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【悲報】三菱スペースジェット納入延期へ ６回目 受注キャンセル懸念も
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0001みつを ★
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2020/01/24(金) 17:54:30.69ID:wI11xkUz9
https://twitter.com/un_nerv/status/1220630691404075008?s=21

【三菱スペースジェット納入延期へ ６回目 受注キャンセル懸念も】（続き）
電子機器の不具合の可能性から、設計を変更した試験機の完成が遅れたほか、機体の安全性を証明する国の審査に時間がかかるためで、延期は6回目となります。
（2020年1月24日 17:53 NHK）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:55:37.08ID:57pW+ubF0
100回までは大丈夫
0004名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:56:29.67ID:ofvrhFnb0
永遠のスペ
0008名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:56:57.04ID:WIS/o/s80
もう諦めろ
0009名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:57:15.44ID:CBmxCDCm0
キタキタキターーｗ
0010名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:57:31.37ID:QRGmpwsf0
ジャップ
技術力ないねｗ
0011名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:57:49.24ID:xqHs9UtX0
スペースジェットになってからの延期は
今回が初めてなのでまだまだ余裕
0012名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:57:50.59ID:8oTR3qbv0
完全にインパール作戦状態だな
進むも地獄退くも地獄
0018名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:58:50.89ID:hardX3Ua0
もうp1の中身に椅子並べりゃいいじゃん
0019名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:03.87ID:DZoAmXfy0
この前インタビューで三菱航空機の社長が「2020年度半ばまでに必ず納入する」って自慢気に語ってたぞ！
もういい加減やめろよ！
0021名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:08.69ID:sG5HUhNI0
旧名MRJ頑張れ！日本の意地だ　石に齧り付いても完成させろ
0022名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:11.40ID:CBmxCDCm0
日本の技術は世界一で本気を出せば作れるだったよなｗ
0023名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:28.48ID:R4Usi1sb0
こいつら本当に作ってるのか？
経費で遊んでるんじゃないの？
0025名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:41.39ID:f0YZ3ySY0
日本人はチームプレイなんて無理なんだから
おもちゃの飛行機でも作った方がいいよ
0027名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 17:59:46.97ID:cHntDkM40
外注頼みのクズ企業だからしょうがない
0030名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:00:32.24ID:dB/8NolU0
そもそも受注する企業あるのかよ
0032名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:00:40.28ID:kUzEp7bM0
一番技術力のいるエンジンは外注なのに
日本の技術力ってあるの？ｗ
0033名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:00:40.96ID:CBmxCDCm0
重工も食えるビジネスを持ってないから
引けないんだろｗ
0035名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:01:04.05ID:dB/8NolU0
>>29
憎いね三菱
0036名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:01:21.96ID:DZoAmXfy0
いいこと思い付いた。
飛行機に令和零式ジェットって名付けよう
仮に墜落してもゼロ戦ならしゃーないってなるから
0040名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:01:53.46ID:8ffP0PCH0
>>19
まだ5か月もあるもんな
都合よく解釈すれば9月までは半ばだから8か月もあるし
気づいたら時間が経過してると思うけど怯むなよ
0043名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:02:42.56ID:csfGz6L20
客にしてみれば、このメーカーは食言多すぎでもう信用できないだろ
0045名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:03:05.64ID:ryB2HgP/0
認定用の最終試験機はこの間完成して
テスト飛行してるんだし後は時間の問題では？
0048名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:03:59.88ID:niRrc5D/0
外国人開発者が自国に帰ったらどうなるの？
0050名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:04:21.38ID:tClHfK960
下請けいじめでのし上がった企業だからじゃないの？
0051名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:04:30.72ID:IBVWho2S0
>>32
あるわけない、技術者ですら何でもかんでも
派遣にしちゃってるからな。
技術なんてものは消え去ったよ。
0052名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:04:38.04ID:kUzEp7bM0
いくら技術の積み重ねがないとはいえ
カナダやブラジルでも生産ラインに載せられるものができないってどういう事？
0054名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:05:05.54ID:xRoHd6Jh0
こんだけ延期を重ねて追加資金投入したんだから
さぞかし素晴らしいモノが出来るんだろう
皮肉じゃなくて
0055名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:05:24.69ID:tClHfK960
経営者の劣化が止まらない
0056名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:05:40.86ID:DZoAmXfy0
最初は省エネ技術でトップクラスだったらしいんだが何回も延期を重ねた結果、競合他社にどんどん追い抜かれてオワコンになってるて読んだぞ。
0058名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:06:00.14ID:gu/KqIIs0
経営者の劣化だけじゃなくて、技術力の劣化だよ
現実から目を背けるのはやめろ
0059名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:06:03.66ID:jhTCEhlo0
>>40
三菱航空社長「『百里の道は九十九里を以て道半ばとす』と言う言葉がありまして、これは旅程が必ずしも数字的なもので表されるべきでは無いと言う…」
0061名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:06:29.22ID:ZtH4Ptp20
何年もやっているから
技術は大きく遅れてる
0063名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:06:41.70ID:CBmxCDCm0
外国人のエンジニアを採用しても作れないって
どういう事よｗｗ
0064名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:07:04.45ID:jrfXZgt50
ジャップの技術力を世界に知らしめるニュースだな
0065名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:07:22.94ID:b4Y+at6Q0
え？まだキャンセルしてない会社があるの？
0066名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:07:47.33ID:DZoAmXfy0
国産初のジェット旅客機、「三菱スペースジェット」の開発を進める三菱航空機は、「ことし半ば」としていた初号機の納入時期を来年以降に延期する方針を固め、来月上旬に明らかにする見通しとなりました。
電子機器の不具合の可能性から、設計を変更した試験機の完成が遅れたほか、機体の安全性を証明する国の審査に時間がかかるためで、延期は６回目となります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200124/amp/k10012258161000.html?__twitter_impression=true
0067名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:07:48.04ID:5KiJqL1O0
>>49
元川西の新明和は飛行艇を作り続けてるから三菱って会社内での技術の断絶が原因でしょ。
0069名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:08:10.62ID:sPpAf7As0
様式美
0070名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:08:21.49ID:zPMWUzMk0
ネトウヨさーん？日本のものづくりは世界一じゃなかったんですかー？
0071名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:08:29.91ID:Q6Fkg32s0
またかよ。もはや、呆れ果ててなんも言えんわ。

いいかげん、出来ない事を出来るとか言うのやめろや。
現実見ようぜ？
まずは、そこからだろ？

ホンマ、ここって救い難い大企業病のグズだよな。
0072名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:08:47.40ID:DZoAmXfy0
関係者によりますと開発を進める三菱航空機は、電子機器に不具合がある可能性があるとして、設計を変更した新たな試験機の完成が遅れたことや、型式証明を取得する国の審査に時間がかかっていることなどから、初号機の納入を来年以降に延期する方針を固めました。
0075名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:09:22.34ID:H98ji9ak0
日本の機体安全審査はトップクラスに時間かかるから再延期も確実に来る
0076名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:09:26.41ID:3S+/hlAy0
トヨタにカイゼン教えてもらえよ
でもプライド高いからこのまま行くだろうな
0078名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:09:54.90ID:uRgwi4IY0
あと何回？
0081名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:10:26.30ID:kJr/mSKZ0
みずほ新シスだって完成したのにあれ以下のプロジェクトマネジメントとは恐れ入った
0082名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:10:58.15ID:C9fYaSQL0
状況がまったく見えないんだけど日本の企業が何度もなんども延期するって裏事情でもあんの？
0083名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:11:03.57ID:tClHfK960
8ヶ月手形なんかで下請けイジメてるようじゃダメだよ
0084名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:11:09.29ID:AtXM+E1q0
>>1
またかよ
0085名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:11:13.65ID:LNRgM8Bs0
ワンショットライター零戦と同じ感覚で作ってしまったんだろ
0086名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:11:32.98ID:D7GNUELD0
>>45
その機体は小牧から一度も飛んでいない
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:11:34.22ID:pf/fZfOe0
旅客機を作る何かが根本的に欠けてるとしか思えないが何なの？
戦闘機は作れるけど旅客を安全に運ぶ技術蓄積が無いの？
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:11:55.55ID:ZrjYfiM80
三菱社員　無能だが威張るのは上手
0089名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:11:57.70ID:RUYOEidT0
>>22
開発の空白期間がちょっと長すぎたんだよなあ。
魔改造くらいしかできない、全体が作れないレベルになってたんだろうな。
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:12:11.78ID:2w47sW6X0
技術者も外人、エンジンや計器も輸入品。
組み立てもできませんの?
0091名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:12:22.96ID:qZ+tcbxC0
>>67
戦争からYS11までは技術者とかも継承されていたわけで
むしろYS11以降の断絶の方が大きいだろ

まあ、そもそも日本では航空機の需要が少ないってことに尽きるわな
国土狭いうえに新幹線や高速道路網があるんだから、飛行機作ってもしょうがない
0092名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:12:40.47ID:bCTI6mgf0
出来るつもりの思い上がりも
出来ない技術力も
全てが恥ずかしい
0095名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:13:10.92ID:W/o3B2hX0
>>72
不具合の可能性って何やねん
不具合かどうかよくわからんから、とりあえず直すってか
0096名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:13:21.70ID:boFBx2hN0
MRJとは埋没費用効果 (sunk cost effect)の新しい呼び名である。
0097名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:13:24.88ID:mdZoDdC70
採算は取れないかもしれないが、
第二次世界大戦後、長期間、飛行機研究も、生産も、禁止された日本が、
かろうじてプロペラ機のＹＳ１１を国産製造してからの
初ジェット機の国産機
中国でさえ諦めたアメリカの型式免許取れたら、技術は残る

衛星打ち上げのロケットだって、現状まで来るのは、長い道のりだった
「失敗が無駄」なら、ノーベル賞だって取れない
0099名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:13:52.11ID:CBmxCDCm0
MRJミュージアムｗｗ
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:13:58.47ID:HSGAByQn0
もう三菱ekスペースジェットでいいよ
0101名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:14:10.64ID:H98ji9ak0
航空機の制御系を丸ごと自社開発なんて戦後ずっとやったことないことやってるから
計画の極初期の段階から本来は他国の航空機技術者を招聘してなきゃいけなかったのに
それを大分遅らせたのが問題だろうか

日本の技術力は部品の設計と製造とその精密さには優れてるんだが
航空機なんて制御系の出来の良し悪しのほうが重要なんで
そこが未経験である以上はもうちょっと謙虚な開発スケジュールで行くべきだったように思う
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:14:16.34ID:tClHfK960
技術力に投資しない経営者じゃどうしょもないな
0104名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:14:17.17ID:vfIpUWC80
電子機器の不具合w
自分達には責任がないと言わんばかり

ものづくりの日本とやらは、
こんなに情けないことに
なっているのか？
0106名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:14.64ID:GCS1wasb0
>>17
作るだけなら作れるよ
豪華客船でも失敗していたのと同じでさ
貨物船や貨物機なら作れるｗ

つまり商売をなめてる
技術があれば儲けるなんてちょろいだろ
あれれ？、うまくいかねーな？
↓
商売に関する技術はないのでは？
プロの経営者もいないのでは？
↓
やればできる
↓
やればできる
↓
やればできる

そこ精神論しかないのかよ！
0108名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:31.39ID:iAHJ0Ssk0
いいかげんに作って墜落してるメーカーもあるから慎重にな
だけど技術者大事にしなくちゃな
優秀なやつから逃げるから
0109名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:34.12ID:km+vNRgv0
>>52
失礼な偏見だけど
ブラジルに大型航空機建造なんてハイテク重工産業有るの以外だった
世界大戦中からずっとノウハウ蓄積してんだっけ
0112名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:41.60ID:MVzjoDr90
タミヤあたりに1/144ラジコンMRJをつくらせてこれで完成としよう
0113名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:46.99ID:VP9zVzT90
逆に何故まだキャンセルしないのか
こんな状況じゃ予定組めないだろ
0114名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:15:59.23ID:FNF/RS5P0
そうだよな、だよね、馴れてるから、気にするな、あと数回の延期はOK、中止しても驚かないよ、こんな感じの反応では…

もう怒る人はいないと思う
0115名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:16:22.66ID:7V6Jm2pD0
外国人開発者600人、雇った効果は
0116名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:16:30.18ID:07vO15BK0
2000年代前半の「日本だけだったらもっと良いものがつくれる！」って風潮なんだったんだろうな？
新幹線とか戦闘機でイキりまくってたじゃん
0117名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:16:37.09ID:pZi9dnnQ0
死亡するまでやるな。瀕死の重症でやめておけ。
0118!id:ignore
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2020/01/24(金) 18:16:37.42ID:MdvKXAzQ0
たぶんリーダーにフレームワーク、システム、コンピューターサイエンスの素養がなかったんだろう
0119名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:16:56.97ID:boFBx2hN0
やはり大規模な市場を持ってる所は強いよね。
中国は国内だけで完結する市場があるから、アメリカの型式など取る必要がないわけだし。
0120名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:17:57.60ID:Q6Fkg32s0
>>87
他人を尊重する意識だろ。

三菱は日本じゃ会社間の関係の頂点に位置してるから、
自分達以外をすごく見下してて、それがモノづくりにも
反映されてしまってんの。
0122名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:18:07.78ID:B59B9NYm0
無様だなジャップ
韓国の力を借りないと何もできないのが現実だな
0123名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:18:20.84ID:niRrc5D/0
ボーイングも墜落したのに大丈夫かよ
0124名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:18:40.79ID:ZNqGO+5j0
飛行機は、乗客の命が掛かっているからなｗｗｗ
少しでも不安要素があってはらないｗｗｗ
慎重を期す必要があるｗｗｗ

B-737MAXみたいに、設計上のミスで2回墜落とかあり得ないからなｗｗｗ
0126名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:18:50.46ID:PixIVi3a0
何の為に買収してブラジルから教えを請うたんだよ日本の物作り終わったな
0127名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:19:28.74ID:H98ji9ak0
>>52
どちらも敗戦後による外圧による生産・研究・開発の禁止なんて受けず
それがために一応細々とでも動いていたから
ノウハウと人材育成と技術伝承の三点が続いていた

日本の場合はそうじゃないから
細かな部品の製造技術だけを必死に守り抜いていたが
いわば枝葉末節の部分しかできておらず
航空機というそらとぶ棺桶を翼にするための骨格となる制御系に弱い

それこそ制御系は最初高いライセンス契約になってでも
自社の航空統合制御系技術者育成のために模倣すべきだった
0128名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:19:41.53ID:RteGk9nl0
実際に製品化したときには既に2〜3世代前の飛行機になってそう
0131名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:20:38.18ID:bEym9eih0
遅延は三菱のせいやないぞ。とにかく国の審査やら許可がでるのにアホみたいに時間がかかるせい。全部国のせい。国家プロジェクトで国家が足引っ張りまくり。無能なのは公務員や。
0132名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:20:47.83ID:sfKlQdYb0
2009年　初延期
2012年　3年ぶり2回目
2013年　1年ぶり3回目
2015年　2年ぶり4回目
2017年　2年ぶり5回目
2020年　3年ぶり6回目←NEW！


甲子園ならかなりの強豪校だなｗｗｗ
0133名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:20:52.04ID:tClHfK960
日本の企業って経営者を育てる教育をしてないよな
それじゃダメだわ
0134名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:20:56.07ID:RUYOEidT0
>>109
ブラジルには飛行機の父とか呼ばれてる凄い発明家がいたらしい。
詳しくは知らないが、そういう伝統とかもあるのかもな。
0135名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:20:56.43ID:ewJEGrbG0
ジャップ企業なんかゴミしかねぇw
0136名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:20:59.06ID:Fk3J/daW0
まぁ国策で仕方なく作ってるからJALとかはキャンセル出来ないだろう
0138名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:21:28.98ID:fLcEH4PD0
断言出来る、幻の飛行機だと。
0139名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:21:46.56ID:Y48I1LJg0
またホンダジェットと比べられて馬鹿にされるのか…
0140名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:21:53.33ID:FAMh4pS00
>>121
MRJも小型セスナ機とかから始めるべき
0143名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:22:27.45ID:CBmxCDCm0
安倍が退陣したら撤退なんだろｗ
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:22:41.34ID:1qHl3nkr0
サグラダファミリア完成とどっちが早いかレベル。
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:23:00.74ID:Rzi6cCdU0
企業の目的は利益を出す事
赤字だけ作るのは企業じゃなく
研究所がやるべき、事業からは撤退し
出来る事だけやるのが民間
0148名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:23:01.86ID:3l3Xn+nz0
だから政商やってるｗ
0150名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:23:31.18ID:eBD3vgzpO
船や自動車なんかも締まらないし三菱重工で何か残っているのはあるのか
エアコンとかポンプ関係は記憶に残っているが
0151名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:23:42.13ID:eczmUQiB0
>>12
確かに社長以下関係者が処分された話は聞かないな。
0152名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:23:59.18ID:9Xzmao720
もう日本企業にはコミュ力しか残ってないんだろ
0153名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:24:08.03ID:H98ji9ak0
>>147
研究所程度の予算では試作機つくるどころか
模型作って終わりなんだよ
航空機開発ってそういうもの
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:24:14.00ID:DZoAmXfy0
ボンバルディアの小型機買収してんのか
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:24:55.15ID:tClHfK960
とにかく日本企業の経営者が無能なんだよ　これに尽きる
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:25:05.09ID:wef96pNB0
>>132
納期延か
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:25:15.14ID:GCS1wasb0
>>101
いや中身は外国製だらけであり、組み立てているだけなので、初めから飛んではいる
飛行に関して、これはやばいなんてのは出ていない

起きているのは根本的に次元が違うところにあり・・・
例えばアメリカの労使協定を理解してなくて
スペースジェットが狙っていた顧客層から、そもそも運行に使えないよ？
↓
90席もあって競争力あるので使ってください
たくさん乗れるようにしたので、明らかに優位性あります（自画自賛）
↓
70席じゃないとダメなんだよ
↓
えええ・・・、（買う人がいない・・・）設計変更しますとかさ
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:25:26.57ID:Q6Fkg32s0
>>150
巨大プラントシステムとか？
まぁ、鉄骨組み上げるだけで、装置本体や制御システムは
海外製だがなｗ
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:25:33.29ID:fxoa3zBN0
「日本にはジェット機の開発は無理」が証明されてしまったのか？
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:25:57.18ID:CaTscA/T0
もう詐欺だろこれ。実はハリボテなんだろ？韓国みたいだな。
0170名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:26:20.70ID:UaBorOBH0
>>140
いきなり大風呂敷ｗ
当初炭素繊維で主翼作るって話で
受注したのにアルミでも同じとか
訳の分からんこと言い出して
受注後に設計のやり直し始めた時点で
もうMRJは無理だと思ったが
やっぱりその通りになったｗｗ
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:26:40.68ID:ZNqGO+5j0
短期間に2回も墜落したボーイング737MAXみたいに、乗客全員の人生を奪う飛行機は作らないからなｗｗｗ
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:26:52.33ID:WH1C0u+c0
三菱は下町ボブスレーにならないで
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:27:11.73ID:uy5z1b490
とりあえず赤字でも、設計から製造までをやり通して欲しい。技術的優位もなくなったけど、次の航空機でのノウハウにいかしてほしい。
もう、待ってくれる気長な人にだけ売ればいいよ。
0174名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:27:22.52ID:D7GNUELD0
>>160
E175-E2がまだ出ていないから
型遅れではない
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:27:25.19ID:yttnsJ060
椅子を設置する間隔を決めるのに手間取ってるんだろうな
0176名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:27:33.55ID:CBmxCDCm0
安倍が退陣しないと撤退を出来ないんだろうね
0177名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:27:41.13ID:QNMkMYIc0
今、受注400機くらいだっけ？三菱が全部キャンセルして違約金払って
最初からやり直したほうがいい三菱つぶれるかも知れんが。
だいたい有名大出の航空技師を雇っていながら、戦闘機は一流、民間機は二流って
こんなことやってるから全部米国人スタッフになったんだろ
物事は100年先に起こるであろうことまで吟味してやるべき。
三菱には戦闘機開発さえ無理と考える。
0180名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 18:28:52.59ID:NC3/dZoS0
>>132
ここまで来ると当初持ってたスペースジェットの優位性なんてもうなさそうだけど
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:29:01.56ID:ZNqGO+5j0
ボーイング737 MAX、設計上の問題が新たに見つかったとの報道　（2020/1/7）
https://it.srad.jp/story/20/01/07/1315246/

