中田英寿PR会社」の名
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01210558/
サニーサイドアップ
重要な容疑者を逃すように指示を出したのだから
これは国家と国民に対する背任。
重罪だよ。
安倍ちゃんGJアウトです。
どんなに軽微であろうと犯罪であるなら立件するのが普通
異常だって思う方が頭おかしい そりゃケリーはゴーンの捜査のために捕まえたようなもんだし
ゴーンの件も中東ルート等の金の還流が本命で最初にゴーンとケリーを逮捕した件は入り口に過ぎない軽い内容
ゴーンが逃げてそこら辺の裁判が出来なくなったからケリー単体だと無罪か軽い刑になる可能性高い
だからゴーンもケリーも裁判を予定通りやれやれ言ってる >>1
こいつはバカかなんで逃げてよかったのか意味不明だろw お人好しすぎる一般人と、でたらめな体制側の両極。怖くないのか?気持ち悪い国だ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
検察はユダたちのポチユダー
ゴーン逮捕は日本人に親愛を感じ、日産をユダたちのものにするのを邪魔したゴーンを潰すために
カジノによる自民議員逮捕はユダたちのカジノ利権以外のカジノを潰すために
福島県知事の佐藤栄佐久の逮捕はプルサーマルに反対だったを佐藤を潰し、原発事故でより日本を汚染させるために
小沢一派や厚労省の村木の逮捕は日本の左派陣営を潰し、安部に改憲を成し遂げさせるために
ポチの検察を使って仕掛けただけユダー ｑｑｑ
ユダたちの本当の目的をゴイムどもには悟らせて絶対に駄目ユダー
だからゴーンは日本で逮捕させ、日本に憎悪を抱かせ、
日本人にはメディアを使ってゴーンを嘲笑させ、軽蔑させ、
対立を深めさせ問題の真の所在をわからせなくさせるユダー
重要な容疑者を逃すように指示を出したのだから
これは国家と国民に対する背任。
重罪です。
安倍ちゃんGJアウト。御用。
恐らくサイカワの指示で逃したとは思うが、ゴーンは少なくともレバノンに逃げ込んだ事は後悔してるだろうな
アメリカの大統領なら大統領特権があるが
日本の総理にそんな権限無いからな
普通にただの犯罪だからなこれは
しかも国家と国民に対する背任行為だから重罪だからな
おとなしく日本で裁判受けてればよかったのにアホだなｗ >>310
国策で無理矢理逮捕しといて今さら有耶無耶にしたくなったてことだと私は推測 政府が関与しなくては
出国なんか、できるわけがないわな >>301
犯罪は逮捕立件は当たり前で、それを否定はしない。
しかし、起訴したのに109日の勾留と起訴後1年も公判すら開かず
家族との面会も禁止って人質司法じゃないかということ。
逃げ出して外圧があったから、今後多少は改善されると思う。 郷原の主張も「1つの意見」ではあるが
(ただ、背任は損害が発生してなくても未遂は成立するのでそこはおかしい)
別に郷原の意見が通説でも何でもないことはすぐわかるんだけどな。
新聞でも日経とか必ず複数の学者のコメント取ってるだろ
しかも郷原以外にも私見述べてるやつはいるのに何で1人の意見だけ鵜呑みにするんだ >>317
アメリカみたいに自己負罪型の司法取引認めるとか
有罪自認の場合に事実認定打ち切って量刑の手続に入るとか
あるいはフランスみたいに欠席裁判上等とか
そういうことしてもいいなら日本も圧倒的に短くなるよ
恐ろしく大雑把な司法になるけどな ゴーンを国策逮捕してまで守ろうとした日産がすでにオワコンなのが笑えるな 国ぐるみで裏から逃がしたとしか考えられないな。もう確信した >>313
国策なんかじゃ無くて検察と西川のただの暴走。 ケリーは生粋のアメリカ人
それも手術直前のケリーをだましておびき出した。
これ有罪にしたら、アメリカ人ちょっと怒るかもね((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
重要な容疑者を逃すように指示を出したのだから
これは国家と国民に対する背任。
重罪です。
安倍ちゃんGJアウト。御用。
>>317
ちなみにフランスは勾留された場合の平均起訴前勾留日数は1年3カ月。
半分は保釈されるがその場合は確実にGPSつきで、自宅と裁判所の往復以外禁止。
高性能カメラで常時監視とか、常時人を付けて監視もあり。その費用は被告人の財産から出す。
アメリカも同じ。というかどこの国でもだいたい同じ。日本は例外中の例外。
たった4カ月足らずで、GPSなしで釈放されたゴーンは異例中の異例。
人質司法とか流行語に惑わされずちゃんと勉強してみ。 >>1
こういう連中って検察が誰か捕まえた時だけ騒ぐんだよな
そんなに司法が問題なら無名の犯罪者のときも騒いでないとおかしいだろ笑
これフツーにただの犯罪だからな。
日本の総理に容疑者を海外逃亡させる権限なんてないぞ。
安倍ちゃんGJはアウトね。
もはやただの犯罪者。
米国の退役軍人組織が請け負ったんだろ？ｗ
この辺スルー時点でお察し。
逃亡請け負ったんだから犯罪集団として米国に引き渡し求めてるか？
戦後からの闇、ゴーン無罪って事で日本が泥被れば、米国退役軍人の組織は英雄。
どこまでもアメリカ様を正義として扱わなければならない犬畜生 >>324
暴走と言える根拠は？
言っておくがゴーンは海外でも有名で国際問題になるから、
検察もよっぽどひどい案件と思わない限り起訴しないぞ。
特に背任はむちゃくちゃ慎重になるから。 >>333
どうせやらないんだろ統治能力ないかグルと確信した >>330
郷原はもう後に引けなくなってる感がある
自分はほかにも金商法違反に懐疑的な人間複数知ってるけど、
さすがに郷原みたいに「絶対に無罪」とか騒ぎまわってる奴は誰もいない
自分はこう思うけど程度 >>0324
必ずしも安倍は積極的じゃなかったようだしな。
安倍というよりは時の経産相と菅官房長官サイドで進めたんじゃないか？
で、どうにも荷が重くなってしまって背負いきれず投げ出したんじゃないか。
裁判すれば無罪判決以外考えられず、そんな裁判に政権は付き合ってられないから取り敢えずゴーンを逃して裁判を避ける。
検察の面子もなんとか保てるって事でしょう。 こういう連中は検察が誰かを捕まえた時に限って
さんざん騒いで陰謀論をまき散らし被疑者を強引に擁護する
おかげで有罪になっても
一定数のバカはその有罪を認めず
犯罪者に対する社会的リンチが正しく完璧に行われない これ、ゴーンが逃亡してくれてなければ検察は証拠なしで裁判に臨まなければならなかったんだぜ。
ゴーンの逃亡を誰よりも喜んでるのは検察さ。 政府がわざと逃がしたくせにｗ
日本は腐りきっている こいつの言うことなんかあてになるかよｗ
検察と自民党に対する恨みの塊みたいなやつでしょ。 >>339
だれがどう見ても政府が関与した
陰謀じゃないか >>4>>30
こいつ小沢一郎の腰巾着だから、ヒュンダイのごひいきでもあるんだよなw
まあヒュンダイに関わる時点で能力は推して知るべしだがw >>344
小沢一郎無罪だったやん
田代に石川の供述調書ねつ造までさせて起訴したのにさ
郷原の言う通りだったぞ これで負ける裁判から解放された検察が一番喜んでる。
未だにサウジルート、オマーンルートともに現地での捜査が全くできていないんだぜ。
ゴーンに金を還流させたという事になっている現地日産販売店経営者の事情聴取なんて検察は申し出さえできていない。 法務大臣と経済産業大臣が
違法行為を内部から週刊誌に密告されて辞任したが
こいつらも逮捕されなきゃおかしいわな >>328
予審は検察ではなく、すでに裁判所の手続きなので、国民の権利を制限する決定なども判決に準じた
立場で行うことができるんじゃないの？ 捜査および起訴をおこなう行政機関である検察と同列に
論じるのはどうかと思う。 >>335
やらかしたのは検察と西川。
結果的にグルになったのが安倍ちゃんGJ。 世界から叩かれたので
安部政権がわざと逃がした
腐った安倍政権らしいやり口 >>343
どの辺で政府が関与してる？
単に金商法違反に関与した日産内部の協力者がいたから進められただけで、
他の会社だってこんな美味しい案件持ち込まれたら検察は普通に入る。
フランスメディアももうそんなこと言ってる所どこもないぞ。
フランスのネトウヨくらいだよ、まだそんなの信じてるのは。 >>350
予審判事の尋問なんて勾留期間中数回だけだぞ。
予審制度にどんな期待持ってんの？
第一ウトロー事件なんて予審制度の下で起きた冤罪だろ >>352
ケリーには司法取引のオファーがなかったそうです >>343
社内クーデターで敗れた独裁経営者が
在任中のあれこれを官憲にバラされて囚人に堕ちる
三越岡田をはじめ昔からよくあることだよね
ゴーンも同じことだから
擁護者は政治的要因で嵌められたように言うが
実際のところはやつがルノーからの防波堤になってたから
独裁や私物化に目をつぶってきたわけで
ドロボーを政治的要因で日産が守っていただけでしかない
潮目が変わって守る必要が無くなったに過ぎない >>354
あの程度の内容の密告で逮捕なんかされるならば
すべての人間が逮捕されてもおかしく無いわな
検察は、だれの指示で逮捕すると判断したのか？ >>351
言えば言うほどでたらめな国だとハッキリとしてきた >>350
＞すでに裁判所の手続きなので、国民の権利を制限する決定なども判決に準じた
＞立場で行うことができるんじゃないの？
言ってる意味がよく分からんが、予審に期待しすぎ。
そもそも今のフランスは予審制度が圧縮されて検察官の権限が拡大して問題になってるけどね。
アメリカの大統領なら大統領特権で可能かも知れないが
日本の総理に入管で重要容疑者をスルーするように指示する権限なんて無いからな
これは普通に安倍ちゃんGJの背任行為
安倍総理はもはや犯罪者
おそらく陰謀の主犯は世耕経済産業大臣
こいつの指示で検察は安倍政権に忖度し
逮捕を強行した
典型的な国策捜査だわな >>358
あの程度って、司法取引に応じた協力者は金商法違反に関与した執行役員だが。
実際に虚偽報告書作りのグルのやつが証拠を検察に流してるんだから逮捕は当然だろ。
言っておくが会社の犯罪なんてそうやってバレるんだぞ。 ★逃亡、出国に関する不可解な点
ゴーンはホテルで協力者に合流し、新幹線で大阪へ行き
楽器のケースに入って、プライベートジェットで出国した
マスコミはこのように報道しているが
いったいだれがそのようなことを言ってるのか？
それは本当に事実なのか？
この話が事実なら、各所の防犯カメラにその姿が映っているはずで
その映像が出てこなくてはおかしいが
それがまったく出てこない。
これはおかしいわな 。おそらく事実ではない
事実は国家が関与して出国させたとしか考えられない >>364
なんで西川逮捕されないの？
有価証券報告書の作成提出の最高責任者なんだけど >>364
もらってないし、確定もしてない報酬なんか
記載しないのが普通だが？
こんなので逮捕なんかするのか？
ありえんわな >>355
今回のゴーンの言い分のなかにも、検察官と判事が両方同席して自分の取り扱いについて話し合って
くれたことがあったが、判事が上席で判断するのかと思ったら、ぜんぶ検察官の言いなりだった、
と言ってる部分があるので、
本質的なところでいったい判事と検察官のどちらが主導権をもっているかということは、結構重要だよ。 >>328
ゴーン側が保釈条件としてGPS装着を申し出たのを
検察が対応してないと言って断ったんだけどね 取り敢えずゴーンを逮捕勾留して、その間に取締役会でゴーンを解任する、というのが目的で、起訴するかどうか、裁判がどうなるかなどはどうでもよかったんじゃないの？
しかし検察としては逮捕勾留まで来てしまえば起訴しないわけにもいかず、起訴したら裁判になるので困ってしまっていたんだろ。
で、そこで出てきたのが海外逃亡劇の演出という訳。
これで検察は裁判から解放されて大喜び。 おそらく安倍政権の汚さを知ってる内部の人間が
報復で経済産業大臣と法務大臣の違法行為を
週刊誌に密告したんだろ
なんでこいつらは逮捕されないんだ？ 森法務大臣に聞きたいが、
日本の司法制度が公正だと言うならば
なぜ検察はゴーンを逮捕したのに、下記の閣僚は逮捕しないのか？
河井克行 前 法務大臣・・・公職選挙法違反疑惑で辞任
菅原一秀 前 経済産業大臣・・・有権者にメロン、カニを送った疑惑で辞任 日産の揉め事にしたい安倍だが
本当は三菱と日産の内輪揉め
三菱担だったゴーンを切られたバカな安倍 >>366
おそらく司法取引に応じた執行役員の免責があるからと、
検察の人的資源の問題。
要するに、西川を同時に逮捕・起訴した場合に、
西川が協力者の氏名を把握してたら、公判で名指しする可能性がある。
共犯が増えるほど自分の罪状が軽くなるから。
その場合、検察が協力者を起訴せざるを得なくなったら合意破りになり、
司法取引で得た証拠が使えなくなる。
つまり検察は1個1個片付けないと、証拠が使えなくなっちゃう可能性がある。 ケリー「こんなときに、チンコだけはゴーンになりやがって…」 >>225
有罪になってるんだから無実じゃなかったんだよ。 ゴーンもケリーも無罪でしょ
サウジやオマーンの件を犯罪だと書いている人もいるけど、それを
立証することは日本の検察には不可能
外野がいくら国際金融のウンチクたれても、検察の証拠として扱われることはない
限りなく黒に近いグレーだけど、グレーでは有罪にはならない >>369
当然だろ。日本にはそんな人権侵害的な制度はないんだから。
憲法上疑義のある制度を勝手に保釈条件として導入することはできない。
しかも日本は勾留たった3カ月強でGPSなしの保釈認めただろ。何が不満だ。
フランス以上の好条件だぞ。 >>328
フランスの場合予審は裁判手続きであって
予審判事の権限で拘留するもの
警察や検察が逮捕即拘留し、何か月もあるいは1年以上拘留する日本とは違う話し やってることは悪質だが法律に引っかからないように
灰色にしてたからな
無罪になる確率もかなりあっただろうな 日本は国益にそぐわない人物は不当に逮捕し
徹底して弾圧する野蛮国家だということが
ハッキリと世界にさらされた
こんな重大な問題に日本人は無関心だとは
日本の民度は世界一低いバカ国家だわな 担当役員が承認して処理された金の流れで
もし問題があるなら、社内で監査がやるべき仕事
それをいきなり逮捕して長期拘束
妻とも1年も会わせないとか、こんな話は
だれが考えてもおかしい。
国家ぐるみの陰謀、国策捜査
外国から言われる前に、日本からそういう指摘が
あってしかるべき >>374
西川は司法取引をしていないから筋が通らないよね？
そもそも
検察の人的資源とかの問題で、ゴーンやケリーを逮捕して、最高責任者を逮捕しないなんておかしいと思わないの？
共犯で罪が軽くなるなんてのも通常はありえん話だしいろいろ苦しくない？ >>352
応じて欲しいだろうな、検察はｗ。
でも、あんなやり方でだまされたら、どうなんでしょうね？ >>293
サウジ関係が日産を訴えてる
それは日本人で報道されてないが
サウジ関係が協力しないと立証できない >>377
何でこういうインサイダー気取りの奴がいるのかね
お前検察の特別背任の証拠把握してんの？
そこらの評論家が「どうせ無罪だろ」とか言ってるのを引き写してるだけだろ。
かりに無罪が確定的なら石橋を叩いても渡らない検察上層部がなぜゴーサイン出してんだよ。
少なくとも起訴段階では自信があるからに決まってんじゃん。実際に有罪になるかどうかは裁判所が決める。 >>3
それが司法取引
ゴーンを逮捕するために、前倒しして司法取引の法案を通した >>378
逮捕即拘留で拘留３か月なんて先進国の刑事司法制度では考えられない
だから人質司法と言われるんだよ 日産のクーデターは東大コンビの西川と豊田 正和（通産省からの天下り）が
中心となり仕掛けたらしい。
豊田 正和が黒幕のようだな
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/masakazu_toyoda_ja?source=nng&;lang=ja-JP >>368
いやだから予審判事が被疑者尋問するのって期間中せいぜい数回なんだが。
予審判事って神のような洞察力持ってんの？
ちなみに日本も勾留質問とか裁判官が関与する手続ならあるが？ 日本政府「親愛なるゴーンへ、無罪証明書を手渡したいから日本へ来てください///」 >>388
知ったかぶったこと言ってんじゃねえよ
フランスは勾留された場合は平均1年3カ月勾留される
日本より長いくらい >>8
日本の司法は腐っているから、無罪にはならない
無罪と分かっていても死刑判決を出すこともある >>388
実際の運用では先進国でも半年くらい拘留していると聞いたが？ ★逃亡、出国に関する 不可解な点
ゴーンはホテルで協力者に合流し、新幹線で大阪へ行き
楽器のケースに入って、プライベートジェットで出国した
マスコミはこのように報道しているが
いったいだれがそのようなことを言ってるのか？
それは本当に事実なのか？
この話が事実なら、各所の防犯カメラにその姿が映っているはずで
その映像が出てこなくてはおかしいが
それがまったく出てこない。
これはおかしいわな 。 おそらく事実ではない
事実は国家が関与して出国させたとしか考えられない 森法務大臣に聞きたい
日本の司法制度が公正だと言うならば
なぜ検察はゴーンを逮捕したのに、下記の閣僚は逮捕しないのか？
河井克行 前 法務大臣・・・公職選挙法違反疑惑で辞任
菅原一秀 前 経済産業大臣・・・有権者にメロン、カニを送った疑惑で辞任 >>0386
サウジルートもオマーンルートも現地当事者の供述が取れていないだろ。
特別背任罪を証明するにはこれなしでは不可能。
署名できなきゃ無罪になるより他にあるか？ 有価証券報告書虚偽記載でいきなり逮捕ってのがレアなケース
しかも貰ってない報酬（将来もらうかもしれないという報酬）が記載してないという逮捕理由なんて無理すぎだよな >>395
ドイツは原則半年、フランスは予審送りになったら原則1年。
もちろん延長あり。
確かに未決勾留率は日本より低いが、在宅監視の手段がなかったら結構な割合勾留される。
しかも勾留されなくてもGPS監視とか外出制限とか厳しい監視条件がつく。
