【悲報】三菱スペースジェット納入延期へ ６回目 受注キャンセル懸念も ★2
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https://twitter.com/un_nerv/status/1220630691404075008?s=21
【三菱スペースジェット納入延期へ ６回目 受注キャンセル懸念も】（続き）
電子機器の不具合の可能性から、設計を変更した試験機の完成が遅れたほか、機体の安全性を証明する国の審査に時間がかかるためで、延期は6回目となります。
（2020年1月24日 17:53 NHK）
★１のたった時間
2020/01/24(金) 17:54:30.69
前スレ
【悲報】三菱スペースジェット納入延期へ ６回目 受注キャンセル懸念も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579856070/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エンジニアを集結させた
威勢の良さとはなんだつたのか >>3
担当役員や担当者リストラすれば良いんだよな
傷は小さいうちの方が 改名までしたのに
今度は国交省のせいにするんですか
三菱航空機だめでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ モノ作り神話とかいう根も葉もないオカルトを
真に受けてたジャップ猿哀れ😆 困った時は三菱伝統の裸踊りをすればいいじゃない！( ・∇・) なんか別の製品だか食品だっけか延々と発売延期されてたのがあったよね?
なんだっけ？ やってる派遣の人は、延期のほうが職にあぶれないからなぁ いまキャンセルしてない会社って罰ゲームかなんかなの？ これ何がすごいって三菱で責任とったやつがいないこと
日本軍より酷い もう全部キャンセルしといて完成してから受注始めたら良くね？ >>12
成果主義だが失敗したら追い出すだけで
財産没収はしないｗ ここまでグダグダが続くと納入してからも不具合続出で一瞬で廃業しそうだな。 ホンダでもなかなかできないことが三菱にできるわけないと思うんだけど。 中国のARJかロシアのスホーイスーパージェット買って色だけ塗り替えたら？ なんかみんな勘違いしてるみたいだけど、
名前を見ればわかるように、この飛行機は宇宙を目指してるんだからな
そんな簡単に完成するわけないよ 芸能人が薬物で逮捕されると、○年ぶり○回目と言われることがあるが・・・ もう意味不明
まともな企業ならとっくにサンクコスト諦めて切ってる事業 もう一回スペースジェットから改名しないと駄目かも分からんねｗ >>25
そうなんだよな。比べられるのは酷というものだ
ホンダは連結で総資産18兆2,292億9,400万円従業員数21万9,722人の巨大企業
MHIは連結で総資産5兆5203億57百万円従業員数80,744人の企業 誇大妄想のせいで一兆をドブに捨てたあげく穴埋めに優良子会社、部門を売却するはめになるの確定だな
社長は時限爆弾リレーしてる気分だろう アメリカ労働者の影響で一度に運べる量を減らすために
座席数を減らさなきゃいけなくなったからね 三菱重工大丈夫か？
三菱電機もブラック言われてるし
三菱自動車はまあ言うまでもなく 予定通り納入出来ていれば当時先進的な技術を売りにできたものを、ここまで遅れた結果同業他社に優位性のない商品に成り下がった機体がコレ 石川島播磨重工業とか川崎重工ならとっくにできたってことはないよね？ >>10
そんな日本人に寄生する在日韓国人。
本当にお前ら気持ち悪いな。
日本から今すぐ消えればいいのに 自動車関係といい中の人財がアレなんか
それとも日本の老舗財閥系企業を執拗にあぼんしようと
企んでる組織があるのか 就航しても乗りたくないから、もういいっす。
全て他力本願で、まるでウリナラマンセーギャラクシーみたい。 造船死亡、航空も債務超過で更に延期、重工も穴埋めしきれず傾き始めてるのにさっさと違約金払って清算した方がマシ とっくに完成してるのに安全性の検査で6回も延期って
検査毎に不具合見つかってるって事なん？ 型式証明を得る段階で細かい設計変更がたくさん出てくるから、それを見越した余裕のある設計をする必要があった
三菱のエンジニアは伝統的にギリギリに最適化した設計をしちゃって、設計変更の段階で苦労する >>10
モノづくりの技術に秀でていた時期は確かにあった
確かにあったが調子に乗って派遣や外注で回すようになってしまった >>51
話は単純で基準を満たしてないから審査が通らないだけ、完成には程遠い欠陥品ってこと 本気で諦めた方がいい
ドローンの方に力注ぐ方が利益になる >>51
世の中には２０年以上もセキュリティホールがふさがらないＯＳもあるし
ＭＲＪもそんなビジネスモデルじゃね？ ノウハウ不足だったからロンバルディア買収したんだろ
何やってんだこの無能集団は かつての東芝の原子力事業と比べるとどうかな
原子力のほうが食いはぐれないだけましか ２０年も３０年もコネだけで社員を採用してりゃこうなるわな
アホの血族で社内を固めてんだから >>63
コネなぁ。コネで採用された奴は大卒でも高卒扱いの奴が多いな。 >>18
https://toyokeizai.net/articles/-/14317
> 三菱航空機でＭＲＪの機体設計部長を務める（49歳）
https://www.aviationwire.jp/archives/57057
> 後任の技術本部長には、執行役員に昇格の上、就任する。
例の一つだけど、この2013年当時の「設計担当の部長」が、2015年に執行役員に昇格してるんだよね。
2015年ですでに2回延期してたのにだよ。遅れの現員の責任者を昇格させて、完成なんかするはずがない。 納入開始してその後の販売を考えても利益そんなにでない
むしろ赤字で終わるぞこれ 太平洋戦争と同じ状態
始めたのはいいが誰も終わらすことができない
負け戦をやり続けるしかない 三菱商事も特定アジアを大量採用してるからオワコン化してくるで。 >>68
MHIもインドの従業員採用してる