↑
見切り発車すると、大量の人の人生を一度に奪う殺人飛行機になるんだよｗｗｗ
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:29:16.95ID:DvDuaRB+0
いざとなったらと言うかならなくとも国って後ろ盾に泣きつけるんだから楽なもんだよ
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:29:50.20ID:vfIpUWC80
顧客が求めているものが作れない
下町ボブスレーと全く同じ
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:30:39.14ID:bVLdDZqs0
ザッカーバーグなら「完璧を目指すよりまず終わらせろ」で初号機をリリースしてた
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:31:26.90ID:ZNqGO+5j0
ボーイング737 NGで特定の滑走路へ計器進入する際にのみ発生する問題が確認される　（2020/1/11）
https://apple.srad.jp/story/20/01/10/205206/

↑
ボーイングも技術が落ちて、設計ミスで墜落はするわ、バグが見つかるわのボロボロ飛行機ｗｗｗ
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:31:35.98ID:Ily5fWZs0
川崎ならつくれたろうが
作るほど馬鹿じゃないし
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:32:33.24ID:UaBorOBH0
>>169
飛行機って飛ばすだけなら案外簡単ｗ
ちりとりにエンジン付けても飛ぶからなｗｗ
旅客機に要求される極めて高い安全性や信頼性
低い運用整備コストなどどれ一つ基準に達しないと思われるｗ
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:32:41.95ID:iIxVO+D40
あのー…
他のところはすでに次世代機の開発しててそれに抜かされそうなんですが…
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:33:08.94ID:ZNqGO+5j0
飛行機は、乗客の命が預かっているからなｗｗｗ
少しの小さなことでも不安要素があってはらないｗｗｗ
乗客の安全が第一だから、慎重かつ万全を期す必要があるｗｗｗ

ボーイング737MAXみたいに、設計上のミスで2回墜落とかあり得ないからなｗｗｗ
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:33:15.86ID:8SDWXWaM0
>>1


　　 ∩∩
　　（ﾟωﾟ）　ボーイング737MAX墜落。はい、論破。
　　│ │
　　│ └─┐○ 日本の国産機を下げしたいパヨ猿かなちいね。
　　 ヽ　　　丿
　　　‖￣‖
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:33:52.14ID:69GX7ZiH0
まだやってんのかアホ
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:34:27.46ID:lxXys3kt0
三菱の足を引っ張る某国の暗躍社員がいるんじゃない？三菱造船も建造中豪華客船が燃えたし。
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:37:12.14ID:69GX7ZiH0
>>196
有機溶剤使ってる横で溶接やグライダー掛ける馬鹿現場（爆笑）
バラ積み船と区画が一杯の客船を同じノリで作る馬鹿重工
0201名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:38:21.07ID:UxyvGvh50
三菱は何やってんだ一体
馬鹿すぎだぞ
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:38:50.28ID:yrTI5ENt0
>>5
納期守れない製品は出来ても全く意味が無い。
不味いのはここなんだよ。
約束を守れずカネを使っている事は信頼だけ失墜する。

また、例えば、
三菱が開発初めて100年後に完成したとして、他の国の
メーカーは10年で作り、さらに高性能な機体を作った。

そしたら三菱を賞賛する？
唾を吐きかけても足りないだろう。
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:41:31.35ID:Nwp2zciq0
>>192
航空機作れなきゃ墜落の心配も無いもんな！
日本はかしこいね！
0204名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:41:47.27ID:IxAWgEOz0
原発で東芝が駄目になり航空機で三菱が駄目になる
大人しく機体の部品だけ作ってたら良かったのに
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:42:13.68ID:ZtH4Ptp20
ステルス機能www
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:42:39.85ID:pht6gQ/40
給料貰えるだけで丸儲けｗ
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:43:01.73ID:Se36dvWe0
中国に抜かれちゃったなｗ
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:44:56.81ID:U2fAEJOs0
101回目のキャンセル
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:46:59.10ID:f85dpEgr0
キャンセルせずに律儀に待ってくれている顧客には1機くらいサービスしてやらないともうダメかもなw
0213名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:48:30.63ID:T0v8KI/n0
次期戦闘機もさんざん遅れたよ
忘れたとはこの桜吹雪が言わせねえぞヤイ
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:48:47.94ID:wukjPReR0
>>196
そういう感覚で見たくない現実から目をそらしてるからこうなったんだろw
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:49:17.10ID:cYG8SQxU0
三菱はクルマでも、擬装とか嘘データ提出の常習犯だからなぁ
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:50:47.23ID:CUIwND4B0
いいかげんあきらめるという選択肢はないんか？
0217名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:51:11.78ID:5XhHvhvF0
不倫破局
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:51:56.77ID:8JRB1u6j0
スペースジェット「名前変わっちゃったけどもう一回遊べるドン」
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:51:58.04ID:wLNLvf2i0
完成したら設計者は仕事なくならからな、定年までこのままだろう
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:52:01.07ID:5XhHvhvF0
>>211
ちよんころ
0222名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:52:22.62ID:QM2kJEZS0
財閥の衰退が日本の衰退
もう火を見るより明らかだな
そろそろ脱出させてもらうわw
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:52:24.51ID:eM8L6Wr70
毎度毎度、いつも通りの飛ぶ飛ぶ詐欺なのでもういい加減誰も驚かない
むしろ「マジで納入されました！」ってのがニュース
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:53:55.64ID:1VRTK12/0
日本の腐敗と堕落を象徴する安倍晋三記念ジェット機。
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:54:29.56ID:YkQIgswg0
>>211
意味がわからん
0228名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:55:39.35ID:YkQIgswg0
>>222
どこ行くの？ｗ
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:55:48.23ID:TtoUnI3R0
>>202
昔、デザイン専門学校通ってた奴で
そこの有名講師（各業界と仕事こなして就職の太いパイプが有るらしい）に
高く評価されている（と勝手に自分で思い込んでる）ってんで
卒業前に何かの課題で提出物が有って、そえさえ出せればコネで良い会社推薦してもらえる、と信じて
学校卒業後、9ケ月遅れでなんとか課題提出したけど
それっきりで以後ニート、現ナマポの知り合いを思い出す
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:55:51.37ID:8rpKNcj40
本田が頑張ってくれたから、もう大丈夫だよ。


三菱よ、無理するな。
もうやめとけ。
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:56:10.92ID:vfIpUWC80
納期遅れが認められるのは、
普通は、1回のみ。
余程懇意な顧客に対して
２回がやっとだぞ。

６回目ってなんやねんw
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:56:39.78ID:d77zXt0k0
名前が変わっても
中身そのままだから
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:57:18.05ID:dLnk9eob0
>>97
お前のような根拠のない亡霊がこの国の航空業界にいるから、全く発展しないんだよ。さっさと技術力のなさ、航空法規の未達を認めて海外の完全コピーをするべきだ。
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:57:54.93ID:wFsRSCpw0
自力で開発してるならどうぞご自由にだけど、これ莫大な税金を注ぎ込んでるよな。
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:57:58.24ID:8rpKNcj40
>>17
いいとこまで作れてるだけど、日本人気質が完璧を求めすぎてリリース出来ないんだよ。

最近の日本のウィークポイントだね。かなりヤバい。

これ、あらゆる産業で見られる現象。
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:58:29.56ID:ZNqGO+5j0
墜落の737MAX、ソフトにまた不具合　運航再開遅れる可能性　ボーイング公表　（2020/1/18）
https://mainichi.jp/articles/20200118/k00/00m/020/051000c

↑
737MAXでまた不具合が見つかったｗｗｗ
ソフト一つで飛行機は墜落するからなｗｗｗ
ボーイングも技術が落ちたもんだｗｗｗ
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:58:44.40ID:VXy/AeZeO
まあ欠陥隠蔽して２機も旅客機墜落させたボーイング社よりはましかあw
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:59:03.93ID:8JRB1u6j0
>>216
これ経済産業省発案の国策よりの事業だし行政がバックアップしまくってるからまず国が文句言う

下を見ると2000年代の計画から永遠と積み上げてきた経費がある

横をみるとすでに受注してるからキャンセル料払う羽目になる

ということで、否応なく完成させるしか道はない
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:59:30.59ID:dLnk9eob0
>>152
コミュ障が多い日本で、企業にコミュニケーション力を期待するなよ。
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:59:44.54ID:XfPtiGBe0
実物大のプラモデル(もちろん動きませんよ)組み立ててるのと
おんなじやな


完全に　道楽、自己満足、オナニー　みたいな感じになってきたな


まあ　すきにせえや
0243名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 18:59:55.75ID:d77zXt0k0
もう物作りのノウハウが無いんだよ
現場はみんな切ってしまっているのは企画屋だけ
現場は下請け頼りになるがノウハウが無い
この企業グループは大切なモノを捨てたのさ
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:00:39.45ID:rlnhaasv0
>>236
そういうことじゃないんじゃないかな。失敗リスクと成功リターンが釣り合っていないのだろう。でないと、社会全体で揃いも揃ってそうなる訳がない。
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:00:57.36ID:Wpd4TARP0
中国ジェットはアメリカの認定取らなくても国内だけで採算とれるのがデカいよなあ
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:01:59.41ID:vIEQta7w0
本当に日本ってダメだな　ボーイング見てみろよ
ボーイング社の旅客機ならすぐ許可下りたよ
MAXっていうんですけどね
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:01:59.48ID:d77zXt0k0
もう全面撤退も既定路線だね
違約金とかかなりの額になるだろうね
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:02:44.93ID:txajNEPu0
ゆっくりでいいんだよ？
焦らなくったって空は逃げないから
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:02:49.35ID:KSM04pmr0
>>12
これがホントのコンコルド効果ってやつ
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:03:25.90ID:BW+1Znx10
ホンダジェットの優秀さが浮き彫りになるなw
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:03:44.79ID:XW5YAyPO0
｢ホンダが航空機産業の文化を変える｣
ホンダ エアクラフト カンパニー社長に聞く
東洋経済 2015年05月18日

ー国産旅客機としてMRJが初飛行を目指しています。航空機産業には難しさもあると思いますが。

飛行機はいろいろなものが関わっているので、理論だけで決められないことがたくさんある。
設計ではさまざまな問題が生じるが、大枠を詰めて、大局的に決めることが非常に重要だと思う。
それをきちんとしないと、どこかを変えたら思わぬところで問題が起きて、全部やり直しといったことがすごくある。

自分は米国でいろんな飛行機会社の人と仕事をしたり、自分で実際に飛行機を作ったりしているので、
ホンダジェットの時はそうした問題はほとんど起きず、かなり全体的にまとめられた。
しかし、日本のように航空機の研究開発がある期間ぽっかり空いていると、経験がないんですね。
そういう面では、いつかはハードルを越えないといけないと思う。
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:03:49.62ID:OY9fQ9z70
>>237
ソフトどうこう以前に冗長化ができてないんよ！！
「センサ２つのどっちかを使う」なんてお話にならないレベル

昔のMD-11ですらピッチ制御系は４系統だし
エアバスに至っては演算装置も違うCPUと違うプログラム言語で
ダブルチェックさせてるという念の入れよう
勿論３系統以上で多数決を取れるようになってる

ボーイングのアホはロッキードに教えてもらいなさい！！
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:04:08.89ID:Wpd4TARP0
役所側に航空機を監査する能力がないから（当然ではあるけど）
結局お墨付きをアメリカ当局に頼らざるを得ない

国産化ということは検査機関や役所も国産化しないといけないから
気が遠くなる作業だよ
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:04:39.75ID:cSUSL8tt0
三菱って何やっても駄目だな。
電機はパワハラだし
自動車は不正ばっかだし
重工は飛行機作れないし
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:06:39.46ID:HsbfnEIA0
日本はもうダメなんだから飛行機作るのも、爆発物を創るのが得意なチャイナに任せちゃいなよ
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:06:53.94ID:+b24dWvP0
これが日本の技術力だ！
恐れ入ったか。中韓の無能ども！
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:07:00.97ID:RV1GJsgs0
税金突っ込んでプラモでも作ってるの？無能なの？
無能経産省は全員フクイチの後処理メンバーとして従事させるべきだな。
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:07:06.69ID:fBuufoV00
何でこんなに遅れんの？
プラジルでさえ作れるのに。
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:08:28.78ID:xcRNeTOL0
>>177
いつから三菱が戦闘機一流になった？
三菱F-1なんか最低スペック世界最弱戦闘機だろ
行動半径なんか三沢からでも北方領土にも届かない糞
0263名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:09:19.29ID:u770d50D0
>>249
逃げないね空は

逃げるのは顧客とストックホルダー
0264名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:10:29.72ID:A7AKnQVd0
解散まであと1年
0266名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:11:12.86ID:Vv3Yydhl0
第一号機の引渡式の後、社長が切腹したりしてな
0267名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:11:24.67ID:TjoiTaUd0
ＮＨＫも最近は飛ばし記事があるから信用できないや。
0268名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:11:38.39ID:3Du+ipaO0
船頭多くして船山に上るみたいになってるのかなぁ
ちょっと
0269名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:12:13.29ID:xyw+5F4d0
重工の株は数日前からジリジリ下がっていたが、
これかよ。
インサイダーがいるのではないか。
0270名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:13:02.56ID:pHYtkTot0
●まとめ
有能な日本人は戦争で全員死にました。
0271名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:13:19.19ID:13taRfzK0
もう無理なら諦めなよ
0273名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:14:49.88ID:Wpd4TARP0
>>261

>ブラジルがなぜ作れたのか？

ブラジルの航空産業は、ドイツの遠い子孫らしい
日本は終戦後途切れたけど

この連載記事は面白いよ
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/021900056/042300006/?P=3

南米は昔から、戦争に負けた側の避難所だったんです。
南米の基幹産業の中には、ドイツの優れた技術者の
薫陶を受けた人達がいて、次の世代を育ててきたんです。

松浦：アルゼンチンが多かったですね。クルト・タンクが行って、
それから同じくドイツのホルテン兄弟も弟がアルゼンチンに行きましたよね。

四戸：戦争に負けた側の技術者が南米に新天地を求めて、
彼らが種子となって、ブラジルの航空産業が始まったんです。

Y：ブラジルの航空産業は、第二次大戦ごろのドイツの航空産業の遠い子孫みたいな感じなんですか。

四戸：そうです。
0274名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:15:11.41ID:tCwrc3dG0
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無
能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能
0278名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:17:14.98ID:SWzm1vvn0
>>256
待てよ
鉛筆だけはどこにも負けないぞ
0279名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:20:24.43ID:Wpd4TARP0
>>273

松浦：ブラジルには、農業用航空機（以下農業用機）の需要
もありますしね。エンブラエルはこれまでに「イパネマ」
という農業用機を1300機以上生産しています。

Y：農業用機って、こんなカクカクした格好悪いものが
本当に飛ぶのか、とか思いますけど……。

四戸：あれもよく設計を見ると、ナチス・ドイツが使った
シュトルヒ連絡機とか、あの辺の超低速で飛んでしかも
丈夫で壊れないという機体の系譜につながっているんですよ。

Y：ああ、シュトルヒ。

なぜブラジルは戦い抜いたのか

松浦：もうひとつ重要なのは、ブラジルはあきらめなかったこと。
YS-11の時の日本とは違って、あきらめることなく1970年代
から七転八倒しながら航空産業を育て、維持してきた。
0280名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:20:45.13ID:rlnhaasv0
公共事業だからな。やってる方は終わらせたくない。故に引き延ばすのに必死、ということだな。
0281名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:21:17.52ID:vfIpUWC80
更なる言い訳
「民主党政権時代に立ち上げた
プロジェクトだから」
などと言い出しそうな悪寒
0282名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:22:24.81ID:LtJ8wdpt0
どんだけ延期したら気が済むの？？
あと何十年待てばいいの？？
0283名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:22:26.28ID:rlnhaasv0
MRJは既にコケている。故に次の受注もなく完成させたら終わってしまう。だから終わらせられない。
0284名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:23:30.23ID:s6IpDJbu0
日本人は技術への自惚れを捨てないとだめだよ
自惚れを捨てて学び始めたら日本人は強いと歴史が語ってる
0285名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:23:37.09ID:oFDuKaMC0
>>106
いや、単に技術が無い。
0286名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:24:02.59ID:N3bQJHco0
┏( .-. ┏ ) ┓【黙示録のスタート日】


*全世界の半導体チップと
それを利用するAndroid、iOS等が

人類を全滅させる「黙示録」に舵を切りました
--

*私は、Android等の支配下で
女のイエス（生贄の羊）と勝手にプログラムに組み込まれ

私（生贄の羊）が【七つの封印】を全て解くと
【第一のラッパ吹き】が現れて
黙示録（人類全滅）が始まります

現在【四つの封印】を解きましたが
残りの【三つの封印】を解いて
【第一〜第七のラッパ吹き】が現れない様に
独自調査と書き込みを完全にストップします

（第一のラッパ吹きだけでも、人類が死に絶える勢いがあり恐ろしいです）
==

*封印に絡んで居ない場合は、書いていこうと思います

成るべく早目に、この界隈を閉じるか消滅させる事を願って居ます　aq

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220496849108226048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0287名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:24:37.68ID:oFDuKaMC0
>>106
文系のアホばかりで技術の蓄積がないから何も作れないだけ。
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:25:14.18ID:rlnhaasv0
シンエヴァンゲリオンと一緒だな。引き延ばしに引き延ばしその間次のネタを探している。三菱と経産省が喜びそうなネタを提供してやれば、MRJは完成する。
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:25:33.25ID:igbKODIr0
完成したところで対してメリット無いゴミ
0290名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:26:59.06ID:RV1GJsgs0
これがウヨが声高に叫んでる「中国に盗まれる日本の技術力」ってやつか。
恥ずかしすぎるな。
下町ボブスレー、ＪＤＩと並べられるほどのゴミじゃない。
0291名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:27:21.47ID:rAdS6pezO
>>1
まだアメリカから許可が降りないの？

造れないふりすんのも疲れるなｗｗｗ
0292名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:28:06.02ID:PaUSw+H+0
>>236
そうではなくて単純に商売として舐めてたからだぞ
防衛産業なら好き放題出来てたからそのノリでやったら隙だらけでいいようにやられてる無能だぞ
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:29:34.04ID:qRpYr4lm0
中央リニア新幹線ができるのとどっちが先？
0296名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:30:31.86ID:Q7OyPWKY0
ネトウヨ火病！！「シナチョンガー！！」と念仏を徹夜で唱え続けるｗ
0297名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:30:32.84ID:kAht01hm0
自衛隊機をライセンス生産してるし、整備も行っている。俺たちものすごく技術がある！！！！
って自画自賛したけど、それは単純に指示通りにやっただけなのを気が付かず、
航空機の開発をやってしまったから、こうなったんだよな。ある意味自業自得だよ。
0299名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:31:39.44ID:2mw+R+il0
>>89
よく魔改造って言ってるけどさ
開発当時に比べて性能向上してるってだけで旧型を現行と同レベルにしてる訳じゃないからな
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:32:12.99ID:l2yqy6Ww0
もうこれ何十年かかってんだよ
ロケットなんか結構成功率高いのに
こんなもんぐらい作れないのか
0302名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:32:41.16ID:RyySOi8B0
>>157

