【九州新幹線長崎ルート】佐賀県のフル規格推進派が長崎駅再開発など視察「佐賀県も一緒にやろうという雰囲気を盛り上げていきたい」
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九州新幹線長崎ルートの整備を巡り、議員や商工関係者ら佐賀県のフル規格推進派約40人が8日、
新しいJR長崎駅など佐賀、長崎両県で建設中の新幹線駅や車両基地を視察した。
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームメンバーの今村雅弘衆院議員（比例九州）や
佐賀県フル規格促進議員の会（会長・平原嘉徳佐賀市議）が主催し、県議、市議、商工関係者ら約40人が参加。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構やJR九州、自治体関係者らの案内で、武雄、嬉野、大村、諫早、長崎各市で
工事が進む新幹線駅などを巡った。このうち、新幹線と在来線のホームなどからなる新しい長崎駅については、
近くの県庁8階の展望テラスから見学。新駅ビルの概要や在来線連続立体交差事業の説明を受けた。
新幹線開通に向け、長崎駅周辺で進む再開発の様子に今村衆院議員は「こんなに街が変わっているとは思わなかった。
一日も早くフル規格で関西方面と結び、西九州全体の浮揚を図りたい。佐賀県も一緒にやろうという雰囲気を
盛り上げていきたい」と語った。
参加した女性は「（未着工区間の）新鳥栖－武雄温泉がどうなるか気になるが、フル規格で整備して、
在来線も生かしてほしい」と話した。 フル規格で整備して、
在来線も生かしてほしい
並行在来線が消えて不便になるだけです 長崎駅周辺だけは立派に作り変えても長崎市の人口流出は日本一だぞw >>1
長崎県と佐賀県の合併が先
国会の議席数を増やさそうと
2県へ分割と意地汚い地域
だからね 衰退国は利権で食うしかないもんなw
でも、そんな事をしてるから、まともな商売で稼げなくなって、更に衰退する。
もうこの国はダメだよ。
一回どん底まで行ってリセットするしかない。 佐賀県はごねれば有利になると思っているんだから
福岡県から長崎県までノンストップにして佐賀県内を通過すれば良いじゃん 長崎県と佐賀県の合併が先
長崎への新幹線の話を国民投票で
承諾する話はそれから フルなんてのは仙台博多間だけで十分
人がいない所は在来線を活用すればそれで良い >>4
廃藩置県の原則は、県ごとの経済力を均等にしようとしたので、
（後から地形的なことを考慮して何度も組み換えて今の形になったんだけれども）
佐賀鍋島藩が幕末に財政改革に成功して裕福だったから長崎港との間で分けたんだよ
今の経済力では合併しても良いね 軍艦島を世界遺産にするような地域だから
朝鮮半島に近いし 無能なお役人気質の人にありがちなんだが、何か一つを為せばすべてが好転すると思ってる人がどこにでもいる
実際にはあらゆる手を打ってその積み重ねが成功に繋がるんだが・・・
みんなの会社にもいると思う 武雄と新鳥栖は、とりあえず単線のフル規格で早期完成を。 >フル規格で整備して、
>在来線も生かしてほしい
それが出来ないから揉めてるんじゃなかったの？ >>12
鹿児島は新幹線が来て潤ったと県庁がしつこく広報しているが、どこまでほんとう
なのだろうか。新幹線で損したとは立場上口が裂けても言えないだろうが。
在来線はなにより減価償却を終えている。長崎本線は明治時代に全通している。 今村って復興大臣になったけど不適切発言でやめた人でしょ >>11
佐賀も長崎も国も出そうとしないから無理よ 日本は終った老人の国。
若い人は「日本ありき」で考えるのでは無く、仕事も生活も、
東南アジアや中韓台などアジアを視野に入れて考え行動する方が良い。
自治体も同じ。産業振興は日本政府だけを当てにせず、アジアの視野で考え行動する時代。
江戸末期に薩摩が幕府と対峙できるほど豊かだったのは、琉球貿易のお陰。 赤字路線になったら関係者全員自殺しろよw 黒字に出来る訳無いだろw
長崎なんて福岡からの特急で十分だろw フル化完成したら平行在来線は切り離されるのに何寝言垂れてやがんだ
つうかこの期に及んで長崎県民だまくらかしてんのかよコイツ等 >>17
「ご注文は？」
「Ｇ・Ｅ・Ｓ・Ｏ」
「ゲソね」
「Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ」
「佐賀なんて食いもんねーぞ」 これ今ヤフコメ反社反原発民が動いてるヤツな
成田化したいらしい
同調っぽいことを書くとオルグしてくる メリットないのに一緒にやるわけないじゃん
馬鹿なの？ かもめ乗車のメインが佐賀福岡ってとこからもわかるように長崎県民は自分たちが新幹線を利用するつもりはないからね
新幹線がフルで開通すれば長崎への観光客が増えるって夢見てるだけ
だから平行在来線がどうなっても長崎県民からすればどうでもいい話 こんなことより未だに河川の法面にブルーシートがかかってるからそっちをやれよ 仲間になりませんか？
なんねーよバカwwwwwww 利用客もいないのに新幹線だけ整備しても将来の負債になるだけ
日本はもう無駄なことにお金を使う体力は無いんだよ >>1
> 在来線も生かしてほしい」と話した。
推進派はこれには答えない。
通すことだけが目的で後のことは知らんという連中だからな。
こんなんだから佐賀県が信用するはずがない。 お花畑だな。
知事とか反対派は、在来線が確実に廃線、3セク化されるから反対してるのに。
これは整備新幹線でJRが生き残るための大事なスキーム。
当然在来線を走る特急も不要になるからね。 >>35
だって在来線すら使わないから減便してるもんね
長崎県民の所得は九州で沖縄の次くらい悪い
新幹線通っても九州号で博多いくし
大阪へは飛行機使った方が安い 在来線の鳥栖-肥前山口間が複線なんだし、片方だけ改軌してミニ新幹線で良いと思うけどなぁ 併合されるなら福岡にしてくれw
諫早湾に新幹線に、佐賀になんでも負を負わせる長崎だからなぁ
@佐賀民 東京湾環状新幹線を造った方が儲かる
九州の田舎なんかに造っても誰も乗らない >>49
四国新幹線とな寝言こいてる馬鹿もいてるしな 佐賀県「合意であるGCTとJR九州在来線を守れ」
長崎県・与党PT長崎・国交省「フル新幹線フル新幹線フル新幹線」 >>25
韓国は日本以上の少子高齢化社会になるんだが 佐賀は国から冷遇されてまた反乱を起こすのか
歴史は繰り返すだなぁ インフラ繋げる度に人民流出させまくりだろうに
もうトンネルすら埋めて出られないようにしたほうがｗ しつこい
佐賀にデメリットはあってもメリットなし
何百回同じこと言わせんの？ >>6
佐賀県が金を出さなくていいのであれば、
佐賀県としては、それでいいんじゃないかな
佐賀県民じゃないけど 不満は誰にでもある程度は発生するもの
佐賀土人は不満が膨らむとすぐオーバーフローになり
他人の話を聞かなくなり
反発して暴動を起こす性質が強い >>22
減価償却が終わってるw
お前の頭が終わってるわwww フリーゲージ開発続行した方がまだ早そうな気がする
そのうちガンダニゥム合金とか開発されて高速走行にも耐えられるようになるだろ >>50
だいたい自民党の昭和かよと思うような地方議員 こりゃあ次の知事選が賛成反対がっぷり四つの構図かな