まあ、外国は取調べの機能って被疑者の弁解を聞くくらいの所が多いから
簡単に保釈認めるんだけどな。そもそも単純に長さを比較しても意味がない。 >>382
プライベートジェットでいつでも高跳びできるから、逮捕即拘禁は当たり前。ときいたが？ こんなので逮捕されるなら
すべての人間が逮捕されるは
経費の申請で間違いがあれば
いきなり逮捕されるようなもんだわな >>402
無理筋じゃ無くて明白に検察の違法行為。
これは日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
特定個人を逮捕勾留する理由は出てこない。
明白に検察の違法行為。
>>402
支払が確定していないから記載義務がないと言う意見もあるし、
役員報酬は財表とは別個に開示が要求されていて海外では内訳まで開示が必要だから
投資家の判断に重要であって、事情によっては記載義務があると言う見解もある。
説の対立というより、特殊な事情の下では記載義務違反を認定できると言う感じ。 >>408
はいこの話しはやめ、はいやめのAAだれかｗｗｗ >>409
だから何でお前そんな断言できんの？
ほんとこの事件って簡単に陰謀だの明白に無罪だのいう奴が多くて驚くわ。
お前らどんだけ金商法の専門家が揃ってんの？ 西川だけでなく役員会でルノーから来てたのもゴーンの悪行は認めていたから言い訳不要だ >>402
このような異例の捜査手法は、やはりそれなりの理由があってのことと考えるのが普通だよね。
そこで日産内クーデター説が説得力をもってくる。
これは日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来きようがないのだ。
明白に検察の違法行為。
これは日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
この容疑で個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来ようがないのだ。
明白に検察の違法行為。
>>411
言ってることが明確性の原則に反する気がしてならない
何が罪になるのかならないのかがそんなに曖昧で罪刑法定主義が守られてるといえなくね
実におかしな話だ 特捜部がそんな結末にだけはしないんじゃないの？
腐ってるしこの国司法 >>393
それは逮捕すぐ拘留、自白するまで拘留という日本のとは違って
予審が始まったらだろ
殺人とか重大な犯罪以外は原則的に２日くらいで保釈される >>402
あとちなみに日本って役員報酬の開示が海外よりずっと遅れてる国で、
アメリカとかもっと詳細な開示要求してる国なら余裕で違反だからね。
日本の開示がザルだからゴーンがそれを利用してちょろまかしてるんだから。
役員報酬の開示で騒いでるのは逆に言えば今までいかに日本が遅れてたかの証明でもある。
日本でもこれからどんどん厳しくなって今回みたいな報酬の操作はできなくなるからな。 逮捕されるなら西川でなくてはならなかったはずなんだけどな。
だって有報虚偽記載提出者は西川なんだもの。 アホ弁護士「背任で現地の証言が取れてない」
中東日産の現地社員から証言と証拠もらってるじゃない >>420
いや簡単だろ？税法犯だって実質で見るだろ。
確かに一般論的には役員間で報酬の先送り約束しても支払の確実性はないよ
だから支出の当時に記載義務がある
だが役員間の力関係に明らかな上下関係があって事実上「虚偽」と言えればそれは虚偽
虚偽の意味を形式的に解する必要はない。実際これは会計学や金商法の人間が複数言ってる。 >>415
有価証券報告書虚偽記載については無理すぎだと
弁護士や公認会計士の少なくない人たちがメディアで発言しているんだよ
ゴーンの長期逮捕勾留は
検察の違法行為であることは
証明済みの事実。
日本の司法はおかしいのはウヨサヨ関係なく共通認識
人二人殺しても大丈夫な人もいるんですって >>422
は？フランスでも財産罪の多くは重罪で、
重罪は平均1年3カ月、さらに重大犯罪になると3年近くなるぞ。 >>425
司法取引が逆だったら、逮捕も逆になってただけやろね
つまりは日産ルノーの経営の前線からとりあえずゴーンを遠ざけるための無理な逮捕だったのは
実はみんなわかってるよねｗ
なので逃げてもらってよかったと検察も本音では思ってるはず アホ弁護士「西川は有価証券報告書の提出者だから逮捕されるべき！」
提出については法人の日産が責任取ってるじゃない
過去においても提出者だから逮捕されたなんてのは聞いたことが無い
重要なのは虚偽記載の発生原因になった人間だから >>1
そうはならない
ケリーはむしろ、立場が悪くなった
ゴーンへ怒りの暴露だろう >>422
というかお前が言ってる2日とか言うの要するにガルダビューだろ。
日本でそれに相当する逮捕は72時間の時間制限があるぞ。
まさかそれで全部釈放されるとでも思ってるのか？
あと予審送りにならない事件ってなに？
まさか今回の事件が予審送りにならないとでも思ってる？ >>430
＞日本の司法はおかしいのはウヨサヨ関係なく共通認識
「オレが捕まえて欲しいやつが捕まらない日本の法治システムはおかしい！」
ってだけなのでどっちもどっち >>425
西川はシロ
ゴーンを絶対有罪にしてやる
ＤＱＮの喧嘩レベルだよ検察なんて >>431
だから
予審＝裁判の始まりで判事が拘留するのと
日本みたいに逮捕即検事が長期拘留して自白させるのとは
違う話しだって >>427
決議に賛成した取締役は連帯責任が会社法に規定されてるやろ
つか、役員間の力関係がどうこういうが、株主から直接委任契約を結んでおきながら、
代表取締役がおかしなことをやっているのを見て見ぬふりして放置したらそれこそ背任やないの
取締役は自らの権限で株主総会や監査役に報告できるやろ
報酬何億ももらっておきながら「力関係が…」なんて通用すると思ってんの？ >>428
いや、こっちも金商法と会計学の人間が
「虚偽」は現実の支出との不一致のみを意味しないと主張してるのを複数確認してるんだが。
というかお前の意見だと1人株主のワンマン経営者が報酬どんだけちょろまかして先送りしても
記載義務は一切ないことになるが
それが妥当な結論だと思ってんの？
裁判所が例外なしにそんなフレーム採ると思うか？ ゴーン逮捕時は、有価証券報告書の作成に最終的な責任を西川が負っていると普通に報道されていた。
いつのまにか有耶無耶になっているが…
>東京地検特捜部によるゴーン被告の再逮捕容疑は、直近３年分（平成２８年３月期～３０年３月期）の虚偽記載。
>西川氏は２８年１１月からゴーン被告との共同ＣＥＯ、２９年４月からは社長兼ＣＥＯを務めており、有価証券報告書の作成に最終的な責任を持っていた。
>また、積極的に関与したわけではないが、ゴーン被告が退任後に受け取ることにした報酬の覚書にサインしていたことも判明している。
>西川氏は先月１９日、ゴーン被告逮捕後の記者会見で自身の責任について、「猛省している。事態を沈静化して会社を普段の状態に戻し、前進するために仕事をする」と話していた。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181210/bsa1812101600002-n1.htm そういえばゴーンの行動がが派手すぎてケリーの情報は少ないよな
ゴーンが逮捕された容疑について
日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
この容疑で特定個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来ようがない。
明白に検察の違法行為。
知ってた。最初のゴーンの退職時のストックオプション（日産の都合で支払い時に減額可能）の不記載とかも、かなりグレーだったしな。
別件逮捕で背任行為の証拠を固めようとした。おまけに状況証拠しかない。
日産→直接ゴーンの口座に渡った証拠は無い。すべて日産の資産だし、商法上の取引行為の結果でしかない。 >>442
言ってる意味がさっぱり分からん
会社法上の責任と刑事責任つまり有価証券報告書の記載義務は別問題だろ？
ましてや監査対象であることと刑事責任は全く無関係
お前の言い分が正しければ監査が事実上機能してない会社では一切刑事責任が問えないことになる この人、生の公演見たことあるけど、何で有名になったんだっけ？ >>442
自分「有報の虚偽記載の『虚偽』は発生主義などで形式的に解する必要はない」
>>442「他の役員はチェックできただろ」
他のバカ「西川モー」
この議論がまったくかみ合ってないのは明らか。言ってる奴がろくに考えてないのも明らか。
他の役員が監視できたかどうかと刑事責任の有無は完全に別問題
そんなこと言ったらワンマン経営者の下で内部の監査システムが機能してなかったら
一切刑事責任を問えないことになる。 ■ゴーン氏に名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長（埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚）
顧 問 元警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問 元名古屋高等検察庁検事長（高検検事長は検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者）
【この警備会社が行ったと考えられている事】（≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる）
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象
★御覧のように、元警察庁長官２名、元警視総監２名が顧問を務め、元推薦組警察官が社長という特殊に警備会社で
そのような会社が、組織的ストーカー行為のような、法整備された先進国なら組織犯罪処罰法で厳罰に処される凶悪な組織犯罪を行った
このような会社が、公然と法を破り、しかも凶悪な組織犯罪を行ったとなれば、海外の人々は、日本や日本の警察、検察をどう思うだろう？
最近始まったゴーン氏に対する人格攻撃の理由はここにある ds 他スレからの転載
三枝さんの意見って、警察官僚がまともで、正常に機能してる事が大前提だよね？
ゴーン氏は、保釈された４月から１２月２９日まで、８カ月間にも渡って警備会社から行動監視を受けた。
この監視が、そもそも警備会社に認められた正規の業務でなく、警備業法違反に当たる事は当然として
行われた内容が組織的ストーカー行為に当たり、警察用語でいうところの【強制尾行】に限りなく近い
これは常時対象者に付き纏い、店内だろうが、飲食店の中だろうが、堂々と入って対象者を露骨に監視し
誰と接触したか確認し、接触者の身元の特定作業も行い、会話の盗み聞きもやり、個人情報も全て取得する
そうした付き纏いで対象者の精神を疲弊させ、精神的な苦痛から自殺者が出る事でも知られているもので
大体６カ月以上受けると、一定の割合で、鬱病を発症する者、ノイローゼになる者が出る
凶悪な組織犯罪として認識されており、その種の組織的ストーカー行為は、海外では組織犯罪処罰法が適用される
そんな凶悪犯罪を警察ＯＢが多数天下ったり、幹部として関与する警備会社が行う事など言語道断だが
株式会社日本シークレット・サービス http://www.j-s-s.com/
ゴーン氏がそれら行為を働いたと名指ししている上記の警備会社には
顧問として元警察庁長官が二名、元警視総監が二名、法律顧問として元高検検事長の名がある
駄目押しが社長で、元鳥取県警本部長で、埼玉県警に警察官として採用後、警察庁所属に切り替わった推薦組だ
元警察庁長官、元警視総監、元高検検事長らが顧問を務め、推薦組の元警察幹部が社長を務める警備会社が
公然と違法行為を働き、法整備された先進国であれば、組織犯罪処罰法が適用され、厳罰に処される組織的ストーカー行為を実行する
長期間に及べば、対象者の自殺や、精神疾患発症の恐れもある組織犯罪を、８カ月もやった
遵法意識がなく、人権感覚もまるでないと断じざるを得ず、元警察庁長官、元警視総監、元高検検事長らがこの有様だから
警察幹部や警察官、検察幹部や検察官達の多くが、遵法意識がなく、人権感覚もまるでなかったとしても、当然との話になる
警視庁や道府県警察の地元組幹部達の腐敗ぶりは酷いもので、監視の目が行き届かないのをいい事に
天下りを介し様々な勢力と癒着し、便宜を図り、犯罪の揉み消し、受理される筈のないストーカーの被害届の受理だの
横暴の限りを尽くし、こと創価学会との癒着も酷く、学会の影響が強く及ぶとされる企業に厚遇で天下りしており
その見返りに、学会による組織的ストーカー行為の黙認、社会問題化しつつあるるやりすぎ防パトの嫌がらせへの悪用と
警戒対象人物リストへの不正登録の黙認等、出鱈目のやり放題をやっている
また、不祥事の揉み消しも頻繁で、新聞テレビが調査取材しないのをいい事に、こちらの面でも出鱈目やっている
もう手の施しようのない次元まで腐敗が来ているという話になっている所へ
今度は警察庁と警察官僚までが、腐敗こそないが、人権意識が完全に欠落している大問題を抱えてる事がわかった
警察官僚は、天下りには厳しい監視の目が光っている為、腐敗が生じにくい
だから警察庁に関しては、警視庁や道府県警察の地元組の幹部達のような異常な腐敗は考えにくい
しかし、人権意識が欠落し、重度の人権侵害を平然と容認するようでは大問題で、こちらも非常に深刻だ
警察官、警察幹部、警察官僚が、人権感覚がない事が、やりすぎ防パトのような異常行為の原因という事はわかったが
言い換えれば、最早、警察は、警察庁から警視庁・道府県警察まで、全体でおかしくなっており、手の施しようのない状態と言えるのではないか？ds 突如、東京地検特捜部がＩＲ疑惑で自民党議員多数に事情聴取し始めてるが
今、特捜部の解体を言い出したら
「ＩＲ疑惑が自民党議員の多数に及んだから安倍が揉み消すために特捜部を解体しようとしてる」
と言われてしまうからな。
民主党政権時に取り調べの可視化や検察改革をしようとした小沢一郎に襲いかかった時と変わらないやり口だと思う。
ちなみにあっちは無罪だったんだけど。 129 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 08:30:35.18 ID:MHdODLCT0
海外の財界人や投資家達の見方は、日産をルノーの物にしない為に、経産省と某国務大臣、検察、警察、日産役員が共同謀議を図り、
ゴーン氏を失脚させられる材料を探して、それで発生したのが日産で生じたクーデターだった、というもので
よく見られる役会のお家騒動的な、ルールに乗っかった経営活動の一つではなく、極めて政治色の強い事件だというもののようだよ
そんな見方をしていたところで、ゴーン氏に組織的なストーカー行為を働いて、ほぼ２４時間体制で露骨な尾行と監視活動を行い
精神的に疲弊させ、鬱病やノイローゼになったり、最悪の場合は自殺に至るような、違法な組織犯罪を働いた警備会社の顧問に
元警察庁長官が２名、元警視総監が二名、法律顧問に元高検検事長がいた事で
行われた手法と顧問の面々から、ゴーン氏に喋られると困る何かをしていたのではないか？との話になって
上述の見方が、より強まっているというのが実情だよ
日本って本当に見方がおかしいよね
ゴーン氏が日本のメディアへのインタビューで警備会社を名指しで批判したのは、同社が顧問らにそういった面々を揃えた会社で
喋られると困るような行為が行われたとの印象を深める狙いで、それで話してるのに、その事に気づいてる人が、ネットでさえほぼいない
警備会社のやった事の異常性を、まるで理解できてないんだよね
普段から「組織的ストーカー行為」という言葉が出てくると、この犯罪を犯しまくってる馬鹿創価が「統失」とレッテルを張り、隠蔽工作を働くので
この国では組織的ストーカー行為が存在しないかのように扱われているが、その事もこの問題を理解させにくくなっている一因だろうな
ほぼ２４時間体制で露骨な尾行と監視活動を行い、誰と会ったのか徹底的に調べ上げて、余計な事を喋っていないかマークする
こんな事をたかが元会社経営者相手にやったら、明らかに異常だし、顧問の面々から国の関与が疑われる
日本がピンチに陥ってるって事、いい加減に理解した方がいいわ
なんかＧＰＳ装着とか日本に都合のいい事だけ認めさせて、焼け太りとして幕引きを図ろうとしてるようだけど
364 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 08:58:16.53 ID:MHdODLCT0
>>314
恐らくそんな言い分が通るのは日本国内だけだよ
フランスメディアはゴーンをどう見たか 「傷ついた虎の弁論」「社会面の事件」「マンデラ気取り」
「ゴーン反撃」と理解を見せた仏紙も
広岡 裕児 2020/01/11
https://bunshun.jp/articles/-/25245
＞また「私の『暗殺』計画をしたのは」と名前こそ出さなかったものの、日産と検察に加えて「安倍の行政官」と述べた。
暗殺計画があった、とまで訴えてるわけだから、実態的には亡命に近いわけだしds >>1
郷原ww
どこだったかの市長を敗訴に追い込んだ無能弁護士とか フランス人の役員がゴーンを売ったことも知らない情弱がゴーンを擁護しているんだと良く分かるな ■転載レス
昨日も同じ事を書いてんだが、大体、たかだか元経営者に過ぎないゴーン氏に対して
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
＞社長 元鳥取県警本部長（推薦組）
＞顧 問 元警察庁長官
＞同 元警視総監
＞同 元警察庁長官
＞同 元警視総監
＞法律顧問 元名古屋高等検察庁検事長
元警察庁長官や元警視総監が合計４名も顧問として籍を置く警備会社が出てくる時点で異常だ
しかもゴーン氏に対して行われたのは、露骨な尾行や監視をほぼ２４時間体制で行うというもので
それを８か月間も実質するという重度の人権侵害を伴ったもので、警備業法に違反するだけでなく
海外であれば組織犯罪処罰法で組織的ストーカー行為として逮捕されるような凶悪犯罪に当たる