教会建築ってもともと数百年かけるものなんだが、
サクラダファミリアはかなり前倒しになって加速してんだが
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:32:56.13ID:u9PU+3B3O
>>269
サイダーは日常茶飯事だよ(笑)
海外の禿鷹を筆頭に大口は、やりたい放題。貴殿の様に少し板を眺めていたらバレバレだよ。
で、悪魔でもサイダーは禁止だ、っていうアピールの為に、たまに個人が犠牲にされるのさ。
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:33:50.40ID:QritvA6i0
水上機造ってる会社に丸投げしよう
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:35:06.42ID:FppgXzyp0
>>298
そりゃ難易度が桁違いだろ。
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:36:04.65ID:kAht01hm0
>>301
自衛隊機とかロケットとか、安全ファクターが度外視されてるものしか作れないんだよ。
民間機はこれらとは格段に違う安全の保障が必要なんだ。だから認可がおりないだけだ。
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:36:34.67ID:FppgXzyp0
>>290
日本に技術力なんてある訳無いよ。公務員、サラリーマン万歳の村だしw
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:39:34.27ID:OY9fQ9z70
>>275
一番最初はアポロ誘導コンピュータシステムな

これをダグラスが真似して
ロッキードが真似して
エアバスが真似して
エヴァが真似したｗ
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:39:56.57ID:EnJ6BWcz0
三菱重工の組織が幼稚くさいんだよ
いまだに開発できる体制になってない
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:42:36.44ID:rAQI4Nfz0
アポロの制御言語は設計がクソ過ぎてC言語が神に思える仕様だった
そんなゴミ言語で宇宙船制御してたアメリカが凄い
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:43:57.08ID:1JMF0qZ40
今の日本の大手メーカーって
全部設計も製造もテストも改修も全部下請けに出して
自分は人集めてふんぞり返ってる奴ばっかなイメージになったな
役人や元請けの肩書き、立場だけのエラソーな奴
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:46:39.20ID:N3bQJHco0
┏( .-. ┏ ) ┓
【新型コロナウイルス】


*中国で発生してる「新型コロナウイルス」とは

都市ガス、プロパンガス等のガスを経由して
送り込まれたウイルスである

家庭内のガスコンロ、ストーブ、セントラル・ヒーティングを経由して
肺の奥や、喉に付着するタイプ

--

*東京大学が開発し、フジテレビが応用した

光子と云う非常に細かな素粒子に、ウイルスを付着させたタイプ

（細粒化した石の核を、光子と人の魂とウイルスと宇宙人の薄皮で包み込んだ）
（ガス製品や屋内配線を痛めて、ガス爆発事故を誘発する）

*マスク二枚重ねでも、室内でも感染するタイプ au

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220643520584617985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0315名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:47:40.36ID:OY9fQ9z70
>>311
アルゴリズムがしっかりしてたんだろうな
確かにクソアセンブラでよくやったわ
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:49:36.63ID:vfIpUWC80
>>312
激しく同意
都合の悪いことは、
全て他人の所為
0317名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 19:49:56.19ID:4kY7m3ZM0
>>89
魔改造とやらも日本のというかネトウヨの自惚れを
示す言葉として定着して廃れた感があるな。すっかり。
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:51:32.90ID:DFSyLetZ0
延期は犬が人に噛み付いたようなもんでニュースにならんだろ
延期せずに納入したら大ニュースだが
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:52:49.92ID:wrwYN6P30
>>236
最後のテスト何時まで飛べば"製品破壊寿命”が来るのか
こればっかりはン千柱の蓄積あるboeing等には絶対叶わない
でもヤル、出すしか無いんだよねー
それを日本人の気質でやれるのかって問題人間モル
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 19:54:08.36ID:uBe63drb0
>>316
全てではない、三菱重工がと言っていいのでは
三菱重工との取引で何度もそんな経験をした人はたくさんいるから
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:00:58.47ID:dMwFvIKx0
>>311
ていうかアポロ宇宙船のシステムを今の技術で再現すると
ギガ単位の容量になるんだと。
当時のアポロ宇宙船のプログラム容量は数百キロバイトなのに
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:01:08.52ID:LJUyBse40
三菱だから、エンジニアは東大京大東工大卒の
エリート集団のはずなのに、何故上手くいかないんだろう？
0326名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:03:03.93ID:VN+B6AOc0
客船も旅客機もまともに作れませんが、技術には自信が有りますw
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:04:10.83ID:vH76Skrj0
ホンダジェットは全てホンダ製だからな

エンジンだけの重工とは違うのだよ
0328名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:05:05.41ID:WW9tZBNV0
>>67
こう言う馬鹿なんとかならないのか？
P-1 C-2 US-2が型式証明取れる設計になっているとでも
思っているのか？
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:08:43.22ID:OY9fQ9z70
>>324
オブジェクトで書くとどうしてもデカくなるわな
手続き形を研ぎ澄まして研ぎ澄ましてってのは凄いと思うわ
ソース見ても理解出来る人は殆どいないだろうけど
0331名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:13:52.70ID:q0IPl9g/0
どうせ言いなりでトンデモ受注しておいて下請けに無理筋丸投げなんだろうな
0332名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:14:08.46ID:m40LcCo10
>>325
そもそも日本の大学よりエリートな奴らしか居ないボーイングとかエアバスが必死こいてるからな。
この分野は東大とか東工大レベルでもキツいだろ。
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:17:30.77ID:D7GNUELD0
HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです


日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:19:07.47ID:D7GNUELD0
具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、

どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:20:08.73ID:D7GNUELD0
認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:20:26.65ID:EfsPDwXe0
>>76
トヨタはホンダの買ったんじゃなかったか。
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:20:50.44ID:bBiMbbSz0
ほんと中韓は能無しだよ。
やはり日本は凄いぜ。
国民の勤勉さと能力が違う。
アジアの土人どもは、とても追いつけないw
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:20:51.51ID:MgkGRK6Q0
本当に6回目だっけ？
なんかもっと何回も遅れるって発表してたような
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:21:02.99ID:BQuzC6lr0
三菱なら国策企業だからOK
なごむわー
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:21:11.22ID:D7GNUELD0
全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。

HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。
HondaJet の場合、この300 時間を4 週間以内でパスしました。通常ですと4 週間でパスできることはほとんどないのですが、
HondaJet は4 週間でパスしまして、FAA の人もびっくりしていたというか、コンプリメントをいただきまして、
認定の段階から信頼性の高さを実証することができました。
0343名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:22:07.34ID:xnL4niDa0
今日の知ってたニュース
0344名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:23:24.91ID:EfsPDwXe0
>>260
重工などの本体が資金入れてるから。
0345名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:24:08.24ID:XEz0kyAz0
全日空がローンチカスタマーになるとその飛行機はすんなり開発されない傾向が高い
0347名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:25:10.17ID:EADwGOwf0
キャンセルされるどころか違約金払わないとダメなんじゃね？
0348名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:25:31.66ID:zpBpZwbx0
ネトウヨ「客船の火災もMRJの失敗もチョンのスパイの工作だよ！チョンを殺せぇ！」

↑これ見てチョンに激怒しつつ三菱さんに同情してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
0349名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:26:06.73ID:LEwSiz540
日本は自動車産業までの国でしたね
0350名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:26:09.95ID:M9J1aH+20
>>278
自動車はクソだけど、タクシーは安くていいぞ
0352名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:28:58.66ID:A1ENpGC80
最近の日本は隣国以下だな
順長に途上国の土人と化している
0354名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:32:45.45ID:/yX7c34Z0
>>351
一度も実戦で使われた事が無いのに？w
「ボクが考えた最高スペックの兵器」なんか、マジの戦争じゃ怖くて使えない。
実際、日本の兵器を輸出しようとしたけど、誰も買ってくれなかった。
0355名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:32:57.16ID:zLNw0stw0
もうホンダあたりに頼んで設計図見直してもらったら？
0356名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:33:44.97ID:dIO3PKJs0
三菱が遊んでるうちにホンダが宇宙に行きそうだなｗ
0357名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:39:28.84ID:pLO+BzyH0
改名は失策だったな
複数機種で技術力の低さを露呈、と誤解されて傷口を広げることに…
0358名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:39:32.57ID:q0IPl9g/0
YAMAHAに任せれば100台くらい納入してるはず
ほぼインドネシア製だけど
0360名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:42:58.83ID:hTZtleDR0
どーせ特許とか利権とか絡まりまくりのがんじがらめなんだろ
0361名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:43:38.59ID:RhK9JTFH0
で、今回はいつになったらできるっていってるんだ？
無期限延期か
0362名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:45:13.97ID:Lw2XlA9l0
何でもっと目処が付いてから受注しなかったのか
見通しが甘すぎたのか
0363名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:45:23.22ID:MATbPA0n0
やっぱり来たｗｗｗｗ

はい、次7回目いくよ
7回目はいつ頃になるか、諸君の予想を聞きたい
0364名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:46:41.56ID:/4dKbewh0
やっぱ三菱の技術者は無能
そしてプロマネも無能
経営者も無能
上から下までまんべんなく無能ならそりゃ６回も延期しますわ
0365名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:46:48.88ID:OP8aaIpp0
>>355
ホンダはできることとできないことをきちんと見極めて
本拠地を米国に置いたんだよ

日本人なら無敵と考えて暴走したのが経産省と三菱重工
0367名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 20:49:20.16ID:1l6Mnx7W0
>>364
でも、なぜか、日本の優良企業という事になってるw
それはつまり、日本という国がおかしいということ。
だから、どんどん落ちぶれてる。
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:52:01.19ID:D7GNUELD0
Q：アメリカにホンダジェットの生産工場を造ったのは？

藤野　ビジネスジェットの主要マーケットはアメリカが一番です。
ヨーロッパやアジアが伸びていると言ってもアメリカが一番大きいです。

市場に一番近いところでないとニーズに応じた製品が設計出来ないし造れないのは確かだと思います。
これはホンダの他の製品にも言えることで、マーケットのあるところで造るというのが大事です。
私もアメリカに長く住んで、何でアメリカ人がピックアップトラックをカッコイイと思うかが、
今になると判ります。日本に住んでいて映画などで「俺のトラック」と自慢するのが本当のところ判らなかったです。ま
さにビジネスジェットは、自分で使ってみないと、どのような使われ方をしているからどこが重要なのか、どの性能が設計リクアイアメント（要求）として重要なのか、判りません。

だから飛行機を設計する前に企画の半分は決まっています。例えばニューヨーク〜マイアミ間の移動がなぜ重要かは住んでみないと判らない。
どれ位の航続距離が必要か、速度が重要かというのはそこの市場にいて初めて判る事だと思います。
そういったトータルの航空事業、ビジネスジェットを考えた時に、アメリカに居ないとちゃんとしたものが出来上がらないし造れない。
造った後にお客様の声も聞こえない。日本にいてそれらの情報を集めるのは至難の業だと思います。
それら総合的な観点から初めから迷わずにアメリカに拠点を作る事を決めてました。
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:52:04.66ID:MATbPA0n0
だって働いてねーもん、三菱財閥系の企業のほとんどは民間企業という感覚ないだろ、あれ
唯一、三菱電機だけは雰囲気違うかな、電機は競争が激しい業界だからかな
0370名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:52:38.05ID:ROzYB9wy0
>>49
日本の航空機開発の解禁 1957年
ブラジルのエンブラエル社の設立 1969年
戦後に12年も遅れて参入してきた国に負けておいて戦争のせいにするのは無理がある
0371名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:52:40.41ID:OP8aaIpp0
鉄道も自動車も日本が強い理由は日本が天才だからじゃない
長い歴史でコツコツ技術を積み重ねてきたからだよ

なのに三菱は「日本なら何でもできる」とばかりに
敗戦で技術が途絶えた航空機に手を出してしまった
0372名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:53:15.52ID:XwVRqQjO0
まぁ、今回分はテスト機だと諦めて型式証明までやって
次期MRJを開発した方が良いわな。
0373名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:54:20.13ID:xJeoWZSo0
>>370
>>273
0374名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:54:26.31ID:yBKJjrMG0
帝国重工なんだから出来ない事はない。
佃製作所の手を借りれば直ぐに完成する。
0375名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:55:24.17ID:QBfDJwgV0
調子の良い奴ばかりの会社だから一回倒産しないと良いもの作れないわ
ブランド力＝技術力だと思い込んでる社員全員の責任
0376名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:55:55.44ID:taG67tFL0
こうなると言い続けて5年くらいかなw
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:56:58.04ID:pLO+BzyH0
>>370
エンブラエルの前身は国営の軍事企業で研究も継承されてるし、
全部破棄されてゼロから再開の日本と単純に比較するのはちょっと
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:58:14.65ID:q9LWYhiS0
>>19
2020年代半ば？
0379名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:59:18.27ID:gp6qpvhU0
ボーイングの欠陥事故あったし、型式認定も運用が厳格化したんだろ
アメリカがパスできないと意味ないからな
0380名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 20:59:49.63ID:XoJiIh060
いつも会見する社長がすげえ気弱そうな顔してるもんな
新たに航空機産業に入り込もうって顔じゃないわ
0383名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:04:39.49ID:QjcdTK6D0
これは全日空が激怒して良いレベル。
YS-11のようにオリンピックとの相乗効果も期待していたのに
もう買収したボンバルディア機の改修にしたほうが被害も少なくて良いのでは。
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:06:38.77ID:m79RrcPD0
>>383
激怒と言っても、すでに2回落ちた737maxで未だに待つと言ってる会社だよ？
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:07:26.86ID:xJeoWZSo0
ANAの貧乏神ぶりはすげーなw
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:07:33.46ID:yWpIYLXj0
>>1
ノウハウもスキルも無い奴に遣らせるからだろ
最初フルカーボンで造ると息巻いていたのに実際は辛うじて動翼だけだろ
設計変更の時点で気づけなかった　社長以下　全社員が無能
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:07:41.66ID:BPiCmRzR0
>>379
アメリカの認定は世界中の航空機メーカーに課せられてるの？
中国のC919でさえもアメリカの認定を受けないとだめってこと？
0389!omikuzi!dama
垢版 |
2020/01/24(金) 21:08:31.88ID:0R4R9VH+0
ホント小日本は何をやらせてもダメだなぁ（苦笑）
サムスン技術してやれよ笑
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:09:54.28ID:gp6qpvhU0
>>383
費用対効果なら独自開発でなく最初から買収した方が手っ取り早かったからな
既存の安定した技術を手にできるわけで、開発費を大幅に削減することができたわけで

実際にはかなり独自開発にこだわってこのザマだが
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:09:59.81ID:rCKyMqoF0
電子機器の不具合はダメだろうｗ
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:10:37.99ID:fr+Njq+I0
三菱重工的には
本体の儲けをMRJへの資金投入に使った事で無くなって
税金払わなくていいからokなのか
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:10:57.32ID:y+Ah2+qb0
もうやめたら
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:11:19.55ID:xJeoWZSo0
>>388
アメリカ領空を飛ばないならオゲ
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:12:33.50ID:gp6qpvhU0
>>388
中国で販売するならそれでかまわんだろうが、品質と言う面での信頼性はアメリカの検査に合格して保障されるようなものだし
そもそもアメリカの検査に合格しないとアメリカに飛んで行くことができない
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:13:12.15ID:pBlZdTCw0
三菱！
技術がないなら根性見せろ！
根性で飛行機は飛ばないかもしれないがお前にはそれしかないだろ！
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:14:35.29ID:OP8aaIpp0
上の日経ビジネスの記事読めば分かるけど
三菱重工と経産省が勘違いしたんだよ

ボーイングの下請けでボディや翼を作ってたから
戦闘機のライセンス生産もしてたから
「あれ？俺ら設計もできて飛行機作れるんじゃね？」
と勘違いしたんだよ

実際は設計通りに部品作る技術と、一から航空機を設計する技術は別物だと
やり始めてから気づいたというわけ
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:14:56.12ID:IaPeqASW0
安倍ちゃん、もっと三菱をエコヒイキしないと　^^
0400名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:15:39.75ID:ROkDmibV0
６回延期してもキャンセルしない奴がいる方が驚き
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:16:50.04ID:hqT8oSqI0
（最終回）永遠のスペースジェット

「俺達のスペースジェットはこれからだ！」

-完-
0402名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:17:39.32ID:ROzYB9wy0
>>377
朝鮮戦争が始まった1950年には国内企業に軍用機の修理や整備の仕事も入ってきているので
一度禁止されたといっても整備できる程度の技術力は残っていたし技術力を維持・向上させる機会はあった
開発解禁後の12年はブラジルだって旅客機は開発してないんだから理由にならない
0403名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:18:16.64ID:BPiCmRzR0
>>395
ということはMRJはアメリカを飛ぶことなくアジア近辺だけってことにすれば
納入は早くなるってことだな
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:18:28.17ID:h1hyWx+a0
まさに狼少年
ほんとうに完成したときは
買い手がいませんでしたオチ
0407名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:19:13.55ID:L+XV7ehI0
最初の設計とは別物なんやろうな
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:19:21.31ID:gp6qpvhU0
>>403
そうだよ
もちろん買いたい奴がいるかどうかは別
安いのなら中国製のがあるからね
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:19:42.13ID:h1hyWx+a0
日本だって
日本の安全基準に適合しなければ日本でクルマは売らせねえ
とやってたのだから同じ
0410名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:20:09.54ID:L+XV7ehI0
>>398
経産省ほんとバカだもんなあw
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:20:15.96ID:Zv4/6k4s0
ゴードン・ベスーンが一言👇
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:21:03.04ID:OP8aaIpp0
>>402
整備や部品製造の技術（持ってる）と、設計技術（持ってない）を混同したんだよ
日本は
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:21:11.51ID:L+XV7ehI0
いきなりでかいの作ろうとしてるしバカ揃い
0414名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:22:13.42ID:L+XV7ehI0
設計で難航するなら仕方ないけど
実際作り出しちゃってるしな
どうにかなると思ったんだろうな
クソ知恵遅れ経産省
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:22:48.80ID:kH1uvJE00
国の審査に時間がかかるんかよ・・・

まあ新たな産業立ち上げるなら
そこも手探り状態だから仕方ないのかな・・・
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:23:41.46ID:L+XV7ehI0
三菱も偉そうなバカしかいない
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:24:16.27ID:OP8aaIpp0
>>415
そもそも日本の役所に審査する能力がないから
そこからのスタート