その前に山口がへたるかもしれんが フル規格の長崎新幹線で佐賀が豊かになる？
のぼせもんの長崎人と違って佐賀人は賢いと
ずっと言われてきたが、最近の佐賀人には
アホも多いんだな。
佐賀の駅で降りる人間が一体どれだけいると
思ってるんだか。ほとんどは素通りだよ。 >>62
FGTだと270km/hまでだから300km/hで走る山陽新幹線に乗り入れ出来ないから辞めるんだと
もともとFGTで進めておいて無責任だと思わないか？ >>23
次の選挙は党公認年齢制限に引っ掛かって今期限りだろうから焦ってるのかも >>66
今の第3次GCTが実用240km/hだから、第1次GCTが210km/h程度と比べたらしっかり上がっている
あと10年もすれば275km/hでも実用運転できるよ >>65
かもめ乗ると大抵佐賀から乗って福岡から降りてるよw
長崎駅始発だけど長崎駅から乗ってる乗客の方が少ない >>65
嬉野温泉と武雄温泉に降りるやつは普通にいると思うが。 さっさと一つの県に戻せよ
元々は長崎県で一つだった。
行政と政治家の無駄を省く
事から、はじめないと。 >>70
それならスーパー特急で何ら問題ない
長崎県民ってバカしかいないの？ 佐賀県には、メリット無いどころか
デメリットがあるが
文句言わずに金だけだせ。
全ては長崎の為に
バカなの？ >>2
完全に思考停止してるな
JR九州がいつ長崎本線を数年以内に切り離すと言った？ >>64
今の山口知事なら牧瀬里穂と不倫しても再選確実 >>69
そもそもとして
試作車両とはいえ既存の車両（N700系）より3倍の製造コストが係る上に耐久年数は既存のものりより短い
270kmだと300kmで走ってる他の新幹線の邪魔だからJR西はFGTの乗り入れ拒否
つまり技術的な問題というよりコスト的に見合わないからJRはFGTはいらねって結論なんだよ >>79
ミニ新幹線の初代車両みたいに長崎県が持てばいい
バカか？ フル規格で決まりだな。
リニアの長野県や静岡県の抵抗と同じ構図。
佐賀のワガママに日本中が迷惑だ。 >>80
車両代長崎県に持たせろなんて言ってないけど 長崎本線、佐世保線という名前からも分かる通り、佐賀県なんぞは長崎県への通り道でしか無い。
それが勝手に関所を気取って通せんぼしてる。 まあ、住んでる佐賀市民や鳥栖市民にはメリット皆無デメリットだらけだからな。 【悲報】長崎県民、半数以上が特急かもめがなくなることを知らない
新幹線長崎ルート 開業時期「知らない」５割 期待する効果「関西へ行きやすく」半数
https://www.47news.jp/localnews/4487043.html
開業すると県内発着の「特急かもめ」が運行しなくなることを知っていますか
知っている 43.5%
知らない 56.5%
https://img.cf.47news.jp/public/photo/098a4a33ca0ee0b31f2f59fa3c12d34c/photo.jpg GCTの速度→285km/hないし300km/hまで上げればよい
GCTのメンテ代→車両保有会社負担
そもそも今からフルを建設し始めても、16年かかるぜ
加速度的に技術は進歩するから、16年あれば285km/hないし300km/hで安定運転できるGCTは作れるだろう
だいいち285km/hないし300km/hが必要なのは山陽新幹線区間であって、九州新幹線区間ではない
九州新幹線でコスパの合わない260km/h超運転なんかすると思っている輩は野母崎水仙の里公園で遊んでおけ
そこを全く理解できないのが>>82 >>86
20年かけてコスト的に見合う車両開発にたどり着かなかった
いまから20年既存の新幹線がさらに進化しないということは考えにくく、FGTと差が生まれる可能性もある
JR九はJR西からの乗り入れる前提で算段してる
そもそも重い車両（FGT）を軽い車両と同等のスピードまで上げるのに技術云々じゃなく物理の問題だわ たしかに
ＦＧＴで300km/h出せるようになった頃には、山陽の車両は330km/hで運行してるわな >>87
熊に失礼。
勉強不足で数日前に野党にボコボコにされた大臣は
長崎4区選出。
国会で般若心経を唱え、佐賀県を韓国・北朝鮮呼ばわりした
某は長崎3区選出。ちなみに、こいつは土建屋もやってるため
長崎新幹線に反対する佐賀県のことを嫌っているのだろう。
長崎人って自分たちが偉いと思ってるけど、
老害知事や老害国会議員しか選ばない時点で
日本で最低民度の連中。 「新幹線開通しても在来線切り離さずに面倒見ますよ」
JR九州がこれ言えば佐賀県も即決してくれると思うのだけど、これだけは絶対に言えないのかな >>92
言えない
ていうか本音は切り離したいと思ってる >>92
用心深い佐賀県知事なら念書まで書かせると思うわw >>94
むつ念書の顛末見てたらそんなものの信用価値なんてw >>96
契約書として、大臣と社長のハンコつかせなあかんわな
念書なんて意味ないわ >>63
そういう連中は田中角栄の残した負の遺産だね
彼らはどうやったら認識を改めるのだろうか？ >>97
長崎新幹線を早期着工が条件のむつ念書にサインした国会議員後は、後に総理大臣になって国鉄を民営化しそれを理由に念書を思いっきり反故にしたからな
先日死んだ中曽根のことなんだけどねw 長崎県への交付金は一旦佐賀県知事に預けてお小遣いという形で佐賀県知事から手渡すようにしたらいい、もちろんお小遣い帳はつけさせる。 元ネタ長崎新聞
佐賀県内でフル希望派探すのも大変だな。 なんかフル派の記事を毎週見るね。
着々と行動してる。
反対派はなんか行動してる？
俺は新幹線より
リニアを通すべき派だけどな
新幹線という時代ではない。 新幹線は高いしリレー方式面倒だから今後も特急かもめに乗ればよいという長崎県民はまだまだ多くいる。
このまま開業したら間違いなく怒りの声があがるはず。
まあ、自業自得なんですけどね。 >>103
全線フル推し派は着々と行動してるんじゃなくて
単に焦っているように見受けられるのだが 賛成派がどれだけ行動を起こしてもどうしようもないからな
佐賀を納得させる案を出して了承させる以外には一切手は無いのだから >>107
何もしないなら
普通は土俵際まで追いやられ
押し切られるだろ つーか佐賀の知事って何もやってないの？
なんか調べてるから協議できないとか言ってなかったっけ？ 博多→壱岐島→佐世保→大村→長崎で作れよ(´・ω・｀) 佐賀の推進派も金出す気はないし、在来線も残して欲しいと思ってるんじゃないか。
反対派よりたちが悪いかもしれない。 なんで、長崎県は県庁と県警本部をあんなとこに移転したんだろうか・モロ災害地域やん
南海トラフや津波の軽いやつでも外海に面してる長崎市西部は被災する地域となってたんだが
>>68
今村は1週間前は山下参議院議員と神埼の櫛田神社の節分祭に来てた。国会会期中でも暇なんだろうな、用無し議員は >>110
協議にすら応じないってある意味最強じゃね？ >>109
思うに、賛成派にはタイムリミットがある。
そのタイムリミットが、リレー開業の２０２２年。
そこまでに目処が立たないままリレー開業の日を迎えてしまえば
今からさらなる期間とコストをかけて通す意味があるのかという
根本的な現実が見えてきて機運は消える。
だから、賛成派は積極的に動き続けるしかないし