日本語が怪しい奴も少なからずいるので
社内で英語話してる会話の練習にもなり一石二鳥かｗ >>37
防衛省の厄人のほとんどは三菱重工がホンダの1/5の規模の会社に過ぎないことを知らないからな まさか令和の時代にインパール作戦見れるとは思わんかったw >>72
バブル崩壊後から日本企業の凋落始まった
未来への投資とかやらずに内部留保溜め込んでばっかで、そのツケが今になって出てる感じ 日本ってITもAIもスマホも苦手だし
世界に通用する技術あるんだろうか コンコルド錯誤そのものだな。
日本の航空業界(というか三菱)は経営形態としても50年遅れてるんだな･･･ 旅客機より
ドローンでも作ればよかったのに
いまごろ世界をリードできていたかもしれない >>51
今回は再設計に手間取って遅延だ
電気系統の多重化に不備があるのを指摘されて
すぐに再設計できると思ったら再設計に手間取ってるんだよ >>74
利益剰余金(内部留保)なんてものはね
黒字が出ていればたまるんですよ
赤字が出れば減りますがね
例えば、赤字を出したソフトバンクの貸借対照表を見てみましょうか
利益剰余金(内部留保)は5兆3926億3600万円あり日本有数の額であるが
負債も28兆2250億700万円あり日本有数
この場合は過剰な利益剰余金(内部留保)なんだろうか？
https://cdn.group.softbank/corp/set/data/irinfo/financials/security_reports/pdf/2020/softbank_securities_2020_002.pdf
2019年9月30日
負債合計28兆2250億700万円
利益剰余金5兆3926億3600万円
赤字が出たので2019年3月31日から
利益剰余金が1786億4900万円減っているのが分かる >>78
ドローンは最早中国がデファクトスタンダードを確立したよな。
日本にそれが出来たかといえば、無理だったと思う。 >>81
日本がやるとメーカー乱立で規格バラバラのストーブパイプで
世界標準なんて取れんだろうな ゼロ戦はまぐれだったんだよ後継機も全然できなかったし
しょぼい改良しかできないしで >>84
三菱より中島の方がたくさん作ったんだから
中島のゼロ戦だろ 富裕層がこんだけケチついたモノを我慢して待って買うとは思えない
もう客は三菱関係と取引先だけなんじゃないかな >>45
失敗プロジェクトを後世に伝える施設ですね 一応飛行機は完成したが、認証とる為には根本的な設計からやり直さなくてはならないから
結論を先送りにしている様にしか見えんな。 三菱重工は何やっても駄目だな。なんで食ってるの？
燃えた船は出来上がったのか？ >>45
MRJミュージアムは、量産が始まった時の生産工場だろ
工場は作ったけど量産を開始できないからずっと博物館のまま
まだMRJが期待されてた頃のニュースで、三菱の下請け企業はMRJの部品を作るために
新しい工作機械を導入したとかあったけど、そういう企業は大丈夫なんだろか よくホンダジェットと比べられるけど
はっきり言って三菱がやろうとしているほうが何十倍も難しい案件
それなのにホンダはGEやアメリカの型式取るためのエキスパートを
外から招聘しやっとこ製品化した
つまり三菱は身の程をわきまえないバカばっかりってこと まともな理系を雇わずコネバカで固めた結果がこれ
文系バカ役員がやればできると勝手に妄想＆暴走 >>1
飛ばない飛行機なら俺でも作れるぞ
7011株主 >>47
お前の返しはお前の妄想。
お前の負けだ。 >>23
そっちはずっと待ってくれる読者がいるが、こっちはいつまで客が待ってくれるかはわからない。 >>96
飛んではいるんだな。
お前には絶対に作れない。 防衛産業がらみだから、公的資金注入で救済とかありそうだ
三菱ＵＦＪが融資しても不良債権化したら意味ないしな >>66
採算分岐点は3000機くらいだろうから黒字化は絶対ない >>5
質の悪いエンジニアを集めてもコストと時間がかかるたけだろ もうここまで来ると
単に技術だとか手続きだとかの問題ではなく
この会社の企画部門には事業計画を立てる能力が無く
首脳陣には経営能力が無いんじゃないかと疑われる。 >>37
ホンダは立派な会社(※但しこのところ数年は感性や空気がものづくりの会社から逸脱→役所か文系のゼミみたいになってて完璧に狂ってるがｗ)ではあるがその見方はおかしい。
ホンダが航空機づくりに割けるリソースは8万人も居ないし5.5兆でもないのだから。
ただ、三菱がクソなのは間違いない。もちろんアメリカの“イジメ”はヒドいけれど、この期に及んでは遅延のイイワケにはならない。 FF15なんて10年かかって巨大なクソを生み出したんだからまだまだ余裕 日本が飛行機作れるようになると困る所からの横槍がすさまじい。その為に何でもヤルよ、
仕様変更、試験項目変更改竄、数値許容変更、なんてあたりまえ
内部の開発部さえ抱え込むから技術者発狂レベル、
むしろ邪魔が入ろうと作らねばならないと執念になってる。
だが時間が経てば経つ程、陳腐化していく、そこを狙われている。 もう三菱自体が暴落しきったカスが
ファミリー組んでプライドだけ無駄に高い
没落財閥企業だから
三菱自動車も重工もダメだし
それの落ちこぼれが経営する浦和レッズなんかも
もう落ちぶれて客が入らないで
今年はJ2に落ちそうだもん >>105
MHIも航空機作りに8万人もいないし5．5兆でもないけどな
航空機は赤字で他の造船所や製作所が稼ぎ出した利益を
浪費するMHIの一部の部門
担当役員も従業員も整理解雇して事業処分した方が良い
基本的に他の製作所の不幸は蜜の味だが大きな赤字を出し続ける
こいつらは酷い >>88
そのクラスはカナダ製かブラジル製しかないが
まあ、中国製、ロシア製もないわけではないけどね >>113
船も発電もキチンと作れてないじゃ無いか。基本的には何一つマトモに作れてないMHIは。日立から金貰っただけだろ裁判で >>101
ポンコツ兵器産業なんか保護しても戦争したらバレて負けるだけなのに つまり9条死守はいかさまがバレたら困る防衛産業と戦場が嫌な自衛隊員の切なる願いなのね。 エンブラ機と比較してアビオ系がかなり古臭くなってきた