だからアメリカの審査に頼るしかなく泥沼に
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:25:15.76ID:BZaSZNz/0
新規参入するなら仕方ない所ではある
単独開発にこだわらずに最初からボーイングなりと手を組んでいたほうが良かった
0419名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:26:41.64ID:x6hsOgbn0
中国の飛行機馬鹿にしまくってたけどもう比較する事すら恥ずかしいな
あっちは国内でとっくに飛ばしまくってるのに中国にパクられるとか
すぐに爆発するとかよくもまぁ言えたものだ
0420名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:26:46.34ID:kKg/eiIL0
>>377
つか今回の遅れは最新のレギュレーションをちゃんと把握してなかったことが原因で、基礎的な技術力の問題じゃないよ
歴史とか関係なく三菱の驕りのせい
0422名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:27:13.52ID:BpTvWhRI0
ブラジルでも作れるんだから日本も簡単に作れるとかほざいてた奴ら息してる？
0423名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:27:17.30ID:HLNvJar40
経営学でサンクコストを勉強するけどコンコルドがMRJに変わるなコレ。なんで辞めないの？
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:27:39.34ID:BpTvWhRI0
ちなみにネトウヨどもがバカにしてた中華ジェットもう大量生産始めてるぞｗｗｗ
0426名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:28:36.64ID:6E+/OnO80
いっつもマスコミにリーク→当社の発表ではありません
この白々しい流れがイライラする
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:29:31.97ID:Uw4fQWW50
>>1
そもそも国交省と一緒に認証得ようとしてる時点で永遠に完成しない
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:29:33.35ID:DW8ZSYJX0
ジャップのものづくりはブラジル未満w
0430名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:29:54.33ID:jzQ7eSsa0
>>5
ただの独り善がりじゃんw
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:30:10.67ID:4evWjcpo0
初号機の納入が5年先になったって不思議にはおもわないけどなw
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:30:14.32ID:YgGMUusu0
>>229
いくらモノが良くても大幅な遅れはダメだな
そいつの例だと提出期限は無理でも
卒業までに出せてたらワンチャン何とかなったかも知れん
が、半年以上の納期遅れなんて紹介先に迷惑掛ける可能性高い奴推せねーわ
この三菱の件だと3回目の遅延で見切った所多いんじゃね
6回目とかもう買うところも訴訟前提じゃね
0433名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:30:16.82ID:IgHJKnUG0
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルもブラジルだかアルゼンチンに亡命したよね
ナチスやらムッソリーニのイタリアの残党が南米に逃げて知識と技術を伝授
0434名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:30:26.33ID:pwbFbRDq0
中韓は土人。
あいつらが日本人に追いつくには、少なくとも後30年はかかる。
その間に日本はもっと先に行ってる。
中韓は永久に日本に追い付けないんだよw
0435名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:31:12.16ID:QJK0BhaK0
国産ジェット爆誕！！とかいって完成もしてないのにNHK全国ニュースで大々的にアピールしたことは忘れてないからな
0436名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:31:31.94ID:kKg/eiIL0
>>425
読んだよ
でも何度でも言うが今回の問題とは次元が違う
三菱は断絶した技術を埋めるために苦労してるんじゃなく、近年のレギュレーションに対する思い違いを開発後半になってようやく気がついたことによるチョンボが未だに尾を引いている
0437名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:31:33.86ID:HBdI9Pxu0
受注分全て売り切ってもとっくに大赤字なくらい採算性悪化してるからな
完成させて補助金終わった瞬間破綻するから完成させてはいけないらしいな
完成させず延々と税金注入して延命するしかない。タチの悪い公共事業だわ
0438名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:32:43.62ID:MATbPA0n0
くれぐれも言っておきたいのだが
延期に延期を重ね、発注者からキャンセルをくらい、その上に違約・賠償金を求められ
それがきっかけで破綻や精算になり、穴埋めを公金で行うのだけはやめてくださいねｗ
既に投じられている補助金という名の公金はあきらめますけど、さらに加えて・・・は認めない
0439名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:34:33.53ID:fmpHApYU0
（三菱が）キャンセル待ち
全部キャンセルになれば生産に入らなくていいから赤字も膨らまずに済む
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:34:39.80ID:SDY4877q0
>>420
5回目とか4回目の遅れだかはFAAにダメ出しされたからだけど
今回の遅れは電気系統の設計自体が遅れたから普通に技術力の問題だろ
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:36:28.34ID:DbGgKvyA0
競合他社より性能が勝る物を高く売る予定だったのが
他社より性能低くて、信頼性も低く、アフターサービスも悪そうな物になりそうで
義理で購入する会社以外は採用しないんじゃないかって気がしてならない
0442名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:36:55.25ID:yvG3jJoQ0
前みたMRJのスレに数年前のMRJのスレ貼られてたが今見るとギャグだわ
大半がMRJは世界中で普及し中国の旅客機はまともに飛行すらできず
経済も技術も追い付けない現実に発狂するとホルホルだらけだった
0443名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:36:55.65ID:hTTW556b0
>>439
キャンセルで違約金取られる契約らしいよw
航空会社にしたら、当てにしてた機体が買えなければ、
みすみすビジネスを逃す事になるからね。
0444名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:37:17.24ID:+7Q5l54Y0
三菱終了
もう鉛筆だけ作ってろ
0446名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:38:42.89ID:ra4UEvGF0
>>444
鉛筆は別会社だと何度言えば
0447名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:39:09.26ID:jIyKtnYp0
>>440
設計が安全基準を満たしていなくて、ダメ出しされたんだよ。
安全は技術力の問題。
0449名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:39:44.69ID:kH1uvJE00
>>417
うん。審査しようにも前例がないんだから
審査の仕方を決めるところから始めないといけないからねｗ

新たな産業を立ち上げるには公と民の両輪がちゃんと回らないと
走り出せないってことだね。
0450名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:41:01.37ID:3gfSuRfy0
最初期に発注した会社って機体交換の更新計画どうなってるの？
交換時期を大幅に超えて本来なら不要なはずだった過剰なメンテナンスしてるって事？
交換じゃなくて増便や新路線開拓用途の場合、メンテナンス費は不要になったけど大幅な機会損失してるよね
発注先がどういう判断で待ち続けてるのかが不思議なんだけど
0451名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:41:23.47ID:SDY4877q0
>>447
だから、それは今回の延期の前段階
6回目はその設計自体が遅れたんだよ

FAAから設計についてダメ出しされる
→設計し直すのに時間が掛かって延期しましたが今回
0452名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:41:58.77ID:lyRxFo9n0
何が悲しいって幾ら三菱を叩いても他にやれる企業は日本に無いことだわ
これが日本の限界なんだよね。他にやらせたくても金も技術もない
0453名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:42:09.95ID:fmpHApYU0
>>443
エンブラエルを買って納品すればいいよ
より性能の良い期待が手に入って航空会社もうれしいだろう
0454名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:42:52.87ID:jcrpkdW80
本来なら2014年には完成してたんだっけ？
すっげー遅れてんね
そりゃもうみんなキャンセルするわ
0455名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:42:59.78ID:kKg/eiIL0
>>440
対応してなかったレギュレーションてのは電気系の配線のルート設計ミス（二重系の配線を同一ルートに配線してしまった。これは技術力の問題ではなく、はじめから理解していればすにちゃんと対応できたこと。）
まさに最初の大チョンボの後始末を引き摺ってる
0456名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:43:03.39ID:V2aj1C5H0
>>438
キャンセルになったら
三菱グループ内で口腔会社立ち上げて日本アメリカヨーロッパ中国の路線で
MRJ飛ばせば良いんだよ
0457名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:43:06.17ID:0iftcVAK0
まだキャンセルしてないんだw
0458名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:43:43.00ID:lEdalNPu0
そりゃ安倍、麻生、二階とかがトップにいる国だぞ
まともなもんが作れる訳がない
0459名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:43:57.06ID:L+XV7ehI0
民間企業なら辞めてるよね
行政のせいやろ
0460名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:44:29.12ID:U9L+6+Yb0
日本の科学者、エンジニアは待遇のいい中国に流れ始めていて、日本に
残ってる連中も中国にヘッドハントされたがっている奴が非常に多い、
要するに日本の理系は文系猿がのさばる倭猿国なんぞどうでもよくて、
とっくに国家主席が理系で学生数も理系のが多い中国側についている

最近の流行は、定年後に年俸数千万の３年契約で中国行って退職金に上
乗せするパターン、定年退職者の８人から９人に１人ぐらいの割合でこ
れやってる
３年で帰ろうとしたのに契約延長されて４年、５年とやってる人もいる

中国企業に採用されたら、税金対策で年収１５０万と年収２８５０万に
分けて日本へ届ける分は１５０万にしとけよ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。ｗ
0461名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:44:42.04ID:fbP9YmLT0
不思議なことに株価が下がらない
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:45:16.10ID:L+XV7ehI0
年金ぶっ込んでんだろ？
0464名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 21:45:42.31ID:jcrpkdW80
>>419
アメリカで売ろうとしてるから遅れてんだよね
そんでアメリカの審査に通らない規格だっただっけ？
もう国内線にして国内で飛ばそう
0465名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:47:04.77ID:3c792EXo0
そりゃあいつかは完成するかもしれんが商売としてはもうね
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:48:25.84ID:45rTAAuW0
ボディ構造の欠陥が延期理由にされてた記憶があるけど、それは何回目の延期なんだ？
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:48:30.64ID:SDY4877q0
>>464
国交省はアメリカに丸投げだから無理
審査せず飛ばして墜落したらどうするの？って話
航空会社だってどこの航空当局のお墨付きももらえない飛行機なんか飛ばせないし
保険も掛けられない
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:49:05.63ID:LLXxN3KC0
スカイウエストの100機は大丈夫なのか
キャンセルされたトランスステイツの100機分の
M100への受注切り替えは進んでないようだし
0470名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:49:13.07ID:IaPeqASW0
東芝「アベノ三菱　三菱の安倍　絶対に許さない」
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:52:03.56ID:kdzLr6BO0
>>466
一応最初の設計の修正でやろうとしてうまくいかないんだとおもう
欠陥設計
一からやり直さないとダミだなこりゃ
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:52:25.31ID:aV4CV1Ug0
これ勝手に納入延期して
納入先は予定通り納品当て込んで
計画立ててる所もあるだろうに
キャンセルどころか損害賠償も有り得るんじゃないの
0474名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:52:27.71ID:yNYdAUTc0
>>441
同業内競合が存在するならまだいい。
ここ１０年くらい業界全体が縮小或いは消滅していて、入札やっても応札が無い場合も少なくない。
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:53:06.15ID:Jn6DXShs0
三菱エアージェットやん
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:54:06.04ID:sxmR3M1i0
アメリカ市場に限定するとスコープ・クローズに対応した機体のリージョナルジェットを作っているのがボンバルディアCRJ（三菱が買収）だけなので
スペースジェットはまだ首の皮一枚で繋がっていると言えよう・・・。

この先のことはさすがに知らんけどなあ。
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:54:38.60ID:QxfENY+H0
>>10
グック
どうして日本の植民地になったのw
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:54:52.23ID:DbGgKvyA0
>>474
エンブラエルがボーイング傘下になったってのは衝撃的だった
選択肢が少ない世界だよね
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:57:33.79ID:kyjEj0jL0
この件についてはこれ以上みじめなニュースは聞きたくない。もう完全撤退して損切りしなきゃ。特損に計上しなさい
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 21:58:15.96ID:xfQTPxhZ0
ドイツはベルサイユ条約で戦車も戦闘機も機関銃も開発が禁止されたのに
20年後の大戦ではトップレベルの戦車と戦闘機と機関銃を作って戦った
一時的に航空機の開発が禁止されたなんて言い訳にはならない
0483名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:00:17.61ID:COrn5Yn/0
>>1
憎いね、三菱！ w

じゃねえよ、大丈夫かよ？！
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:00:18.40ID:lEdalNPu0
日本人は完璧を求めすぎるんだよなあ
他の国なら適当に妥協するところを、どこまでも完璧に追求する
日本のものづくりの美点が、今回は悪い方向に出てしまったように感じる
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:00:55.92ID:ctR+QyLp0
>>455
え、冗長性持たせるための二重配線だろ？
なんで同じルート取りしようと思ったんだ？
素人でもわかるのに、現場の職人や技術者から異論出なかったんかい･･･
0487名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:01:59.40ID:yQatPFV00
>>484
親方日の丸他力本願の三菱が完璧主義だって？
確かに、下請けにだけは完璧を求めるかもなw
0488名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:03:25.74ID:uRgwi4IY0
なんかもう村上春樹だな
0489名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:04:05.01ID:X7EtbvKB0
ホンダは車の生産縮小して飛行機開発するべき
0491ネトサポハンター
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:06.20ID:46qqix0j0
日本製に当たりなし
0492名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:34.66ID:onBPk0wY0
>>486
その昔貨物室のドアが吹っ飛んだだけで3系統全部やられて墜落したDC-10という飛行機がありまして・・・
0493名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:46.81ID:DbGgKvyA0
>>486
だって上から下まで初めて旅客機設計するんだよ
セオリーも何も全く理解してなかったのでは
0494名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:05:57.50ID:sniQTBta0
ゼロ戦と同じで最初の要求ぴったりに作るけど、ぴったり過ぎて後から変更やら改良の要求が出た時に受け入れる余裕が無いんじゃないの？
0495名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:06:28.34ID:2tKSUR/c0
>>5
技術的な意味としてはそうかもしれないが、これ売買契約なんだから納期守れないのは問題外よ
0496名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:07:13.20ID:do5b9dja0
>>486
当然異論も指摘も出るはず
そういうのを無視したり押さえ込むような風潮があるんだろうな
で、もはや異論も指摘もでないような企業風土になってるとかｗ
0498名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:14:03.66ID:kH1uvJE00
>>486
その同じルートがどの程度「同じ」かは当事者じゃない限りわからないけどな。
配線ルートすら全く同じとは考えにくいけど
配線ルートを通るブロックが同じということかもしれないし
配線ルートは全く違うけど機器との接続時にコネクタが同じものもしくは隣接したものを使ってるのか
パターンはいろいろ考えられる。
0499名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:14:34.58ID:RDU73Hx40
俺の現場。。
ある産業機械の初号機なんだけどさ、価格にして2億ぐらいのヤツ
不具合だらけでまともに動いてないんだよ。客決まってんのにね。
それなのに上の偉い人たちは来月発表会やるらしい

MRじぇーの納期遅れも納得できるわ
0500名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:15:06.18ID:zJroFNmE0
日本は健全な臓器は売り払って腐った脳だけ残した状態だよな
0501名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:15:22.07ID:r4JM+QgW0
>>476
アメリカの好景気が続いてる間に完成しないとますますまずいってことやな
ただでさえ旧式化してるし
0503名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:16:19.06ID:y2n4wEtx0
今の日本のものづくりの象徴だな
0504名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:16:32.76ID:aT4qFTIm0
MRJはネトウヨ期待が期待していた「日本技術力の結集」だったのに
0506名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:16:58.95ID:UHJYWg330
もう、発注先が要らないと言うだろうな。
商売はタイミングだよ。
今はもう必要性がなくなったかもな。
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:19:06.38ID:kdzLr6BO0
>>484
言い訳の資料だけは完璧なんだよね
何日も徹夜して作って私に責任はありませんとやる
まぁそれが三菱なんだよね
0508名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:19:16.94ID:haGJdyu00
というかこれもうやめてほしい
国内にも納入されるんだよね？乗りたくねえよこんな飛行機
0509名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:20:21.06ID:kKg/eiIL0
>>494
余裕なんて持たせたら燃費が悪くなって他社と戦えなくなる
初めからばっちりと合わせるしかないんだよ、どこもね
0511名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:21:07.02ID:uQaznGvT0
>>502
ローンチカスタマーっやつな
しかしこれはもうそれすらキャンセルされかねない勢いだぞ
最低限の受注残だけ生産してももう大赤字は避けられない
進むも地獄やめるも地獄
八方塞がりだわ
0512名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:21:58.08ID:kdzLr6BO0
そろそろ万歳したら？
ゼロ戦は中嶋のパクリで我々には技術はなかったんですって
ゲロっちゃいなよ
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:22:53.99ID:/rTNYpsI0
親方日の丸のぬるま湯が人も会社もダメにする。
"Spare the rod and spoil the child."
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:24:14.76ID:zDxfajsv0
>>45
私は小牧空港の近所に住んでいるが
スペースジェット（でいいんだよなｗ）は全然飛んでいない
テスト飛行みたいなことも一切していない
0516名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:25:18.10ID:kdzLr6BO0
三菱は政商であって技術力は全くない
そこは自覚すべきであったね
こういう形で恥をかくなんてほんとあほだな三菱は
0520名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:29:36.98ID:kdzLr6BO0
相手が日本国であれば
政治家も三菱と同じようにチョンだらけなのでゆるされるけど
今回は民間の航空会社
納遅延なんて許されるはずもない
政商の馬鹿どもわかってますかね？
0522名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:30:50.53ID:sxmR3M1i0
>>514
日本では試験してもほぼ意味がないので機体が完成したらアメリカに飛んでいくからね。
そのうちアメリカやカナダで生産も始めると思います。

国から補助金受け取っておいて、なんちゅう体たらく・・・。
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:31:54.79ID:kdzLr6BO0
日本のモノづくりなんてこんなもんだよ
ゼロ戦なんて末期はバタバタ落とされていた欠陥品
自画自賛もいいけど歴史は見直さないと未来はないよ
0524名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:34:01.31ID:do5b9dja0
>>512
このスレ一番の無知馬鹿ｗ
0526名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:36:49.81ID:nAKXSpAE0
もう、売り物にならんだろ
損切り出来ないアホ日本企業の典型
0527名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:42:26.87ID:wrwYN6P30
別に考えるんだ
”７度目の正直”という言葉を生産出来る(鴨)と考えるんだ
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:43:15.78ID:ZsevJ9ptO
おいおい三菱しっかりしろよ！
0530名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:45:36.53ID:0imhRngG0
アメリカの審査がー(笑)
そんなもんエアバスやブラジルやカナダもやってるんだから言い訳に過ぎない
0534名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:53:47.91ID:yZgpqmTy0
アヘ政権が終わる時まで続けるだろうな
まだまだ延期し続ける
0535名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:53:50.38ID:rHP0fmvP0
>>533
だったら今から開発に着手してもらえばいい
それでもたぶんその方が早い
0536名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:55:46.34ID:hOQkoUYa0
三菱重工の社員は本当に無能だな。日本人相手に威張る以外に何もできない。
0537名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:55:50.37ID:vBA4r5Uw0
重工倒産の危機www
0539名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 22:59:07.35ID:hOQkoUYa0
今発売したとしても、すでに設計は時代遅れ。来年発売したら、もっと時代遅れ。
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:00:38.87ID:U8aQDsi50
仮に奇跡的に完成までこぎつけたとして
乗りたくないだろこんなもん
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:01:38.94ID:CbXrPmYa0
そういえば三菱の大型豪華客船も難産だったな。ダイヤモンドプリンセスだっけ。これを最後に大型客船も撤退したように旅客飛行機もこれが最後かな。
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:05:20.84ID:hOQkoUYa0
３年ぐらい前に外国人技術者を大量に雇って、外国人に設計を全部やり直してもらった。
そして去年、もう外国人から学ぶことは無いと全員クビにした。