これではまるで、ゴーン氏に外部の人間に漏らされると困るような事を
検察や国がやったかのようで、それを阻止する為に、雁字搦めの監視したかのように見える
海外が疑ってるのは、ゴーン氏が会社を私物化して、その事を理由に日本人の役員らがクーデターを起こし、ゴーン氏を排除した、とする説でなく
日産をルノーの物にするのを防ぐ目的で、ゴーン氏を失脚させようとして、経産省・国務大臣・検察・警察・日産の役員らが謀議を図り
１ 地検特捜が、動くのに必要な材料もないのに、国務大臣の鶴の一声で、捜査に着手するという不正を働いた
２ 警視庁が、国務大臣の鶴の一声で、ゴーン氏に対する違法捜査を行い、情報を収集し、それを地検に渡す事で捜査が開始された
この１か２のどちらかが行われて、結果、ゴーン氏が失脚させられたのではないか、というもので
このような形で国が肩入れして失脚させようとした以上、証拠品の捏造さえ行われたのではないかとの疑いさえ持たれているのが実情
そこに来てゴーン氏に対する監視をした会社が、顧問に元警察庁長官や元警視総監、高検検事長が名を連ねる特殊な会社だった為
このような裏があったのではないかと、余計と疑いを強めるような状況になっているところ
そもそもゴーン氏に違法な組織的ストーカー行為をほぽ２４時間体制で８カ月間も行い続けた警備会社が
顧問に元警察庁長官や元警視総監、高検検事長が名を連ねる特殊な会社だった事実は、相変わらず伏せられたままなんだろ？
顧問となった人達の名誉を守る為にそうしてるんだろうが、いい加減にすべきだよ ds >>451
有価証券報告書の記載義務→提出者が逮捕されんのはおかしいとなるはず
特別背任→役員会の決議が全て通ってる、つまりそいつら連帯責任
力関係が…ってなら、悪いことやっているのを知りながら賛成したってことだから >>8
無罪判決が出るまでに10年とか冤罪認めて懲役食らうより酷いわ実質懲役2、3年よりひどい待遇だわ
そりゃ逃げるよ
ゴーンが逮捕された容疑について
日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
この容疑で特定個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来ようがないことは既に証明済み。
明白に検察の違法行為。
ケリーは許可を得てアメリカに出国してちゃんと帰ってきたんやで 西川初めルノーからの派遣役員含めて司法取引に応じた役員は逮捕されなかっただけの事だから
すごく真っ当な取引だったな >>180
背任に関しては日産役員承認のもとだからゴーンが背任になるならば
残りの役員全員と法人が背任の責任になるよね つーか、ここで無罪レスしてるやつらはなんで>>1くらいよまないの？
アホしかいないの？ 西川は現金化したけどゴーンは記載だけでこれからもらおうとしてた金だって？ >>0433
まず、行為者についてですが、重要な事項につき虚偽の表示があるものを提出した場合、１０年以下の懲役若しくは1,000万円以下の罰金に処し、又はこれを併科するとのことです。（金融証券取引法197 条１項１号） >>472
これ読めアホの猿
ゴーンが逮捕された容疑について
日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
この容疑で特定個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来ようがないことは既に証明済み。
明白に検察の違法行為。
>>474
ゴーンが逮捕された容疑について
日産は個人ではなく会社として追徴金を払っており、
かつそれでチャラになっている。
この容疑で特定個人を長期間逮捕勾留する理由は出て来ようがないことは既に証明済み。
明白に検察の違法行為。
>>474
これ、処罰されるのは有価証券報告書の「作成者」ではなく「提出者」だよな
んでその有価証券報告書っての１６、１７年度には
西川氏の名前で「法令に基づき適正に記載されていることを確認した」と法令に基づく提出時の覚書に明記されている。
なんで西川が逮捕されないのか、そのロジックが理解不能なんだ >>474
その第二項は
公告又は公表に当たり、重要な事項につき虚偽の表示をした者
だね。
はい論破ｗ これはゴーン逮捕の一番最初から言われていたこと。
検察は誰も逮捕しないか、
西川から監査役からゴーンからケリーから全部逮捕するか
どちらかしかなかった。
ゴーン一人を逮捕し長期勾留した時点で検察は詰んでいた。 国家ぐるみの陰謀、国策捜査が最大の問題
これには異論は無いようだな
検察は不正に恣意的な逮捕と長期拘留で人権侵害をやった
これは明らかな憲法違反 会社として承認する／した有価証券報告書に関する容疑で
社長も監査役もスルーして内容に該当するゴーンのみを
逮捕し長期勾留するロジックは
出て来ようがない。 そして世界から非難されて、こんどは
わざと出国させて、逃亡されたと政府は大ウソを言っている
国家の犯罪行為じゃないか 郷原でなくても、こんなものは
逮捕されるような事件性は全くない
これで逮捕するとは、日本の検察は基地外だと
言われるのが当たり前 >>490
でも逮捕・起訴したからには、絶対に有罪にする。
証拠、証言を捏造しても、だろ？ｗ トランプの弾劾裁判もそうだが
もうマスコミは信用されてないｗ 逃亡した時点で犯行を認めたのも同然なんだけどもね
だから日本の司法がーと言い訳している訳 >>8
今のレバノンてライオットでバーニングになってて、えらいこっちゃ >>496
逃亡ではなく、政府がわざと逃がした
防犯カメラの映像が出てこない時点で
マスコミ報道はすべて話はデタラメだわな ★逃亡、出国に関する不可解な点
ゴーンはホテルで協力者に合流し、新幹線で大阪へ行き
楽器のケースに入って、プライベートジェットで出国した
マスコミはこのように報道しているが
いったいだれがそのようなことを言ってるのか？
それは本当に事実なのか？
この話が事実なら、各所の防犯カメラにその姿が映っているはずで
その映像が出てこなくてはおかしいが 、それがまったく出てこない。
これはおかしいわな
おそらく事実ではない
事実は国家が関与して出国させたとしか考えられない >>496
なんで逃亡が犯行を認めたことになるの？
日本の司法が信頼できないだけだろ？ 起訴されたらほぼ間違いなく有罪にされる！
と力説を繰り返しながらおそらく無罪になると思っているってとんだホコタテだな
司法の抱える問題ってのは権力型の検察の在り方があって日本の司法にそういう部分があるのは否定しないが
黒やグレイを白だと捻じ曲げて法律をすり抜けさせちゃう弁護士倫理にも同じぐらい危険度があるだろ
あんま偉そうに語るなよ >>502
政府が関わらなくては、出国なんか絶対に不可能
新幹線なんか乗ったら、一発でつかまるわ。
こんな子供だましのおかしな話を信じろと？
政府と検察、マスコミは国民をなめている >>503
証拠も証人も捏造されなければ、という但し書きが付くからねえ・・・・ 国家ぐるみの陰謀、国策捜査が最大のである問題
ゴーンが有罪か無罪か？
そんなことにもう世界は興味はない
日本の不正に関心がある
これには異論は無いようだな
検察は不正に恣意的な逮捕と長期拘留で人権侵害をやった
これは明らかな憲法違反 TVでしか知らないけど、弁護士って意見分かれるよね
元裁判官だって番組やTV局の方針よりの意見しか言わないし
実際最高裁までいかないとわからないよね >>504
推測以外の事実が一個もなかったのでもう結構ですよ >>507
最高裁の判決もまた、法解釈のひとつに過ぎない。
他の法解釈と違うのは、最高裁の解釈が権力を持つという一点のみ。 >>508
逃亡経路の防犯カメラの映像が出てこないことを
おまえは疑問に思わないのか？ >>496
わけわからない裁判で10年もの時間奪われるんだぞ
なんの罰なんだよお前は自分の人生そんな事に割かれて耐えられるの
こんな糞みたいな国から逃げるだろ普通 >>508
横だけど、国家機密だとすれば事実が公表されるわけないだろ？ｗ 日本には憲法裁判所が必要だな
今回のような国家ぐるみの憲法違反行為、人権侵害があった場合
すぐに訴えて判決が出ないと憲法がある意味がない ゴーンは日本から不法に出国したとかで犯罪者扱いだが、レバノンから見れば
自国民を救出、保護していることになるから、犯罪者ではない
日本がガラパゴスなだけ 弁護士の立会えるタイミングが遅すぎて後進国ていう批判は残念ながら否定できない
でも保釈中に逃亡した犯罪者に言われたくない
てか有価証券報告書て会社の成績表みたいなもんで普通嘘は書かない訳よ
噓書いてないなら逃げる必要ない訳よ多額の保釈金や逃亡費用捨てて楽器箱に入っても逃げたかったのは
つまりそういうことなんよ これはあくまで金融商品取引法違反だけの話な。日産は虚偽記載の西川を起訴せず辞任で済ませのが間違い。他の案件は裁判が開かれないのでゴーンは罪に問えない。 >>514
最高裁が違憲判決出しても忖度しちゃうから行政にそこまで鈴付けられないからなあ
1票の格差問題とかさ
違憲状態だけど、選挙無効ではない、とか玉虫色 これ正直、内閣官房機密費を使ってレバノンのゴーンを暗殺してもいいと思うんだよね
他の国ならやってるよ 無罪の可能性が無いとわかったから逃げたわけですが・・・
こんなこと言ってるから日本の左翼人権弁護士は無責任なんだよ。弘中しかり 日本のシステムはクレイジー、オーストラリアでググれば出てくるだろうが
これNYタイムズやBBCで報じられてるのに
日本大手メディアは報じられず
ゴーン事件とそっくり 妻に会わせない！とか感情に訴えてたが一番罪証隠滅に動く疑い強かったの奥様なんだから当たり前だろが
あとフランスだって年単位で勾留とかするんだし
不起訴事件の割合も各国比較しないで起訴したら有罪にされる！！て分かってなさ過ぎる 東芝の上級幹部だと幼女レイプでも不起訴、無罪放免でセーフになりそうで怖い
金は正義、天下りは正義 >>526
証拠隠滅の恐れが罪深い笑える話で
証拠隠滅の恐れってことは特捜は証拠持ってないということだよ
証拠はないけど逮捕した >>371
国会議員の不逮捕特権（日本国憲法第50条） >>528
「やかましいっ！闇奉行の俺には証拠なんざいらねんだ、
たたっ斬る、性根を据えてかかってこい！」
って里見浩太朗が言ってたよ いつの日か滋賀県で大学生の冤罪事件がニュース記事があって検事や警察ってそんな組織なのかと驚いた。ある意味ゴーンとちゃんと向き合っていれば逃走て無かったのではと思けど。逃走なんてデメリットしかないのにそこまでさせた動機が分からない 逮捕した以上、有罪判決しかないだろ。
日本の場合。 こんかいも特捜 擁護的なの多いけど
特捜がこれまでよく頑張っていたならまだわかるが
これまで犯罪捏造で無実の人をぶち込もうとかその他やらかしたの多数あるのに
それでも特捜は間違ってないという人の多さに感心するわ
たぶん特捜が一番驚いてる
なんて馬鹿でダマしやすい国民だと
あれだけやってるのに毎度ダマせる >>533
明治の感覚の化石。一歩も進んでいない。 西川は次の取締役会と株主総会で日産から完全に追放され、一般人に
なるから、その後に逮捕されるだろう >>526
起訴単位でフランスは釈放すんだよ。証拠無きゃ2週間で釈放。
証拠なしで拘留して、長期拘留して別件逮捕するのは日本ぐらい。 特捜のシナリオ逮捕、あったねー。
証拠は後から作ればいいとか、あり得ないわ。 >>518
退職時のストックオプションだから、退職年度に損金計上すんじゃねえの？
日産の都合で減額できるから覚書なんだろ 会見前日の夫人への逮捕状請求やら
法的根拠ゼロの弘中さんお願いです PCくださいとか
ウソがばれた時の子供の挙動みたい
特捜 >>473
> 西川は現金化したけどゴーンは記載だけでこれからもらおうとしてた金だって？
そうだよ。退職時に金額が確定するヤツ。
日産の業績によっては、減額もありえるから金額は確定じゃない。 気のせい、誘導による見間違いでなければ
ゴーンがツイッター再開してるね
まずはあいさつ程度で
これからツイッターでも大反撃来るんかな 行政はゴーンツイートをこれからどう止めるか
明日 緊急会議かな >>454
＞そんなこと言ったらワンマン経営者の下で内部の監査システムが機能してなかったら
＞一切刑事責任を問えないことになる。
そもそも、役員の退職慰労金の額の単年度毎の記載で逮捕された事例はなかった。
また、ワンマンで役員会も株主総会も乗り切れるなら、退職慰労金をいくら払おうと
問題がないように処理できる。
ただし、一般的に社長・会長・ＣＥＯ等の代表役員なら
『報酬月額×3.0×任期』
以上の支払いがあった場合、経費処理について税務署と要調整になる。 安倍が逃げること知ってたらしいしな
裁判を維持することさえできないほどの体たらくだったようだ >>8
無罪勝ち取った時はすでにゴーンは80前だよ
10年人生無駄にするなら逃げた方がいいに決まってる >>543
無理。法務大臣が火に油を注ぐようなアホＱ＆Ａを連発している。 >>548
そこ重要だよね
罪を認めれば初犯だから執行猶予もあって
認めなければ10年は軟禁、5年は奥さんにも会わせませんって 痴漢冤罪、警官のウソによる冤罪事件がいまだになくならない日本の司法が
不当な拘留を長期にわたって続けるのはどうかと思う。
ゴーン氏の国外逃亡は罪としても、上記の問題は、日本国民にも無関係じゃない。
そもそも、ルノーが日産を統合するのがイヤなら、トヨタ、ホンダ、日本政府が
日産を救済したらよかったんじゃないの？復活した後になって、統合は嫌だなんて
都合がよすぎるね。当時、日産はもうおしまいと思ってたくせに。 弁護士自治を考える会
https://jlfmt.com/
糞弁たちの宴 郷原のブログ読んで国策捜査とか言ってる奴って
背任の損害要件は実害発生の危険性で足りると言う判例も知らんのだろうか
有報虚偽記載は争いがあるからともかく
「結局払ってるから損害なし」みたいな凄まじい暴論はとても言えないわ
お前らってほんとにネットしか見てない無知なんだな…
新聞は必ず複数の人間からコメント取るから郷原以外の人間の説も書いてあるだろ
何で調べないの馬鹿なの？ >>360
> 言ってる意味がよく分からんが、
フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ。
だからたとえば移民局のような行政機関が身柄を拘束したりすると、司法権によらないからダメなんじゃ
ないかという議論が出てくる。行政に含まれる検察官でも同じことだ。
で、司法権は現在予審と判決手続の２つに分かれているが、歴史的に見ると王朝時代はもともと１つのもの
だった。つまり予審というのは、裁判所がなにか審決を行うということの派生として出てきたもので、
その意味で「判決に準じる立場」と書いた。 >>550
フランスではデモ隊が
「我々も不公正な司法の犠牲だつって逃げていいの？」って皮肉ってるんだが
日本よりフランス左派のほうがよっぽどゴーン逃亡に批判的だぞ >>554
嘘つけバカ
ガルダビューは無令状で拘束可能だわ >>553
新聞は必ず複数のコメント取るってギャグなの
未だにゴーン会見の要旨を載せた大手メディア一社もないが >>555
ルモンド 世論調査で
8割がゴーン逃亡納得だが よしんば執行猶予付かんでも
無罪でも罪を認めたほうがペナルティー期間が大幅に短いって
こんなシステム許しちゃいかんよ 何で>>>554みたいな明らかなウソをしれっとつく人間が平然とこの世に存在するんだろう？
ガルダビューの存在知ってたらフランスが無令状で身柄拘束認めてるって一発で分かるじゃん
フランス刑事訴訟法63条で司法警察職員が職権で警察留置可能だが
お前の言うフランス憲法はこれをどう処理してんだ？明文で規定があるんだぞ馬鹿 >>557
警備会社の件にも触れることになるので、日本の新聞社には厳しいんじゃない？
何せ顧問に元警察庁長官が二名、元警視総監が二名、法律顧問に元高検検事長で
社長は元推薦組の鳥取県警本部長とかいう特殊な警備会社なわけだから
この事実を書けば最悪警察組織全体を敵に回す
ただしこの警備会社のせいで日本政府は世界中の国に厳しい目を向けられてるけどね >>554
たしかに身柄拘束してるが、その24時間の警察留置までが限界といえる。 >>558
バカ、あれは世論調査じゃなくて読者アンケートだよ
お前はネットアンケートと世論調査の違いも分からないのか
ニコニコのアンケート見て信じるのかお前は
あとフィガロのアンケートちゃんと読んでみ
どういう種類の人間が書き込んでるかよく分かるから
一言で言えばフランスのネトウヨだ。フィガロ自身がフランスの保守系紙だから 東京地検特捜部、遂に悪人集団として世界デビュー
映画公開が待てない >>563
でもルモンドって一位か二位だから
日本でいえば朝日、読売クラスだよね >>557
は？お前何言ってんの？
金商法違反も特別背任も、日経や朝日は必ず3人くらいコメント取ってる
現に日経はゴーン逮捕以来3回か4回くらい法務の分析面みたいなの作ってるけど
郷原以外に何人も法的な見解を取ってきて紙面を作ってる
むしろお前は日経すら読んでないのかって話だが >>565
フィガロ。ルモンドじゃなくてフィガロ。フィガロとルモンドの違いくらい覚えとけ。 >>566
そんな記事見た記憶
ただの一度もない
いつも関係者によるとだ >>566
いつもというのだから
朝日、日経がゴーン記事で3人以上のコメント載せた記事を
二つほど張ってくれ
いつもなんだからすぐ出るだろ 日経は経済紙なので、事件報道原則関係ないから、意外と自由に書ける
あそこは例外的な立ち位置だよ
（ただしテレ東が学会系の報道やりまくってたら学会から睨まれたようだが） >>554
でお前
＞フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ。
この落とし前はどうつけるの？明白な間違いなんだが。
というかフランス第5共和政憲法は人権規定を置いてないし、
人権規定に相当するフランス人権宣言第7条は「法律の定めた場合」以外の身体拘束を禁じてるだけ。
「司法権以外は拘束できない」なんて条項、憲法のどこにある？ >>560