１０年くらい前に飛ぶ予定だったから仕方ない 重工てどこで儲けてるの？
航空機ダメ、船ダメ、発電も分社化して南アの莫大な損失抱えてるし
国からの受注で細々とやってる感じ？冷熱とかその他で意外に儲けてる？ >>116
日立か。奴らもな
まあ、航空機ほど赤出し続けるほど酷いとことはないんだよな
MHIは平の時から徹底的にコスト意識を植え付けられる
一品受注品をやってると仕様を詰めるネゴを平もやる
コストが増える仕様変更があれば設計変更にかかる自分の人件費も
ベンダーから買う部品にかかる費用も客先に見積もりを出して
金をぶんどってくる。それが出来なければ設計者失格だ
自分の人件費も自分で確保するんだよな
部品を調達する時に社内の他の製作所が作っていても
出来る限り他社や海外調達するｗ他の製作所の売り上げに貢献したくないからなｗ
利益を出す売り上げをより増やす従業員は上にあがる
そういうのは他が見ていても分かるからな
出来なければ追い出される
航空機のやつらは赤字を出し続けても何故か何時までもいる 重量軽減目標の設定について
これまでの７８７の開発でも、複合材料には補強が必要で、思い通りの軽量化ができないことが数年前から明らかになってきている。
そこで、目標である１５％以上の重量軽減（理論的には２０％以上）の算出根拠は何か。
（回答）
15%という目標設定にあたりましては，よく知られる航空機における複合材適用に関する統計データを参照しました
主翼桁間構造への複合材の適用率は，現在一般的な構造様式を前提に，約60%と想定し，重量軽減率の目標を15%と設定しました。
１５％という目標は、過去の適応例をもとに設定したようであるが、アルミ胴体の小型航空機主翼への適用例は過去になく、
その目標の設定が適切なものであったか疑わしい。
重量軽減目標の設定で，戦闘機における主翼桁間構造の重量軽減例を参考にしている。戦闘機と旅客機では，
主翼の形状（翼型）と構造が異なるので，軽減例が参考になるか疑問である。
主翼構造以外の、とくに主翼取り付け部の設計による重量増加については当初よりある程度予測できたと考えられる。
よって、CFRPプリプレグ高曲率構造についての提案内容・目標には妥当でない面もあったと考える。
本成形法を小型機主翼に適用した際の重量低減効果を見積もったところ、アルミ材に比べて約10%の重量低減であり、
目標の 15%の重量低減は未達であることが判明した。所望の重量低減を実現する複合材適用技術は今後の課題である。
上記の重量低減効果は主翼のスキン、スパー、ストリンガに限った議論だが、更にリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、
複合材主翼採用に起因する重量増加要因があり、これらを考慮すると機体全体では複合材主翼を採用する事による重量メリットがほとんどない事が判明した
技術実証にも使用する予定であった小型航空機は、ほぼ予定通りのスケジュールである２０１２年初頭には飛行試験に供することが事業戦略上必要であり、
成形技術の完成を待ってから飛行試験を行うのではこの要請に応えられないこととなる。こうした状況を踏まえ、当該小型航空機の主翼は複合材から金属に変更することとした。
これに伴い、本件成形技術については、試作機の飛行による技術実証が行えないこととなる。
技術開発プロジェクトが当初予定していた技術実証が行えないこととなったため、現時点で国の補助を受けて行うことを >>86はホンダジェットみたいなビジネスジェットとリージョナルジェットの区別がついてない人なんだろうか…
富裕層とかの個人単位で買うのは前者だけどMRJに限らず後者を買うのは航空会社であって富裕層とか関係ないぞ 運用始まったらアフターサービスの不備で巨額賠償は確実だからな、納入前に契約キャンセルして違約金払ったほうがひがいは少ない YSのときもそうだったけど
機体性能は二の次なのよ。
運用する体制と機能維持の割合が大きい。
ボーイングでさえ新しい技術に手を出すと
こういうことになる。 >>37
ホンダの方が大きいのかよ
知らなかったわ >>130
それ
販売して飛行が始まり世界でのメンテ義務が発生してからが本当の地獄 >>678
環境メジャー企業を作ると言いながら民間に出資して数年で撤退。 >>132
ホンダの研究開発予算は戦車から戦闘機までなんでもやってる防衛装備庁の5倍弱だしな。トヨタは7倍強くらい。
そんな防衛装備庁のジョボいカネにたかってる三菱が勝てる相手ではないわな。 予想通り駄目だったな
止めると補助金返さないといけないし
完成させて一機売って終了てとこ
中止はない 開発が上手くいかんのはFAAやボーイングが三菱に嫌がらせや妨害してるからと
主張する奴がいるが、それは無い。
嫌がらせや妨害するには手間もコストもかかるし、三菱にその価値も実力も無い。
寂しい話だけどね。 これが中国の奪いたがる日本の技術力（）ってやつか。
あまりにもお粗末すぎて震えるんだが。 >>144
落ちぶれたわけではない
元から凄いわけではない
開発力が凄いわけではない
極東アジアの有色人種の国の一企業
長年白人の国の企業の下請けをやってきた
白人に比べ格段に安い人件費で製品が安いことが優位だった
それが高度経済成長期やバブル期までの強さだった
この強さが中国に移り、そして次の途上国に移って
競争力が弱くなった >>147
元々レベルが低かったから、底が抜けたとでも、言うのかな >>3
利益出ようが出まいが関係ないんだよ？
公金引き出すのが目的の乞食企業だからな >>148
日本企業はどこも同じでしょ？
人件費が高くなったので競争力が落ちた 三菱は、中の人が、能力大したことないのに
プライドだけ高いひとがいるんですよ〜。
どこの大企業でもそうかもしれんけど キャンセルの懸念もって
まだキャンセルしてねえのかよプッwって話だろ >>153
キャンセルしないほうが遅延損害賠償金が増えるだろｗ だせーｗｗｗｗｗ 小型の旅客機も満足に作れないのかよｗｗ
何が先進国だｗ愛国ホルホル野郎がｗｗ 中国はc919を飛ばしてる
エアバスのコピー機だけど >>155