そこからの、今回の延期ですよ。。。
0546名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:08:14.51ID:0imhRngG0
最悪自衛隊に売りつけるんかな
でもこんな荷物乗らんのいらんやろうな
0547名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:10:55.74ID:Xk4Cb7bR0
>>262
F-1って酷いなコレ。政治圧力で捻じ込んだだけじゃん。
しかもF-16に対して3：１でも勝てない場合があり、米軍
からは空戦訓練で6：１にするよう要望までされたとか
最早恥じだな。
0550名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:13:49.32ID:do5b9dja0
>>525
だからゼロ戦がどう中島のパクリなんだよ
馬鹿の思い込みを言ってみろ
この馬鹿ｗｗｗ
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:16:56.64ID:do5b9dja0
>>236
どこが完璧なんだよ
ＭＲＪには完璧どころか
完璧を目指してたってところすらないだろうが
アホｗ
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:18:39.19ID:yNYdAUTc0
４０年から５０年前の三菱製品（億円単位のものね）には、神掛かりレベルで
素晴らしいものがあった。若い人には信じられんだろうけど。
何でこうなったのか？
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:21:11.92ID:hOQkoUYa0
>>552
YS-11の失敗に学ぶと偉そうに三菱重工の人間は言っていたが、実際には
YS-11を作った先輩たちの方がはるかに優秀だったな。
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:21:27.87ID:40yH4wVR0
>>494
エンジンを完全自前で開発する能力が無かったから改良できなかった。
出力上げられないなら、マイナーチェンジしかできない
0558名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:21:30.72ID:2XMx98d80
この前完成したとかニュースにならなかった？
0559名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:21:31.34ID:Z+uFqi060
仏の顔も三度
0560名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:24:27.06ID:axpKiClZ0
開発完了したら用なしになるエンジニアが作ってるとか？
0561名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/24(金) 23:28:24.65ID:do5b9dja0
>>557
エンジンは官給品なんだからそもそも自前で開発する必要はねえんだよ
無知ｗ
0562!omikuzi!dama
垢版 |
2020/01/24(金) 23:28:24.80ID:s3ccdwfS0
サムスンと技術提携するしかないだろ
0563名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:29:13.72ID:d1nJzk0a0
多分出るキャンセル分で、空自もYS-11の後継で5〜6機導入すれば？
0564名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:35:02.93ID:uQaznGvT0
>>557
だいたいあの時代に同じ機種5年も作り続けていた時点でダメ
その5年で他国は出力2倍のエンジンと200km速い機体を作った
エンジンと機体の製造が別々なのは他国も一緒だったからそれは根本的な問題じゃない
0566名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:36:58.58ID:JKlu/6VK0
ドイツは雑だけど納期は守る
日本は質を理由に納品しない
0567名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:42:01.92ID:axpKiClZ0
>>558
いいニュースは悪いニュースの前ふりなんじゃないの？
0568名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:43:19.21ID:lU5V8jJb0
現場にいたことあるけど単純に技術力がない
末端で働いてるのも協力会社の派遣ばかりで本体の社員の力が落ちてる

>>544
そもそも最初のミスは外人を呼んだのに日本人の幹部たちが言うこと聞かなかったせい
0569名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:43:23.84ID:wXL3Wj7d0
>>1
もうボロボロやなあ、技術立国日本は死んだ
0571名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:44:37.87ID:axpKiClZ0
産みの苦しみ、という次元ならいいけど
0572名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:48:14.84ID:7qOjINaj0
三菱航空機はリッチなんだな
0573名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:48:32.18ID:Gk0nSkmt0
そもそも需要あるのかよ
ネトウヨのホルホルネタになるのが精一杯だろ
まあそれすらできてないわけだが
0575名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:49:55.33ID:bVVqYzy70
下町ロケットを連想したんだが、現実はまだまだだったのか
0576名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:57:01.98ID:LC+gBRit0
三菱って、頭のいいやつが集まってるのに、なぜか会社としては無能になるんだよな
0577名無しさん＠１周年
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2020/01/24(金) 23:58:57.36ID:FDWzaq2u0
スペースジェットて言うから三菱が宇宙機でもやらかしてるのかと思ったらMRJが呼び方変えたのか
姑息な手口だな
0579名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:02:01.66ID:hO8Nn/n00
テスト飛行のパイロットとテスト要員の三菱社員は命懸け
戦闘機と違って脱出することが出来ない
0580名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:02:23.87ID:1T4r1vw50
>>576
飛行機部門に三菱グループ各社で使えないカスばかり集めてんじゃないの？
0581名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:11:32.09ID:Ji6VWRVG0
>>566
日本も納期が第一優先だぞ
質がどうたらは理由にならない
0582名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:14:51.73ID:rfslZYS50
これだけダラダラしてたら他からもっと良いモノ出てくるやろ
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:16:06.42ID:tI07zrni0
三菱オワタ
0584名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:17:35.43ID:ZtUaDzUe0
またやってんのか・・・型式証明はどうなったのよ。メリケン人を雇ったんだろ？
というかもうライバル機の方が性能上だろ？買っても意味ないんじゃないのか？
0585名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:17:43.89ID:/ceUsnGW0
>>582
もうすでに、今すぐ発売しても基本設計が古い旧式。来年はもっと時代遅れ。
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:19:33.08ID:HRi+Bs/X0
また延期？ｗ
実力も無いのに調子こくからだわｗｗ
0588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:20:04.86ID:IvrXlrBm0
こんなんで次期主力戦闘機を国産で・・・とか言ってて大丈夫なんか？
三菱排除してIHIと川崎だけでやればなんとかなるんですかね？
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:20:21.33ID:3Y5Hom8H0
>>568
技術も組織もダメか
それに経営判断も出来ないと
0590名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:21:45.03ID:tu5l2QUT0
かつて零戦や橘花を作ってた国が…

もはやホンダジェットしか頼りにならんのか…
0591名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:21:59.52ID:ZtUaDzUe0
>>588
たちが悪いのは自衛隊に納入しても欠陥だとしても誰も騒がないからね・・・
商用じゃないから。そういうのが自衛隊にはいっぱい納入されてる可能性がある。
なので、武器輸出とか到底考えられない。止めた方が良い。
0593名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:24:16.34ID:HRi+Bs/X0
次期戦闘機は川崎にやらせた方が良いんじゃないかｗｗｗ
三菱腐り過ぎだろｗｗ
0594名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:24:20.61ID:3rV6H3AG0
そもそも日本人だけここ30年で人材育成費がOECDの中で減ってる。ようは失われ30年とは人材育成投資を止めた30年
0595名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:28:46.79ID:uF59ZDa70
>>588
国産っていっても事実上、部品は輸入に頼らざるを得ないので｢国内製造｣といった方が正しいな
純国産は技術レベル的に時代遅れのものが多くて無理だし
0596名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:29:05.54ID:3Y5Hom8H0
最近は何でもアウトソーシングだけど技術を買うんじゃなくて安くやらせることしか考えてない
0597名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 00:30:19.95ID:uLZoV0Ee0
>563
空自も陸自も海自も要らないってーんで断ってるんだわ
クッソ値引きしない限りないわ
0599名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:31:35.51ID:ZtUaDzUe0
>>595
エンジンもGEかロールスロイスなんだよね。
何が国産だよな。良いエンジン使ってても自分で作ってる国産部分がダメでこの有様じゃあどうしようもねえわ。
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:33:02.69ID:kcSB+bIq0
>>588
エンジンはアメリカ製の予定でしょ
日本のメーカーは旅客機で使えるほど信頼性のあるエンジンを製造する技術がない
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:34:47.50ID:Bfd4gh5v0
MRJはどうなった
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:37:03.75ID:s80eYzev0
１年間に３回も豪華客船放火されたんやで、永久に延期だろ。
0605名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:37:09.79ID:02E9VZNi0
>>47
完全なる競合機は無いので70人乗りのジェット機が欲しい会社はこれを買うしかない
0606名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:38:43.60ID:ZtUaDzUe0
>>603
あれも散々遅れたうえに、内装の質が悪いとかダメだし喰らってるんだよな。
しかも、Wi-Fiだかも使えなくて怒られて慌てて直したんでしょ。大損したんでもう船は作りませんと止めちゃったんだよね。
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:39:54.46ID:XXovQtO20
うむ末端でも個人の教化嫌がらせがあるような現状で労働市場の異常さは死活問題だわな
0608名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:41:34.73ID:R6neBJCE0
>>412
これ他のものでもあるよな
部品が作れるだけじゃダメなのよな
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:41:51.40ID:xZfyUAUB0
何で儲からないことに必死になるわけ意味わかんね
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:46:07.99ID:dWjdaT9+0
電子機器って、既に就航してる支那のRJと同じの買って組み込んでるだけじゃん。
組立キットも作れんのか三菱は。
まぁどーせ出来ても朝鮮に丸ごと売って、ウリナラマンセー旅客機になるだけだろーから
どーでもええけど、投入された税金は返せよなー
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:46:51.58ID:R6neBJCE0
>>127
最後の文同意だねー。
学ぶの語源はまねぶ、と言うとか言わないとか。
0613名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:47:27.63ID:uZtHXcvr0
ジェット機なんて基礎技術は何十年も前のものだろう？
何がそんなに難しいのかなって素人考えでは思っちゃう

制御とか伝送のシステムが組めないのかな
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:47:31.11ID:aYSMjLiz0
787も延期しまくってたしこんなもんだろ
0615名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:48:30.15ID:6+BhMBiz0
認証取れたら勝算はあるんだよね？
投資回収がいつかはわからないけど、事業継続できる程度には。
0616名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:52:46.14ID:IvrXlrBm0
トラック → 走行中にホイールが外れる
乗用車 → リコール隠し
客船 → 建造中に火災頻発、受注額の数倍の赤字タレ流し
コンテナ船 → 新設計の新造船が航行中に真っ二つに折れて沈没
護衛艦 → マストが折れる
旅客機 → 何年経っても完成しない
ビジネスジェット → 事業を米企業に売却したらベストセラーに

こういう事実を見ると、潜水艦とか戦車、その他の防衛装備品、
原発とかもメッチャ怪しいな。公表されてないだけで
0617名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:54:01.74ID:k5P05btT0
>>588
だいぶん前だが
産経によると予算だけあればIHIは
１０年以内に米国以上の戦闘機を作れるらしい
あくまで産経の記事だが
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 00:56:29.88ID:ZtUaDzUe0
>>617
下町ボブの連中が先進国のボブスレーのソリを見て「なんだ、こんなもんか」でなめてかかってつくったら
ジャマイカからも要りませんと断られた悲惨なできばえだったんでしょ？
0619名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:00:26.37ID:l55554L3O
どちらも安倍案件だからなｗ

みんな安倍しか見てないｗ
安倍からカネを引っ張るためにクズ純化が起きる

そりゃ原発が吹き飛ぶわけだよｗ
0620名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:02:40.20ID:dWjdaT9+0
<<616
H-2A/Bロケットも追加しといてくれ。
アイツラが旗振り出した途端、意味不明な不具合で延期だらけ。
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:07:40.09ID:yfhGTRuP0
なんだか最後の最後でダメだったってなりそう。
フリーゲージトレインみたい
0622名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:09:52.45ID:/JIfF4Ev0
>>17
三菱の場合は、上層部は作りたいんだけど、中間が作りたくなくて末端への指示がメチャクチャになってるのが原因
ホンダみたいに指揮系統の層が薄いと、指示が伝わりやすくて仕事も正確にできる

完全に三菱の体質の問題
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:12:40.62ID:rfslZYS50
>>585
なんか、公金交付の負の面だけが強くなっていくのよね
自腹でトロい事やってて計画遅れたら逸失利益踏まえて中止にもするけど、己の腹痛まないとなると悪用する方向にも行きがち
癒着でじゃぶじゃぶ公金得られるとこはそのカネの扱いも雑な事出来るからね
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:16:49.40ID:/ceUsnGW0
>>615
去年まででMRJの開発費として6,000億円使った。一機あたり50億円として今の予定だと
最速で2023年に「月産1台」。

なお豪華客船事業は、たった2,000億円の赤字で事業継続不可能と判断し撤退しています。
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:18:33.72ID:frMbfqr60
>>1
三菱にはボンクラしかいないのな
コレでビジネスが成り立つ不思議
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:19:45.32ID:j48BTBIt0
>>594
もう日本は終わり


パワハラ三菱はやっぱり駄目だね
0627名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:29:31.21ID:dWjdaT9+0
ぶっちゃけ税金対策だからなぁ。
親方日の丸で国税はがっつり頂くが、法人税は１銭も払わん、
公金投入しないと潰れて、国も大損害だぞーって作戦。
っで開発経費は回りまわって幹部の懐に入り、その間に退職トンズラー
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:32:31.18ID:1ero1lAv0
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！




低学歴「文系ｶﾞｰ」

↑↑↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 01:40:57.67ID:7wESwQuG0
豪華客船事業は、船が完成したのに2,000億円の赤字に耐えられず事業から撤退。
民間航空機事業は、飛行機がまだ完成してないのにすでに6,000億円の赤字。

この金額を見るだけで、MRJ事業がどれだけ狂っているか良くわかる。
0631名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:05:47.56ID:nrSiVkGN0
下町ボブスレーは、金にものを言わせて貧乏国に粗悪品を押し付けた
日本の恥
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:07:42.79ID:8vk7zH7+0
身潰し飛行機
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:12:54.14ID:T5sEGMO40
ヤダア😭😭😭絶対乗りたくない
0634名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:18:00.16ID:j7zR+DaR0
三菱重工業はプライドが高いだけのバカしかいないよ
ほんとバカしかいないからね
一旦会社をバラバラに解体して50歳以上は全員首にしないと再生は無理だよ
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:19:29.74ID:2Oiy38mq0
やる気あんのか、こら
0636名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:25:41.01ID:LBEXYBHW0
永遠に０
0637名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:32:11.65ID:MvwEhPlR0
研究予算がとか言うけど、じゃあホンダが売ってるアレは何だとw
開発より、管理部門がバカ揃いなんじゃね？
0638名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:36:18.40ID:Tg0fxN/20
>>634
重工だけじゃない
どこも全部だ
2050年に日本の大手は一社も残らない
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:45:36.07ID:xxPAg1Zt0
根本的な構造か何かで失敗してんだろ。いまさら直せないとか
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 02:52:09.56ID:8Yiv+D0E0
>>628
理系だ文系だという諍いには意味がない
本当に日本社会を駄目にしているのは

　　『　体　　育　　会　　系　』

これ
この知性や能力より情実と精神論を優先するクズ集団が日本の癌
我々頭脳派の真の敵
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:01:52.03ID:5mLOBEpL0
これだけの納入延期、会社としておかしいとしか
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:06:09.42ID:eVR7sc3R0
>>5
ワタミの社長みたい
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:11:59.66ID:vNqJq3AC0
アメリカの軍産も日本がいなかったら赤字垂れ流すだけの機関だしな
0646名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:12:01.04ID:5mLOBEpL0
>>641
スポーツ経験者じゃなくて体育会系というところがミソだな
上達するのに必要な理論込みで教えている部活動がどれくらいあることやら
0647名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:13:39.08ID:sY09j6w80
国威発揚のため、何兆円でも何十兆円でも国が支援すべきというのが＋民の総意だ。
0648名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:14:42.60ID:DKszw3aW0
５回も延期に付き合った顧客って
なにか弱みでも握られてるのか三菱に
0651名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:46:10.88ID:X2WEbJOo0
>>641
パワハラして来てた先輩が「俺体育会系だからさぁ〜」と言ってた
散々パワハラとか脅迫とかしてきてて「訴訟やりたかったらどうぞぉ〜ｗｗｗあっ？怒っちゃったｗｗｗ？」とか
煽ってきてたのでその時点で１年半分、録音、日記つけてるから訴訟やるわ空売り準備しとけやと人事に
伝えたらパワハラは無くなった

学歴が無いから自分よか格下と見做した奴だけに強い、っつー典型的な陰険、日本人の悪い面を全面に出した、
育ちの悪い部落コネ枠だったな
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:47:54.84ID:X2WEbJOo0
>>648
製造業は必ずどっかで子会社とかが繋がってたりする
競合他社の子会社に発注するとかは普通にある
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 03:51:10.30ID:a9HBiJUq0
>>651
馬鹿みたいな上意下達
上級生（含む監督コーチ）絶対をやってるから
上に犯罪者が一人はいると
大変なことになってるよな

体育会も
体育会系気質の会社や部署も

慶應の応援指導部はあの始末だし
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:00:02.29ID:wrawPoT40
元々は2013年完成予定だっただろ
作る作る詐欺みたいなもん
ジャパンディスプレイと通じるものがある
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:09:10.69ID:fgcDBz3G0
さすが宇宙へいく飛行機は時間かかるな
お空しか飛べないなんて代物とは訳が違う
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:23:04.87ID:sjmC2p4b0
赤字でも期待して待ってくれたお客様のためにも完成させて納品しろ
そして歯ね
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:28:35.95ID:Qj5TNVTX0
ミツビシ安倍ちゃんがエコヒイキするから大丈夫〜　(^_^)v
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:33:07.36ID:xVGdgEWj0
ホンダジェット大型化した方が話が早いｗｗｗｗｗｗｗｗ
0661名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:39:57.95ID:um300GTD0
お得意の魔改造はどうしたの？
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:41:09.24ID:jUlH+2g40
>>377
全部破棄とか適当なこと言うなよｗ
日本は1950年代からたくさん航空機開発して世界に売ってる
MU-2なんてのは1963年の販売開始の航空機だが世界中に売れて
未だに飛んでる
国産初のジェット輸送機C-1は1970年の初飛行だぞ
金属製の中型ジェット機だって50年前に完成させてるのに破棄もクソもねえわ
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:41:52.69ID:Ind7xvWo0
>>1
受注キャンセルでw
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:45:58.28ID:jUlH+2g40
>>377
これ見てみろｗ
アメリカの空軍も買ってくれたんだぞ

MRJ、YS-11以上　消えゆく隠れた国産傑作機
trafficnews.jp/post/41698/2
アメリカ空軍も採用した日本のMU-2
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:52:18.84ID:I/NkL+jO0
MRJミュージアムとか余計な物作って何してんだと思うわ
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:54:44.60ID:jUlH+2g40
>>665
強烈な自画自賛ワロスｗｗｗ
ホンマに何しとんねんって感じやねｗｗｗ
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 04:58:08.23ID:zuG8meq10
スペースジェットは僕らに勇気と希望を与えてくれてる。
俺よりもずっとレベルが高い仕事しながらこの有様w
他にもやらかしてる奴はいるさとミスを恐れずまた月曜から仕事が出来るw
0669名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 05:32:21.03ID:4PBb4hAg0
また?
やっぱ飛行機ってムズイのね・・・。
0670名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 05:59:33.04ID:tLSfKkHD0
ちなみに純国産の部分って残ってんの？
初期状態で７割５分が出来合いの外国製だったのに、羽根まで辞めて
配線から骨まで外人設計になったよね。
0672名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:14:22.09ID:l2LqqptD0
事業計画の立て方もわからないゆとり世代
0674名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:23:03.30ID:Y/vIFR+X0
三菱重工は基本、本部長の顔色だけしか見ないからな。
顧客とか無視だから。
0676名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:34:34.26ID:ay4lp3rs0
>>670
えっ、これもう全部外国製じゃないの？
ボンバルディアのCRJを買収してスペースジェットって名前に変えただけだと思ってた。
0678名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:42:33.90ID:R3RNkg8U0
経産省関連の失敗の数々