> 「司法権以外は拘束できない」なんて条項、憲法のどこにある？
フランス憲法の６６条は、何人も恣意的に拘束されないとして、司法権を個人の自由の守護者としているでしょ。
それが人身の自由については司法権の権能という憲法解釈のもとになってる。
ttp://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.asp ジュファリルートとオマーンルートの特別背任も無かったっけ？
ceo権限で動かせる会計の支出があったやつ
あっちはどうなん？
デリバティブの追証付け替えの方が本丸な気がする >>570
有料会員版だが、たとえば逮捕初期だと
・2019年1月9日配信「日産は無傷でいられるか 専門家も違法性判断で二分」
では細野祐二、郷原信郎、松岡啓祐、山口利昭の4人の意見を載せている。このうち松岡氏は金商法の研究者。
・2019年1月8日配信「ゴーン元会長が無罪主張、専門家の見方」
では門野博、落合洋司の2人の意見を載せている。両方とも実務家。異なる意見. >>563
外国人が日本の司法制度に問題なしと考えているわけじゃないと思うし、
国内に住む私が当事者になり、いままで前例のない役員退職慰労金の有価証券報告書の不実記載等で
長期間勾留されたら嫌だなと思うだろう。
前例の犯罪を調べて、犯罪にならないように注意しても、前例のない法の細かいところで犯罪だとなって
長期拘束は怖いよね。（会社経営とは法律と税理の専門家でなければならない？）
この問題は、あくまで外国人から見て日本の司法が『人質司法』なのかの疑問点があるわけであり
日本政府（この場合、法相や検察）が人質司法ではないと納得できる回答が必要である。
フランスのある例で2年拘束とか、まったく別の国の別の事件の例を出しても『人質司法』の反論には
ならないし、説得力もない。 >>573
フランス憲法66条1項は「恣意的拘禁の禁止」であって
「司法権以外による拘禁の禁止」じゃないんだが。
現に2項でも「司法権は『法律の定める要件に従い』…確保する」とあるだけで、
どこにも「司法権の関与なくして拘束できない」なんて書いてない。
現にフランス刑訴法では明文で捜査機関が職権で拘引することを認めている。
ほれどうする。もちろん司法権の関与はないぞ。 毎回、日本は出る杭を打つ、他人の足を引っ張るような事してるよね
ホリエモンの時もそう
意味不明な因縁つけて逮捕しようとする
こんな連中が幅利かせてたら日本なんて誰も来なくなるよ >>574
日本ではほぼ報道されていないが
サウジのご友人と報道されたハリド・ジュファリの会社から
400億円の賠償訴訟を起こされた >>577
あなた、たまに往生際が悪いって言われない？ 興味あったら自分で勉強してくれ。 >>575
いつもにしては時間かかったね
朝日と日経でゴーン記事200本は配信してるだろうけど >>576
ある例じゃなくて平均1年3カ月なの。フランスの起訴前勾留期間は。
前に法制審で議論してるんだけど、日本より長いと言われてる。
別に人質司法は日本に限った話じゃないし、
そもそも海外は盗聴とか銀行口座みたいな個人情報の採取とかほぼ無制限に認めてんだよ。
だから取調べの際は証拠つきつけて「何か弁解があったら言え」となる。
日本は平均20時間だけど、海外は取調べが数時間というのは、こういう監視的捜査手法の存在があるから。
だから日本で人質司法解消しろというのは超簡単だよ。
フランスでやってるみたいに盗聴しまくればいい。 >>581
記事ひとつ調べられないお前が何偉そうなこと言ってんだよ バ カ
新聞記事も読めないやつが何一丁前の台詞吐いてんだ
金商法のでかい解説書の一つでも読んでから言え >>580
往生際が悪いのはお前だろ？
フランス憲法のどこに「司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできない」
なんて条文があるのか聞いてるんだが。
フランス憲法及び人権宣言に規定されてるのは「恣意的拘禁の禁止」であって、
逆に言えば法律で定められた要件の下なら司法権の関与がなくても拘禁可能だぞ。
現にフランス刑訴法63条でガルダビューが明文で規定されてると何度言えば分かるんだこのタコ
ガルダビューは警察が職権で行える拘引であって裁判所は関与しない
ほらお前の理論だとどう正当化するか言ってみろ >>580
あと2008年に保安監置処分が導入されたが、
これは刑期終了後も危険性を有する人物を監置できる制度。
決定は裁判所じゃなくて保安監置学際委員会が下す。
司法機関が関与しない自由はく奪処分だが、お前のトンチンカンな主張じゃこれも説明できないだろ。 >>584
曲がりなりにも記事探してちゃんとソース出した人間に対して
お前が吐ける捨て台詞は「時間かかったね」だけかよ。
お前と違って法務関係の記事は何百本とスクラップしてんだから、
探すのに時間かかるの当たり前だろ。
生意気なこと言ってんじゃねえタコ >>587
だって全部なんでしょ
ゴーン、朝日、日経でググれば
すぐのはずやん >>573
もう一度聞く。
＞フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ
＞フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ
＞フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ
これ明白なウソなわけだが、お前何でしれっと逃げようとしてんの？
だいたい66条2項は身体拘束に対する司法権の義務的関与定めたものでも何でもねえじゃん。初めて聞いたわそんな解釈。
現に司法権が関与しない身体拘束として、ガルダビューもあるし、保安監置もあるし、
だいたいCRPCでは検察官が有罪自認者に対する拘禁刑の提案が可能だろ。
司法権の関与なんて日本より簡略化されてる。 >>582
私はフランスの例に興味がない。
日本の現状が日本人の私にとって怖いと思えるし、ゴーンさんは日本の人質司法の批判を諸外国に発信している。
日本でも、殺人や放火と言った死刑判決もあるものなら、十分すぎる議論も必要だし
オウム事件の判決までに逮捕から8年で結審、死刑判決が２3年掛かった例もある。
しかし、今回の例でいえば、税務署から追徴課税が来たり、東証から有価証券取引違反で猶予入りは
するかもしれないけど、当該部分の訂正および必要なら法人税の支払いを行い、株主総会の臨時決議で決議すれば
良い問題としか思えない。
犯罪ではあるけど、修正報告で済む問題のようにも思える。
もちろん、何年も拘束しなければならない問題には思えない。 >>588
気が向いた時にしか検索しないお前と違って、
法務の人間は1年に何百から1000を超える記事を当然の如くスクラップすんだよ。
その去年から今年まで1000以上のスクラップからどうやって数秒で検索するんだ
タイトルに「ゴーン」が出てくる記事だって100本以上ある。 スレタイに戻ってケリー
これテネシーの判決踏まえて
どうやって有罪にするんだろ、不可能な気がするが >>590
だから統計調べて制度調べてから議論しような。
日本語文献だって腐るほどあるんだからまず勉強しろ。
お前の感想なんて聞いても意味ないから。
最低限の知識がなかったら議論に入る資格なんてねえんだよ。 >>591
全部なんだから
それ貼ればいいだけやん >>594
言うに事欠いて負け惜しみかよ
情けねえなお前w >>595
ｗ入れたとこで君の負けだ
君は僕と違い興奮ばかりしている >>594
ちなみに昨日の朝日の論説欄でも刑訴法の研究者1人入れて日本の司法制度を論じてるから見てみろ
貧乏人でもバックナンバーくらい見れるだろ
他の2人は物書きとド素人だから無視していいが刑訴法の人間の感覚はそれで分かる >>598
すべての記事で3人の論評を載せてるから
なに勝手に離れているんですか >>597
いやお前ほんとに情けねえよ。
相手を舐めて吠えかかった負け犬が
しっぽまいてクーンクーンと泣きべそか。お前みたいなカスにはなりたくないもんだな。 >>600
君の感情とか
俺への人格攻撃はいいから >>579
情報ありがと
結局表面上は担保は実行されなかったのに、なんでゴーンを訴えたのかと思ったら、日産相手に訴えたのね >>569
あと答えてないのはお前だけか。
フィガロは保守系紙で、フランスの大手メディアでは最も陰謀論に親和的だった新聞。
だけど去年の夏ごろから態度を変えた。もうフランスの新聞でゴーンの肩持ってる奴は皆無。
中道のルモンド、左派のリベラシオンははっきりゴーン逃亡を批判してるし、
フィガロも完全に批判側に回ってる。
ただ、読者がネトウヨみたいなやつが大勢いて、そいつらが感情的なコメント寄せてるの。
実際コメント読んでみな。もっともコメントの中にも結構ゴーン叩いてる奴が大勢いる。
フランスは庶民ほどゴーンに批判的だから、ネトウヨがいる一方でゴーン叩きも激しい。 >>569
ちなみに普段から海外の英仏語の電子版のコメント欄見てたら別に何とも思わない
国際紛争になればネトウヨが大挙して殺到してくるのは日本と同じ
中国人なんて中国絡みの記事では興奮して擁護の書き込みに来るから、
まともな読者の分析が埋没することなんて日常茶飯事
2ちゃんと大差ない読者アンケートなんて記事にしてどうするのという感じすらある >>580
とっくに逃げたと思うけどダメ押ししておく。
フランスの刑事司法は日本以上に裁判所が諮問機関の意見を聞くことが多い。
「司法権以外の関与がない」なんて大嘘もいいとこ。
特に最近のフランスで検察官の権限が拡充して問題視されてることを
知らないとしたらお前は完全なもぐり。かりに刑事司法の素人でも知ってるはず。 >>604
もう一度聞く
ソースは
＞フランスの大手メディアでは最も陰謀論に親和的
＞読者がネトウヨみたいなやつが大勢 >>590
経済犯に絞った例だけを出せますか？
オウム事件は結審まで8年。その他だらだら再審を申請して、23年後に死刑執行です。
フランスの1年半という平均は経済犯も含めた統計だとは思いますが
金融証券取引法不実記載で平均何年になりますか？
私は興味がないです。
フランスの法律に日本の法律を合わせるべきなんてサラサラ思っていないし
フランスの制度が日本の制度より優れているとも思っていないので。
ただ、前例のない不実記載でそれも『価証券届出書のうちに重要な事項について虚偽の記載』
が争点になるもので、もしかしたら無罪かもしれないと思える問題で1年以上の面会禁止。（一説には5年）
というのは、外国から批判を受ける可能性が十分あるだろうし、私個人的にはナンセンスだと思っています。 即時釈放、謝罪と賠償してしかるべきところを、
有罪ゴリ押すとかまさにキチガイじみてる
ゴーンに個人的恨みがあるのでなければ陰謀目的としか思えない 特捜は解体するべき
ただでさえ三権ズブズブなのに、それの上行くデタラメな権限在るとか異常過ぎ >>609
そこすごく重要よね
罪を認めるより認めないほうがペナルティー期間が長い ゴーンが7時間の尋問に対して
いや4時間ですってしれっという特捜
嘘かはわからんが違うなら映像流せばいいのに >>537
＞起訴単位でフランスは釈放すんだよ。証拠無きゃ2週間で釈放。
これ根拠は何なの？
フランスは警察留置は○○時間の時間制限があるけど、それは2週間ではないわな。
予審対象者の未決勾留なら重罪で1年、6か月の延長及び延長の更新が可能。だから重罪の勾留でもないわな。
軽罪でも4カ月だから軽罪の話でもないわな。
もちろん嫌疑がなければ予審免訴の決定がされるが、それは当然「2週間」なんて期間では決めない。
何なのか、この意味不明なソースは。 実際裁判になったら、なかなか判決出ずめんどくせぇだろうなぁとは思ってた
そんな中逃げて自ら犯罪者になったゴーン
逃げられたとはいっても
結末としてこれはこれでありなんだろうなってのがその時の感想だったな >>533
逮捕じゃなく起訴だろ。
最近だと田代が逮捕されたけど起訴されなかったじゃん。 >>609
別にナンセンスではないよ。
妻が罪証隠滅逃亡を図ってたら接見禁止がつくのは当然じゃん。
検察はそう主張して5月に保釈条件に異議を唱えてたんだから。
それとも逃げても良いから面会させろと？バカなのお前？
ついでに2つばかりフランスに学んでくれ。
フランスでは保釈された被疑者はGPS監視その他の厳しい監視に置かれる。
さらに逃げたら裁判は欠席のまま進行し、判決が言い渡されたら控訴が認められず確定する。
今回もゴーンにGPS監視をつけておけば簡単に逃げられることはなかった。 窓のない部屋で照明を24時間消さないって
完全に拷問だよ
米英では報道されてるにもかかわらず日本大手はどこも報道しないけど
同じことをマッキンタイヤ氏もされたと言ってる >>8
どーせ死ぬまで拘束するんじゃないの中世検察だしｗ 結局陰謀で逮捕したものの、
思っていたように自供してくれず、
長期勾留してる間に外国からいつまでこんな容疑で
捕まえてるのかとジロジロみられて裁判官が
いたたまれなくなって保釈、
その後も無罪が怖くて裁判が開始できずモタモタしてたら
IR贈収賄で忙しくなって気を取られた
その隙を縫ってスタコラサッサと逃走
海外から散々悪口を言われて、
暴動が起きて賄賂が横行、腐敗しまくりの
レバノンにすら馬鹿にされる有様
卑怯で間抜けな真珠湾攻撃のクソジャップが
またやらかしたという印象は世界に定着した
これ誰の責任よ？ ゴーンが割と力を込めて言った
東大の教授もおかしいと言ってる
報道何社あった、電話一本で裏すぐ取れるのに >>609
は？日本は役員報酬の有報虚偽記載の平均勾留日数は3カ月少々だぞ？
だって今回が初めてなんだから3カ月少々だ。
フランスは重罪は原則1年だから、勾留された場合には日本より長いのは自明だわな。
もっともフランスは上級が免責される国だから、そもそも逮捕起訴されることすら恐らくないが。 負け惜しみにしても惨めだな。 奴は裁判にかかる年月と自分の寿命を天秤にかけて逃亡を測ったんだろ。
そしてボンクラ共は誰一人気付かず紅白でも見ていたか？ >>622
日本の司法関係者はクソ
馬鹿にされて当然 >>624
田中先生自身が迷惑してるようだが、一応見解は述べている。
支出が確定していないのに記載義務はないだろうと。
ただ、去年から議論が続いてるが、それは田中先生(やその他の人の)見解であって、
反対する研究者も相当数いる。虚偽概念を実質的に見ようとする人も多い。
「田中先生の見解＝裁判所の見解」ではない。 ゴーンのおかげで闇が明らかになったな
ありがとうゴーンレバノンで散った君の命は無駄にしない まじでゴーンに懸賞金かけてほしいわ
他国に落ちのびて都合の良いことばかりいうやつなんてさ >>626
何でだ？
日本は役員報酬の有報虚偽記載での身柄拘束例は今回が初めてだ。
だから今回の拘留日数がそのまま平均値になる。よって3～4カ月。保釈されたからな。
一方でフランスは重罪の場合(重罪に当たるのは問題ないので)未決勾留は原則1年。延長可能。
どう見てもフランスのほうが長いんだが。 >>629
＞反対する研究者も相当数いる
ソースは >>618
＞妻が罪証隠滅逃亡を図ってたら
まず、罪状隠滅とは何ですか？
何を行えば罪状隠滅ができると考えていますか？
この点を法相も検察も説明が欲しいところですが、公式ＨＰでは全く触れられずに
『証拠隠滅の恐れ』ということと『自白をしなかったため』と同義と考えているとも
邪推できる回答になっており、この検察の手法が『人質司法』と呼ばれるものだと思います。
次に、1年以上も面会を禁止するから逃亡に踏み切ったとも考えられませんか？
逮捕23日で起訴で初回の締め日が1か月後または1回延長で2か月後に初公判なら
そのその勾留中だし、逃げることができていないのではないですか？ ゴーンさんなんでレバノンの日産が保有してる家にすんでるんすか？ 人質司法連呼馬鹿を満足させるのは簡単なんだよ。
欧米みたいに無制限盗聴やり放題、銀行口座情報取り放題、
自己負罪型の司法取引導入、アレインメント導入、プラス電子監視と外出禁止導入で
じゃんじゃん刑期確定させて叩き込んでいいなら
日本も取調べ日数なんてほとんどの事件で数日でよくなる。
恐らく大方の被疑者は早く出たいから私が悪うございましたと言うだろうしな。
その代わりある日突然令状持たない警察官が部屋に乱入してきて
「電話を盗聴した、○○容疑があるのでちょっとこい」としょっ引かれる世界になるけどね。 >>637
君 604と言い
ソースを答えんよね
妄想だから >>635
罪状隠滅じゃなくて「罪証隠滅」
この漢字一文字でお前の勉強ぶりが分かるから恐ろしいぞ。
専門家に見せたら一発でバレる。
言っておくが、今回の逃亡劇はフランスメディアですら正当化してる社は1つもない。
リベラシオン、ルモンド、フィガロ、立場の違いを問わずみんな批判してる。
お前が逃亡を正当化するのは自由だが、それはフランスの公論にすら反する。
はっきり言えば非常識。ネットでの感情表出以外の、まともな言論としては相手にされない。 >>637
無実だったらｗ高額な賠償金がもらえるんじゃないのｗ
日本じゃ30年刑務所にいても1億すらもらえないんだろｗ >>625
3か月は逮捕起訴まで23日で起訴から公判の初回締め切りが1か月後で、一回の延長で概ね初公判。
よって、3か月程度は起訴されたら覚悟は必要。
ただ、公判前整理手続きをなぜ1年以上のやらなかったのかの説明が検察、弁護側双方から欲しいところですね。 案外あっさり日本に帰ってくるかもよ
中東は危ない
かといって行方くらまして地下潜ったら命が危ない とりあえず、日産の低関税ルートでルノー車を売れないように変えとけ ゴーンの言ってる事はまともで話は納得出来るよ、
片や検察の言ってる事は意味不明な屁理屈。
無理矢理アクロバティックに解釈したら犯罪に見せかけられるという程度の
物でしかなく、目の前で転んで公務執行妨害で逮捕するとわめくバカと変わりない。
マネロン疑惑とか無理矢理複数の取引つなげてカネのルートがあるとか言ってるだけ、
あんな事が言えるなら特捜のオッサンの懐に日産のカネも一旦税金に化けた上に
給料の一部として入ってるだろｗそれが収賄か？
こんな事をするのが、特捜部の正義なのか？