それもあるね。日本製品は安かった。
Made in Japanというのは、安かろう悪かろう
という粗悪品の代名詞だった。
それが安いが、それほど悪いものではないのが日本製品になったが
人件費が高くなり製品価格が高くなれば競争力はなくなり売れなくなったと。 1ドル360円にすれば
ドル建ての輸出額が1/3になる。 XJAPANのアルバムと三菱ジェット、横浜駅の工事
一番最初に完了するのはどれか？ >>161
８割近くを占める外国からの部品の値段が3倍になりますが >>138
＞予想通り駄目だったな
＞止めると補助金返さないといけないし
＞完成させて一機売って終了てとこ
＞中止はない
マジか、補助金のせいでやめられないのか？
最悪やな。 三菱製品なんか使ってないし今後も買うつもりもないから潰れても何とも思わんな 産業機器では三菱電機メッチャ強いんだけど
鉄道用インバータとか なんか良くワカランよなぁ
H2・H2Aとかは、ノウハウ無い＋一番難しい２段燃焼サイクルエンジンなのに
競合ロケットの３割程度で開発、H2Bに至っては1/20以下の開発費で作ってしまうのに。
MRJは基幹部分が全て出来合い、H2系も石川島播磨のタービンが要だから
あんま条件変わらんし。 >>138
問題は、その一機が売れるかということｗ >>168
H2のエンジン開発はアメリカ企業に外注だぞ 三菱の判断だけで撤退できないんじゃない
完成させ航空産業をとの国の強い意向で撤退不可能でしょ ロケットは片道一回使い捨てだもんな、飛行機だってその条件ならもっと簡単になる。 >>172
一回使い捨てのロケットなのにアホみたいに凝ったのを作る馬鹿三菱（笑） >>171
政府も最初はけしかけたけど、今は支援もしてないんじゃないかな？
既に多額の投資しているし、注文も受けちゃってるし、人も雇っている
さすがに、儲からないから中止しますとは言えんだろ
それやったら、もっとたたかれるｗ >>173
LE-7シリーズの事なら開発当時の保安距離の関係で
高効率のエンジンじゃないと静止2トンクラスの打ち上げができなかったからだぞ お決まりのコメント来たぞw
［東京 ２７日 ロイター］ - 三菱重工(7011.T)は２７日、
子会社の三菱航空機の「三菱スペースジェット」について、
「開発スケジュールに関する報道があったが当社が発表したものではなく、
開発スケジュールの延期を決定した事実はない」とのコメントを発表した。 もうM90は日本国外で売る気ないだろ、M100はCRJの胴体拡大版としてほぼ予定通りのスケジュールで出てきて、下手するとそっちが先に商業運行始めそうだ
例によって穴だけババ掴まされる格好に >>176
しかもデマ流したのお決まりのNHKやでーｗ
三菱スペースジェットの開発日程、延期した事実はない＝三菱重工
https://jp.reuters.com/article/mhi-jet-idJPKBN1ZQ01G
＞ＮＨＫは２４日、三菱航空機が「ことし半ば」としていた三菱スペースジェット初号機の
＞納入時期を来年以降に延期する方針を固め、来月上旬に明らかにする見通しとなったと伝えた。 >>178
デマではないだろ
延期報道、否定、延期の発表
こう言うの何回繰り返してきたと思ってんの？ と言うより2日前のニュースは初納入を2021年以降に延期するで、三菱の発表は開発スケジュールの延期を決定した事実は無い。
つまり開発はスケジュール通りやるよって言っただけで、初納入は不明だわな。
だって1号機の納入先が要らないって言ったら次探す訳だし、全航空会社が要らないって言ったら初納入は無限の彼方の延びちゃう。 >>181
まあどうせスコープクローズ続行なので米国組はM100待ちで初回納入はアナルだろし、アナルも対策済みだから誰も困らんやつだな
三菱銀行はぶち切れそうだが >>65
部長だけクビにしたら三菱自動車と同じですやん M100は客室内装を最新のトレンドを取り入れて改良するものの、
TC取得の関係もありM90は従来通りのままで、一世代前の機内という印象を受ける。
この点について、M90を発注済みの航空会社からは不満の声も聞かれ、
引き渡しが始まった後にどういう補償を行うかや、順調に2号機目以降の量産機を
納入できるかといった課題もあり、納入遅延だけでは済まされない状況だ
ローンチカスタマーであるANAは、度重なる納入遅延により代替機となる
ボンバルディアDHC-8-Q400型機（1クラス74席）を2017年度に3機導入するなど、
機材計画にスペースジェットを含めずに数年前から経営計画を立てている。
一方で、スペースジェットで置き換えを予定していたボーイング737-500型機（1クラス126席）が
今年6月に全機退役予定で、ANAはスペースジェット以外の選択肢も本格的に検討せざるを得ない状況だ。
こうした中、エアバスはボンバルディアから買収した100-150席クラスの小型機A220のデモフライトを、
中部空港（セントレア）で2019年8月に実施。
仮にANAがA220導入を決断すれば、オプションの10機は行使されず、ANAへの納入は確定発注の15機にとどまる可能性もある。
6度目の納入延期が発表される際、量産体制など航空会社が納得できる説明がなされるのかに注目が集まる。 >>180
敵の戦艦に突っ込むときに乗るものだろう。 技術立国から観光立国にシフトするんだから別にいいだろ
技術なんてオカルトだよオカルト 町工場でさえ下町ボブスレーで大恥かいてたしな
この国のモノ作り神話なんて、80年代で終わってるわ もう何年遅れてんのよ？
俺が航空会社の機材担当ならキャンセルして他社機発注してる >>189
日本の技術力に嫉妬したアメリカの妨害・・・というわけでなく、単に技術がないだけ。
国から金を引っ張ってるから、仕事してるフリをしてないと面倒なことになるから。 作り出しちゃってから仕様確認してるようじゃねえ・・・ まるで嘘ばっかりの安倍さんと黒田さんみたいじゃあないかｗ てかボーイングとかのほうが安心
三菱のには乗りたくない >>178
延期した事実はないが、延期する予定はあるんだろ。 >>189
＞豪華客船、１年間に３回放火される。放火犯不明 >>189