逆に反対派は特に何もする必要はなく、時間が過ぎるのを待つだけで良い。 今、この瞬間にフル規格に決定したとして、ルート決定→用地買収からだろ？
10年かそこらじゃ完成しないよな >>116
リレーなんかになったら
不便すぎてみんなブーブー言い始める
のは必至でしょ。
動き出すのはそこからなんじゃないの？
それまでは膠着かな >>120
不便だ高いだブーブー言うのは間違いないけど
果たしてそのヘイトが推進派の想定どおり佐賀に向くかなというのはやや疑問。
こんな新幹線ならいらない、誰が作った、特急かもめに戻せと言い出す可能性が高い。
あとは何より期間ね。じゃあ作りましょうとなっても、実際に博多まで繋がるのは数十年後。
その事実を知ったときに、自分達が乗れないのならもうリレーでいいやに流れる人が多いと思う。 >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線長崎ル－トを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>117
長崎変なのばっかだな。北村大臣、補聴器が合ってないというのもあるらしいが不適格過ぎて
整備新幹線調査会副会長を長くやってたらしいが、あんな間抜けがだから、あぁねーという感じだな
小値賀出身だな。谷川は五島、金子は生月。本土側でまともなのはこの状況でいいと思ってんのか
なんで、離島出身者ばかりなんだろうか。過去にも知事や市長らもそうだったな。優秀なのは原爆で死滅したんか まあこれは全て谷川弥一が悪い
てめえんとこの会社（谷川建設）で工事請け負って儲けようと画策してる
いわゆる利権絡み
くわしくは
谷川弥一 谷川建設 朝鮮通信使交流議員の会 日韓議員連盟 日韓海底トンネル推進議員連盟 般若心経
で検索 新幹線はコスパの高い実績ある公共事業
高確率で佐賀にもメリットはある
逆に佐賀人にやる気がなかったら
どんな絶好のチャンスだってポシャる
何もしなかったらそのまま萎んで過疎って死ぬだけ なお０増５減で選挙区から比例にとばされた今村雅弘に先は無い
郵政解散の時造反した関係で自民内でも冷や飯食い >>74
スーパー特急というのは、フル実現のための方便として
考え出された虚構な訳だがｗ フルで作れって奴らは建設費用を自分らと谷川のポケットマネーから全部賄って、どうぞ 新幹線はみんな大体儲かって便利になってコスパ高いけど
超お金がかかるので
費用はみんなで折半しようぜ
というルールが盛り込まれたのが整備新幹線法
佐賀だけ特別扱いが必要なら
その根拠が具体的なデータとかで必要
誰もそんなデータ持ってない >>126
佐賀県は地理的に恵まれてる。特に鳥栖・三養基の東部地区。基山の伸びは止まったが他は人口も増えてる。
鳥栖市の工業団地が売り出せば売れるという状況で不足気味だがそのおこぼれで三養基や隣接の福岡県久留米市、
小郡市に企業が進出している。味坂にインターできれば久留米、鳥栖の渋滞緩和にもなる
0942地区は職員交流や救急協定、消防協定などもあるし久留米市・鳥栖市を中心に発展するだけ >>131
まさに新幹線の投資効果が鳥栖に発現してるわけじゃん 特別扱いされたがっとるのは長崎のほうだがな
わかっとるかね谷川くん 整備新幹線法で決まってる費用分担のルール上での特別扱い
トリミングが多いなあ 山口知事はさっさと協議入りしてくれ
協議の準備期間は半年以上あったはず >>121
戻す？また撤去交換費用の税金かかるよ
土建屋は潤うけど。
どうせ税金かけるなら
通す方を選択するのが
常識的な判断 結局は、乗り物つうのも、人口と乗車率
地元民たちは、在来線で充分だそうだよ 地図上で妄想してみたが、
かなりの部分が在来線の上に高架線路を引けて、
新鳥栖ー佐賀ー武雄温泉、丁度50キロに収まるな。 諫早干拓地の問題は福岡高裁に審理差し戻し審となって今月から始まるがどうなっても
営農者の半数は撤退して国と長崎県に賠償請求してて空き地が大半というのが現実
開門に反対してた人らが賛成に転んでる。長崎県民の民信が離れてる。
>>130
ミスター新幹線といわれてた鹿児島選出の小里の息子。世襲議員だが多い時は愛人3人
抱えてたそうだ。1発10万円。親父の莫大な儲けたカネに女子大生から目をつけられ
手切れ金で揉めたとあったな 佐賀はもう新幹線を持ってるから、長崎が困ろうが一切関係ない
佐賀は繁栄するし、長崎は滅亡する
なお佐賀から新幹線を整備してくれと頼んだことは、歴史上一回も無い それより、長崎は、津波でやられそうな沿岸部に役所を新設したようだな。
行政データをリアルタイムで高台にミラーリングしてないと、すべて消えるよｗ >>130
そもそも新幹線はいらないと言ってるだけ。 佐賀県民の一般的な移動手段は自家用バルーンだからなぁ～
バルーンファイトで長崎県民が勝ったら新幹線建設が進むかもしれない 最高速鉄道を出す条件は、今後も見こみのある乗客数や、特定層だけの利用ではないこと
常に絶えず乗車率がある県や府
加えて、世界でも有名な観光都市に直結している路線
これらが 当てはまるそうな >>136
長崎の人ってマジで何もわかってないから（>>85）
狭軌に引きなおしてスーパー特急なんて発想すらなく
今の諫早～鹿島通る特急かもめを返せって言い出すよ。 >>132
新幹線関係なし。高速道路網。だから味坂インター。新幹線のだいぶ前から発展してて鳥栖市北部、東部。
新幹線の駅は西部。なくてもよかったかも。鳥栖市民利用してなく鳥栖市の発展と関係ない地区。だから乗客もあの体たらく。
>>134
ダメだしされてる長崎県選出の北村大臣が整備新幹線調査会副会長を長年やってるんでお察し 佐賀県を通過しないと長崎に行けないので上から目線で調子に乗ってるんだよ。
長崎にとってはフル規格はメリットしかない。
武雄温泉や嬉野にとってもフルが有り難い。 新幹線は災害に強いとはいうが今の長崎駅は明治時代後期の海面埋立地で浦上が元は長崎駅
その先のあんなとこに役所移転させるやら、防波堤の役目になって駅は守れるかもしれないが
県庁・県警職員殉職だなあ >>148
佐賀は必要無いって言ってるんだから長崎が全額負担してやればすぐにでも出来るだろ >>130
デタラメをｗ
整備新幹線整備法は収支が怪しいから我田引鉄に引きずられて国が全部背負い込むことは金輪際ありえないという宣言
ほしいという地元が積極的な具体策を提示しなにより運行を担うJRの保護を最優先にするというものだ
フル規格をゴリ押しするなら佐賀にデメリットを甘受させるだけのネタを提示しなければならないが
国の動脈たる東名間とちがって田舎の盲腸線に客観的なメリットなどあるはずが無い
痴呆議員どもは与党系ということに胡坐をかいて未だに日本列島改造論が無条件で通用すると思ってるようだが昭和ははるかに過ぎ去った >>149
詳しくは知らんが、武雄と嬉野はフル派
鹿島は反対派だったが撤回
江北町もたしか鹿島と似た感じ
佐賀市も与党に近い議員からフル派への寝返りが増えてる
共産党が反対派に加わりたい、みたいな感じ 谷川の次は北村か。
>>148
武雄温泉駅はフルになったら停車本数少なくなるだろうな。リレーだと全部停車というか発着駅だ。だから市民アンケでもリレーでいいと。
マンションが駅周辺にいくつかできてるのは佐賀行きの本数が増えるわけだから佐賀通勤者用かな 谷川の次は北村か。醜態さらしたな
>>148