特捜部が証拠に自信があるというなら弁護団同席のゴーンと
テレビ電話で勝負を申し込んで対決してみろよ。
日本の法廷でなくても勝負出来るだろ？ >>639
私は法律家と言った覚えはないよ。
勘違いしないでもらいたい。
元経営者で現株屋かつ自由人ですよ。
だから、このような前例のない逮捕起訴長期勾留は
法律を守っているようであっても、法律のプロじゃなく
構成役場で役員会の議事録を起こし、税理士に作成確認を
お願いして、株主総会をやったとしても、確定申告を法人個人とも済ませても
犯罪になる可能性が０じゃなくなった。
怖い問題ですよ。
あなたは法律家ですか？
検察側か弁護士側かわかりませんが ＞田中先生自身が迷惑してるようだが、一応見解は述べている
経済事件で学者の意見聞いても意味ないし
いちいち自分の見解なんか答える先生もバカだねー
こんなの巻き込まれるだけ損だっての
国際世論笑だの海外メディア笑だの東大教授笑だの
クソリベラルは権威にしがみつきすぎ >>646 激しく同意
日本で特捜がいくら吠えても井の中の蛙でしかない
マネロン疑惑が、善か悪かは当事者しか証明できないことは誰でもわかる
ジュファリ氏に日産から大金が渡ったとしても、ジュファリ氏がどんなかたちで
あれ、日産の販促や将来のためにその金を使ったのなら何の罪にも問われない
のは自明の理 >>617
経産省出の天下りジジイだけ吊るせばいいのにね >>637
検察とか弁護士からすると、なんでもかんでも私がやりましたっていう人も困るんだがな…
ショーもない事件で帰りたいからってすぐに自白するヤツはむしろやっかいだぜ レバノンのキリスト教右派の民兵組織がゴーン奪還に動いた時点で日本の法律の枠から外れちゃいましたね。
レバノン軍団の名は公安調査庁のテロ組織要覧にも載っている。現在はヒズボラと同じく一応レバノンの合法政党に転じているが。
極右繋がりでwill増号の動画もゴーン逃走劇に対する評価は微妙なものがあったり。
戦前の大亜細亜主義大川周明のコーラン翻訳、大学での中東研究の影響もありか。
日本陸軍南仏印進駐と同じく東京地検特殊部隊は後でどうなるか考えずにやっちまった感。 >>639
フランス各紙がゴーンを批判している、みたいに決めつけで言ってるが
ゴーン逃走を批判している記事もあれば、日本の司法システムを批判してる記事もある
どちらかといったら同情的な記事も多いと思うけどな ゴーン事件が冤罪なのは自民党議員の検挙の嵐が証明。 官邸も検察もゴーン逮捕、起訴に法的根拠がないか証拠がないことは既に把握。
検察改革、特捜部廃止を巡る駆け引きと攻防だろう。 >>352
ケリーは司法取引を受け入れなかったとＷＳＪに書いてあった。
ゴーン逃亡で置き去りのケリー被告、WSJに語る >>651
ゴーンさんが逮捕されたときに、イタリア在住の日本人自動車評論家が現地で
ゴーン事件を取材して記事書いてたけど、自動車産業が盛んなイタリアでは
ぜんぜんゴーン事件に関心がないらしい。理由は、ゴーンさんの見た目にあるとか。
ゴーンさんがイタリア人のから見てかっこよくないからメディアで取り上げられない
らしい。イタリアらしい反応。 逃げた先のレバノンは無政府状態なんだけどな
ホントによかったかは、まだわからんぞ >>657
ケリーは自信があるんだな
国策捜査で米国籍者か？これはやばいな 郷原は不二家事件の時に「チョコレートを回収してまた作り直して出荷なんて
コストがかかりすぎて出来るわけがない」と言っていた
しかしその後起きたミートホープ事件では肉を回収してまた加工して出荷するという
チョコレートより面倒なことを行っていたことが判明 ケリーも無罪なら報復が来るね
大失態とかと言うレベルではない まあ郷原の意見は多数派ではないわな
多数派でないやつに限ってギャンギャン吠えるのだが >>662
うーん…さすがにそれは原価的なアレじゃないかなぁ ゴーンもケリーも無罪にはならんやろお。
もし、ゴーンが無罪だったら、
代わりに、与作か、厚切りジェイソンが新たに木曽されるかもね。 ゴーン逮捕はトランプの指示によるものとか
ぜんぜん違う気がするｗ >>661
それ、メディアの印象操作引っかかってるだけだから
日本語ができないんだから、手続き全部社内の役員に丸投げしてたってだけ
日本人だって会社法とかの法律なんて何かいてんのかわからんのに外人がわかるわけない
ゴーンは2009年にオバマ直々にGMから倍額20億のCEOのオファーあったのに
リーマンショックで日産が大変な時期に競合他社に行くわけにはいかないって断ってんだぜ
大震災の時も外人が皆日本から脱出する中、ゴーンはフランスからすぐに戻ってきたし
舛添なんかとは全然違う >>660
クーデターを計画したのがケリーが連れてきたハリ・ナダ専務執行役員とゴーンが語ってるとこから
ケリーが司法取引したらゴーンに申し訳ないんじゃないの ゴーン「俺はこのまま(無罪)で終わる男では無いッ…！(逃亡)」 ゴーンは映画化するんだからクライマックスは
大量逮捕？安倍退陣？ >>669
井上久男の企業ノンフィクションとか読んでみ
ゴーンが日本をどう思ってたのかよくわかるよ
そら息子らの米大学の学費まで全額日産に出させるほど癒着してんだから日本を離れないよ ★逃亡、出国に関する不可解な点
ゴーンはホテルで協力者に合流し、新幹線で大阪へ行き
楽器のケースに入って、プライベートジェットで出国した
マスコミはこのように報道しているが
いったいだれがそのようなことを言ってるのか？
それは本当に事実なのか？
この話が事実なら、各所の防犯カメラにその姿が映っているはずで
その映像が出てこなくてはおかしいが ,それがまったく出てこない。
これはおかしいわな
おそらく事実ではない
事実は国家が関与して出国させたとしか考えられない 関空からの逃亡が映画のクライマックスな訳がない
何かが起きる・・・ >>678
ゴーン宅デモ隊包囲炎上
キャロルさん誘拐 (ウマル声明)
第２章１節〜 >>677
歩いてる映像出てたよ
変装して一人だった 最終的に誰が一番くやしい思いをするのか見ものだなw >>674
おれもその本読んだけど、話半分にして理解した方がよいという感想
著者の個人的主観が入りすぎかつ、日産社員から聞いた話などをそのまま鵜呑みに
してて裏取りしてないから、ノンフィクションになっていない
今はやりのテレビの切り抜きニュースと同様だなと感じた
はじめからゴーンを悪者に誘導しようとしている >>681
ボクシングでいえばゴーンの価値はもはや動かない。
後は大差の判定かＫＯか、という感じ。 旅券法違反とか出入国管理法違反があるから日本に戻ってはいけないな
劇的な脱出だった
映画みたい ある意味世界的な事件になったからなw
暗黒司法が及び腰になったっだけ ヤメ検のいち意見じゃんwww
まあケリー無罪、ゴーン有罪で問題無いがwww 国や検察、警察が大騒ぎしない理由は、
こういうことだからか。 映画化するにあたっての難点は登場人物の大半がエイジアンであること。
アジア系の平べったい顔した役者を揃えられるか。個人としては作ってほしいがね。
検察の連中、卒倒するだろう。 嫁や子供に金が流れた疑いがあるから会うのを禁止されたんでしょ
ケリーの金融商品取引法違反が無罪だからってゴーンの特別背任までなぜ無罪と言えるのか >>689
形式的に構成要件に適合する部分もあるかもしれんが、立証が弱いし第一
本人が国内にいたらもう時効になっている事件だぞ。 本人「日本のゴーンの理解者」とか自認してて逃亡前にも面会してたらしいけど、この人がゴーンの言っていた日本人の協力者？ >>501
それで判決が金で買えるもっと裁判が信頼できない国に行くのかw >>690
＞本人が国内にいたらもう時効になっている事件だぞ。
国外にいたから時効停止してんのに何言ってんだコイツ
そうでないと国外に住んでたり国外に逃亡したら逃げ得になるだろ >>533
横領の場合、逮捕された人が起訴される率は16.8％で殆どは起訴猶予か不起訴になる。 >>107
公判前整理手続って知ってますか？
昭和生まれの人ですか？ ものすごく明確な責任の取り方をしてほしいわ
うやむやにせずにね
狂った司法の国と言われ、納得させられるような反論を全くできない
なんだこれ 実際無理筋と言われてたから無理
西川に踊らされたってのは検察は数か月後に判明してるが振り上げたこぶしは下げられない司法制度だから無理 >>696
読解力ねえのか、阿呆。カビの生えた事件をホコリを払って
引っ張り出して来た、という意味だよ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【母乳🤱ヒ素・サリン】その一
*フジテレビ（オーム真理教・ナチス）は
出産後の母親の母乳から
【ヒ素・サリン】
を化学合成して、乳幼児に飲ませてる疑い
--
*例えば
通常の人間の場合
牛乳（コーヒー・ポーション）を飲み
キッチンハイターがご近所にある環境だと
人体内で「ヒ素が生成される」
その後、お線香や蚊取り線香が近くにあると
このヒ素が【サリン】に変化する bg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220126285017468928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 被告人が居なくてもOKな民事裁判ではゴーンは有罪になるけどな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【母乳🤱ヒ素・サリン】その二
*人間の肝臓とは
オーム真理教の第七サティアンと似た構造で
有機リン酸系を合成可能
*森永ヒ素事件の主犯は、フジテレビである
（企業の弱体化）
【世界中で、コアラ・パイナップル・ビル🏙ゲイツ（911）等を使った
動植物＆建築物内での、国際テロに日々勤しむフジテレビ】
【Pay Pay＝おっぱい＝母乳がサリンと云う危険信号】cg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220126285017468928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人、法曹バカの見本だよね。
この人みたいな馬鹿検事が多いという意味では有罪立証が難しい可能性はある。 有罪の証拠集めが下手だから長期間拘束で自白させるのが主流なんだろからな 郷原も懲りないなぁ(笑)
桜疑惑()追及でも大恥かいたばかりなのに
パーティーは最低でも1万以上！安すぎる！
→立食なら数千円が妥当、野党議員もそれくらいでやってた
って即座に論破されたのにアーアーキコエナーイで同じこと言い続けてたな 領収書の件も、
領収する前にホテルが発行してる！後援会が領収してる！
ってアホなこと言ってたけど、領収書は発行でなく交付に意味がある
事前に作成せず領収の場で作成発行しなけりゃならない理由はない
それに交付するという事実行為を誰がしてもかまわない
後援会のスタッフが領収書をホテルに代わって交付しても何ら問題ない
それを郷原はわかってて言ってるのが本当にタチが悪い 言っているやつが郷原だから、いつもなら、眉唾ものだが、
今回は、自分もゴーンの件自体は、逮捕するほどのことじゃないと思っている。
日産内部の問題だし、取締役の問題と思う。ゴーンが欲をかきすぎた部分はゆがめないが、
それを役員会と株主が認めてきたんだから、何が問題あるのかと。
逆に、労働組合が、俺たちがいなかったら生産できないんだぞ位の勢いで、
ゴーンに渡す分をこっちによこせと賃上げ交渉すべきだったとは思うが。 東芝の役員だと幼女レイプでも不起訴、無罪の勢いすらある検察。 ゴーンの逮捕容疑を聞いた時点で検察の異常さを感じない低脳が多過ぎ。 違反スレ
朝鮮人
ブルームバーグ打倒
本社に在日朝鮮工作シチャチョウ
通報くび ゴーンが今いるレバノンの住居は日産名義
つまり、日産の金でゴーンの自宅を建てさせてる
これだけでも背任罪が成立する
量刑の重さはさておき、無罪はないな 社宅に居座るなんて
実は無一文なんだろうね。
レバノン戦火の中で
退職金も年金も無し。 >>710
役員はともかく株主は認めてないだろw
役員は知りうる立場にいた(知ってた)のだろうが
所有と経営は分離され株主はそれを知りうる立場になかったのだから >>710
認めて無いのがゴロゴロ出てきてるのに何を言ってるんだ？ >>714
カネはあるだろ？
下ろせないだけで、あと社宅にいるのは日産に寄生しまくりだから
個人の財産と区別つかなくなってるんだろうな
中小企業の社長だとよくある
家も車も別荘も全部会社名義 東芝の史上空前の粉飾決算、その子会社の巨額粉飾もまた不起訴、無罪では国際的にも国内的にも説明がつかないな まあ西川が自分の虚偽記載を揉み消してもらうために司法取引に応じていたら検察はアホだな。世論戦でケリー無罪はダメージでかすぎ。忠告しておくぜ。 >>676
検察審査会で強制起訴までして裁判やって無罪だったんだから
事実は事実だろ >>700
やっぱり検察も裁判所もこの裁判はやりたくなかったんで
スゲー助かっているんだよな ゴーンの長期居座りへの疑問や
私物化のウワサなんてかなり前から出回ってたのにね
ケッパクな人間がある日突然いきなり逮捕されることなんてないのよ >>700
「この逮捕は無理筋」
「この捜査は無理筋」
「この起訴は無理筋」
アンチ検察のお気に入りフレーズ ゴンさん勝利キタコレ
キチガイ拷問司法の検察は罰を受けろよ 368 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/23(木) 01:40:07.94 ID:8T/ZpXxL0
>>367
日本の司法制度があまりにも異様だったから、その事に対するゴーン氏の主張が支持されているのと
もう一点は、日産で生じたクーデターが、ルールを守った上での日本人役員らによるクーデターではなく
某省と某国務大臣、検察と警察が、日産が完全にルノーの物になるのを阻止するという国家主義的な動機から
日産の一部の日本人役員らと共謀する事で起こされた国家的な陰謀だったのではないかという事で
こうした国家による経済活動・市場への介入に強い異議を唱える海外の財界人や投資家達が
それが事実なら日本のやった事は許されるべきではないと考えて、それでゴーン氏を支持してるって事だと思う
海外の財界人や投資家から見れば、この国家的陰謀論が事実だった場合
国が強権発動して外資企業を国有化したというのと大して変わらない蛮行を日本が行ったという認識になる
政府が自国企業に肩入れし、税制優遇や公金の注入を行う事までであればルール違反ではないから黙認できるが
自国企業が外国資本の物になろうとしている時に、検察まで動かして役員を失脚させて
それを阻止するような事をするという話になったら、海外の財界人や投資家から見れば、カントリーリスクになる
例えば日本企業が中国の赤字企業の株を保有して、立て直した後に完全に日本企業にしようとしたら
中国政府がその企業で社長をしていた日本人を、検察に調査させて逮捕できそうな罪状を見つけさせて
それで逮捕して失脚させて、日本の企業にする流れを阻止した、なんて話になったら
日本の財界人も投資家も、もちろん、海外の財界人も投資家も、みんな怒るでしょ？
お前何やってんだ？って
日本はその禁じ手に当たる事をしてしまった疑いが持たれてるんだよ 郷原ってすぐムキになるし
ムキになると手振り身振りが大きくなって
余裕がない感じがみっともない 今後もゴーンが日本の司法批判を繰り返さないようにするため？ >>720
2015年のは当時6兆売り上げの図体で
7年間1200億の単純な水増し
今回もまた似たようなもの
こういうものはいちいち官憲が出しゃばって相場を乱さないように
最初から課徴金その他の処分で済ませるというルールになっている
ルール通りに処分されただけなのにおかしいと喚くバカがいるだけ ゴーン擁護の言い分を聞いてると
ほとんど郷原のクソコメントやクソ解説のウケウリだからな
郷原というバカがバカを量産してる
郷原はそういうポジションだからバカなことを言ってるだけだが
郷原のウケウリをひけらかしてるバカはほんとにバカだからな
いい加減にしてくれよ郷原ｗ まあまあ郷原さん、いきらないできちっと裁判やってみようよ
世界の主要株式市場に上場している日産なんだから
報告書にウソかいて世界中の株主や関係者に迷惑かけたのは事実だな
日本やNYの証券取引所も虚偽で違法と判断して制裁を科しているのも事実
どこに無罪の痕跡があるのかと、 パクってるのは虚偽記載だけど本質は
株主に報告しなかった毎年10億の差額分累計100億を
社内権力でどうとでもなるような項目で引き出そうとした
巨額ネコババ未遂だからな
これも背任横領みたいなものだ 日本の検察ってホント無能だよな。
韓国の検察と入れ替えてもらえよ。 日本の検察は普通に仕事してる
アンチ検察やクソリベラルがバカなだけ >>368
起訴状一本主義の下では公判前の整理手続きで裁判官が
主導権を握るのは難しい
まあ裁判所が身柄とか事件の進め方に関するイニシアチブという
意識が非常に弱いのも大きいけどね 公判前整理手続きって
訴える側の検察がここが争点です
これがその証拠ですと被疑者に発表する場でしかない
主導権もクソもないだろ
クソリベラルあほばっかし ヤメ検弁護士は、特捜部に目をつけられた金融犯罪の被告人からの信頼が篤い
無罪判決だーって主張は、彼の口癖 ケリーがダミー会社を作っていた事やゴーンがマネーロンダリングしていた事は事実で、虚偽記載の覚書資金が正規のルートでなく裏ルートを通す計画を暴けば検察の勝ち。正規のルートで通されたら西川と同じと言う事で無罪。弁護士はそこを攻めてくる。検察の力量が試される。 >>740
期日や期限の設定のことかと思うけど、そんなこと言われても困るわなあｗ ゴーンは裁判終わるまで5年は嫁に会えないと嘆いていたが
それは最高裁まで想定だろうが
地裁で無罪勝ち取ったら嫁と会うのはできたはず >>743
検察の都合でダラダラ引き延ばしてるって言ってるのは
ゴーン側だからアテにならんよな
100億ネコババ未遂は司法取引でゴーンが詰んでる
損失補填も解釈の相違ということでゴーンが屁理屈言うだけ