旅客機としての安全上の問題があったから900カ所以上直してたら時間が掛かって遅れてますになった。
要するに三菱は安全に対する考え方がなってなかった、
それで大丈夫だと思って突き進んで後で問題点指摘されて
やり直して遅れた… 来年以降とはっきり期限を切ってきたな
出産でいえば予定日が決まったようなもの
今度こそ完成する気がする >>202
んで最低一回は同サイズの飛行機を出したことあるボンバルディアを会社ごと買収だもんな、面子気にせず最初からそうしとけと。 >>178
よっしゃ期限に間に合わせてnhkに損害賠償しよか 三菱航空機、MRJ初飛行を延期 3回目 主要部品の調達が遅れ［13/07/25］
本日の一部報道について
2013-07-25
本日、当社及び当社グループ会社である三菱航空機株式会社（取締役社長：川井昭陽、本社：愛知県名古屋市）が開発、
製造する三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）に関する一部報道がありましたが、
これは当社及び三菱航空機の発表に基づくものではありません。
2015年4月9日の記事
ＭＲＪ初飛行を７月以降へ延期 三菱航空機 受注影響も
三菱航空機が、開発を手掛ける国産初の小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」（三菱リージョナルジェット）の
初飛行を５月末から延期する方向で調整していることが８日、分かった
ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）に関する一部報道について
2015-04-09
昨日（4月8日）及び本日、一部報道機関において、当社及び当社子会社である三菱航空機株式会社（取締役社長：森本浩通、
本社：愛知県西春日井郡、以下「三菱航空機」という）が開発、製造するＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）に関して、
初飛行を延期する旨の報道がありましたが、これは当社及び三菱航空機が発表したものではありません。
MRJ納入延期のおそれ 技術的な問題｜日テレNEWS24
2016/10/01 - 国産初のジェット旅客機「MRJ」の納入時期について、技術的な問題からさらに延期のおそれ。
問題解決が長引けば量産計画の見直しや開発コストが膨れあがるおそれも。
MRJに関する一部報道について
2016-10-03
10月1日の一部報道において、MRJの納入時期を延期する旨の報道がありましたが、
これは三菱航空機及び三菱重工業が発表したものではありません。現時点で納期変更を決定した事実はありません。
ＭＲＪ、スペースジェットに変更 名称から「三菱」外し刷新
三菱航空機（愛知県豊山町）が、開発中の国産初のジェット旅客機ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）の名称を
「スペースジェット」に変更する方針を固めたことが２９日、分かった
MRJに関する一部報道について
2019-05-29
本日、一部報道において、当社のグループ会社である三菱航空機株式会社が開発するMRJに関する報道がありましたが、
これは当社グループが発表したものではありません。 >>201
作業員がヤクザフロントからの派遣で構内を族が走り回るカオス状態だったからな
ヤクザの報復放火説濃厚 >>178
単に公式発表でないと言っただけ。いつも後から発表のデジャブ 技術者はみんな他社行ったろ…。
3年使い捨ての派遣だらけじゃこうなるわな。経営者が無能。 >>210
正社員は他部門に転籍
基本、カネにならない宇宙防衛部門からドンドン引き上げてる >>1
そもそも論として、なんで認可も取れてない状況で受注しちゃってんの？
過去に何機種も開発し切った実績のあるメーカーなら分かるが... お決まりの文言の現時点では決まっていない
（事実ではないとは言っていない） 公式な広報ベースなツイッタラー？
無責任な みたい。らしい。作文？ >>210
それ言い出したら、もう日本人では経営者という職業に適した人材を全く産み出せないな。DNAレベルで、今日本人経営者で世界レベルの企業ってほぼないだろ >>213
役所の想定問答そのまま
役所の劣化版企業だわな >>212
そう言う業界だから。
莫大な開発費が掛かるのに作ったけど1機も
売れませんでしたでは話にならない。
ある程度の客も付かない物は開発しない。
ボーイングのソニッククルーザーも
客が付かなかったから取りやめた。
客がついたA380は開発して販売した。 >>18
閣僚が次々と問題起こしても辞めない安倍晋三みたいだな >>189
多分、1番の根本的な原因は三菱の企業体質
無能な高齢者を高値で養ってあげてるからだと思う
そして優秀な若い人間は恐らく海外の会社に入ったり、医者や公務員になってる スペースジェットは、F35と同じ墜落するから全日空や日本航空は導入しちゃ駄目。(・.・;) いまだに今日飛ぶか写真取りに行ってる奴とか居るんか？
そんな大層なもんじゃねーよ こういう品質への拘り妥協のなさがメイドインジャパンが世界中から求められてる理由だろうな >>223
あれバーティゴが原因だから、今後アビオニクス(ファームウェア)更新で、現行機にはないバーティゴ防止機能を追加する改修予定
海に落ちたから、人柱としては最小被害で済んだな
M90にもついているかどうかは不明だが >>225
> こういう品質への拘り妥協のなさ
まったく違う。三菱重工の仕事は品質が低すぎるから、アメリカの型式証明が取れないんだよ。
三菱重工は豪華客船事業も、品質が低すぎて全面やり直しで大赤字になった。 >>25
ホンダはアメリカで型式証明を取った、MRJは日本で耐空性の認証を取ろうとした
アメリカのマニュアルは過去多くの航空機の認証で使ったマニュアルで信頼性が高い
日本の耐空性審査要領はお飾りで実際に使ってない、航空機開発中に慌てて大量改訂
アメリカの検査官は経験豊富、日本の検査官は素人同然、それがホンダJETとMRJの