・下町ボブスレー（笑）
・日の丸半導体エルピーダあぼ〜ん（笑）
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ、中華連合に買収される。最新の白山工場稼働停止。倒産秒読み（笑）
・飛べない日の丸旅客機MRJ。6回目の延期（笑）　　←　New！！
・原発輸出→東芝あぼ〜ん（笑）、トルコ三菱日立連合頓挫（笑）、日立イギリス原発中止（笑）
・もんじゅ（笑）
・水素自動車（笑）
・プレミアムフライデー（笑）
・クールジャパン（笑）
・産業革新投資機構（JIC）取締役、全員辞任（笑）
・太陽光発電買い取り終了（笑）　　
0679名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:45:23.70ID:tLSfKkHD0
>>675
零戦は三菱らしからぬ大傑作だぞ。撃たれない限り、あんま堕ちない。
1式陸攻とか96式陸攻の「3回堕ちないと一人前の搭乗員じゃない」と言われた三菱だから
堕ちたらダメな旅客機を作るってのが無謀。
0680名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:48:58.84ID:tLSfKkHD0
因みに三菱製陸攻で9回堕ちて、一人も負傷者出さなかったパイロットが居る。
「墜落の神様」って呼ばれてたらしい。
0681名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:49:11.14ID:1AxFwWwC0
このゼネコン風味のSIのプロジェクトじみた雰囲気
もしかして、中のエンジニアは孫請、ひ孫請みたいな世界なんか？
0682名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:54:13.61ID:wOBLAgxA0
三菱もこんなもんか。
日本の技術力もたかが知れてきたな。
0684名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 06:58:54.35ID:0DFOCOzb0
遅れが長期間でエンブラエルのＥ２に比べてアビオニクス系がかなり劣化してるよ
0685名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 07:11:06.66ID:wyj8i0pM0
>>679
翼にまでガソリン積んでるし、鉄板薄いしで、面白いように撃墜できたんだぞ。
ちょっと当たれば、すぐ火だるま。。。
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:14:50.59ID:h+L7mAY60
>>362
運行会社にどんな飛行機欲しいか聞いてこんなのどうでしょうと言って契約取れてから本格的に動き出すらしい
0687名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 07:24:44.42ID:SMD/H/Nh0
M90はアメリカでは飛べる見込みが無いんだろ
スカイウエストの100機はM100に振替受注出来なければ
キャンセルですべて失うことになるんじゃ
0689名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:07:42.18ID:LF2kDMrK0
『影響力を保つ』というのはこういうことよ
パイの分捕り合いに参加させない
0690名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:15:08.11ID:YOQCeNbY0
>>1 完成して審査通ってから売れよ
0691名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:17:19.86ID:AyRKw38O0
そう遠くないうちに撤退発表があるでしょう
莫大な損失とともに
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 08:19:38.12ID:AyRKw38O0
企画書だけでは物はできないということ
もう現場が無い三菱には新規の開発なんてできない
自衛隊の装備中心に縮小するしかないでしょう
0693名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:28:25.00ID:uF59ZDa70
>>692
防衛観点なら純国産は必要だが、技術力に不安があるとなると肝心な有事に使えないリスクが
信頼性低いんじゃ外国に輸出なんて夢のまた夢で、しかも量産できず割高という
0694名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:29:10.99ID:wt3rvN0o0
>>662
じゃあその中間の管理能力のない上層部の首を切らなくちゃなｗ
0695名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:32:09.30ID:wt3rvN0o0
>>651
訴状やれよ
ヘタレｗ
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 08:33:03.42ID:ySr/avIH0
所詮政府ぶら下がりの財閥系だなあ
ぬくぬくしてきた分、技術力無いんだね
0697名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:36:24.95ID:ycjgfr9b0
計画通り出荷出来てりゃ最新鋭機体だったのに余りにも延期しすぎて
登場する頃には旧世代の機体性能とかいうバカみたいな状況に

そりゃキャンセルもさせるし違約金で他社の機体買うわ
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 08:39:34.44ID:wt3rvN0o0
訴訟な
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 08:39:36.32ID:oXWSBR8h0
延期するたびに
国からお金がわく仕組みなんだろ
コインゲームみたいなもん
飛ばなくてもいいお金になるから
0700名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:42:11.60ID:DWbAr5hK0
飛ばない飛行機はただの三菱だ
0702名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 08:51:26.21ID:pJTRekZy0
>>685
一式陸攻の設計者本庄季朗さんは戦後もそれをひどく気にして、酒を飲むたびに
「俺のせいだ」といって泣いていたそうだ。
0703名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 09:04:02.07ID:AhRurjdZ0
どちらが先に音を上げて、どちらが損害賠償できるかのチキンレース
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 09:18:24.12ID:5hHfTCJR0
俺の予想では3年後でも無理
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 09:28:26.43ID:HI2/fJ1m0
昔の優秀な技術者が健在なうちに細々とでも開発製造してれば良かったのに。
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:03:41.48ID:AhlmQKKQ0
そろそろ経営学だが経済学でいうところの
サンクコストを考慮しなければならないだろうね。
0709ｖ
垢版 |
2020/01/25(土) 10:05:46.47ID:UdCvgJwd0
>>702
一式設計した時は戦闘機が追いつけない高速爆撃機として設計されてたからね
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:17:11.52ID:cnUbdcCJ0
一から作り直しだろ。もうダメだ。無理。
0712名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:22:46.31ID:7wESwQuG0
YS-11の失敗に学ぶって上から目線で言ってたけど、実際は1962年に飛んだYS-11を作った戦中派の
人たちの方が遥かに優秀だった。

三菱重工の看板を自分の実力だと思った団塊の世代と、バブル期世代の無能がこの結果を生んだ。
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:23:28.72ID:chtVCMEk0
この会社の人ら、信用ってのをどう考えてるのかね？
いくら安全性が最重要の製品とはいえ酷すぎるだろ。
零細ゲーム会社より酷い。
0714名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:24:42.15ID:TiCERKs90
客船も失敗、飛行機も駄目、でも得意分野もあるんだろ？
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:32:49.60ID:gd7oeoyX0
もう中国に教えを請うしかない
0717名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:33:45.21ID:7wESwQuG0
>>714
三菱重工は、日本国内の仕事を三菱重工の看板で引き受けて、下請けに威張り散らして作らせるのが得意。

でも航空機の部品サプライヤーは外国企業なので、日本の下請けと違って威張っても無理を聞いてくれない。
それがプロジェクトが遅れた理由の半分。もう半分の理由は飛行機の設計。（結局、外国人に全部やり直してもらった)
0718名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:35:20.08ID:3yE2yQHn0
今さら後には引けないしな。
引くも地獄、進むも地獄のジレンマ状態。
0719名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:37:59.44ID:tI07zrni0
まあね、俺は三菱応援して来たがここまで来るとさすがにサジ投げだろ。
顧客ユーザーの身になって考えれば、こんな会社の機材は使えない、となるのは当たり前の話。ユーザーだって機材更新計画に従って予算も組んでいるのに、ここまで遅延させられると契約打ち切りと損害賠償は避けられない。
ボーイングを抱えるアメリカの妨害もあるのだろうが、もっとシャンとしろよ、って言いたいな。
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:38:19.43ID:scQuXH+K0
>>1
>機体の安全性を証明する国の審査に時間がかかるため
こんなの最初からわかってることじゃないの？
延期の理由としてはおかしいよね
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:38:34.98ID:R3RNkg8U0
もうこれって黒字ベースになるの無理ゲーじゃない？
ホンダジェットですら未だ黒字になってないと聞くし
0723名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:39:26.95ID:LE0yfO3q0
>>713
開発に携わってるのはコロコロ変わってるから責任感なんて持ってない
前は引き継ぎもしないで逃亡されてたし
0725名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:42:47.21ID:IzynmNYh0
家電製品すら信用を失うレベルだわ。
0726名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:45:05.09ID:7wESwQuG0
>>719
> ボーイングを抱えるアメリカの妨害もあるのだろうが、

MRJに関してそんなものは一切ない。アメリカはこの機体と競合するものを作っていないから。
今回の競合相手はカナダ(ボンバルディア)と、ブラジル(エンブラエル)だった。
もちろん三菱重工は足元にもおよばなかった。
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:45:52.52ID:xCs4d8tZ0
まあこれに１００億円以上の税金がつぎ込まれていると思うと…

税金払いたくない
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:45:57.48ID:nMgP1F/f0
開発開始時点ですら黒字はほぼ無理そうな雰囲気だったゾ
この状況だと言わずもがな
0730名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:49:30.03ID:R3RNkg8U0
ボーイングと共同開発みたいな話もあったのに、その提案を蹴ったのが日本側だしな
にほんのものづくり（笑）とかに夢見ちゃって今の惨状
結局、設計なんて外国人設計者に泣いて頼み込んで全てやり直しw
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:49:38.46ID:LE0yfO3q0
>>727
三菱重工は自衛隊に欠陥品の武器を卸してるのでも有名なんでグループ全体で駄目なんだろう
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:49:52.28ID:R6neBJCE0
なんかなぁ
いきなり商用品作るんじゃなくて、試作版とかで技術の蓄積とか研究とかやれば良かったんじゃないの。
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:52:36.51ID:R3RNkg8U0
>>732
最初はもっと小型のやつから試作してノウハウ蓄えてから移行する予定だったはず
それが、いきなり俺たち日本人がやればできるみたいに思い上がった結果がこれw
0734名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:53:02.82ID:dCyBEyPd0
>>731
だから、アメリカから中古兵器を高値で売りつけられちゃうのか。

国賊ってこと？
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:54:50.97ID:7wESwQuG0
>>727
MRJの開発が遅れたところで、三菱重工の社員の給料は１円もさがらない。
それどころかニュースを見る限り、順調に年功序列で出世してる。

誰一人、客を見てるヤツなんていない。彼らが興味があるのは三菱重工社内の人間関係だけ。
0736名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:57:47.80ID:DCPy4VtC0
原発メルトダウン事故を起こしたのに、
失敗の検証も再発防止検討もせず、責任者も処罰できない。
権力者に忖度してなあなあ…
今の日本の技術とその運用の信頼度は、
脱線した新幹線を土に埋めて無かった事にした、昔の中国と同レベル以下。
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 10:59:31.74ID:dCyBEyPd0
>>735
良い会社だねえ・・・・

そういう会社に入りたいもんだが、東大出てないと無理かな？
0738名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:01:11.52ID:76mQ3KgH0
そうか、あかんか。
これがみんなが囃して目指した日本の姿なんだよな。
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:04:10.33ID:jBhGjTpH0
ここまで来たからにはもう割り切って
良い物が出来るのを待とう
授業料は高かったかもしれないが、良い勉強にはなったはずだ
但し、Ｆ３では絶対に失敗するなよ！
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:08:27.26ID:9Vx9ey2K0
>>400
６回やったらヤクザが来るよな普通は
0743名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:19:51.89ID:KBn20NwS0
三菱の何かに乗りたくないわ
まだサムスンの方がマシ
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:24:04.75ID:FhZ3ltLE0
雨漏りしないなら良いかもな
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:26:00.87ID:FhZ3ltLE0
>>737
20年前ならまだしも今頃入るのは負け組だよ。
10年以内に大転換があるだろうな。倒産含めて。
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:27:13.94ID:9Vx9ey2K0
>>606
全般的に、三菱の中の人は時代遅れ。
下請けの方が、最新技術に詳しい。
なのに、下請に威張り散らしてドヤ顔で古い手法でモノを
作らせて、プロジェクトを炎上させてる。
0747名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:29:31.70ID:6+BhMBiz0
>>328
型式証明はともかく、軍用機はそれはそれで厳しさがあるでしょ。
実戦に耐えられる？
フレアが出るとか、そういう防御が主だろうけど。

発注した側が性悪説的な難癖つけても、受注した側が涼しい顔して答えを出していくなら、素敵だろうね。
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:33:04.00ID:6+BhMBiz0
ここの人は皆さんたいそう厳しいねえ
無鉄砲とか、いろいろ非難はあるだろうけど。
他がやりそうに無くて尻込みするようなことにチャレンジして反省する間も惜しいくらいに必死でもがいている最中だろうに。
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:33:46.33ID:iLbHxKG00
市場実績が無い自己主張だけの製品なんて誰も買わないよ
それを買ってやるって言ってくれた貴重なお客様に迷惑をかけ、散々失望させて、次なんかあるかよw
0752名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:33:57.98ID:CQsNiwvE0
>>747
日本の兵器なんて役人がハンコつけば納品完了。
天下りをたくさん受け入れているので楽勝よw
実戦で鍛えられていない、「ボクが作った最高スペックの兵器」なんて、怖くて戦争では使えないw
数年前、官民組んで兵器を輸出しようとしたが、世界市場じゃ全く相手にされなかった。
0753名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:34:54.05ID:chzjflja0
>>749
親方日の丸企業は必死で言い訳を考えるだけだよw
0754名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:35:59.28ID:l1mvYv9G0
これハゲの佃の時に決めたが
やめりゃ良いと言ってたのにｗ
佃さん専門は発電用タービンで
航空畑じゃないんだから
やる気あったのか疑問なんだよな

>>737
京大も多いよ
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:37:22.28ID:vyshQHyg0
もうヤメろ
三菱なんてインチキしかできないんだから、人が大勢死ぬ前にヤメろ
0756名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:40:40.12ID:H71z9jAQ0
>>679
陸攻や中攻で3回も落ちてたら100％死ぬわｗ
0757名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:41:02.08ID:Da145xso0
バカウョ現実知ったか？
技術軽視で派遣まみれにしたのも
教育予算費減らしたのも自民だぞ
おかげで世界の劣等国になれたな、喜べよ
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:42:22.28ID:H71z9jAQ0
>>711
嘘は言い放題の会社ってことだな＞三菱
0759名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:43:26.38ID:ZSlUWV310
もう米の型式認証は諦めて軍用機として売ったらどうだい
0760名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:45:15.68ID:9Vx9ey2K0
>>759
多重化システムの配線経路が同じ機体で被弾したら、
確実に墜落するじゃないですかー
0761名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:45:22.25ID:/F1JwNNd0
いっそキャンセルしてくれたらもう作らなくて良いのにな
0762名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:46:44.43ID:H71z9jAQ0
https://toyokeizai.net/articles/-/14317
>ライバルが改良してきても性能では負けない
こういう自惚れた馬鹿が開発責任者だったんだからな
今の失敗は当然過ぎるほど当然だｗ
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:47:08.46ID:T+z8HHmi0
三菱って何から何までクソだしダメだな
住友もそうだし多分三井もそうなのかもな
こいつらの特徴は、、一等地に不動産たくさん持ってるってことだけ。
0764名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:47:09.08ID:c2sP4EL20
延期は無いと言ったか？あれはウソだ
0766名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:49:38.00ID:H71z9jAQ0
ここまで来たらキャンセルはしない方が遅延損害賠償金が大きくなるから発注側からするとこはないだろｗ
三菱としては早くギブアップしてそれを少しでも少なくすべきだが
保身で一生懸命な経営陣にはそんなことはどうでもいいようだｗ
0767名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:50:11.85ID:6+BhMBiz0
>>752
フランスがフォークランド紛争でエグゾセミサイル名をはせたじゃん。
で、そのあとセールス大成功だったとか。

専守防衛の日本の装備だと、輸出先（そこで止まってるけど）が実戦で評価してくれるのは、無理かな？
防衛省にとっても、貴重なデータになるだろうけど。

実戦で使われるとややこしいから、そういう輸出先を回避するなら、着想自体が矛盾してるけど。
0768名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:50:33.71ID:qnCi9rvU0
>>735
老朽化した図体のでかい組織はそういうものだ
日本では老舗のネームバリューが異様に幅を利かせるからなんとなく生き残っているが
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:53:51.90ID:DOcKOKzg0
>>398
#13　初のキャンセル濃厚　MRJ、7年前の痛恨：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23701630Q7A121C1000000/

それに加えてボーイングからのアドバイスを一笑に付してガン無視するＭＨＩの傲慢さ
そりゃ意地でも通させないと思っちゃうよね
0770名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 11:55:27.39ID:l1mvYv9G0
>>735
製作所、造船所、事業所が違えば叩き潰す他社のように見ている
そんな会社なんだよな
他の事業所の失敗は蜜の味ｗかも
0771名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 11:56:01.05ID:1VjMRzih0
>>515
ちょっと前なら香港経由でマネロンだった
0772名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:00:06.07ID:l1mvYv9G0
>>769
Philip M ConditにMHIは我社の下請けやってれば良いと言われたのにな
あれ聞かないからｗ
0773名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:08:20.24ID:aAxJeGl/0
全日空や日本航空は導入しちゃ駄目だよ
0775名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:13:09.55ID:xCs4d8tZ0
一番賢いのは、買収したＣＲＪにＭＲＪのシールを貼って売ることです。
0776名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:13:22.37ID:H71z9jAQ0
>>749
立ち止まって反省することができないから
そこから逃げるために前に進んでるだけだろ
破滅に向かってｗｗｗ
0777名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:13:25.48ID:R2KIefKN0
2年前に死んだ父親が重工だったよ
なくなる頃、ジェットが飛ぶの期待してた
それ以降まだ飛ばないとは思わなかったし
生活は割と豊かだったからこんな企業だったと知ってガッカリだよ
0778名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:14:13.92ID:924n055k0
こいつらと比べたら俺の方がずっとマシだよね。

まあ俺は冗談抜きでこれから人生の全てを清算しますがね、これ以上の遅れはあり得ません。
0779名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:16:15.13ID:spMEt5sM0
胴体だけなんでしょ、ガワすら作れないジャップｗｗｗｗ
0780名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:16:15.88ID:matoBVvy0
所詮死の商人
0781名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:16:25.99ID:2F+pAA+f0
　

日本を代表する財閥、これが天下の三菱コンツェルン

空　　　MRJ大失敗で会社存続の危機
地　　　自動車＆トラック死亡事件多発欠陥偽装隠蔽で会社存続の危機
海　　　EURO超豪華客船受注も3兆円を超える巨額赤字で会社存続の危機
地べた　完成億ションも取り壊し、耐震偽造、認可取り消し頻発で会社存続の危機
金融　　数兆円カードローン不正融資発覚、阿部寛ギャラでさえ数億円未払い
鉄鋼　　全世界へ神戸製鋼製偽装鉄鋼改竄金属素材販売　賠償額は数十兆円

まともな会社は三菱鉛筆だけ。
0782名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:16:41.12ID:xCs4d8tZ0
>>749
巨額の税金使ってなければ、勝手にしとけば？って言うのだけどねＷ
0783名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:17:09.52ID:924n055k0
まあ、この国には俺レベルの天才がいくらでもいるらしいから

そういう人たちで作ればいいと思うねｗ

日立やカシオの連中にでも手伝ってもらえよ、同類なんだからｗ

というか、おかしいね。俺レベルの天才がごろごろいる会社だったら

今頃マイクロソフトやGoogle、アップルと同じくらい影響力がある会社になってるはずなんですけどね、

なんせ俺の”ストラテジスト”としてのアドバイス一つで乞食チョニーがあそこまで回復するんですから。

俺レベルの天才がたくさんいるのだったら見てみたいから紹介してもらわないとね、アメリカで心の回復をした後に。
0785名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:17:16.91ID:cUUnSoYb0
ＨｏｎｄａーJETをライセンス生産することに落ち着きそうだな。
0786名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:17:17.47ID:DEoJSnDy0
事業を外資に売却するしか無い
かってくれるは
ボーイン？
やっぱり中華？
0787名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:18:51.35ID:924n055k0
まあここでくだらないマウンティングをするのもやめて、

俺は冗談抜きで清算なのでね。とにかく集中してさっさとしないとね。
0788名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:19:48.68ID:gdV0+6bp0
戦中から欠陥機ばっかり作ってたメーカーだしね
0789名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:25:37.44ID:PbtqgYI10
三菱さん…
0790名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:26:37.46ID:JBWWzgVS0
ばかかこいつらは？ｗ
ブラジルとか発展途上国以下じゃん
何が技術の日本だと間抜けがｗｗ
0791名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:28:07.62ID:l1mvYv9G0
>>786
買ってくれないんじゃないかなｗ
従業員含め名航ごと潰して無くすとか？
0793名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:29:42.24ID:0cjBwCJR0
日本の機体の安全審査が厳しいとか（笑）

それならアメリカ国内で審査を受ければ？
アメリカでの厳しい審査の承認取れないから、
アメリカから審査の委託を受けた国土交通省に泣きついてるんでしょ？
もしかして、それすら怪しくなったってことなの？
0794名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:34:24.48ID:WD6SMeL40
イーロン・マスクに経営してもらえ

スペースXのロケット
実績ゼロから始めて10年そこらでこんなロケットを作るって凄いよな


https://youtu.be/z_1VyyiOw1s?t=142
0795名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:39:44.92ID:6+BhMBiz0
>>775
それ、やるんじゃないの？新造機は約束があるからすすめるだろうけど。