武雄温泉駅はフルになったら停車本数少なくなるだろうな。リレーだと全部停車というか発着駅だ。だから市民アンケでもリレーでいいと。
マンションが駅周辺にいくつかできてるのは佐賀行きの本数が増えるわけだから佐賀通勤者用かな 武雄のソープランドにはトラウマがある、上司のおごりで行ったけど母ちゃんよりも年上💀 佐世保ー武雄温泉を各自治体の分担金が増額となってしまった松浦鉄道にすればいいのに
>>152
ミニ角栄ぽかった松田九郎も落選、カネまみれの選挙違反であのザマ。長崎県らしさを感じさせた >>150
長崎の公務員と政治家は
災害リスクって知らないのかね？
今すぐ再移転すべき
移転費用は公務員と政治家の自腹で。
それとも長崎港は津波や高潮の
リスクは少ないのかな？ 佐賀にとってフル規格は一利もないからね。
なにかしらの利益があるなら可能性あるけど。 そんな優良案件なのであれば、長崎県と谷川建設で全部作って
儲けからどんどん建設費を支払ってもらえばいい。 松田九郎 ヤジ将軍
久間章生 原爆はしょうがない
谷川弥一 般若心経
長崎の政治家ってなんでこんなんばっかなんだ >>166
このスレタイでまで長崎叩きなんだから佐賀の県民性がうかがえる >>167
>>125
まあそれに乗っかろうとした古川樋渡も相当アレだがな 今村は一番在来線を守らなきゃならない
鹿島出身なんだけどなあ。
前回の選挙は選挙区から出ずに
比例で出やがった。 選挙区から出ずに、というより自民党本部の方針で比例へ追いやられた＜今村
郵政造反のお仕置きで 誰かが佐賀県内の市議会のフル要望の決議一覧みたいなのをgifかなにかで作って貼ってくれてたのはどこにあったっけ？
どのスレだったのかすら思い出せないわ >>40
これから各地域の高速や新幹線、四国3橋、青函トンネル、アクアライン…
全てのインフラが耐用年数過ぎた時どうなるんだろうね >>172
そんな古い話じゃなくて知事選の造反のお仕置きじゃなかったっけ？
違った？ >>174
たぶんキャッシュ残ってるが探すのがメンドい 長崎が熊本並の人口70万政令指定都市っていうならフルでもいいかもしれないが
40万強だろ？しかも人口減最多の市区町村なのに
かもめで充分だわ >>180
佐賀も総括すると
反対派は少数なんだな
このアンケート結果を見る限りは
県としての意見は反対とは
言えないね。
佐賀知事のスタンドプレー？ まあ、今時新幹線は古い
これからやるならリニアの時代だよ 併合前のオーストリアとかのナチス勢力とか、
冷戦時代の社会主義政党みたいな雰囲気を感じる。
敵国にも自分たちの同志がいる、みたいなプロパガンダ。 佐賀県が福岡のベットタウンとして発展していくには、長崎本線の平行在来線化は不可能だし、
工事期間中不便になる３線軌条化工事も無理だ。
だから、長崎本線が平行在来線にならないルートで作ることが考えられる。
JRの言う佐賀空港から熊本県に向かう案は一理あるが、佐賀空港の機能をどうするか決めないと
佐賀県も判断できないだろう。
福岡空港がかなり混んでいるので、特にLCCを中心とした国際空港とし、新幹線を空港アクセスに
すれば、うまくいくような気がする。 >>77
多くの場合真実は辛いものだ。
親の死、自分や家族の重病、… あと、再考してほしいのが当初の案だったFGT活用案。
FGTは時速３００キロ走行ができない上、バネ下が重いので山陽新幹線不可となったが、
新線区間を１８０キロ程度にとどめて、福岡まで在来線を通るなら実現できる余地はないだろうか。
これは元々の案から、新線区間の走行速度が４０キロ程度下がるだけなので、そんなに損失はないと
思うが。 >>187
ぜひとも、しどろもどろの北村大臣を守らねば。整備新幹線調査会副会長でもあらせられる
北村大臣更迭となれば、長崎県を代表するセンセイでもあるので頓挫するな
石木ダムのときもなんかおかしな感じだったからな。ジャパネットで新しい補聴器を差し入れせねば 整備新幹線調査会副会長で長崎県民のすべてが尊敬してる北村大臣が更迭となったら全てが終わる
>>189
福岡空港、誘導路をどうしたこうしたで、まもなく1時間あたり3枠発着便増、年間1万発着数近く増となる
ソラシド航空の福岡ー那覇の新規就航などはその恩恵。また、5年後に滑走路が1本増えることが既に決まってる
だから、佐賀空港は福岡空港など近隣の空港が就航していない西安便などを就航させて現にこの便の乗客は九州各地からだった >>22
肥薩おれんじ鉄道の赤字に苦しんでいるよ
鹿児島県の全市町村が赤字補填を負担してるらしいが いらねえから
いらねえよ
いらねえって…え？うちの敷地は工事無し？まあそれなら勝手にやれよ
やっぱり工事する？じゃあやだよ
いやだからいらねえんだって
いらねえ
いらねえよ！！！！
確か佐賀はこんな感じなんだろ？ 南久留米駅、再び無人駅に・・・
>>22
明治時代の長崎本線と今の長崎本線は違う。佐世保重視なんで早岐まわりで、長崎市へはそのあとだ
海軍主流の佐賀人が発展に尽力して村から一気に市に昇格する程に発展させた佐世保市が長崎市より優先された >>180
大町町がねーぞ
あそこ線路通したら財政破綻するとこやろ スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/e1cg3lv/4220qz1bqcvkgg.html 佐賀の原口代議士、いかげんにしろよ。整備新幹線鉄道調査会副会長も兼ねてる北村大臣の
答弁が審議ストップ多数で今週に持ち越しとなったじゃねーか
日本一高齢化が進んでる長崎県。谷川、北村と高齢者の老害が仕切ってる長崎県。
北村のヅラのズレ加減が気味悪い。長崎新幹線のテープカットで出発と同時にあれでは飛ばされる 近鉄がFGT完成させたらそれ使って博多まで直通運転で終わりでいいんだよ。
新鳥栖/博多で乗り換えりゃいい山陽新幹線乗り入れとか図々しい事考えないで >>205
九州内だけなら、いまのFGT車両でも何とかなるんじゃね？
二回の乗り換えを強いるくらいなら、博多駅で山陽新幹線との対面乗り換えで、
博多～新鳥栖を新幹線走行でいいじゃんって、思うけどねえ。 JR九州が金出して旅行&飲み食いして悪いこと言えないもんな 東京じゃなくてよかった今村がローカル新幹線？
金の臭いしかしねえや >>184
フル規格も在来線も両方使えるなら、確かにフル規格で賛成だろうけど。
フル規格にしたら在来線潰すって最近言ってなかった？
フル規格＋在来線廃止も含めてアンケート取り直してもらいたいわ。 >>102
反日大嘘吐きの長崎新聞が後押ししてるのかよｗｗｗ
終わってる。 スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/my8dob2f/heilqma7607j6z.html >>1
佐賀は福岡と連携して急成長して来たから新しい時代に入ってる。
あの不便だった田舎の佐賀の時代は終わったんだ。
沈降激しい長崎と連携したがる所なんて存在しないよ。 まぁその方が終点が長崎になるからいいわな
福岡が文句言うかもしれんが 佐賀県内で一番集客力のある施設はゆめタウン佐賀だから 反対反対連呼の
共産工作員がここにもウヨウヨしてるの？ まず衰退してる上、なんにもない長崎に新幹線が不要