違いになる YS-11のときは日本の係官なんていなくて
運輸省の担当部署も一緒に勉強したレベルだそうで
そんな情況なのかね。 三菱も日本の検査官相手にするのはやめた方がいいよ、素人同然の連中を
相手に耐空証明も型式証明もとるには時間がかかる、株式会社は慈善事業じゃ無い
話の通じない素人検査官を相手にするのはやめて、アメリカのFAAで型式証明をとって
日本とアメリカの間のBASA協定を利用してアメリカの型式証明を日本の型式証明に
書き換えるのが最も早い方法
日本の素人検査官と使ったことの無い日本の耐空性審査要領で日本の型式証明を
とるのは時間の無駄でその時間の無駄がビジネスチャンスを潰し株主の利益を
潰しているんだよ、航空機産業は慈善事業ではなく株式会社は株主のために利益を
出す物だと言うことを三菱は理解するべきだしそのためにはFAAで型式証明をとるべき >>229
海外のエアラインに主に買ってもらう旅客機の
認証を未だに日本の国交省で取得しようと
する企業なんてあるの？
そもそも国交省のど素人審査官なんてFAAに
相手にもされないだろうし
本当なら三菱はとんでもないミスを犯しているな >>233
いくらなんでもそれはM100ではやらんだろ、買収したCRJ部隊がきっちりカナダ製の旅客機を予算ジャブジャブ突っ込んで完成させるかと。それを日本製と呼べばだけど。
M90はガラパゴス機だから穴だけ飛ばせればもう良いって方向で。 >>230
結果論からすると、YS-11に関わってた戦中派の日本人たちは
今の三菱重工社員の日本人よりも別次元に優秀だった。だから比較にもならない。
焼け野原から１からやり直した人たちと、会社の看板でデカい顔をしてきただけの団塊から
バブル世代の無能どもじゃ、能力に天地の開きがあった。 >>228
違う
発注側がデザインを好きに指定できる契約をアマくみすぎて見切り発注
ほぼ完成してからダメ出しくらって作り直し を繰り返した。
おや？MRJの安全関係ダメ出しと同じ構図 結論
三菱航空機はプライド高いだけの中身のない
アホ企業ということで トラックのタイヤ飛ばして人殺すのは得意だが
三菱製の飛行機は飛びません
飛ばすための認証取れません 最初からアメリカで型式証明取るもんだと思ってた
日本でも証明取れるのは知らなかったけど世界的に実績と信用のあるアメリカで取ると思うじゃん普通
なんで航空後進国(後進どころか未開と言ってもいいか)の日本で取る方針になってたの… 団塊からバブル世代まではほんと使えねーな
無駄に取った給料全部返してやれよ >>240
日本の国交省に審査する能力がないって話じゃなかったっけ >>222
国が三菱はつぶさせない安心感があるんだろうな キンペー肺炎のせいで遅れたっていえば納得してくれるんじゃね？ >>242
うん、なんで審査能力のない日本で審査通すことにしたんだろう
と思ったら開発国の機関が審査するものなのか
国産機だから国交省(素人)がYS11以来半世紀ぶりにやると
うーん、これはうまく行くわけがなかった 5年前の古い記事ですまないが、国交省の審査担当者のインタビュー拾ってきた
三菱｢MRJ｣開発の難関､型式証明って何だ？
半世紀ぶり国産旅客機の審査担当者に聞く 2015/05/19 5:00
https://toyokeizai.net/articles/-/70085
>三菱だけではなく、日本の航空当局がしっかりしていないと、このプロジェクトを駄目にしかねない。ここにいる検査官は皆、そういった緊張感を持って、日々の審査・検査に当たっている。
うーん、まさしく！www 航空後進国のど素人に等しい国交省の審査官
じゃFAAの認証取得のためノウハウなんて
全くないに等しいよな
三菱はなんでホンダのようにアメリカで
開発して取得しないのか
馬鹿じゃね？ >>236
三菱重工の堀越、中島飛行機の太田、川崎航空機
の土井、川西の菊原、航研機の木村教授とただで
さえ戦前と戦中で腕を鳴らした航空技術者が
揃っていたからな、今の訳わからん外人部隊
中心の三菱とは全く状況が違うわ >>73
いるよw
幕僚監部の制服組なんて三菱は世界一だと思ってるw >>236 スマン間違えた
>>235
三菱重工の堀越、中島飛行機の太田、川崎航空機
の土井、川西の菊原、航研機の木村教授とただで
さえ戦前と戦中で腕を鳴らした５人のサムライ
航空技術者が 揃っていたからな。
今の訳わからん三菱航空機とは全く次元が違うわ >>234
CRJが売れないから三菱に売りつけたんだけどな。
今は新型なんてやってない。旧型機の注文を生産して
いるだけで終わり次第終了。 >>240
建前上は取れるけど審査能力が無いので実質無理。
今１から10までFAAに教えてもらっている所。 >>251
技術が盗まれるから装備品の海外移転に反対とか
今でも言ってるしな。盗まれるどころか、技術のなさがバレてるのに（爆笑） 電子機器の不具合の可能性から、設計を変更ｗ
もう作る能力がないのに無理するからｗ
中国から買って、改造して売ったほうがいいんじゃないの。 >>258
電子機器は実績のあるアメリカ製だろ
それを繋ぐ配線がダメなんだろ 外国人雇ってんのになんで完成しないの
ブラジルでもできたのに >>249
国産にこだわったからだろ
それに日本で取ることで国交省にノウハウが溜めることとのトレードオフで国からの支援金が出る >>1
また名前を変えればいい。
納入延期数をリセットだ！ 三菱電機、サイバー被害だんまり 取引先に半年説明せず 顧客には10を越える官公庁や電力･通信･JRなど大手が
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579572018/
【小泉環境相速報】「出資は日本、建設は中国。おかしい」海外支援案件に異論 ベトナムの三菱商事石炭火力発電所をめぐり
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579602335/ 【韓国】元徴用工訴訟、三菱重工に賠償命令 女子勤労挺身隊員にも賠償命令−韓国最高裁 ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543476082/