悪く言えば模倣だろうけど、プライドなんか意味ない（すでに…）。

外国エンジニア頼みもあったし。

事業成功というか、継続のためにいろんなことやるでしょ。
実際買収したのもそういうことだろうし（訴訟もあったけど）。
0797名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:47:51.61ID:typ6g3Hs0
>>790
ブラジルは国策で航空分野に力入れてる。ブラジル航空技術大学は学費無料で、家が貧しくて高い教育を受けられない人達の受け皿になってる。
彼等は、自分自身の生活がかかってるから必死で取り組む。
三菱航空機のように、失敗しても三菱重工に戻れると思い、誰も責任取らない連中とは意気込みが違うんだよ。
0799名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:50:53.49ID:OqhvFr9/0
日本で審査をする役人はアメリカの下請け見たいなものですべてのチェックするのには慣れていない
MRJの時も予想以上に時間が掛かった
0801名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:57:02.32ID:l1mvYv9G0
>>795
そんなことしても金を稼げない
他の事業所が稼いだ金を無駄に使うだけ
担当役員や従業員をリストラ名航ごと無くす方が良いんだよな
傷を広げる前に事業を処分した方が
0802名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 12:57:35.97ID:1VjMRzih0
>>800
>>132
0803名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:00:01.08ID:VeT3X21P0
>>798
三菱違いみたいね
0804名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:00:55.42ID:iUvog0kK0
>>355
すでにやってる

M100はほぼCRJ-M100と言っていい再設計だし、下手するとこちらが先に商業運行開始しそうだな
買い手のうち米国勢も、どうせM90受け取ってもスコープクローズのせいで運用できないし他社も同サイズは絶賛炎上中だから

細い胴体のCRJ旧型をつなぎで売るかもだな。
0805名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:03:58.48ID:VeT3X21P0
>>784
多分、わざと
0806名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:05:26.22ID:tI07zrni0
>>726
＞>>719
＞> ボーイングを抱えるアメリカの妨害もあるのだろうが、
＞
＞MRJに関してそんなものは一切ない。アメリカはこの機体と競合するものを作っていないから。
＞今回の競合相手はカナダ(ボンバルディア)と、ブラジル(エンブラエル)だった。
＞もちろん三菱重工は足元にもおよばなかった。

エンブラエルがボーイングと提携してるのを知らんのか？将来的には吸収する前提で。
0808名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:06:58.68ID:ABt9/Ac70
日本の恥さらしが・・
サッサと御免なさいしろや
ローテク三菱さん
0811名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:15:24.33ID:UwUDHLKN0
ネトウヨがいつもホルホルしてる日本の技術の結晶がこの粗大ゴミだもんな
笑うしかねーわ
0812名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:16:47.90ID:9Oz5IUB30
一回や二回は大目に見てくれるかもだが、さすがに6回目はねぇ。
何が原因なんだろ？
設計変更でもしたんか？前飛んでたじゃないか？
0813名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:23:02.79ID:oXWQL5fN0
>>17
作れないのはチョンww
0814名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:27:42.99ID:4P9PgIHd0
もう完成させる気ないだろ。
延期を繰り返して契約破棄されてさっさと会社を畳むのが一番損害が小さい。
今の契約台数じゃどうせ作れば作るほど赤字だ。
0816名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:30:38.13ID:KBovKbD00
>>806
時系列をねじ曲げるなよ？
ボーイング＆エンブラエルの提携はMRJが5、6回延期した後の話だ。

MRJを予定通り完成させてれば、ボーイングも焦ってエンブラエルと提携しようなんてしてなかった。
0817名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:35:03.52ID:H71z9jAQ0
>>805
多分じゃねえだろ
ボケッ
0819名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:36:04.16ID:xorWjFtm0
もう、カネの問題じゃないんだろうなぁ｡
0820名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:36:58.54ID:qWu0bkVH0
何がおかしくなってんだ？
0821名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:46:34.72ID:y1n0EizH0
去年３月からアメリカで飛行試験を行ってきましたが、ここでも電子機器に不具合の可能性があることが分かり、設計を変更した最新の試験機は今月になってようやく完成しました。

この結果、安全性の確認になお時間がかかる見通しになり、納入時期の６度目の延期を余儀なくされることになりました。

実機作って飛ばしたら電子機器に使用に耐え無い可能性があり設計変更。
つまり変更した設計で実機作っても使用に耐えるかわからない。だから来年以降になる。辻褄はあってる。
結論は設計がダメ。
0822名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 13:48:37.80ID:ewCgSEIT0
>>794
ジャップに関わったら難癖つけられて逮捕されるから海外の著名な経営者は誰もやらんだろ
0823名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 13:54:47.36ID:eJlsguv80
もう納期過ぎまくってるんだからクオリティは諦めてとりあえず完成品させろよ
完成させることすらできないの？
0824名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 13:55:37.69ID:5ijqNIW/0
大口契約してたアメリカの航空会社がキャンセルしたし、
会社が傾かん程度に、ゆっくりやれば良いよ
0825名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 13:56:05.26ID:H71z9jAQ0
>>819
そう
役員の保身の問題
0826名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 14:00:35.60ID:y1n0EizH0
まあこれで分かった事は、物作り世界一が本当かどうかは関係無くなく、物設計、世界一じゃなきゃ下請しか出来ないって事だな。
0827名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:01:09.20ID:yU8a9CTx0
>>816
三菱のダメっぷりにボーイングも呆れての決断やなｗ
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:01:28.33ID:7wESwQuG0
>>806
ボーイングがエンブラエルとの提携を発表したのは、三菱重工が一人で勝手に5回遅延をした後。

当時すでに5回遅延していたし、その時飛行機は完成してなかったし、三菱重工は競合相手とすら
みなされてない。邪魔をする必要もない。
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:04:48.56ID:ycib9rrh0
ジャップには旅客機は無理でした

たったこれだけの現実を受け入れられないバカウヨ
0830名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:25:54.03ID:04RXoNCp0
エンジン込みの開発なら延期が続くのも分からんでもないがガワだけしか作ってないのに
こんなザマでは世界中の笑いものだね
0831名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:28:07.05ID:QZYGkqal0
オリンピックにはなんとしてでも間に合わせて宣伝したかったろうから2020年半ばまでにはという5度目の延期だったけど、
ここに間に合わせられなかったのはかなりローンチの全日空の機嫌損ねそう
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:47:19.35ID:6tO/6KJp0
日本の組織のトップが責任取る訳無いだろ
かといって現場の誰か瞳悟空にするってのも可哀想なんで
誰も悪くない、時代が悪かったとかで煙に巻く
無罰型っていうの？
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:49:02.37ID:Cj4vaz0a0
>>1
検査が相当複雑だからな予定通り行くわけ無いんだから完成してから売り出せよ
0835名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:49:48.06ID:OdYUA5K50
悲しみ〜
0836名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:50:15.62ID:VeT3X21P0
>>817
カルシウムとった方がいいよ
0837名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:51:24.05ID:Cj4vaz0a0
>>792
馬鹿な営業が無理な基準で仕様決めて納期決めて開発終わってないもの売るからだよ、完成品一旦できてから認可取れて改良なら可能だけど認可前に受注活動する馬鹿な経営者しか居ないんだから
0838名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:51:30.59ID:vdsGgX9V0
開発費回収の見込みが立たなくて外国に売却したとたん、ベストセラーになりそう＞スペースジェット
0839名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:53:48.67ID:spMEt5sM0
ホンダジェットの開発エンジニアが千人ぐらいいて、そのうちの日本人は
数人しかいなかったらしいよ、そんなチーム作るの三菱にはムリゲーだろ
0840名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 14:54:22.46ID:Cj4vaz0a0
>>793
違うだろ、技術者から検査監督経験者の登用頼まれたの必要ないとハンティングもしないで丸投げした経営陣の問題だろうに
普通に何処かの検査者数人居れば検査で引っ掛かることなんて無いよ
0841名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:56:47.28ID:y1n0EizH0
外国に売ったらベストセラーとか無いね、今までに思わぬベストセラー機とかあったけど全て設計が良いけど資金が無いとかだった。
設計が悪いんだからダメ。
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 14:58:04.81ID:Cj4vaz0a0
>>812
設計段階で検査基準をもらしてんだろ、検査の専門家入れて開発しないと既存技術の所は検査で引っかかる
会社が本気でするなら検査監督経験者入れて開発しないと初期製造は世界基準が有るものは難しい
0843名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:04:34.23ID:l1mvYv9G0
>>825
他の造船所や製作所が稼ぎ出した利益を浪費するだけだ
担当役員責任とり従業員は整理された方が良い
他の事業所に迷惑かけつづけるだけ
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:10:05.36ID:OCsxU7ju0
>>236
完璧を求めすぎってのはキレイな言い方だな。
現状を変えたくない、変わることを受け入れられないやつが多いんだろ。
0846名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 15:15:20.72ID:AQewwHJb0
ホンダにやらせてみたほうがいいジェット機作るんじゃないか？
0847名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 15:16:55.47ID:UsCda4fQ0
これニュースなの？
完成して安全審査に通ったらそれは報道すべき大ニュースだから、それまでは放っておけよ。
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:17:32.77ID:H71z9jAQ0
>>650
だからＭＲＪのどこに完璧を求めた形跡があるんだよｗ
完璧と言えなくもない炭素複合繊維は早々に放り出したしなｗｗｗ
0850名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 15:20:03.84ID:UsCda4fQ0
>>812
いろいろ言い訳はあるし、ここでも書き込む人は多いけど、根本原因は、三菱の技術の低さ。
財閥時代からの政府との特別な関係が頼りの会社で、技術力よりひたすら政治力だからね。

同根の三菱自動車のあのお粗末な欠陥のリコール隠しが、象徴的。

簡単に言うと、三菱の自力じゃ現代の水準の民間航空機は作れないんよ。
知識も技術も経験も全部足りない。
0851名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 15:21:18.75ID:xCs4d8tZ0
買収したCRJにMRJのシールを貼って売るほうがいいと思います！！！
というか、血税１００億円以上使って、これは酷い、三菱重工には責任とってもらって社長と重役はハゲにすべきだと思いますｗｗｗｗ
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:22:43.13ID:Z/YkOT0g0
そもそも受注を取るのが早すぎた
0853名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:30:05.73ID:cUUnSoYb0
取り敢えずMRJ失策の血税補填は
新型ディグニティーでも作って政府専用車にしてろ
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:35:00.47ID:gdV0+6bp0
仕事やってるフリだけして補助金ふんだくるジャップビジネス
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:37:46.99ID:xxPAg1Zt0
三菱はそれでもいいのかもしれん
でも、俺たちは・・・俺たちは生活がかかってんのや！
俺たちの命がかかってんのや！！

工作機械を導入してしまった東海地方のおやじたちの行動は素早かった
0858名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:39:08.96ID:ZV7VGS0B0
ものづくり日本（）
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:41:46.95ID:9IXVnFAj0
三菱なんて戦前からダメだよ
朝鮮マスゴミが忖度した結果調子子いた結果がこれ
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:44:33.01ID:xxbDTggg0
どこかの評論家の記事でも読んだのか
自動車なんてダメ　これからは飛行機だ〜
と言ってた馬鹿な友人
0862名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 15:45:12.72ID:LQRaEBbm0
昔、TVでMRJの特集があったが設計していたのがどう見ても経験も実績も無さそうな若造であった
俺はそれを見て不具合てんこ盛りになると予想していたw
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:46:28.56ID:9IXVnFAj0
ＹＳ−１１がもう欠陥だらけ
飛行機作れるとでも思ったのかね
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:46:42.80ID:KBovKbD00
>>861
実際問題、自動車がEV化すれば雇用が大幅に失われるのが確実な訳で。
そうなった後もこの国の国民をどうやって食わせるかは大問題なんだぜ。
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 16:08:46.22ID:hXbHQZlq0
>>1
むしろキャンセルしない方がおかしいだろ。
飛行機が必要だから発注してたのに、何年も待ってくれる客なんか居るのか？
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 16:44:58.00ID:yGK9SbhZ0
ボーイングとかからOEM供給してもらうのが唯一の解決策では。
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:04:50.89ID:YbqIKpz60
日本のモノづくり（笑）現場力とか言って美化してるけど
マニュアル通りに手順を踏むとか管理体制を守れないから結果的に現場合わせしてるだけ
厳格な飛行機作りなんてそもそもが無理
0868名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:05:52.08ID:50sYzzP00
重工の高慢ちきなおエラいが、歯ぎしりして、部下に八つ当たりしてるかな？エンジニアさん達可哀想。政府と重工双方の面子で引っ込みつかないの？
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:06:02.10ID:Bg2IgOSv0
昔、MRJって名前だったけど変えたんやな？

悪いイメージ払拭する為か？
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:17:20.13ID:50sYzzP00
>>857
三菱商事の部長の息子(慶応ニューヨーク→慶大卒で漢字も録に書けない)とか三菱商事取締役の甥(大学名は言わない)、重工部長の息子(成蹊大卒)、も一人成蹊大卒の男性。全て正社員営業職。知ってるだけでもこれだけいる。
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:19:45.95ID:LIHjdFSV0
川崎のP1やC2はうまくいってるのに、三菱はどうしてこうダメなんだ…
0872名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 17:40:40.54ID:KICFRJx/0
>>871
国際的な認証を取ったわけじゃないだろ
0873名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 17:59:56.54ID:F0kVONH10
スペースジェットって宇宙行けるのかと思ったわMRJとは思わなかった。
0874名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:00:26.77ID:AQewwHJb0
>856
MRJのためにラインを開けて待ってた工場が
いつまでたっても機体部品の発注がないので
ラーメン屋をはじめていた
「飲食業は日銭が入るので助かります」だそうだ
0875名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:00:39.89ID:e2bm18il0
政商だからなぁもうアレなんじゃね
アキラメロンってやつ？
0876名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:13:55.89ID:qHXF6tem0
要は実力に見合わないプロジェクトだったって事
赤字垂れ流してでもやるべき事だったのかは、人によって色々意見があるかもね
今回のコレは大失敗だったけど、次に繋げられるかだな
0877名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:33:46.22ID:9DDtM9XW0
国から予算貰って仕事も貰ってるコネだけの政商って感じだよな
内部は肩書きとか年功だけで役所的で
純民間としてはトップな技術や競争力や無いんないと思えるよね
0878名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:34:56.36ID:NTYQITo/0
納期を優先して不具合のある機体を製造して
墜落事故が起きたら大変やからな
0880名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:35:14.38ID:9DDtM9XW0
競争力が無いんじゃないと思えるよね
0881名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:38:39.98ID:cp2lzKla0
>>5
人類初の製品っていうなら許されるかもしれないけども
いくらでも代わりがあるのに延期って
0882名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:38:57.75ID:UeGaAqLc0
>>876
MRJが決して成功とは言えなかったYS１１（三菱だけではないが）やMU-300の
次として期待を持って繋げられた機体なんだがな
それがだめだったんで、もう次は無いだろ
0883名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:40:19.47ID:zHW21Bf30
>>870
駅弁だから一流企業は絶対受からないので最初から中小企業しか
受けなかったな。それこそ社員数人の所とかも。
0884名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:43:31.22ID:9DDtM9XW0
パスするまで日本だけ飛ばせばとか、
そんなの現代としては欠陥品として問題外だからまだ遅れる方が良いが
もう開発費がどんどん上がって
どう考えたって開発費を完成品の利益でカバー出来る機数
将来累計でも販売出来ないのはもう確定してるというかわかってるだろ
責任を後任に送って保身する為だけに作ってるようなものだと思うわ
まぁ税金対策にはなってるだろうけどさw
0885名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:45:24.98ID:OOzlvUhM0
>>877
厄人を騙すパワポ作りなら世界一だな
0887名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:47:28.19ID:MROH2MIL0
なにスペースジェットって
宇宙船でも作ってるのか
例の旅客機の方じゃないのか
0888名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:48:33.40ID:OOzlvUhM0
>>871
防衛装備庁は売る気で現場が疲弊しても展示会に
必死に出展してるけど、世界では全く相手にされてないわな。
世界にアピールするなら中東派遣すればいいのに、派遣されるのはP3Cですな。
0890名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:51:22.17ID:iQ4DF05I0
>>115
温泉地めぐりしつつラグビーワールドカップ　
オリンピック終わったら観光楽しかったよって帰るだけだろ
0891名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:52:02.98ID:lAID5dsU0
>>850
そこか？技術力の低さや経験の無さなんて最初から分かっていことだ。しかし公共事業の入札に成功したのは三菱だった。この部分の解明抜きに前に進むことはない。
0892名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:52:33.18ID:OOzlvUhM0
>>827
ボーイングは三菱と組むつもりで目をかけていたのに、
エアバスがボンバル買ったから背に腹は変えられず
演舞買収に急遽動いたわな。
0893名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:53:04.13ID:rxRmiDWg0
三菱を冠するものはだいたいダメだな。まともなのは鉛筆だけ。
0894名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:53:17.91ID:MROH2MIL0
手堅くプロペラ機作ったら良かったんじゃないのか
日本の島とか行くなら充分だろ

責任問題になるから撤退できないだけど
三菱自体が潰れちゃうんじゃないのこんなことしてたら
0895名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:55:28.96ID:MROH2MIL0
>>891
政治力というよりも、たしか官主導なんだろ
三菱さんお願いします、っていわれてやっちゃったら
ものすごく大変なことに気づいたと
日本は東大でのバカがなんの反省もしないから
全部が駄目になっていくんだよ
0896名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:55:59.61ID:lAID5dsU0
>>871
こうなってくると、果たしてP1やC2は本当に上手く行っているのだろうか？そこも疑った方がいいと思うけどな。

三菱は民間機だから世間に失態がバレたけど、軍用機なんだから欠陥もバレずに隠蔽されているだけかもしれんし。
0897名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 18:57:40.48ID:MROH2MIL0
>>871
飛行機が作れないわわけじゃないんだよバカ
民間機じゃないから、いろんな書類とか用意しなくてもいいし
機体は普通の形してるだろ
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:25.59ID:0R727xK40
まさに大日本帝國文化の希望的観測
0899名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:00:19.31ID:lAID5dsU0
>>895
いずれにしろ、やはり事実の公開だな。それ抜きには憶測しか生まれないし、検証も勧めようがない。
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:00:56.65ID:HPYaguLZ0
せめて我々社長以下取締役面々の

任期さえ越せればあとは。。。。
0901名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:03:24.41ID:9DDtM9XW0
配線の二重性の問題なんか
今までが軽く考えられてた証かもな
軍用機とかでも日本独自のは実は設計が甘かったりして
何かあった時には弱いんじゃね
0902名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:04:51.53ID:l1mvYv9G0
>>877
営業的にはコネは有効かもな
後は徹底的に利益を出した奴売り上げが多い奴が偉い
社内の他の造船所や製作所は叩き潰すべき敵
極端な場合だと同じ事業所の他の部も敵(自分の出世の為には敵でしかない)
だから、他の事業所で販売しているものでも他社から買う
他の事業所の奴の成績を上げることに貢献したくないからｗ
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:05:03.75ID:lAID5dsU0
>>897
様々な規制とそれに伴う検証は開発を難しくしているとは思うけどね。ただ、規制は何の理由もなく存在している訳じゃない。過去に問題があったから規制は出来た。

ただ規制を知らず縛られず飛べばいい飛行機を作ったとしても、それは稼働時間や稼働機数が少ない故に問題が顕在化していないだけで、本格的に運用した場合、潜在的な欠陥が表面化する可能性をはらんでいる。