中東の背任も中東日産スタッフの証言証拠がある
何か理由をつけて引き延ばしたのはゴーン側ではないかと
で、実際起こったことは
整理手続きで証拠開示されてから
ほどなくして被告が国外逃亡したことだけ笑 アメリカでの株主訴訟で報酬は未確定と訴えて勝った日産はどうなの？
日本で有罪なら、アメリカでまた訴訟地獄。
グローバル企業なんだから社内で済ませておくべきだったと思う。 >>735
日産が罰金払いますから許してと懇願した話かな？ 西川を逮捕しろって言ってるやつも
ソースが郷原だもんね笑
馬鹿が馬鹿を量産するクソリベラルクオリティ >>747
これもゴーン側の印象操作クサいもんな
粉飾と違って報酬の虚偽記載には
株主の経済的損失までは関係ないという主張を
ゴーン側が捻じ曲げてる可能性がある 金商法は虚偽記載した事でなく提出した事を罰する事になってるのだから、提出したのは誰？ >>752
提出者が逮捕されるなんてほざいてるのは郷原だけ >>746
まあ普通に考えても弁護側には時間が足りないと思うよ
証拠開示を含めて大量の書証があり、
しかも外国語で翻訳の正確さもチェックして
対応するなんてちょっとやそっとの労力じゃない
組織的にやってる特捜でも時間かかるわけで、弁護士が
それより早く終わるわけないしな >>754
裁判の事務手続きの煩雑さに絶望して
ゴーンが国外に逃亡したってことですか？
それじゃどこの国行っても同じだから日本のせいじゃないわな >>747
日産のゴーンをクビにするには、ルノー日産のゴーンの許可が必要な制度な時点で
社内で解決なんて無理やろ
こんな欠陥制度、欠陥人事を認めてしまったフランス政府にも問題あるわ >>756
事務手続きじゃなくて防御を尽くすためには証拠の精査が必要だということ
ゴーンについては、防御だということも理解してなかったかあえて無視したかだろうけど >>755
捕まるのは虚偽記載の原因を作ったやつに決まってるじゃん
単なる提出者なら法人とともに行政処分的に罰せられるだけでしょ >>758
普通に考えて
捕まえるやつと捕まる側なら
捕まえる側の労力のほうが圧倒的に多いでしょ
出された証拠について反論すれば良いだけなんだから
ケッパクならなおさらですよ >>761
東芝はどこまでいってもただの水増しだし
売り上げ当時6兆の図体に比して7年で1200億という微細なものだから
行政処分的に罰せられるだけだよ
ゴーンの場合はパクってるのは虚偽記載だが
その本質は100億ネコババを目論んだことだから
これは逮捕案件だよ いってみればこの国は有事だよな
変わってるよな明らかに、安保とアカが引き金のゆとり教育で見えてるのは見えてるよな、ゆっくりするのは決まってきてるのはわかるけど >>760
もちろんあなたの言う通り
検察はそもそも証拠がどこにどれだけあるかわからない状態から
全部調べて全部内容を突き合わせて犯罪事実を構成してるわけでね
それでも弁護人側のマンパワーは検察よりはるかに劣るから、まあ時間はかかる
何にせよ、ゴーンが裁判が始まらないから逃げたみたいなことには正当性は
なく、弁護人がきちんと説明しなきゃならないことだった もう事実とかどうでもいいんだな
「俺の言うこと聞いたやつは無罪」 ケリーが無罪になっても、俺がゴーンなら
一度、フランスで裁判を受けて無罪になったら
日本の裁判に出て行くわ。 >>764
日産がその報酬を払えば有罪確定。
それだけでケリーも有罪にできる。 日本弁護士会での総意では無く個人の意見を強調し誘導して行く古典的な方法 >>774
法人としての日産は起訴済み
でもこれはゴーンの暴走を抑えられなかった
ゴーンを監督できなかった責任みたいなものだから
ゴーンやケリーに比べりゃ軽いもんだろうね アメリカではゴーンの無罪を主張した日産。
この辺りはどうなの？ >>778
印象操作も何も日産側の弁護士がアメリカで証言した話。
方やアメリカでは報酬は未確定とし、日本では確定ていう日産はダブルスタンダード。
金商法の方は厳しいと思う。
会社法の特別背任も、そもそもペーパーカンパニーというのも怪しくなってるのが、検察としたらかなり苦しい。
メディアのソースはやっぱり検察で、世論を動かそうとしてるのかと疑ってしまう。 >>764
お前、日産と東芝はどっちが売上高が大きいか知っているか？
また、お前の算数では１２００億円は１００億円より小さいのだな。
検察擁護者の頭脳はこの程度。だから法務省のＱ＆Ａのごとき
怪文書が堂々と公表される。 いくら被告の権利を守る弁護士とはいっても
不法、海外逃亡国際指名手配のお尋ねものの擁護をするのはイメージが悪い
郷原さんに頼むと白い眼でみられ判決も重くなると思われると商売に影響しますね そもそも役員個人の高額報酬公開ルールができたのってつい最近でしょう？
日本に来たばかりの外人役員がこの規定を知らなくても何の不思議もなくて
社員や監査会社が指摘すれば済んだ話じゃないの？ >>779
「実質的にゴーンが所有する会社だ」っていう検察の主張が
怪しくなって来た、ということね。
検察法学は苦しくなると「実質的」云々で押し切ろうとする。
本来は、特捜がどういおうがそこにぴしゃりと歯止めを掛けるのが
裁判所の役割だと思う。「検察法学」を横行させてきた責任は重大だ。 >>782
そもそも役員報酬の見通しじゃないから
コンサル費、見通し、しかも機関決定なしw >>782
ゴーンの高額報酬がバッシングの対象になって見かけだけ減額して残りを退社後に回収しようとしたんだと思う。 >>713
レバノンの住居の名義は日産なんだろ？
背任罪の構成要件を満たすのは難しいと思うけど。
実際、ゴーン氏が住んでいるとして、
日本の検察や裁判所がレバノンの住居の立ち退き命令を出せるものなのかな？ .
胡散臭い弁護士がバッコする日本の司法は すでに死んでる！
司法界は、キチガイだらけ！ ゴーンを犯罪者呼ばわりしてた一般人はこれどうすんの？ たとえ無実であろうと
起訴してしまえば証拠捏造してでも有罪を取るよ日本の検察は 特捜や検察が隠蔽とか偉そうに言っているが、日本国の恥部で悪影響しかない朝鮮玉入れパチンコに、その取り巻きのチェーンストア議員にパチコップどもの不正会計や共謀、三点方式の忖度、
それらマフィアからの金銭の授受を受け知らぬ存ぜぬを決め込む権力の犬にして国民の敵マスゴミの闇についてはどうなんであろうか？
誰かゴーンやフランス政府にコイツら玉入れマフィアどもの闇を暴いてみろと焚き付けてくんねーかな？
多くの日本人の賛同を得て悪しき団塊世代の負の遺産も消滅し、一石二鳥で一気に形勢逆転出来ると教えてやれよw
実は当時日産は虫の息だったのだ。
これは今の家電業界の走りそのもので、
強欲、保身、近視眼の団塊のボンクラどもが現場や若者は容赦なく首切りし、己は身売りするまでガメツク権力にシガミ付き居座り続けてきた。
(団塊の利権集団は安易に首にできない規約を作り出し保身を守り続けてきた)
そして身売りする際も自分たち経営陣だけは首にしないで下さいとみっともなく懇願するもソッコーで首になり、日産はその後目の上のタンコブ団塊のボンクラ経営者排除のお陰でV字回復を果たしてんだよなー
今の日本の悪事は全て団塊のボンクラ世代に通じる。、
団塊率高いほど歪んだ組織になる、マスゴミ、警察検察、団塊バカ経営者しかり...
なんでもいいけど吉本に渡った100億円返せや❗ いっそのこと、また楽器ケースに隠れてレバノンを出国して日本に戻ってくればいいのに
そいで、「ずっと日本にいました」って主張しろ >>789
有罪に出来なきゃ起訴しないだけだぞ？
小沢一郎もそーだっただろ
検察は負ける勝負はしないだけだ 郷原みたいなパヨのご意見番から話聞いたって
ゴーン寄りな希望的発言しかしないだろうに >>786
後々ゴーンが買い取るって覚書があるみたい
日産があれこれ間抜け過ぎ >>786
書類上の名義が日産であっても、ゴーンが住み着いてるって事はゴーンのものになってるだろ
日産の他の社員が共用で使う保養所になってるってなら要件を満たさないけど、
ゴーンの私用にしか使ってないなら背任罪が成立する
ましてや、日産から出ていけって言われてるのに住み続けてるってのもマイナス要素だし
ゴーン自身も自分の家だと思ってる証拠 不動産はゴーン名義なら背任にあたるだろうけど日産名義で取締役会が承認し日産名義なので１００％無理
法律上は貸主が退去請求しても住む権利も同時にあるので民事で解決してくださいで終わり レバノンの自宅は退職後ゴーンに名義変更する契約だったらしく
今所有権が誰にあるかをレバノンで係争中だよ
あと数週間で判決が出るって向こうでは報道されてるんだが、国内ではないのかな >>779
＞印象操作も何も日産側の弁護士がアメリカで証言した話
ゴーンの発言をゴーン寄りのメディアが
そのまま垂れ流しただけだろ
ゴーンソースを全面的に信頼する意味がわからん >>798
土人国の検察リークを全面的に信頼する意味がわからんｗ >>780
＞お前、日産と東芝はどっちが売上高が大きいか知っているか？
同じ虚偽記載でも
東芝は決算の単純水増し
ゴーンは個人的な巨額ネコババ未遂
なんでこの２つを同次元で比較してるのかわからない
たぶんバカだからなんだよな >>799
別に検察ソースを信じてるわけじゃなくて
犯罪者側を徹底的に疑ったほうが正解な確率が高いからだよ
クソリベラルの主張や法解釈も
徹底的に疑ったほうがやはり高確率で正解 郷原は「当初予定になかった特別背任を急遽でっち上げた」とか
検察OBと思えないような陰謀論を吹きまくってる時点でな…
もう脳みそにちょっと異常きたしてるとしか言えない
そりゃ現役が馬鹿にするわけだわ。 >>779
アメリカでの日産の主張って去年夏の証取法かなんかのクラスアクションだろ？
そりゃその時には日産はSECと和解してなかったからな。好きに主張できる。
もっともSECとの和解内容も事実の有無については不問なんだが。
忘れてるかも知らんが、捜査に協力したのはあくまで執行役員ら個人であって
法人としての日産は両罰規定食らう立場だから民事で争っても何の問題もないんだぞ。
ゴーンと一緒に被告人になってるんだから立場は同じだ >>786
訴訟自体は日本で起こせるかもしれないが、
判決をあっちの裁判所に承認してもらわないと執行はできない。 >>779
金商法が苦しいって誰が言ってんの？郷原？
それともその辺のネットで吠えてるバカ？
ネットで素人がいくら吠えたって判断するのは裁判所だから何の意味もないぞ。
ライブドアの時だってネット上は擁護論者が大勢いたがめでたく実刑だ。 >>780
いやいや。何で東芝のほうが粉飾額が大きかったらゴーン訴追できないの？
東芝は粉飾決算つまり経理の状況、ゴーンは役員報酬つまりガバナンスの状況
同じ有報でも記載の趣旨が違うんだから額を比較してもしょうがねえじゃん。
役員報酬のほうが額的には小さいよ、だけど役員報酬の開示の趣旨は会社のガバナンスの信頼性の担保にある
額がでかいか小さいかで決まる問題じゃない
ライブドアの時も「ほかの会社はもっと多額」とかわめいてた信者がいたけど裁判所は全く考慮しなかった
額が数億円だろうが数百億円だろうが犯罪は犯罪だわ。証拠がそろってれば起訴するのは当然
何でネットってこういう意味のない議論があふれてんだろうな。 >>798
ゴーンじゃなくニューヨークタイムス
裁判の記事 >>782
いや、もう11年前だよ。
ゴーンはそのころから報酬が多額だとまずいと思って工作したと認めてる。
つまり自分がやばいことやってる認識はあった。
日産の監査法人も役員報酬の記載について注文をつけたらしいが、
ゴーンの弁護士連中が強硬に報酬じゃないから記載の必要なしと主張して
監査法人も根負けしたらしい >>800
ネコババ？
支払えば記載もするだろ
会計の原則にネコババはない >>808
だからそれアメリカの田舎で起きたクラスアクションじゃん。
まだSECと和解する前の。
もっとも和解しようがしまいが日産はゴーンと同じ側(同じ容疑での被告人)
なんだから支出の確実性を争ったってなにも矛盾はないわけだが。 >>810
だから役員報酬の記載は経理の状況じゃなくてガバナンスの状況でされるって。
書かせる趣旨が違うの。 >>803
ゴーン三度目の逮捕の時、12月20日に検察の拘留延長を認めない決定が出て
21日に特別背任の容疑で再逮捕って流れだからねぇ。
最初から特別背任を疑ってたのなら、どうしてもっと早く特別背任で逮捕しなかったのかと思うのは当然じゃない？
二度目の逮捕だって、有価証券報告書の時期ずらし再逮捕なんて包括一罪を無視した異常なことやってるし。
拘留期間を可能な限り長くしようとして逮捕したと見られても仕方ないと思うが？
急遽でっち上げかどうかはともかくとして、検察の姿勢が非常に疑わしいのは確か。 >>809
これも間違ってるな
ゴーンの報酬を上げて引き留めようとしたのは、ケリーとか西川他執行部
2009年にGMから20億のオファーが来て、将来競合他社に引き抜かれたら良くないと考えた周囲が引き留め案として立案した
まぁゴーンも報酬をもらうのは当然だと思っていた節はあるが、ゴーンだけが意図したのではない >>814
ないない。お前郷原と同じこと言ってるとほんと世間で馬鹿にされるぞ。
どこのバカが難関の特別背任をノー証拠ででっち上げ逮捕すんだよ。
背任は検察が一番立証にナーバスになる犯罪だわ。起訴率見てみな、横領の3分の1くらいしかない
まともな奴はもうそれだけで郷原を相手にしないわ。
いくらポジショントークしたいからって無理くり過ぎて限界がある。検察の人間みんな馬鹿にしてんぞ。 >>814
検察が金商法しか手ごま持ってなくてでっち上げ逮捕したけりゃ
もっと簡単な罪名で勾留請求するわな。
まあそんな非常識なことあり得ないんだけど。 >>815
あのさあ…
お前まじで引き留め工作だとか思ってんの？
引き留めどころか志賀が10億貰ったら反発が凄いからやめておけというから
ゴーンがしぶしぶ9億にしてたのを、志賀を失脚させた後で堂々と10億以上もらったってもう確定ジャン。
だいたい日本人役員も先行き絶望して誰が首に鈴付けるかの話してた時期に
引き留め工作のわけねえだろ馬鹿。 金商法なんて前代未聞の罪で起訴しようとしたのは無理がある。
司法取引を使いたくて仕方なかったとかだったら笑う >>814
いや、今は国際世論相手に正当性を訴えていかなければいけないんだから
意図的に拘留延長をしたっていうゴーンに反論できねーと意味ないじゃん？
誰と戦ってんの？ゴーンはもう裁判うけねーんだからあとは正当性の問題だぞこれ >>820
役員報酬はこれから開示義務がどんどん拡大するぞ。
役員報酬くらいで起訴すんなとか言ってる時代遅れはどこのバカだよ。 >>821
何言ってんのお前？
検察の総意でもない少数派の見解の郷原が何でグローバルスタンダードなんだよ
郷原はおそらく金商法の最近の議論もろくに知らねえぞ。 郷原がほかの問題で何を言ってるか知らんが、
ネットやマスコミで騒いでる暇にちょっとは勉強しろって感じだな。
こいつが顧問してる企業そのうちみんな有報の虚偽記載で挙げられてもおかしくないぞ。
どんだけ不勉強なんだよ。 >>825
バーカお前否認してる被告人の主張信じてどうすんだよ
被告人が「はいあれは報酬の先送りです」というとでも思ってんのか馬鹿 >>824
郷原がスタンダードと言ってるのではなく
自由に対する制約は必要最小限にしなければならないっていう
基本的人権の制約に対する考え方について言ってるんだが >>827
なんだ、お前根拠ないんじゃないかｗｗ
全部主観なのにエラそうによく言えるもんだわｗ
いやいや、恐れ入ったわ >>816
だからアメリカのどっか田舎で起きたクラスアクションな。
あっちの証取法違反の。
日産がその主張したのはSECとの和解前だろ？和解前に被告人が防御するの当然だろ。
しかも和解でも被疑事実について日産は認否保留してるんだが。 >>829
いや、つうか俺が今お前をぶん殴ってお前が警察に訴えて
警察が「殴ったのか」と俺に聞いて俺が「殴ってないですよ？」ってしら切ったら、
お前は「被告人がそういってるんだから殴ってないんだろう」と納得すんのかって話。
バカもたいがいにしろ。 >>813
ほう、いいこと聞いたわ。
じゃ河合の公選法違反や安倍の桜を見る会でも「疑惑」なんて言うんじゃねえぞ。
起訴すらされてない人間は推定無罪の最たるものだからな。
疑惑なんて口にした瞬間にお前は推定有罪で名誉棄損だわ。 >>831
そのたとえ、殴ったって事実を前提で話してるからた適切ではないな
殴ったかどうかわからない状態で、双方が殴った、殴ってないと言い争ってるなら
客観的な証拠でしか判断できないということだ
あたりまえだろうが >>828
＞郷原がスタンダードと言ってるのではなく
＞自由に対する制約は必要最小限にしなければならないっていう
＞基本的人権の制約に対する考え方
うん。フランスでも普通に身柄拘束や居所制限あるけどな。 >>833
だからお前はもろに一方当事者の言ってることをそのまま信じるのか？
しかも否認してる現役の被告人の発言を。 >>835
だからお前にゴーン側でない検察側のソース出せと言ったんだよ
信用できない、としか言ってない人間に根拠なしで主張しても意味ねーだろうよ？ >>835
お前は検察・日産の言うことをそのまま信じる
>>833はゴーン ・ケリーの言うことをそのまま信じる
そこになんの違いもないな 他の奴とこの裁判の話すると意見は各人各様だけど
さすがに郷原みたいな電波はいないわ。
特別背任がでっち上げとか完全に魂を何かに売ってるわな。 >>838
特別背任の立法趣旨は、投資家の判断に影響を与えるような重大な事案に対して
わざわざ特別法でわざわざ加重規定を設けたわけだよな？
そんな重大な犯罪に対し、実際に日産に損害も発生してない微妙な案件で起訴するってのは
普通に法律やってる人間の感覚からすれば違和感ありありじゃねぇの？
あれって会社が倒産したとか、株価がダダ下がりしたとか、そういった時の役員を処罰するためのものだと思ってたんだけど >>839
まさにそこ。カビが生えかけた事件をホコリを払って持ち出しやがった。
その後日産はふつうに継続していた。ゴーンがいなくなってから、
皮肉にも日産は赤字寸前に転落。検察がこれほど無知で強引で法匪だとは