【外国人実習生】 三菱自動車、最低賃金（月148,000円）で技能実習生に働いて貰っていると明らかにする [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527201573/ スペースジェットで武漢に迎えに行けば良かったのにな。
どうせ今後使わないし。 【東京オリンピック無料労働】医師や通訳までタダ働き「ボランティア」で募集！「誰が責任とるの？」反発高まる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566233148/
【東京五輪】ボランティアと業務が同じ？ 時給1600円からの東京五輪派遣スタッフ募集に組織委員会は「責任の有無違う」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574940341/ 【神戸教員暴行】カレー店「給食のカレーを助けてあげて｣｢カレーに罪はありません｣｢カレーは悪くないです｣｢許してあげて｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571329498/
【M-1ミルクボーイ効果】コーンフレーク品切れも 製造元ケロッグ社には5倍超の発注 2019/12/25
ｈｔｔｐｓ：／／ｅｇｇ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／１５７７２９９７８３／
「ケロッグは、生産者の顔が見えないねん」などケロッグ(https://www.kelloggs.jp/ja_JP/home.html)連呼で…。 ボンバルディアＣＲＪ部門買い取ってのなりふり構わずい゛やっても頓挫しかかってるのか 【アニメ・漫画】国連が二次元キャラを性的に描いた作品を児童ポルノと認定、各国の反対意見を無視して議定書をまとめてしまう
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569069433/
TV番組に出してあげると滋賀県の男子高校生(18)に声をかけ、新宿のホテルで準強制性交したフィリピン人男性(23)を逮捕 余罪多数か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558798677/ 補助金おかわりの挙句、このざまだからな
推進した奴は責任取れよ
税金垂れ流してるんだからな 三菱は見事にハメられたな
発表当時は新しいコンセプトだったが
米国が国を挙げて足止め食らわせている間に米企業が似たようなクラスを模倣
しかしタカタにしろ東芝にしろ米国は毎度この手法だが
中国相手には中国の内需が巨大だから同じ手はつかえねーんだよなｗ 6回目ってとっくに信用なくしてるでしょ 国とズブズブだったら税金で買うんじゃないの 倍の150人乗りぐらいのやつ造ってたらボーイングの新型ポンコツ737の大失敗で
穴が開いてる市場に斬り込んでいって大成功したはずなのにもったいないな 未だにFAAやボーイングの妨害工作で話が進まんという陰謀論者がいるな。
実際はむしろ助け船だしてるくらいだよ。 NHKは飛んでほしくないらしい。
オスプレイ騒動の報道もNHKだけ異質だったな、LIVEで配信。 完成見込みがない、もしくは見込みが杜撰なのに契約したから違約金の話になっちゃうんだよ。
まあ、契約ないのに研究開発したら、株主が怒るだろうし、契約による期限がなければダラダラ完成しないんだけど。
結局、いけると判断した経営陣が甘すぎた。 >>292
日本にボーイング売りつけるためにも三菱との関係は重要だからね。まあ、日航がA350に浮気して美味しい日本のマーケットも切り崩されてるもんな。 NHKの韓国系記者がアビエーションニュース担当、
でもフェイクニュース垂れ流し。 むしろまだキャンセルされていない取引先が残っていることに驚く
どんだけ寛容なんだ >>292
驚くなかれNHKのせいにする奴まで現れたぞ。 三菱ジェット、北米シフトで色あせる「国産」
スペースジェットは日本の航空機産業の育成という使命を帯びる、いわば国家プロジェクトだ。
だが開発の遅れで三菱重工が6度目の納入延期の方針を固めるなか「日の丸ジェット」としての看板は
色あせつつある。距離を置く素材・部品メーカーも出始めた。
例えば東レ。三菱重工と炭素繊維の新加工技術を用い、主翼など5カ所に導入予定だったが
けんか別れする形で段階的に全供給を取りやめた。三菱側が価格の高さに難色を示したのも一因だ。
愛知県のある航空部品会社はいったん専用設備を導入したものの、相次ぐ延期で生産をやめた。
同社の役員は「もし他社の案件がなければつぶれていた」と語る。
機体の最初の顧客になるはずの全日本空輸（ANA）も、パイロットの育成を中断している状態だ。
世界最大の北米市場では米国で席数を抑制する規制があり、90席クラスはこれに対応できていない。
三菱航空機は今後、小型の70席クラスの事業化に注力するとみられる。
90席クラスは商用運航に必要な型式証明を取得するだけで役目を終え、実際には運用されない可能性がある。
三菱航空機は70席クラスでは米国産部品の採用を広げる方針だ。
現在3割程度の国産部品比率はさらに下がる可能性が高い。
水谷久和社長は北米での機体生産についても、「将来の選択肢としてはあり得る」と明かす。 >>255
おいおい、三菱がボンバルディアに技術盗用で訴えられてたから、
強引にボンバルを買収して訴訟を取り下げさせたんだろ。
三菱に売りつけたとか、勝手に話を作るなよ。 >>298
寛容ってか、最初から納品を期待してない空発注なんだろ。
三菱側からキャンセルしたいって申し出れば、ガッポリと違約金が貰える売買契約。 >>305
FAAの認証なんて取ってないのに
日本に飛んできてるもんな MRJ初飛行直後、youtubeで乱立した
ネトウヨ向けゴミ動画タイトル一覧
「国産MRJ初飛行！これが世界最優秀旅客機だ！」
「「世界一美しい飛行機」「日本刀のようだ」「うちの国にも欲しい！」世界が絶賛！」