まず地場産業を育成しろ 本当に引用符死んだんだな･･･ まったくスレが伸びない なんで山形新幹線や秋田新幹線のように、ミニ新幹線にしないの？ スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/za86547m/zz42lihe1xc7u7.html >>214
自分は佐賀市に数年住んだことのある長崎人なんだが、
おっしゃる通りで、佐賀は福岡に近いおかげで
実はもう長崎を追い抜こうとしている。長崎人、特に
長崎市の連中はそれも知らずに、いまだに鎖国時代の感覚で
長崎マンセーの井の中の蛙ばかりですよ。
長崎の政治家はどれもこれも爺ばかりで、
国会で醜態晒したり般若心経唱えたり。知事もアレだし。
ひたすら恥ずかしくてかないません。 利権売国奴谷川のせいで苦労している長崎の方々の心中お察しします >>218
今更もう新しい地場産業は興せないと思いますよ。
優秀な若者からどんどん長崎に見切りをつけて
県外に脱出し、残っているのは無能な若者と
年寄りばかりだから。しかも、頭の中はいつも
おくんちと精霊流ししかないのぼせもんばかり。
あ、ランタンフェスティバルもだ（笑）。
三菱重工に頼りすぎているのに、その状況が
永遠に続くと思い込んで、能動的な雇用創出を
してこなかった市政、県政のせい。そして、
無能な連中に市と県の舵取りを任せた有権者のね。 >>223
あんなのしか国会に送れない長崎3区に、ここ数日
野党からボコボコにされている大臣を選んだ
長崎4区。有権者たちは恥ずかしくないのかと思います。 >>225
分かりますよ・・・選ぶ候補がいない苦しみは
佐賀1区は光の戦士が当選していますが、かといっていい候補がいるかと言うと・・・？
対立候補（マリトピア某）は、ヘイトスピーチ規制推進派です
光の戦士も嫌ですが、かといって佐賀を川崎や大阪のようにされてはたまりません
まともな候補、出てくれればいいんですけどね・・・ >>117
県民に負担を強いらずポケットマネーで作ってくれるならまともな人扱いでいいかもね
普通のまともな人はそんなことできないから、コスト過大でリターンは見込めないものは要りませんとなってるけど 長崎県民からクラウドファンディングでふるさと納税の返礼は新幹線の建設ですって1000億集まったら作ればいいんでない 結局やろうとしてもどこが金を出すかなんだよ
佐賀県「タダでも要らん」
長崎県「タダで欲しい」「国が負担しろ」
国交省「長崎が負担しろ」
国は出せないし出すなら後回しだろうな
第三セクターの経費負担で後からひっくり返した長崎県が払えるはずがない
感情的にも無理
佐賀は払えないしそもそも要らない ピョン（平原・佐賀市会議員）さんら、あとはJR九州の飲ませ食わせおみやげつきだったんだろうな 佐賀人の意向を無視するんだから一緒になんてありえないな >>226
田舎は本当に人材がいませんよね。できる人たちは
都会に出て行ってしまいますし、戻ったら戻ったで
才能を活かす場所がない上、無能な地元民に
煙たがられる。結果的に、田舎はどんどん
低レベルになっていく。 「佐賀県内は現行の特急と同等に停車することを50年保証する」
とかでないと賛成されないんじゃね？ なんだろうなぁ
九州の人は例えば東北新幹線がある駅の表口、裏口なども視察しての構想なのかな？
新幹線駅かぁ・・・ >>233
これを言ってるの自体が佐賀人なんだけど
無視ってのはどういうこと？ 佐賀県も新幹線を利用して県をさらに発展させようなんて機運が全くおきない程度には保守的と言うか質実剛健というか早い話がケチなんだなと 何で新宿から小田原までロマンスカー使い続けるような状況で福岡から長崎？特急電車で十分だろ... >>239
日本人に佐賀にアピールするより外国人にアピールした方が効果があるんだよ >>239
せやな。こんなのに金かけるなら他にやることあるでしょと周りから言われるまでもなく理解してるんだろ >>146
>水に落ちた犬を見ると佐賀人に教えてはいけない
水に落ちた犬に例えられる長崎人か
まあ地場銀行が他県の傘下に入り人口流出2年連続ワーストワンで終わってるもんな 県境固めてコロナウイルス感染者を長崎県に隔離しよう >>246
そして、連中は「自分たちが水に落ちている」という
事実さえも理解できていない。いつまでも天領のつもりで
おくんちだの精霊流しだのにうつつをぬかすばかり。
全国47都道府県の中で唯一、上場企業の本社がないという
恥ずかしい県なのに、なぜあれほどまでに偉そうなのか？ 新幹線引っ張ってくれば県が栄えるとか
本気で信じているアホがまだいるんだな。
ショボい観光スポット揃えてドヤ顔でいるが、
あんな昭和丸出し物件ばかり見せられてもw
ビジネス需要も無いしwww 地味にコツコツと積み上げ、暗黒の佐賀。から黄金の佐賀へと。 長崎は新幹線よりも基礎教育とか精神病院を充実させた方がいい
長崎土人は頭が悪いのか病気みたいだからな >>254
神埼市は馬鹿だなあ、有権者が馬鹿だから舐められて大仁田厚が選挙に出たんだろな >>254
在来線のところに触れてなくね？馬鹿なん？
獅子身中の虫ってやつか なんや、佐賀県内にも推進派居るんかよｗ
反対運動は茶番なのかよｗｗ 九州新幹線の前時代を知らなくて申し訳ない。
鹿児島⇔熊本、鹿児島⇔博多って、特急時代もほどほど便利だったん？
鹿児島中央⇔博多（２９０ｋｍ） 新幹線１時間１６分
鹿児島中央⇔熊本（１７０ｋｍ） 新幹線４３分 >>261
鹿児島に関してはとんでもなく早くなった
特に先行開業の新八代～鹿児島中央間の高速化が絶大だった
かわりに旧鹿児島本線、現在の肥薩おれんじ鉄道が完全に死んだ 長崎の議員がゴミすぎて笑えない
般若心経谷川に
答弁できない北村
長崎は国家議員の議席必要ないわ >>257
古いも何もフリーゲージは嫌だからフルに変えろって意見書だからフリーゲージ頓挫前の日付になるのは当たり前 谷川や北村見てたら
長崎人のレベル低いのを実感する >>260
明確な反対は佐賀市ぐらい。
あとの大半の市長村は賛成もしくは
どちらでもOK。 昭和のような自民党議員がどうにかしようと頑張ってるからな 長崎は県内の在来線をどう考えているか言えばいいのに >>266
そりゃ地方の事業の財源はほぼ中央からの交付金で賄われるのだから、与党に目を
付けられたくない。
それでもあえて佐賀県が反対しているのは、長崎新幹線の全線フルがいかにひどい
事業かということ。 なぜここまで来ても長期間リレー確定のフルに爆走するのかわからない
狭軌にしてかもめ走らせるだけで大幅短縮なのに 【ウェスターダム号発見】香港アウト→沖縄アウト→→→長崎 乗客1964人 Holland America Line より
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581311804/
いい加減にしろ長崎人
佐賀との県境封鎖するぞ この40人は長崎、佐賀、両県で必要ないだろ 事を掻き回す面倒なバグだ 逆ギレ 東北ざまあ発言の 今村元復興相じゃないですかｗ 長崎にも新幹線不要と考える人がいるように切り取り方でどんなニュースも書ける 志位になってから自民党と共産党は仲良し
大阪がその最たる例 >>280
こっちのスレタイの主役が自民議員ってのも同じこと。 四国新幹線も昭和のような自民党議員がクレクレやっている 佐賀は他県の利益のために犠牲になるべき
佐賀県負担分支出、第三セクター化受け入れ、