だから>>896の懸念が生まれる。
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:05:51.32ID:Y4iTk1Ae0
>>702
この人、「敵機に襲われても速度で十分に対抗できる」
と言って現場からの防弾装備要求に強硬に反対したんだよね

マジで許せん
0905名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:06:45.87ID:KLg0jmxZ0
>>896
P1は現場からかなりやばい話がチラホラ聞こえてくるね
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:52.79ID:i+cqlad90
>>897
軍用機は民間機より安全に無頓着だからだ。
ぶっちゃけ軍が審査して性能満たしている
からOKと言えばそれで終了。
軍と企業が癒着していたらもっと楽だろうな。
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:08:08.19ID:OOzlvUhM0
>>896
海外に派遣されるのはいつもP3C
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:09:41.94ID:jokD+6po0
納期
当初予定2013年→2014年4-6月期→2015年度の半ば以降→2017年4-6月期→2018年中ごろ→2020年半ば→2021年以降
0910名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:10:12.07ID:i+cqlad90
>>896
隠蔽されてたら分からんけどな。
まあそう言うこった。

性能未達でもわからないし
そもそも安全性には無頓着だし。
正直事故や墜落でもないと分からん。
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:19.04ID:EnSx8V6N0
スペースジェットってなに？
宇宙飛ぶの？
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:11:35.39ID:3QZJMbmP0
ジャップの納期遅れ病やば過ぎて笑えない
開発って１人でも無能がいると大変なんだよなぁ
ヤバくなってから問題が発覚して他部署にも影響を及ぼすからな
爆弾抱えるとか冗談で言うけどアレホンマにテロやで
そんで問題起こした当の本人は精神病んで大体休職するか辞めるし
引き継いだ人も病んだりと不幸が連鎖する

俺の場合は自動車の開発だったけど責任感と計画性と頭の良さを持ち合わせた人じゃないとやっちゃ駄目な職業だと理解して足を洗ったわ
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:18:20.67ID:9DDtM9XW0
>>911
名前負けし過ぎててダサいわ
誰が名前変更したんだろうな、姑息過ぎて笑うわ
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:22:31.88ID:9DDtM9XW0
>>913
三菱製とううことはもう今更だろ、
まぁそれはわかるとしてもスペースというセンスの無い名前が酷いよね
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:26:11.21ID:lX3qx7Q40
大丈夫、重工はまだ法人向けに霧ヶ峰があるw
あれはブラック企業大賞の三菱電機じゃないからね
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:27:50.24ID:YB1TRNCQ0
>>1
ホンダN-WGNでさえキャンセルの嵐
旅客機ならなおさら
0919名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:32:37.03ID:eTKapirh0
何度失敗しようが成功すれば感動した！美談！になるからな
どこでもドアが発明されるまでに完成すればいいね
0920名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:33:19.29ID:czFBCQEH0
>>827
そのボーイングも規模だけはデカイが今やアメリカ
を代表するダメダメ航空機メーカー
　B737Maxは連続墜落の上欠陥機隠蔽がバレて
　１年以上の納入生産停止
　戦闘機はロッキードマーチンに開発で連敗中
　かつての主力商品の爆撃機はノースロップグラマン
　に開発競争で敗れ
　NASA宇宙船では失敗続き
三菱重工の駄目っぷりには敵わないが
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:34:36.11ID:xwfaLiiD0
またか、もうダメだろ？まぁ、でもここまでよくやった
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:01.66ID:l1mvYv9G0
>>919
基本は他事業所(名航)の失敗は蜜の味と思っている奴が多いとは思うが
あまりにダメすぎるから他の事業所で出した利益をお前ら使い続けるなよとｗ
もうサッサと役員もろともリストラされちまえと
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:44:47.58ID:bJxLMgYN0
>>165
おいおい
人が乗るものでトラブル無視したら死人が出て凍結だぞ
あいつに任せられるのは安全性関係ない物だけ
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:17.86ID:bJxLMgYN0
>>236
航空機で妥協したら死人出るんだが
韓国産兵器かよ
ガイジか
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:48:57.32ID:KICFRJx/0
三菱航空機の最高開発責任者、アレックス・ベラミー氏は
「温度や振動、湿度などの要求に対応するため、900カ所以上の改良が必要となった」と説明する。
その配線の再設計を終え、いざ機体に実装する段階になって問題が発生した。
「配線が機体の収容スペースに入りきらなかった」（関係者）のだ。
収容スペースを広げれば済みそうなものだが、それができなかった。
機体はすでに造り上げてしまっていたからだ。

ベラミー氏を筆頭とする外国人部隊が新たな「壁」を作り始めているように映ることも、
三菱重工の幹部らの不安をあおる一因だ。「オールOK。自分たちはすべて分かっている」。
最近では、本社側の質問に対し、三菱航空機の外国人部隊がこう返答するシーンが増えているという。

　情報不足に悩むのは本社だけではない。同じ三菱航空機で働く日本人設計者も、
詳細な情報を共有できているとは言い難い。
旅客機開発の知見を吸収しようと「この仕様はなぜ変更したのか」といった質問を
外国人技術者に投げかけても、明確な回答が返ってくることは少ないのだという。
ノウハウどころか、記録にも残せない状況では不満も生まれる。

さらに根深い問題として横たわっているのが、名古屋にはびこるエリート意識だ。
三菱航空機のある関係者は商業飛行に不可欠な型式証明を巡って、「担当する国土交通省の作業が遅い。
これではいつ取得できるか分からない」などと主張する。だが、開発しているのは人の命を預かる旅客機だ。
上の囲み記事にある通り、型式証明を与える国交省からすれば、念には念を入れて審査するのが当然の務めだ。
事情に詳しい関係者は「（最終試験に使う）10号機も完成していないのに、国交省のせいにするのは問題のすり替えだ」と話す。

国交省すら見下す“エリート”たち
　名古屋は、東京大学工学部の中で成績優秀者が集まる航空工学を専攻した技術者が多い事業所だ。
中でも、戦闘機担当がエリート中のエリート。米ボーイングの一部機体の製造などを請け負う民間機部門の担当は
2軍扱いと、事業所内にも序列がある。

　そんな名古屋の「常識」からすれば、社外の構図も上と下だ。
「型式証明の審査を担当する（国交省の愛知県にある出先機関）航空機技術審査センターはおろか、
国交省でさえも格下に見ている」と三菱重工の関係者は語る。
0926名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:51:12.59ID:644rymPt0
>>325
お勉強は出来ても自分の手で飛行機を設計して飛ばした経験ゼロ
アメリカには自作航空機の愛好家が山ほどいて、そういう環境で育った人たちが航空機メーカーで働いてる

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/021900056/090300008/

自作飛行機のコミケ？ 米国「オシコシ」に絶句 - 日本の航空産業に足りないすべてがある「EAA AirVenture Oshkosh」
0927名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:52:43.75ID:Ulnapj2I0
増産予定で設備投資した多数の中小零細下請けが死活問題らしいな
このまま開発中止完全撤退なんて有るのだろうか？
0928名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:54:12.19ID:juURKj420
>>888
パーツの供給考えたら、P−３Cになるわな
P−１って米軍の燃料使えるのか
0929名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:56:31.95ID:bJxLMgYN0
>>685
積んでるエンジンのせいで軽くしないと航続距離足りないからしゃーない
欠陥ではなく設計思想の問題
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 19:57:11.67ID:hMl3bGm00
おい、重工のビーバーエアコンは評判悪いぞ
電機の霧ケ峰が評判いいんだ
ビル用マルチでも電機製ばかりだぞ、俺は設備工事屋だｗ
0931名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:57:38.51ID:0tJ9qjGD0
試験飛行してたよな。

試験飛行で墜落したら、大手を振って開発中止できるぞ。
0932名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 19:58:17.98ID:UeGaAqLc0
>>165
だからMOMOは打ち上げに成功しないんだけどな
あのオタク開発者も技術力がイマイチのようだが
ホリエモンも文系頭で足を引っ張ってるわｗ
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:00.14ID:bJxLMgYN0
>>888
実戦経験がないのに売れるわけないだろうな
無駄に高いし
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:07.79ID:a6Q94u9s0
>>679
ゼロ戦が素晴らし飛行機？？装甲を無くし、機体を極限まで軽くし、運動性能を上げただけだろ。
パイロットなんて死んでも良いという考えから造られたから、そのような設計思想になった。
そんな思想で民間機を造られたら、危なくて乗れないだろ。まあＭＲＪも安全性が無いから
ＦＡＡの審査を通らないんだけどな。
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:12.75ID:UeGaAqLc0
>>925
自分たちの能力不足から起きた技術的問題の責任を押し付けるために外人を雇ったってことだなｗｗｗ
0937名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 20:01:19.25ID:9DDtM9XW0
>>931
過負荷試験した時にこうなるかもな
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:39.90ID:oXWQL5fN0
飛行機作れない半島人がホルホルするスレww
0939名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 20:02:13.85ID:bJxLMgYN0
>>895
日本の官主導はゴミしか作れないからな
商売センスもゼロ
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:03:28.56ID:xwfaLiiD0
プロペラ機に戻すか
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:03:45.22ID:9DDtM9XW0
日本の名誉かけて作るならしっかり作れって
こうも延長繰り返してたら信用落としまくりだわ
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:04:03.61ID:4PTbBntc0
またか
民主党の時から変わってねーな
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:04:47.89ID:MUyL+eL00
もうホント、これと本田と香川の話は聞きたくない。三大日本の恥
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:06:52.17ID:qqkrnkoj0
やっぱり無理だったか
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:07:02.55ID:bGfv+c7n0
結局、日本に作れるのはMU-2やホンダジェットみたいなビジネス機が限界ってことかね。
0947名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:07:22.93ID:l1mvYv9G0
>>941
ターボプロップ(プロペラ機)はターボファンよりバイパス比が大きいだけだよ
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:08:45.63ID:bJxLMgYN0
>>935
装甲が薄いのはパイロットが死んでもいいじゃないぞ
エンジンの出力が少なすぎて軽くする為に航続距離のために極限まで削っただけだ
いくら頑丈に作ってもすぐ燃料切れ起こすゴミなら本末転倒だわ
まだそんな時代遅れなデマを信じてるのかよおめでたいな
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:20:01.04ID:UeGaAqLc0
>>935
装甲をつけて、軽量化もそこそこで作ったら
重くて最初から米軍機の餌食だわ
無知が得意げに語るな
馬鹿ｗ
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:26:27.25ID:bJxLMgYN0
>>950
そもそも装甲硬くしたら燃料無くなって戦場まで飛べない
ただの鉄屑
0952名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:27:19.83ID:y1n0EizH0
パイロットが死んでも良いは本当だろ。まあ言い訳としては零戦は艦載機で当時は戦艦様だからそれを護れれば良い。だからだな。
艦隊決戦は一回だからその1回制空権を確保するだけの目的だし。
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:34:13.07ID:UeGaAqLc0
>>952
死んだら困るから軽量化して強い戦闘機にしたんだろうが馬鹿
重くしてたらパイロットはもっと簡単に死ぬわ
無知が得意げに語るな
馬鹿ｗ
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:07.29ID:bJxLMgYN0
>>952
その戦艦様も無意味に特攻してほぼ沈んだだろ
そもそも防御力を高めても遅すぎてなんの役にも立たず撃沈された戦艦と
防御力を削ってもきちんと戦えた戦闘機がどっちがマシかって話だな
そもそも戦艦と戦闘機は役目が違うから比べる事がナンセンスなんだが
やっぱり無知って罪だな
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:18.82ID:pMAvHTR/0
えええ！？また！？
もう他国の信用もガタ落ちでしょ
作っても売れるかわかんねーぞ
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:38:17.12ID:X1Tyo01x0
心配いらんよ。ボーイングも大変なことになってるし
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:56.82ID:9MvKnL/+0
頑丈にしてあたっても死ににくくするか
軽くして逃げやすく勝ちやすくするか

これは結論が出るものではない。

零戦は海軍の要求の範囲で
そういうバランスにしただけだ。

頑丈で重くて遅い飛行機が
海軍の要求だったらそう作っただろうよ。
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:41:28.34ID:czFBCQEH0
>>941
いや、ゼロ戦のようなレシプロ機からやり直しだ
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:18.31ID:lAID5dsU0
>>956
むしろ一矢報いる唯一の機会だったんだけどね。ボーイングが弱っている今なら。
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:45:29.10ID:czFBCQEH0
米国を代表する駄目駄目隠蔽体質航空宇宙企業
→ボーイング社

日本を代表する飛ぶ飛ぶ詐欺航空機メーカー
→三菱航空機
0962名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:47:41.46ID:ryD4i6SB0
>>1
＞名古屋にはびこるエリート意識

飯吹いたｗｗｗ
0963名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:52:55.71ID:czFBCQEH0
川崎重工を主契約会社（ティア１）にした方が
上手くいったような気がしますが
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:53:39.87ID:9MvKnL/+0
空母艦載機が敵艦隊に攻撃を加えるときの
典型的な攻撃方法。

艦攻、艦爆、戦闘機の合同
艦攻、艦爆は、限界まで爆弾や
魚雷を積んでいるのでヨタヨタの状況。

合同で戦闘機が護衛をしながら敵艦隊に接近。
迎撃戦闘機に攻撃を受ける。ほぼ護衛戦闘機全滅、
艦攻、艦爆は若干の損害とともに
艦隊周囲の防空駆逐艦に接近。
艦攻が魚雷を投下。
敵艦隊は魚雷を避けるため陣形が崩れる。

陣形が崩れて空いた対空砲火の隙間から艦爆が突入。
目標戦艦や空母の対空砲火をかいくぐり
艦爆が残れば、爆弾投下。
運が良ければ爆弾が当たることもある。
(３%以下)
0965名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 20:55:39.18ID:9MvKnL/+0
いろいろ役割がある中で
零戦の仕様が正しいかどうかは
その用途で考えないとね。
0966名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 20:57:40.59ID:ocp5fOZ80
もう民間機は駄目だな
残った官需だけが頼りだ
0967名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 21:05:48.05ID:OUuzbsc80
早く中国に教えを請うしかない
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:11:50.60ID:N51YgyQs0
色々逆風あるからね。
・敗戦国日本が航空産業で主導権握る事への疑念
・環境対策上、エコな航空機の需要はあるが、
日本が燃料使う航空機作る事の意義？
・某航空機製造大手の中型機の事故で、日本に
ライセンス降りると業界構図が変わる懸念
・日本側が度重なる試験不備に真っ当に改修し
続けられない体制？

ブラジル、カナダ、EU、米国と競合する企業の
ある国々、その部品メーカーを含めて、日本が
独占的に製造する機体(エンジン等、中核部品を
外部調達するとは言え)に抵抗感がある？

まぁ、一言でいうなら、「環境対策を主に国際的
責務を遂行しない日本の好きにさせるかよ！」と
いう話？

この手の軋轢は、今後様々な形で現れて来ますよ。
(ダボスで環境問題で日本人参加者が何を感じたの
か。ソレがこの国の現場であって、世界の主要国
は環境対策に、貧富格差や経済成長、難民を発生
させる安全保障と、日本がやれてない事で、遙か
先を行ってる訳で。)

内向き・日本凄い！ホルホルで、国内の歪んだ思惑
で慢心し続けたツケでしょうね。(ソレを民間にダケ
振り向け続けるなら、この国は間違いなく滅ぶでし
ょうが)
0969名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:12:22.94ID:t93fNiSZ0
日本政府や三菱の中に
各国スパイがうじゃうじゃ
いて飛行機の完成を
わざと遅らせているのだろう。

理由は二つ
かつての零戦への恐怖から
日本には二度と航空産業を
起こさせないためと
受注キャンセルをさせて
三菱から莫大な違約金を
せしめるためだと思う。
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:15:01.59ID:bshshtDi0
空飛ぶサグラダファミリア
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:23:51.65ID:OSNT+zMP0
もうMuRiJya
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:25:26.12ID:9DDtM9XW0
SJ
サグラダ ジェット Sagrada Jet の略だったのかw
0974名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:25:45.59ID:l1mvYv9G0
>>970
日本の技術というほど、たいそうなもんじゃない
極東アジアの有色人種の国の一企業、長年白人の国の企業の下請けをやってきた
MHIも例外ではなく白人に比べ格段に安い人件費で安いことが優位だった
それが高度経済成長期やバブル期までの強さだった
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:26:46.13ID:oXWQL5fN0
ウリ達は旅客機なんて作れないから嫌がらせしてやるニダ<ヽ｀∀´> 
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:33:33.02ID:rXWx0Uw1O
>>489
飛行機じゃ採算取れてないじゃん。車も赤というが、それは一時的な物だからな
0978名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:36:16.70ID:l1mvYv9G0
>>977
飛行機は道楽だなｗ
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:39:34.84ID:YfY/TMSw0
>>907
F7-10エンジンの整備なんて日本しかできんからな
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:39:38.40ID:fhFZmEY00
貧乏人には縁のない機種だ

安全性なんか適当で出荷しちゃえよ
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:42:01.34ID:tUEuuBwH0
民航用が厳しいなら電子偵察機とか爆撃機に改造して出直すしかないな
0984名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:44:14.29ID:MUyL+eL00
金ネンダワ
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:49:22.25ID:BKGpdFow0
素直にYS 11をバージョンアップすれば良いのに
0986名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 21:53:48.64ID:GsBUuWJd0
(´・ω・`)三菱グループ内のたすき掛けで社長が変わる程度だもん、開発者はのらりくらりと気張らんでもヨシだろw
0987名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:00:20.86ID:i+cqlad90
>>928
米軍はJP8、海自はJP5
どっちも主成分は灯油で添加剤違い。
全然問題にならん。
0988名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:04:25.17ID:i+cqlad90
>>969
おめでたい頭だな。
そんな大昔の飛行機の事なんて誰も脅威とも
思わんし覚えてないよ。
そう思ってるのはアホな日本人だけだから。
0989名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 22:05:40.19ID:i+cqlad90
>>985
今更そんなゴミ要らんわ
0991名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:11:52.50ID:YfY/TMSw0
ボンバヘッ!!
0992名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 22:12:26.02ID:iDbw7f+a0
>>5
100年延期して完成させてなんになるの？
バカなの？
0993名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 22:16:37.96ID:1SGJ/qOX0
懸念も、て6回も延期してキャンセルしない相手の忍耐力凄いな
0995名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:42:16.19ID:f0RGR/660
ゼロ戦の問題は
装甲がどうたら
強度がどうたらという問題ではなかった
最大の問題は金星への換装が遅れたことだな
0996名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:47:00.21ID:9DDtM9XW0
今更零戦の話なんか関係無いわな
ジャンルも年代も違いすぎて
0997名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:48:07.49ID:f0RGR/660
それとゼロ戦の後継機がうまく育たなかったことも大きかった
雷電や烈風のことだな
そしてその原因はいくつかあるが
大きなものは設計者である堀越さんの過労から来る病気と長期休養だったと見ている
0998名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:49:13.94ID:f0RGR/660
>>996
MRJがあまりのもふがいないものでな
話すことが無いからなんだよw
0999名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/25(土) 22:55:21.86ID:f0RGR/660
MRJがいつまでたっても完成どころか後退しているような状況なのは大きな欠陥があるからだ
それは言われているような配線の冗長性がとか、書類の作成がとかいうものではない
機体そのものに欠陥がある、主翼が硬いんだよ
それは初飛行のときにはっきりと見えてるわ、隠しようがないからな
もしFAAの承認が得られることになれば、その主翼の問題は再設計で解決したということ
飛んでるところを見ればわかる、主翼がきっちりとしなってるはず
1000名無しさん＠１周年
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2020/01/25(土) 22:56:10.87ID:RFNe2df40
三菱終わった
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