・・・ 日本の司法はデタラメが過ぎるんだよ。上級国民なら人を轢き殺しても逮捕されず、かと思えばホリエモンを微罪で刑務所にブチ込む。どれだけ凶悪な殺人鬼でも少年なら極甘な判決を出したり
そろそろ日本の司法は本気でどうにかしなきゃならんだろ？ >>841
逃亡罪の適用はない。出入国管理法違反らしい。らしい、と言ったのは
本当に楽器ケースで逃げたのかは確定していないため。これは陽動作戦で
案外堂々とゲートを出ていったのかもしれない。この場合は多分同法違反にも当るまい。 まあ、業腹なことはたしかだ。
実際に逃亡したんだから、
逮捕が必要で保釈が誤りだったというのもたしかだ。 ゴーン氏が裸の王様となり果て、日産を「植民地化」するまで
経営者としての「罪」の全貌
井上 久男
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69960 >>848
安倍「本来日産内部で片づけてほしかった」
２通りに受け取れるようだ。一つは「安倍は部外者の感想を言ったのだ」という見方、
二つは「安倍は国策捜査にゴーサインを出したが、本当はやりたくなかったのだ」という見方・
いずれにしても安倍にこんなことを言われるようでは終っている。
ボクシング12回戦タイトルマッチで言えば、ゴーン１１9対検察110、ゴーン大差の判定勝ち。 >>574
一応、販売奨励金とかの類いで処理してんじゃないの？
書類上、問題ないから検察も状況証拠を積み上げるしかない。
日産→ゴーン夫妻の口座に流れた金は無いだろ。
明白な罪は、会社の寮を私用流用しただろってぐらいだろ。
資産自体は日産のもんだしな。罪としては、全然弱い。 >>849
保釈後に罪を侵さなければ犯罪にはならない。
警察が監視するようなものではない。一般人と同じ扱い。
ただ、裁判所との合意事項が破られたら『保釈取り消しかつ保釈金没収』になるだけ。 >>1
この人って自分が裁判官になったつもりなの？無罪か有罪は裁判官が判断するのに。 >>854
そもそも刑事事件を内部で片づけるってどういうことなんだろな
さすが立法府の長だけある 元の罪がどうだろうと逃げるためにやったことがなくなるわけじゃないしむ 日本の法務省や検察からの説明ないし言い訳が、フランス人の心に響いてるかというのがちょっと
疑問なところなんだよね。
というのはゴーンは日本の刑事司法の問題をいくつか挙げているなかで、防御権（droits de la defense）
が奪われていることを言ってるんだが、これは日本では取調べ中の被疑者の横に弁護士が立ち合う
ことはなくて、他方でフランスでは弁護士が取調べに同席して横から、まあ一定のルールはあるが
いろいろ言ってくるという違いを指してる。
で、フランスでそうなったのはいつからかというと、じつにフランス革命（江戸後期）のときで、
それ以前は弁護士が立会わないどころか古くは拷問もあってもっと厳しかったわけだけれども、
フランス革命前と同じかよ（一部だが）というこの落差が、けっこうスキャンダラスになるわけだよ。
日本の中にいたら変化はそれほど大きくなくて気づかないかもしれないけどね。
だから右翼のマリーヌ・ルペンや極左のメランションが、日本のことはたぶんよく知りもしないのに、
ゴーンの逃亡について、日本の司法のやり方はフランス的には正しくないとか人権問題だと、わりと
早く旗幟を明らかにしたんだろう。 郷原って以前、ゴーンは逃げるような人物ではないとかなんとか言ってなかったか？ >>860
内部告発する前に、取締役会の議事録を公正証書にして、株主総会の議決を得てたらいい。
マスコミにリークしてある情報だけだと、役員の退職慰労金も退職後に日産所有の海外不動産の
所有権移転も株主総会の議決があれば背任行為にはならない。
ベルサイユでのパーティーも日産の役員も呼んで、ＥＵの要人や他社の役員と顔つなぎしたのであれば
企業イメージ戦略の一環ともいえる。
内部告発で刑事事件にする前に役員会の緊急動議で処分するか、正常な経費（税法上の損失）として
決定しておけば企業イメージの毀損は起こらなかった。
ゴーン氏の解雇とリンクするかは不明だけど、
営業利益：2018年3月決算5747億円、2019年3月決算3182億円、2020年3月決算1500億円
って今の経営者のサボタージュの方が背任行為じゃないのか？ ゴーンのあのオーバーアクションで話す姿からして詐欺師かインチキ手話芸人が似合う 「やーい、逃げなかったら無罪になってたのにな、悔しいか」←負け惜しみｗｗｗ >>864
株主さえ許せばOKかもしれんけど、それ、脱税にならん？
経費として認められるかな >>869
もちろん損金だよ。
ただ、法人税は地方法人税も入れても3割以下なので50億円でも15億円払えば済む。
この一連のごたごたで、4000億円の営業利益を溶かすくらいなら、企業イメージを守る方が
良かったと思う。 >>870
この話の前にルノーに日産の利益持っていかれてるってニュースになってたよね
社員切られて利益は役員と株主に持ってかれるだけの会社は日本人としては存在価値ないよね
調べたら2019年末で日産の株主6割が外国人で筆頭ルノーだから、この会社はもう外資
しかも15億の脱税するような会社、潰れかけてよくね
経営者のサボタージュなんて株主にしか不利益ないしさ 会社法で裁けば、(ほぼ外国人の資産家の)株主が損した利益を、日本国家が守ろうって話になる
そんなのより、脱税とかで引っ張ってほしいけどな
日産の所有物を個人が使えば贈与税が発生するのに払ってないわけだしな 一つ疑問。
レバノンの住居が問題になっているけど、日産自動車（株）の所有か中東日産（日産ガルフ）所有のどっち？
外国にある法人の外国所有の固定資産を外国人に譲渡する際のトラブル及び法律違反を日本の司法が
関与できるものなのかな？
親会社が日本企業だとしても現地法人の持ち物なら日本の司法では手が出せないような気がする。 >>860
特捜が出張るまで監督庁や株主は異議唱えてない内輪の話だし >>871
２０年前、ルノーが救済するにあたっての条件の一つだし、
業績好転したからそういった主従関係見直して欲しいとするなら粘り強く交渉する他無い
親会社が業績不振になって子会社が頼みの綱なんて形態はそこらじゅうである >>872
脱税ってｗ
法人所有の現地不動産なんて色んな類で様々な処理してるのがゴロゴロあるぞ
役員承認や監査通って、申告内容や数字がダメだとすると税務署がその時点で黙ってない
日産は国税高官の天下り無いからその辺りでごにょごにょするとか出来ないし、
ゴーン個人への利益供与だとする株主が居れば総会で取り上げるだろ
日産所有のゴーンしか使ってない不動産は、
退職後にゴーンへ所有権移転する覚書だったか公正証書で残してあるって処理してある
何もかも適法処理してなきゃ、癒着の無い大手なんてその都度監督庁役人にマスコミリークも併せて突っ込まれる
天下りポスト寄越せってやつだ ケリーは執行猶予付きの有罪です
ゴーンはホリエモンと同じカテゴリーに分類されたから日本に戻されたら法律の条文通りのフルスペックの刑罰を課される >>856
意地でもゴーンを有罪にするために、カビの生えかけた事案をホコリを払って
取り出して来た。これでわかるだろ。 ケリーさんとばっちりだな
ゴーンは自分さえよければの奴ってこった アホ弁護士「虚偽記載でかつ無罪の可能性が高いうんぬんかんぬん」
ゴーン擁護のアホどもは殆どがこのアホ弁護士の戯言をウケウリしてるだけだが
アホ弁護士は何を根拠にこんなことを言ってるのかサッパリわからない >>882
自分さえよければは西川だろうがｗ
ゴーンは自分が良くなるが日産もよくした
西川は自分の身分は守ったが日産を傾けた
内田も同類だ
日産はもう長くはない >>883
擁護している弁護士の主張の詳細はわからないけど、
会社法361条で
１．役員の額が確定している報酬
２．額が確定していない報酬
３．金銭に依らない報酬
については、定款に定めるか、株主総会で決めることになっており
問題となっているゴーン氏の退職慰労金は、まだ株主総会の議題にもなっておらず
現状では支払い義務のない金です。
海外の資産も退職後、権利移転（譲渡）するなら株主総会の議決が必要です。
受取前の株主総会で決定するか、否決されたら支払い義務がないというものであり
有価証券報告書に書いていなければ犯罪になりえるかと言えば、難しいと思います。
そもそも、退職慰労金の不実記載で有罪になった判例はなく、有罪とするには
相当高いハードル（報道にある情報以外の証拠）が必要だと思います。 ケリーは無罪になるから。
今回は外国人だけ逮捕して、日本人は知らぬ間に司法取引してたていうのが批判される。
日本の司法取引は先したもの勝ちだからな。 >>885
これが有罪になったらホントおかしな話。
韓国と同じレベル。
検察擁護者は自分がこじつけで逮捕起訴されても擁護し続けたらいい。 >>886
完全に免責だと取引にもなってないし悪用容易いのよね
ま、通常なら検察が相手にしないが >>885
日産では「役員報酬総額の上限」が株主総会の承認を必要とする
そして役員ひとりひとりの報酬額は取締役会の承認を必要とする
だがこの取締役会というのがゴーンに決定権を移譲している
つまり役員報酬合計の上限さえ株主総会で通してしまえば
ゴーンは自分の報酬を自分で決められるわけですよ
つまりやつは不正が見つかったときの言い訳として
自分で決められる報酬を「まだ決めてない」というクソみたいな言い分を
用意していただけの話 >>885
ゴーンは退職慰労金ではなく
引退後のコンサルタント契約だのなんだのといった
とってつけたような項目で「差額分の回収」を図った
これは西川が契約書にメクラ判を押せばいいだけのものだった
つまりゴーンは株主に言えないカネ100億を
社内権力でどうとでもなる形で回収しようとしたわけで
虚偽記載で立件されてるが
本質は100億のネコババ未遂という背任横領的な犯罪なのである
有罪は免れない >>889
＞日産では「役員報酬総額の上限」が株主総会の承認を必要とする
＞そして役員ひとりひとりの報酬額は取締役会の承認を必要とする
＞だがこの取締役会というのがゴーンに決定権を移譲している
これこそ、問題であるなら取締役会で変更する社内の話だと思います。
変更したら、株主総会で承認を受ける必要はあるでしょう。
決定権をゴーン氏に移譲するような定款や社内規則を作ったから
犯罪行為として内部通報して検察を動かしたということでしょうか？
通報内容もおかしいですし、動く検察も理解できません。
もっと、他の理由がなければ公判維持はできないと思います。 >>885
＞海外の資産も退職後、権利移転（譲渡）するなら株主総会の議決が必要です
株主総会の承認が必要になるのは
事業に関わるような重要資産についてなので
この件では違うだろうと考えられる >>891
＞決定権をゴーン氏に移譲するような定款や社内規則を作ったから
＞犯罪行為として内部通報して検察を動かしたということでしょうか？
不正を働きやすいような環境をそのまま活用して
ゴーンが不正を働いたということでは？
「株主に言えないカネ100億をネコババ未遂」が不正であることは動きません
取締役会がゴーンに決定権を移譲してしまったのも
ゴーンを恐れてのことですし
ゴーンを嵌めるためにワザと不正しやすいルールを作ったわけでもないでしょう 社内統治ネタに検察が口挟む余地無いのよね
当事者共が一旦承認してるなら尚更だ
検察動かす前に役員会やれよ 百億単位の横領犯の扱いを
治外法権のような形でも構わんだろとかほざいてるどこかの国の首相がおかしい
明らかに官憲が関わるべき問題である
司法制度にイチャモンつけるだけでなく
日本国の関与についてもうるさく追及してくるクソリベラルを
相手にする面倒を避けてるだけなのかもしれないが 役員会で決まった事を検察が背任と判断するなら検察は日本の株主かっていう 最終的には
国家権力・公権力＞＞＞＞＞企業
でなければならない
当たり前の話が通じないのがクソリベラル >>898
それを株主たちが知らないような状態にしていたことは立派な背任だが
全てちゃんと公開していて、株主総会も承認されれば良いんだろうが 株主が許すなら良いじゃんってのはマズイよ
ネオリベをこじらせると
こういう事が平気で言えてしまうからな
企業と株主に治外法権など認めてはならない 株主は株主利益が守られてればいいんだよ
役員会の権限もある
あほか 巨額横領犯の扱いを株主自治に委任しろというのは
会社のステークホルダーは株主のみであるという
ネオリベ重症患者の見解に過ぎない
日本国内のドロボーは
日本の公権力によって捕縛すべきものなのである
それが巨額ならなおさらだ
それが世間一般の正常な感覚である >>900
ゴーン氏尾行の理由と経費を株主総会で質問する人は絶対にいないはず >>900
金融庁がお墨付き与えてるし無理
背任で吊るす前に金商法に抵触すると段階踏んでるならまだしもだ ホント、車メーカーにとっては
資本の集中する都内が運転しづらいって仇になってるよな。
確かに、首都高だって景観良いトコロもあるだろうけど
結構な確率で渋滞するし、基本高速走行だから緊張感あってリラックスできないだろ 郷原が弁護して負けた岐阜県美濃加茂市の前市長は
執行猶予中に自民党議員の秘書になって
いつの間にかギャルとデキ婚していて笑った 高速でもアウトバーンみたいに片側三車線とか道路に幅員持たせたり
余裕が無いと駄目かもな。んで、コレを中心に都市計画。 >>1
この人最初に間違っちゃったから自分正当化に必死だよな 自転車乗りが道路走ってブーイングされるけど
やっぱり根本原因は道路を中心とした行政の無計画が響いてるよな。 『逮捕・起訴したことは日本として残念だ。
非常に恥ずかしい』
東京大学 田中亘教授
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/22732
ゴーン弁護団に「恥ずかしい」という言葉を使ったことは事実です。
この言葉を使ったのは、被疑事実のうち、少なくとも有価証券報告書の不実記載（報酬不開示）については､根拠が薄弱であるにも関わらず、検察がゴーン氏を逮捕し、130日間も拘束したことについて 逮捕・起訴したことは非常に恥ずかしい
東京大学 田中亘教授
日産は退職慰労金制度を廃止しているため、会社法361条に基づけば、ゴーン被告が退職後に報酬を受け取るには取締役会が決議して株主総会に提案し、承認を得る必要があると指摘したという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-10/Q3TZ6KDWLU6801 逮捕・起訴したことは非常に恥ずかしい②
東京大学 田中亘教授
「不記載分が実際に支払われる可能性は高いとは言えない。
まだ受け取っていない部分について受け取りが確定しているとは言い難く、
虚偽記載の罪には問えないのではないか。
会社法学者であればそう考えている人は少なくないと思う」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-10/Q3TZ6KDWLU6801 都内を作り直すか
地方分権すんのか分からんけどな。
でも地方間のアクセスが不便なのは変わらないし、
リニア新幹線も金かかるからな。後者も現実的じゃないんだよ。
インターネットの発達で働き方変われば不可能じゃないかもしれんが。 てか フランスのルノーでも調査されてるんでしょう？
そっちはどうなったん? クルマメーカー規模縮小の流れだけど
産業を一つ潰してまで得られるメリットは少ないよな。
しかも日本にとって大事な文化じゃないですか。 「日本の裁判、不公正」ゴーン被告を擁護
オリンパス元社長
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020010200374&;g=int
【ロンドン時事】
オリンパスの粉飾決算を告発した元社長のマイケル・ウッドフォード氏は、日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告が日本から逃亡したことを擁護した。
同時に「公正な裁判を受けられない」と、日本の司法制度を痛烈に批判した。２日付の英紙タイムズが報じた。 これは大変な問題に！ ゴーン逮捕
“国策捜査説”を裏付ける新事実！
経産省の日産・ルノー経営統合問題への
介入示すメールを仏紙が報道
https://twitter.com/nobuogohara/status/1214654065692442625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 橋下徹
ゴーン氏に対する日本政府の主張に満足する者は中国を批判できない
https://president.jp/articles/-/32095?page=1
香港デモのきっかけは、中国の刑事司法制度に対する批判
僕も中国の刑事司法制度はまったく信用していない。だから中国当局に拘束されて中国の裁判所で裁かれるなんて、考えただけでゾッとする。 潰すなら潰すで代替えを作るか既存産業を良くしないと。
やっぱり例のアレでインターネットを発達させ働き方改革。
満員電車の解消と、地方経済活性化で運転しやすい環境ゲット。
頃合い見てヤル気なのかもな。 >>901
＞株主が許すなら良いじゃんってのはマズイよ
＞企業と株主に治外法権など認めてはならない
会社法361条とは、役員報酬を出すためには株主総会の議決が必要という法律です。
ゴーン氏と西川氏の間でどのような取り決めがあったかわかりませんが、
どのような取り決めがあっても役員に利益分配するなら株主総会の議決が必要です。
どの法律を調べても、企業と株主に治外法権が許されるわけがないことは
明らかです。 むしろルノーの方がゴーンはやばいｗ
こっちはフランスで特別背任になるかもしれないからな >>919
日本と同じ様な国策捜査だけど、アメリカの民事判決とか無視するかもだしどう転ぶか分からん >>787
一般人が司法に関わったら
神経が持たないよ
極端な話、冤罪で死刑にしても
平気の平左でいられないと
務まらないんだからね 日本国内だけ圧倒的にゴーン批判
海外ではゴーン擁護が広がってる
検察も経産省も大失態だわな