事件が不便になろうと、国全体、長崎県の利益を考えろ 長崎県は他県の利益のために犠牲になるべき
スーパー特急受け入れ、
ほんの少し不便になろうと、国全体、佐賀県の利益を考えろ >>285
あなたは佐賀人なのに急にどうしたんですか？
自虐ギャグ？ そもそも、整備新幹線法で定める六者合意に基づいて許される唯一かつ最大限の整備を、佐賀県も一緒になってやってるのに。
何の雰囲気を盛り上げる必要があるんだ？ >>138
新鳥栖から肥前山口までは、跨線橋が沢山ありますがどうしましょう？
最悪、高圧電線の上を通す必要があるかもしれません
それに、新幹線用ホームにとっておいた用地は他の事に使ってしまったので
佐賀駅は2面2線になりますが、よろしいでしょうか？ >>153
武雄市民へのアンケートでは、リレー開業となった時点でリレー派がトップになりました
フル規格だと多くの列車が通過すると思われるのに対し、リレーだと必ず停車するため >>62
このままフルで通そうとしたら、仮に合意得ても2040年とかぐらいになるんでしょ
そん時に技術上の問題解決してたらウケる >>294
長崎はその形で佐世保までフリゲを引くためにいま頑張ってんだから何もウケないな 今日も1日、朝から晩まで
共産党員のフル反対反対の書き込みが
エンドレスで続きます。 佐賀を同意させれば数年後に開通だと思ってたものが、実際には30年から50年後の開通と知ってしまえば厭戦気分にもならあなあ
フル推進派がちょっと前まで盛り上がってた法律改正案も、佐賀の同意無しで着工できる法律だと思ってたら、実際には佐賀の費用を長崎で肩代わりするだけの法律改正案だったっていう 成田新幹線のほうが需要高いのに失敗したしコレも無理でしょ
長崎とかクソ田舎に新幹線って猿でも乗せるのか？ 朝から晩までといえば引用符はどうした？ EU圏に出張中か？ 四国新幹線までやろうとしてるからなw
そら消費税増税しないと無理ですわ ある都道府県へ新幹線を伸ばすと
そのひとつ前にある県にとってメリットがなくて嫌がるのは当たり前
東北新幹線延伸の時の岩手とか
北海道新幹線の時の青森とかな こんなことに何千億と金使って
コロナウイルスを診断する研究所の金を削るんだからほんとしょうもないわ 長崎県民はリレー方式でもカモメに乗ればいいくらいに思ってるからな 北ヅラ大臣（長崎4区選出）相変わらず不明瞭な答弁を繰り返してるそうな
整備新幹線調査会副会長でもあるので選挙区に近い新大村駅で1番列車の通過を見届けるそうだが
不埒な長崎県民はその際、ヅラが飛ぶか飛ばないかのIR絡みをやってるそうだな。オッズは内緒らしい
>>288
父親が長崎、母親が神埼出身の縁で出馬するも落選。それまで現職の市長派だったのが一部支援するも惨敗
勝っても負けても神埼に永住しますと選挙運動期間中いってたが住んではいないらしい >>296
思想的正体がバレちゃって誰からも相手にして貰えないもんだからID変えまくってずっと一人遊びしてるやつの事でしょ？
こいつの書く内容が低能だし低俗だしなもんで賛成派も反対派もみんなROM専になってしまったわ 有明海を通せばよい
ただそれだけ
橋でもトンネルでも船でもよいわけ そもそも今の佐賀県知事は野党系連合だから何ら問題ない
※自民・公明党系連合が推薦？した元武雄市自称IT笑市長は落選しただろ >>309
そのまま長崎県へ戻っていく県内遊覧新幹線ですね。
佐賀だけじゃなく、熊本にも福岡にも拒否されている以上は仕方がない。
それとも谷川の利権増大のため、日韓トンネルでもつくるの？日韓海底トンネル推進議員連盟だしね。 JR九州の在来線の駅って景観悪いし道路アクセスも悪いしで
足下見つめ直して周辺住民の為に開発場所の間違いに早く気付いて整備して欲しい。 長崎まで新幹線を通す意味って結局何なの？
戦前は軍港、軍都という意味で通さないといけないってのあったんだろうけど今は坂の多い過疎地でしょ >>312
福岡県や熊本県が拒否しているのは見たことないね
ソース出して 整理すると
・FGTで長崎佐賀JR国が合意
・FGT開発に失敗
・じゃあ折角なんでフル規格にしましょうと合意
・何故か急に佐賀がごね出した
って流れだったはず
佐賀が悪いとしか思えないし長崎が可哀想だわ >>266
佐賀県が反対だから関係なく許可出ないよ 整理すると
・GCTで長崎佐賀JR与党国交省+その子分が文章で合意
・GCTは金がかかるからフル新幹線がいいとJR九州が与党に泣きつく
・もともとフル新幹線以外認めなかった長崎が上行に同意
・じゃあ折角なんでフル規格にしましょうとJR与党国交省+その子分が同意し、文書合意実質破棄
・上行合意にて文書合意実質破棄された佐賀が「なら文書合意しても無駄だからもう何も協議しない」と当然の対応に出る
・困り果てた佐賀県以外が外堀を埋めようとするも、あまりにも外堀が大きくなって埋められなくなっていた
って流れだったはず
長崎・JR九州が悪いとしか思えないし佐賀があまりにもかわいそうだわ >>316
>・FGT開発に失敗
>・じゃあ折角なんでフル規格にしましょうと合意
このソースを出してもらおうか？
こういうところで嘘をさらっと入れる長崎県民・JR九州ってやはりKだね >>315
なら、佐賀を外して正式に計画変更すれば？
両知事コメントの残ってる記事は確かに見つからないけど。 >>321
それを与党整備新幹線建設PT長崎へ言えよばーーーーか
おまえはBOTかよ
BOTでも合成音声で電話を掛けられるだろ 佐賀は在来線維持が必要だから
リレーでFGTでもスーパー特急でもいい。
ただ、フルだけは簡便な。 >>322
別に永久リレーで勝手にやってろと思ってるから、そんな余計なことはしない。国税の無駄遣いだし、佐賀の代わりに熊本や福岡に長崎の相手を押し付けるのも本意じゃない。
佐賀を外して作れって言ってる奴に言えよ、ボケ。 GCT 一応博多まで、新幹線乗り換えあり、在来線乗り換えなし、在来線改造なし、メンテ費高い
ミニ新幹線 一応姫路まで、新幹線乗り換えあり、在来線乗り換えなし、在来線改造必要、メンテ費やや高い
スーパー特急 一応博多まで、新幹線乗り換えあり、在来線乗り換えあり、在来線改造なし（ただし長崎新幹線はスラブ軌道のみ交換必要）、メンテ費普通、長崎県絶対認めない
フル新幹線 一応新大阪まで、新幹線乗り換えなし、在来線乗り換えなし、建設費莫大（在来線は切り離しのため不要）、メンテ費普通、佐賀県絶対認めない >>324
>別に永久リレーで勝手にやってろと思ってる
わかった >>303
しかも、他の地区とは違い佐賀県は新幹線通って居るから必要が無いしな >>326
噛みつく相手、素で間違えてただろ？落ち着け。 312名無しさん＠１周年2020/02/11(火) 12:32:29.93ID:FaDq+jaK0
>> 309
そのまま長崎県へ戻っていく県内遊覧新幹線ですね。
佐賀だけじゃなく、
「熊本にも福岡にも拒否されている」←ここ問題
以上は仕方がない。
それとも谷川の利権増大のため、日韓トンネルでもつくるの？日韓海底トンネル推進議員連盟だしね。 >>316
>じゃあ折角なんでフル規定にしましょうと合意
>何故だか急に佐賀がごね出す
まるで佐賀もフルに合意していたのにそれを変えたような書き方
こういう印象操作はいただけない なんか祝日なのに
スレの伸びがないね…
もっとレスバしないと…。