「ついに飛び立ったMRJ！その性能にエンブラエルも白旗か？！」
「ゼロ戦の血を引く日本の翼MRJにシナチョン発狂！」
「MRJついに初飛行成功！安倍政権も全面支援！ネット「民主党政権だったら潰されてた」」
「MRJに韓国が発狂！「絶対売れっこないニダ…（現実逃避）」」
「【圧勝】技術立国日本のMRJと劣化パクリシナ機の徹底比較！結果は…」
「軍用版MRJに魔改造し巡航ミサイル積んで竹島奪還専用機にすべし！」
「MRJの性能にアメリカ人も驚愕！「ボーイング以上だ」「日本が同盟国でよかった…」」
etc…
しかもこれら、十数万〜100万の再生回数（当時）を稼いでいたものばっかなんだが
恥ずかしすぎてワロタ >>307
まともな戦闘機作れるスホーイと三菱じゃ格が違うし ＭＲＪ・・・・
おまえはまだいたのか・・・
早く成仏せいや
つうかとっとと爆撃機に転換しろ >>301
逆じゃね
買収して貰いたくて訴訟起こしたんだろ >>307
取ってるよ。三菱と違って。だから飛んで来るわけで。 まあ737MAX問題抱えたボーイングに比べりゃなんてことはない ここで偉そうに知ったようなこと言ってる連中が三菱重工にいればこんなことにはならなかったの？ 日本人にまともな仕事は無理。
原発メルトダウンさせるいい加減な国民。
しかも未だに経緯の検証も原因究明も再発防止もしていない。
だから同じ失敗を繰り返す。パカ国民w 相互認証してなかったか？
取ってるだけ三菱より偉いわ。 ■愛知県警の不正・不祥事に関するまとめ
【１】弘道会汚染
弘道会と愛知県警との繋がりを調査している人によると、愛知県警で、警視以上の階級に昇進し、上層部で退官した警察ＯＢらが
弘道会のフロント企業と思しき企業、弘道会との接点を指摘された企業に天下っており、高額の給与を退職金を得ているとの事
県警警察官による情報漏洩事件は、県警捜査一課のエースとされた警部の逮捕等で幕引きとなっているが
臭い物に蓋をしたに過ぎず、実際には、警視以上に昇進し、弘道会と癒着し、情報を流した者達がいるとされている
また、フロント企業かどうかの認定は警察がする事なので、天下り先を失いたくない県警は、匙加減で認定しないようにして生かし
現在も、漏洩事件前と県警内部の派閥の構造に変化が生じただけで、県警と弘道会との癒着の構図は変わっていないのではないかとの事
【２】創価学会汚染
弘道会問題で警視以上の天下りを調査する過程で偶然判明した事だが、警視以上で退官した警察ＯＢが、大量に学会系企業に天下っていた
これらOBの人事異動を掘ったところ、鑑識に組対（暴力団）、公安系に管区監察官、生安系と、専門部門が綺麗にばらけてる事がわかった
この事から、県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができる態勢が構築させており、学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、
県警本部で課長以上の地位にある警察幹部など、上層部と形容してよい大幹部達が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている事がわかった
警部や警部補以下の再就職先も恐らく同様の状況と考えられ、愛知県警は全域・全部門に渡って学会に汚染されていると考えられる
創価学会が野党系の国会議員や立候補者達に、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働いても、全く愛知県警が動かなかったり
被害相談に行っても相手にされなかったり、被害届が受理されないのも、このような県警と創価学会との癒着がある為である
【３】県警幹部の不正
伊藤詩織氏が被害者となった準強姦事件を、中村格・警視庁刑事部長（当時）が、逮捕状の執行を停止する事で、揉み消した
同事件は伊藤氏の民事訴訟勝訴後も、中村氏が閣議での承認によって警察庁次長への昇進が決定した事で、揉み消し依頼者が政権幹部と確定した
これは愛知県警に限った話ではないが、このような、警察幹部による犯罪の揉み消しや、犯罪者へのでっち上げ事件が、警察では横行している
代表的なものがストーカー冤罪で、県警幹部が親や親戚にいたり、ツテやコネのある者が、警察署では相手にされない被害届を
警察幹部の指示によって強引に受理させて、警察内部でストーカーにでっち上げる帳尻合わせまで行って、無実の罪でストーカー犯にしている
性犯罪の揉み消しも、昔から、土地の有力者の子供達が性犯罪を起こしたが、警察署長が揉み消しただの、議員の子弟が性犯罪を犯したが
県警幹部（もちろん部長クラス）が揉み消してしまい、被害者が泣き寝入りさせられてしまった、と言った話が昔からあるが、これらも事実だという事だ
【４】やりすぎ防パト問題
愛知県ではあの悪名高いやりすぎ防パト問題も発生している
やりすぎ防パトは、警察の生活安全部と創価学会、防犯協会、都道府県・区市町村の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業と、その従業員、防犯協力している住民、創価学会員らが形成する防犯ネットワークが
警察から提供される警戒対象人物リストの人物に組織的にストーカー行為を働いている問題である事までは判明しているが、詳細は依然不明である
創価学会が同リストに嫌がらせ被害者を不正登録している疑惑が出ているが、愛知県であれば、不正登録は容易である
ちなみに憲法では公務員による拷問と、憲法違反の法律・条令の制定を禁止しており、それら法律や条令の効力は認められない
やりすぎ防パトは違憲行為に当たる為、活動の根拠法を作れず、従って警察が違法行為を行っている格好となっており
その為、警察は執拗に隠蔽しているのが現状である
■やりすぎ防パト元記事のスクショと関連情報
https://i.imgur.com/K7TiHOy.png
https://i.imgur.com/GfVS61p.png こんな飛行機一機まともに飛ばすことも出来ないんだな
ま、スマホも作れない国に成り下がったもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