ルノーにあげるのを渋ったかわりにそのうち中華にやられるわ
ボルボみたいに一応独立性維持出来たらいいがな >>926
一定期間なら錯誤で修正も出来るけど、高額の支出をCEO室単独で行って
役員会にもフェイク報告で了承取るようなのは、普通にアウトだわな。
そこまでやるのを社内合法とするなら、ゴーン自身が株主に好き勝手やるけど容認しろ！と言わないとな。 >>608
フランスの新聞読者は富裕層が多数なので、偏った結果になる
ソースはこの板にあった記事 マスコミの多くはいまだにどうやって逃亡したのかのみに焦点を当てている。
意図的なのか思考が浅いのかはわからんが。。 ゴーン自身は公判を受けないので永遠に無罪はないな。
法人日産とケリーは検察とゴーンがすべて悪いで取引して無罪決定だろうな。 >>937
日産法人が無罪にはならんよ。
日産がゴーンの分まで罰金支払って懲戒で御仕舞い。 >>931
日産の有価証券報告書及び修正有価証券報告書を読んでみたけど酷いもんだね。
平成19年に役員退職慰労金制度廃止により退職慰労金の打切り支給を決定した。
（株主総会決議で平成19年までの役員退職慰労金に相当する金額19億円を退職時に支給決定）
退職慰労金に代わるものとして株価連動型インセンティブ受領権を決定していたけど
ゴーン氏には株価連動型インセンティブ受領権を支払うことを報告書に記載していなかった。
不実記載を修正し記載するが、不実記載という重大な不正があったため、
平成19年に決定した退職慰労金の打切り支給を不支給及び株価連動型インセンティブ受領権はキャンセルとする。
ということだね。
記載されていない「株価連動型インセンティブ受領権」は実際記載が必要だったから記載するけど
不実記載が明らかだから「株価連動型インセンティブ受領権」をキャンセルでかつ決定していた「退職慰労金の打切り支給」も
不支給って、何度読み返しても酷い話だ。 >>936
いろいろゴチャゴチャしているが、自分の理解は「ゴーンの報酬後払いの件はまだ
覚書の段階にとどまっていて、如何なる機関決定も経ていなかった。このようなものを
支払いが確実な報酬ということはできない。感心したことではないかも知れないが
”感心しないこと”に刑事罰を科すことはできず検察の主張は牽強付会である」という
単純なことだが、違うか。 退職慰労金やデリバティブ報酬はゴーンの回収しようとした
「差額分１００億」とは何の関係もない
ゴーンとケリーが目論んだのは
「差額分１００億」を退職後のコンサルティング契約料のような
実態のない名目で
取締役会で承認させて、すなわちゴーン自身が承認して
西川がメクラ判を押すだけという形で引き出すことだった
これでは「株主に言えないカネ１００億のネコババ」でしかない
有罪は免れない 郷原って元検事言うことが
おかしいけど、くすりやってる？ｗｗｗｗｗ >>941
「目論んだ」だけなら犯罪になるまい。お前だって生きる上でいろいろ企んでいるやろ？ >>943
引退後のコンサルティング契約など実態のない名目で
西川にメクラ判をつかせた契約書を完成させてるので
犯意はあきらか
有罪は免れない >>944
退任後にコンサルタントなりの名目で報酬貰うのがどうして悪いの？ >>941
> 取締役会で承認させて
このソース頂戴 >>944
その手法提案したの西川だよ
散々記事になってる
提案した奴のメクラ判とかあり得ない
何にせよ責任ある立場で重要書類にメクラ判突くとか重過失として免責されないけどな >>945
「引退後のコンサルティング」って何すんねんってのが
曖昧で実態が無くしかも長期契約なのに一括でガメようとしてた
>>946
取締役会はゴーンに決定権を移譲してるから
事実上取締役会なんて無いのと同じなのだ
>>947
＞その手法提案したの西川だよ
「差額分100億の回収」の手法考えたのはケリーだろ
西川は何も知らなかった
薄々知ってたかもしれないがゴーン権力の前に何も言えなかった
どう考えてもゴーン擁護の余地など無い >>948
権力とかアホかお前
後になって翻意するにもそんなもん何の足しにもならんわ
脅されたとかの強要とかがあったとか立証出来なきゃ内部告発時の減免要件にならん
免責なんて持っての他
政官がテキトーに重要書類にメクラ判突いて何のお咎めも無いってのが蔓延してるが、それ自体が異常なんだよ
堅気の人間には通じない >>948
事実上とか聞いてないよ？
俺は、君のいうコンサルティング名目の将来の報酬について、取締役会で了承したソースを求めてて、
取締役会の決議は議事録で残る『客観的』な事柄なんだから
>>941
> 「差額分１００億」を退職後のコンサルティング契約料のような
> 実態のない名目で
> 取締役会で承認させて、
ソースをお願いね >>948
不同意。「曖昧で実態がなく」とは何？現在コンサル契約を結んで顧問等に就任しているが
出社すらしていなし、というならともかく、将来の話についてそう断定するのは
無茶苦茶、検察ファッショだ。またそんな論法なら、色々な企業にヤメ検が顧問として
天下っているのも皆「曖昧で実態がな」いことになり、株主代表訴訟を起こされても文句は
言えん筈。検察は天に唾するような主張をしているわけだ。 >>950
＞取締役会で了承したソースを求めてて
100億にものぼるコンサル契約なるものの契約書ができてて
西川がそこにハンコついてるってことは
既にゴーン自身の承認と取締役会への報告は完了してるって考えるのが普通だろ
ゴーン擁護は「まだ決まってない」が好きだな >>949
＞堅気の人間には通じない
判事に通じりゃええやろ
経済事件に裁判員制度を持ち込まないのはこういう愚民判定を排除して
公平な裁判を行うためである
>>951
覚書なんてものを残してなければ
そういう弁解も通じたかもしれないけどねぇ >>952
お前は「事実上」という言葉が好きだな。これは特捜が大好きな概念だが、
濫用は極めて危険。恣意的な事実認定の温床になる。
あと「擁護」と「弁護」は違うぞ。ゴーンを擁護はしないが、弁護の余地は大ありだ。 >>951
覚書に「コンサル業務は一切しない」と明記してあったとでもいうのｗ？ >>952
だから、ちゃんとソースをお願いね
取締役会で承認されたのなら、当然議事録でも残るわけで
明らかに『客観的』なものが残るはずなんだから 確かに将来コンサルするかもしれないのに、実態のないと考えるのは乱暴。 そもそも将来の報酬を支払うという確定した法律要件は満たしてるんか？
覚え書きに法的拘束力がある？
仮にあったとして、退職後にそれを支払う事に拘束されるのかは疑問。 >>941
＞退職慰労金やデリバティブ報酬はゴーンの回収しようとした
＞「差額分１００億」とは何の関係もない
有価証券報告書の不実記載があり、有価証券報告書の訂正報告書を出したのに
それ以外の不実記載があり、未だに訂正されないまま残っているということだね。
日産という会社は、もはや会社として機能していないのかもしれないね。 郷原は古巣トラウマでポジショントークするから、この手の問題では誰も信用してない
どのくらい信用されてないかというと、
同じ意見で他の弁護士と郷原の意見がたまたま結論的に一致したとき、
「私も(郷原以外の人)のご意見に賛成で…」とわざわざ郷原の名前を外すくらい
郷原を信用してるとか思われたら信用問題になるので >>954
何でこの事件って素人が偉そうに能書き垂れてるんだろうな
最低限のことを知ってから言えよ
経済事犯の目的の認定なんて状況証拠からやるしかないだろ >>940
だからそれはお前の素人的感想であるか、
もしくはネットに安易に書き込んでる何にも知らん会計士もどきの意見な。
知識が10年前の段階で止まってる奴。お前みたいな発想は通り一遍の勉強しかしてないやつがよくするんだわ。
少しでも法改正の動向知ってたら、投資家を欺く意図があると言えれば虚偽という発想を知ってるし、
府令の文言を見ても現実の受領や支払の確実性とかで形式的に決まるもんではない。 >>917
田中亘の言ってることは別に裁判所の意見ではないよ。
通説でもない。役員報酬の開示や虚偽記載が問われたのは今回が初めて。
だから財務諸表と同じ感覚で議論するやつが大勢いる。
だけど経理と役員報酬は別趣旨で開示が要求されるもの。
これが分かってないと「額が小さいから投資家の判断に影響を与えない、
だから重要な事項に当たらない」なんて平気で言い出す学者もいる。 >>915
＞日産は退職慰労金制度を廃止しているため、会社法361条に基づけば、ゴーン被告が退職後に報酬を受け取るには取締役会が決議して株主総会に提案し、
＞承認を得る必要があると指摘したという。
いや「指摘したと言う」って(笑)
こんなの大学1年生の知識だけどな。それこそ知らないともぐりかというくらいの。
だけど金商法上の「虚偽」の意味と総会決議の有無は関係ないから。
府令の定義を見たら分かる通り、総会決議を経て承認されてるかどうかなんてせいぜいメルクマールの1つでしかない。
恐らく裁判所もそういう形式的な議論はあんまり重視しない。
それこそ身柄勾留の違法性が問題になっているときに
「勾留というのは重大な身柄拘束で慎重に～」なんて能書き垂れても誰も聞いてないのと一緒 >>959
何度も言うけど、「虚偽」は確定した支払の有無ではなく
「投資家を欺く意図があったかどうか」で判断する。
そういう実質的判断のほうが裁判所の感覚にもなじむ。
なぜかと言ったら支払の確定性を形式的に捉えたら、
悪質な報酬分割の事例で立件できなくなる可能性があるから
(実際に海外ではもう当たり前のようにそれをやってて、開示といたちごっこになってる)
だから立証のハードルを上げたとしても、実質的に欺く意図を立証できれば
「虚偽」と言えると言う発想をおそらく裁判所はしてくる。
つまり、支払が「法的に」確定していたかという質の問題ではなく、
事実上確定していたかという量の問題に近い判断をしてくる。
自分が今まで他の人間とこの事件の議論した限りでも、
単純に総会承認がないから法的には確定していないなんて形式論で決めようなんてのは誰もいない。
必ず実質論にも踏み込んでくる。要するに、実務者間ではそこも争点になり得るということ。 >>932
フィガロは確かに北部の保守上級が読む新聞というイメージがあるけど
その読者アンケートに書き込んでるやつのコメント見てみな。
要するにあっちのネトウヨだ。
フィガロ自身はゴーンの逃亡は許されないと言う建前論を採ってて、
それを公式に否定する上級はいない。書き込んでるのは極右の下流みたいなやつ。
極右でもマリーヌ・ルペンは労働者擁護政党を目指してゴーンを叩いてるから、
そこにも嵌まれないネトウヨが読者コメント欄に押しかけてるだけ。
逆に、フランス庶民は上級に物凄い反感持ってるからネトサヨもそのコメント欄に押しかけてる。
そんなのゴーン事件に限らず他国との軋轢があったら必ず出てくる連中。
正直、日本は2ちゃんレベルの読者コメントを記事にして叩いたり反省したりとか阿呆すぎる。 なろう小説の挿絵、設定画を描くのでお題ください！
http://hayabusa.o;pen2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579851321/
サンプル
http://or2.mobi/data/img/272241.jpg >>968
フランス語はあまり、あるいはまったく読めてなさそうなのに、奇妙なことをよくそこまでまくし立てるわ。
スレがまた病院くさくなってきた。 >>963,964
お前、検事崩れか検事志願か知らないが、そう興奮し易い性質では何事も務まらんぞ。
後で冷静に自分の書いたことを振り返って見ろ。いかに強引で滅茶苦茶なことを言って
いるか、恥ずかしくなることは請け合いだから。自分の気に食わない意見に罵詈雑言を
浴びせる癖も止めろ。会社法の権威の教授がお前以下の知識、知能しか持ち合わせない
ということは絶対にあり得ないのだから。 >>967
＞何度も言うけど、「虚偽」は確定した支払の有無ではなく
＞「投資家を欺く意図があったかどうか」で判断する。
公訴事実は「虚偽」ではなく、「有価証券報告書の虚偽記載」です。
有価証券報告書に虚偽記載があったとして、有価証券報告書の訂正報告書が提出されています。
つまり、有価証券報告書と有価証券報告書の訂正報告書の差分が公訴事実でなければなりません。
また、有価証券報告書の訂正報告書に書かれていない虚偽記載が存在すれば、
有価証券報告書に記述することができない事項が書かれていないことでの起訴になってしまいます。 この人が一番信用ならん
大口叩く割には負け続けるし 弁護士は無罪請負人の名が傷つかず
検事は無罪立証されず
ゴーンは自由を手にし
全員ウィンウィンの優しい世界
日産社員以外は 状況証拠で取り敢えず吊るせば良いとか言うアホが未だ居るのな さて３択です
推定有罪＋死刑容認＝法務大臣という国はどこでしょう？
１. サウジ
２. 中国
３. 日本
答えは？
全部ｗ 有商報告書が投資家保護目的であればこそ、記載事項は確実に実現する
ものであることが必要だ。不確実なことの記載によって投資家が左右されては堪らない。
検察法学が通用するなら、企業側は「後で刑事罰を科されてはかなわんから、
何でも記載しておけ」となる。おかしいだろ。 仮にケリー無罪になったと仮定した話でもケリーとゴーンは同一人物じゃないから＝にはならんし裁判で負けると自覚してたからすごい額の財産使って海外逃亡したのにバカだねえ
日本の有罪率の高さは勝てない裁判はやらないからって良く言うけどその通りなんだろうなと強く印象付けた逃亡劇だったな 報酬を自分で決めることができるゴーンが
その決定を自分で勝手に引き延ばしてグレーだ！と言い張り
その一方で「差額分」を役員報酬とは違う形で引き出そうとしてた
さらには司法取引で入手した「覚書」には
自分の報酬は20億で株主に公開する報酬は10億としておき
差額分を後で回収するつもりみたいなことが書かれてる
つまりこれは
ただの規制逃れ＋「差額分」100億のネコババ未遂
という解釈で十分
常識で考えりゃわかることになぜアホが盾突くのかよくわからないよね だいたい10年前からずっと自分の毎年毎年の報酬を
「まだ決めてないんですよねー」とかあり得んだろ
こんな屁理屈で
グレー扱いしてもらえると思ってるのが犯罪者脳なんだよね
ゴーンもケリーもやっぱりバカなんだと思うわけよ >>982
お前の言うことは穴だらけ。第一に、ゴーンが得ようとしたのは「役員報酬とは違う形」だ
ということを自認しているではないか。それが「役員報酬の不記載」になぜなるのか
常人には理解不可能。もう一点、「覚書」に何が書かれていたか知らないが、仮にお前の
言うことが事実としてもそれは単なる心情に過ぎない。違うか？また、差額分を受け取る時
にはゴーンは既にＣＥＯではなく、後任者が覚書に拘束され、実行する義理は何一つない
。どこに実行の確実性があるのか、いや蓋然性さえ疑問である。反論があるなら以上２点を
論証しなさい。 10億円をオマーン代理店経営の友人に販売促進名目で送金し
そこから5億円を自分のダミー会社に送金させたら
これはどう考えても背任罪だろ
問題は井の中の蛙の検察が
海外に行って証拠固めに勤しんだ形跡がないこと
その間にゴーン嫁に証拠隠蔽されてる
要するに日本の検察は国際案件は捌けないということ
どこをどうやって始めたら良いのか分からないんじゃないのか
その点海外経験者が多くいる警察庁キャリアの方が優秀 >>585
> フランス憲法のどこに「司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできない」なんて条文があるのか
> 現にフランス刑訴法63条でガルダビューが明文で規定されてると何度言えば分かるんだこのタコ
その24時間の警察留置（garde a vue）には、検察官の判断でもう24時間延長できるという仕組みが
あるんだが、その延長がはたして憲法66条に違反するかどうかという点が1993年に憲法院に提訴された
ことがある。
そのときの憲法院の判断は、ある種の警察留置の延長には判事が必要であるとしても、現状では憲法
66条の要請を看過しているとはいえないというものだった。
あと、判事ではなく内務大臣に移動の制限の権限をあたえるテロ対策法が憲法66条に違反するか問われ
て、憲法院は2015年に12時間を超えない範囲なら「自由」を奪ったことにならないという判断を下した
ことがある。
こうした憲法院の判断も踏まえながら、法解釈学のほうでは「司法権」に検察を含められるかどうか、
人身の自由の定義をどうするか、といった主に２つの論点とその周りに種々の議論が展開されてる。 >>589
>「フランスでは憲法により、司法権以外は人身の自由を奪ったり制限したりできないことになってるんだよ」
> 初めて聞いたわそんな解釈。
独占（monopol）とまで言われてきたのに、聞いたことがないのは不思議。
これはそういう考えは間違いだと主張している国務院（行政）の議論。もちろん別途破棄院（司法）
から攻撃的な反論もある。
Intervention de Remi Keller lors du colloque de la Cour de cassation sur la place de l’Autorite judiciaire dans les institutions qui se tenait au Senat le 26 mai 2016.
ttps://www.conseil-etat.fr/actualites/discours-et-interventions/la-mission-constitutionnelle-de-l-autorite-judiciaire ひでえなこりゃ…
www.youtube.com/watch?v=zaNgOwuQJxw 郷原は自分の職業経験より政治思想を優先するから専門性はあてにしてない
元検事だと前田の話は参考になるな
やらかしたことがやらかしたことだからあかんのだが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 17時間 48分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