反対派の本尊が共産党だったからか？
結局、反対してるのは
知事と共産と、ここにいる
工作員達だけなんだろ？
違うの？ >>328
長崎新幹線のスレには、誰彼構わずレスしてきた人に噛みつく物が近寄ってきます
間違って噛みついたのではなく、恐らくそれかと思います
風が吹いてきたとでも思って気になさらずに >>331
なら早く佐賀県議会は知事に不信任をたたきつけろよ
佐賀県議会議員一覧
http://www.pref.saga.lg.jp/gikai/list01701.html
佐賀県議会九州新幹線西九州ルート整備促進議員連盟（無表記は全て自民党）
http://www.pref.saga.lg.jp/common/upload/freearea/4_1304_156105_up_gd8nwjh4.pdf
会長 石井秀夫
副 会 長 留守茂幸、木原奉文
事務局長 向門慶人
事務局次長 川﨑常博
監事 中倉政義、藤崎輝樹（県ネ）、中本正一（公明党）
会員
江口善紀（県ネ）、古賀陽三、井上常憲、池田正恭、野田勝人（県ネ）、稲富正敏（鄙の会）、西久保弘克、
藤木卓一郎、木村雄一（公明党）、石倉秀郷、弘川貴紀（SDGsの会）、桃崎峰人、冨田幸樹、土井敏行、
古賀和浩（つなぐ会）、大場芳博、中村圭一、岡口重文、一ノ瀬裕子（佐賀讃花の会）、原田寿雄、
古川裕紀、宮原真一、下田寛（県ネ）、坂口祐樹、八谷克幸、定松一生 >>331
引用符がいない長崎新幹線スレなんて、流れこんなもんだ。長崎はあいつをとうとう首にしたのか？突っ込みいれる相手がいないんだから。
別スレも同時消化中だし。どうせ同じメンツだろ。 マジで引用符いないとこんなに過疎るんだとびっくり
長崎新幹線スレなんて毎回継続スレになるから首都圏の虎★大張り切りだったのに >>314
今だって佐世保に通すならそういう意味合いも持たせる事出来たんだが･･･どうして長崎なのやら >>335
是非やってくれ。佐賀県知事は、可決した県議会を解散できる。 >>132
新幹線は残念だが物流に直接関係が無い。
鳥栖は九州物流の要として発展してる。
其の効果で近隣地域も発展し始めてる訳。 >>335
この議員連盟は佐賀県民の未来など
一切考えない我欲に塗れたゴミ共。
次期選挙で落選するだろう。
いや落選させなければ佐賀県の未来は無い。 >>254
これは「在来線を存続させた上で」フル規格を採用するのであれば佐賀も賛成ってことだろ。
JR九州はフル規格を採用したら在来線を廃止にしたいって発言してたから、
もしそうなら佐賀の議会や首長はほとんど反対に回るぞ。 例えば>>254にある神埼市首長のコメント
フル規格がいい
長崎線の在来線の本数が減ったところを
快速の列車ダイヤに変えていただきたい（平成28年12月5日）
こうなってるんだけど、つまりフル規格にしても在来線が残ることを前提にして
フル規格に賛成してるんだよ。
新幹線が走って在来線が残るのであれば、そりゃ賛成が多いって。 新幹線が通った上に在来線もそのままと思ってるとか、いかに外に出たことがない田舎者かわかるな あ～、でもそれは長崎も同じか
新幹線が出来ても乗らずに特急で行けばいいとか思ってるし 長崎新聞が、そんな真摯に調査してるわけないじゃん。
各コメントの前提とか関係なく、誘導に使えそうなとこを切り取り集計してるだけだもん。ただ、議会だけが前のめり(自民腐敗利権派が与党)って傾向はあらわれてるはず。 ここはそもそも無駄に2つの県に分かれているところからなんとかしたほうがいいと思う
どっちも肥前国やん >>254佐賀の各首長や議会の意見
「フル規格の新幹線？いいんじゃない？在来線は各駅停車減らして快速増やしてね」
つまり>>254アンケはこういうことだろ。
在来線と別に新幹線を新たに引くなら資金面以外の反対は少ないわ。 >>353
各駅停車減らすんじゃなくて、特急の分を快速格下げで維持をってことだと思う。 なお快速は長崎本線内で各駅に停車するのが慣わしの模様 >>353
リレーならまだしもフル化完了の暁にゃ在来線なんざ三セク化まったなしやろしなぁ
でなきゃJRQの株主共が黙っとらんやろし >>356
JRQは、フル化確定までは「仮定の話しには回答できない」とノーコメントの姿勢。廃止区間のフリーハンドを放さないつもりだろうが、バレバレだよね。廃止すると言ったらその瞬間に同意不可能になるのを避けてるんだろうけど。 賛成
国、JR、九州政財界、
ALL九州観光振興議員連盟
九州観光推進機構
佐賀経済界、佐賀市以外の概ね佐賀県全域
長崎県、長崎県の政官学財界
反対
佐賀県知事、佐賀市、共産党、
こんな感じ？ 長崎といいJRQといい、佐賀に態度を硬化してくれ、という対応ばかりしてるんだから。本音ではすすませたくないのかと勘繰る位に世間知らずだ。 >>360
長崎人は田舎者だから
交渉なんか下手くそでしょ？ >>359
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/357460
九州新幹線長崎ルート新鳥栖－武雄温泉間の整備方式の見直しを巡り、佐賀県議選の立候補者４５人にアンケート調査をしたところ、
武雄温泉駅で在来線特急と新幹線を乗り継ぐ対面乗り換え方式（リレー方式）の固定化を支持・容認したのは６人で、全体の１割強にとどまった。フル規格化に賛成したのは１人で、多額の財政負担などから１４人が反対した。ミニ新幹線に賛成したのは２人だけだった。 問題なのは、合意文章を実質破棄したため、「合意しても前回同様再び実質破棄をする」と佐賀県が主張しても、他5者が「それはあり得ない」と証明することが不可能なこと
なので、今建設中の武雄温泉－長崎間のフル新幹線規格新線のスラブ軌道を狭軌用に張り替えでもしない限りは、佐賀県は何も交渉の場にすら出てこない可能性が非常に高いと言うこと
それなら、15億円を選挙費用にぶっこんで2022年に県知事選をするほうが楽 嬉野温泉ぐらいだろ電車が通って利益あるのは
ただ新幹線乗ってまで行きたい奴が果たしてどれだけいるか >>368
新大村、嬉野は乗車数/日は300人～400人だろうな
ちなみに大村駅の乗車数は2300人で減少中 佐賀市議も半数はフル派勉強会に出てる
このままの態度なら鹿島市の組織票も次期選挙では期待できない
山口知事はそろそろ引き時を見極めないと
山本太郎が応援に来るだろう >>364
オイオイ間違えちゃあアカんて
ノーモアナガサキ･ワンモアヒロシマや
のう緒方 >>360
長崎市民の大半は、新幹線開業と同時に博多直通の在来特急（かもめ）がなくなることをわかってないし
新幹線開業後に初めてそのこと知って、そんなの聞いてないって大騒ぎする
そうなった時に、そのことをひた隠して新幹線作った奴らは市民から吊るし上げられるから
そこから目を逸らさせるために、ひたすら佐賀に無理難題吹っかけて
佐賀のせいで不便なリレーになってるんですよと、佐賀に責任転嫁しようとアピールしてるのが今
まさしく韓国の政治家が都合が悪くなるたびに反日運動やって
韓国人の目を逸らさせてるのと同じ手法だけど
こんなトリックにあっさりひっかかる長崎市民の民度も、韓国とまるで大差ない >>367
自作自演乙。
いつ「・じゃあ折角なんでフル規格にしましょうと合意」 したんだ？合意書ソース出せ。 福岡乞食として知られる佐賀だが
乞食される福岡も
佐賀のことを迷惑だと思ってる
乞食した分を佐賀が利殖して
いくらか返ってくるならともかく
佐賀はひたすら乞食するばかりで
福岡に恩を返そうという気持ちが
佐賀からまったく感じられないから 福岡と大分は別府で
持ちつ持たれつ
熊本も長崎も宮崎も
なにか少しは返ってきそう
佐賀からはなにも返ってこない まあフル規格が採用されるとしたら、在来線の厚遇を確約した場合に限るだろう。
「現状のままでいい」ってのが佐賀県民の第一希望になってるしな。 ＞フル規格をゴリ押しなんてやったら選挙で落選してしまう
加えて佐賀県庁横の佐賀県立図書館にカフェ併設して24時間オープンの公約
フルカラーのチラシを佐賀市内の全世帯に投函
総理大臣はじめ大臣級が続々と応援
それでも惨敗した、その名は
ひｗｗわｗたｗｗｗしｗｗｗｗ 「上が決めた事だ、従え」と、
権力への盲従と、右へ倣えを強制される国じゃなくて本当に良かったよ。
佐賀県も静岡県も頑張れ！ 右へ倣えもクソも
みんなができるだけ配慮しようとしてるのに、一人だけ自分の損得ばっかグイグイ言ってくる
そら嫌われます
あたりまえ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/scz8emj/22pu51bgysv4nc.html いつも同じやつらが複数回線で答えてるその調査結果、未だ恥ずかしげもなく出せるんだwなんの客観性もないの、ちょっと前にバレてるのにw >>382
長崎、自覚してたんだ。自己中わがままで嫌われものってこと。 >>371
共産が新幹線反対の狼煙を上げたから、局面が変わった。
もし共産独自候補を見送ったら現職と新幹線共闘とみなされ、保守票をごっそり失う。
知事へのエールどころか、逆に引き時の引導を渡すことになってしまった。
そのままなら、のらりくらりで4者協議を先延ばしできたはずなのに・・・ >>386
>>384
いつも同じところの、同じような結果の表ばかりだな。同じ千人くらいがいつも答えてるだっけ？回答者。 >>387
知事のこだわりが共産党的正義と合致しすぎてしまったからな
お話はわかるけどウチ的にも出費キッツいんよ
もうちょっと負担軽くしてよ
こんな感じなら間違いなく波風は立たなかった
ぶっちゃけ官僚に多い小賢いタイプの無能だろう 反対勢力に共産が出てきたから
一気にフル派有利に
なった事は確かだな
佐賀は保守王国だから >>389
そもそも負担軽減を求めてないだろうが。長崎、自民はデマすり替えが本当に好きだな。 関連スレで活動家だの過激派だのポツポツ書かれ続けてからの
共産党大発表だったからな
種明かし答え合わせスッキリ感がすごい これでIダム反対派が擦り寄ってきたら、
知事側は緊急着陸に向けて待ったなしとなるな。 要するに約束を守れない輩と判明した以上、もはや永久リレーしかないのだ 長崎県の宿泊施設をすべて作り替えなければ、長崎県はいまだただの観光通過地にすぎん
いつまでナガサキキリストという無駄な修学旅行地のままであり続けるのだ？ 佐賀は6者合意に従って
武雄、嬉野を整備し
在来線の改良にも許可を出している。
そしてそれ以外の要求は何も出していない。
以上。 >>344
その通り！！
>>387
>>390
たいして変わらんよ。2期目はほぼ相乗りだったし。山口知事VS共産だったんじゃないの。
保守王国ではなく百姓王国。百姓に愛想尽かされ全国で唯一小選挙区に自民党ゼロ。
>>376
>>377
筑後川の水を水利権ない福岡都市圏に融通（筑後大堰）。福岡大渇水など水不足に悩む福岡都市圏に
配慮。佐賀県、福岡県久留米市などの筑後地域では農業・漁業従事者団体の大きな反対運動があった。
導水後、福岡都市圏は大発展を遂げる。今でも久留米市では「なんであの時、水がないなら久留米に住めと
行政や選出代議士らは貫き通さなかったのか」と言われてる。久留米市ではこれと九州帝大誘致失敗が
福岡市に遅れをとった理由とされている。かつては福岡県で第2位の都市だったのに >>316
>>367
どっちも単発言いっぱなしだな。意図的な悪質なデマ撒き散らし、印象操作だ。
いつ、折角だからフル合意なんてのが成り立っていたんだ？合意書をさっさと出せよ。 これは要らないから
上越新幹線の全通急げよ
大宮-上野275km対応で、池袋にも駅作れよ >>180
神埼市はこれ事実上の反対だろう
言葉遊びかな >>360
国が味方だと思ってるからな。
既に武雄温泉以西建設時の並行在来線分離で紛糾した時の事をすっかり忘れてる。
国はあくまでも「関係者で合意させてね」で、一方に肩入れしないスタンスを通す。
それで他のルートより着工が大幅に遅れた。 >>410
来年度調査費予算要求を門前払いゼロ査定されても、五択前提の協議調整されても、佐賀県の要望なけりゃ法改正検討もなしとかされても、国は本当はフル一択って信じてるもんな。
六者合意成り立たなきゃこのままリレー確定のサイン、思い切り出されてるのに。 TNCの夕方のニュースのコメンテーターが樋渡じゃなくて木下(佐賀県出身、東大ー官僚ー佐賀市長
ーKBC情報番組コメンテーターなどー現在福大教授)が出てた。
木下も福岡県知事選や福岡市長選やら出馬噂されてたけど出なかったもんな。
樋渡を長崎3区、木下を長崎4区だと面白そう。昔から佐賀県出身や親が佐賀県出身の旧帝大ー官僚が多くて
余ってるから長崎原爆や佐世保大空襲により有能な人材をすべて失ってしまった長崎県に供給すればよい
樋渡なんかはフル全線推進派で弁は立つから谷川や北村みたいな能力なし代議士の資質なしより長崎県のためにはいいだろが 樋渡がいいとか2015年の佐賀県知事選を知らないのかな >>414
厄介払いだ。わからんか。長崎県に追い出せ。長崎県は人材いないんだから。北村や谷川みたいな頓珍漢なジジイを国会に
送り出すとこだ。有権者もアホなとこだ。そういうとこは樋渡（佐賀県出身、東大ー官僚ー武雄市長ー佐賀県知事選惨敗）で充分。 日本共産党が反対しているもの
・東京外かく環状道路など三大都市圏環状道路
・リニア中央新幹線、北海道新幹線・北陸新幹線や九州新幹線の延伸
・国際コンテナ戦略港湾
など新規大型開発事業には何でも反対 >>401
つうか筑後の中心都市の筈が完全に筑前に･･･ 共産党のレッテル貼りでしか突破口が見出せなくなっているんだろうな
それほど佐賀を説得させるだけの知恵も覚悟すらも無いって事だろうね ﾜｯﾁｮｲ付きだったら面白いスレだったろうな
賛成なんて長崎くらいだろ
国の金のこと考える頭があれば長崎だろうが四国だろうが新幹線なんて不要 >>417
そんなことより北村大臣を助けろ。整備新幹線調査会副会長だぞ。大臣罷免にはならんだろうが
大臣辞任、ボケだかヅラが風に飛ばされ新幹線架線に引っ掛かり不通やらはありうるぞ
九州新幹線が新八代駅付近で風により飛んできた農業用ビニールが架線に引っ掛かり
しんばし運休があっただろが。新幹線をヅラで止めたら副会長も辞任になる >>417のキーボード
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop ﾜｯﾁｮｲ歓迎
次からﾜｯﾁｮｲで立ててくれ
噂の反日佐賀ガイジを検証できる >>360
実際、もう進める気はない、というか大失敗だったと気付いてギブアップしてると思う
ただ、この大失敗に対しては絶対に責任を取りたくない
だから、自分達は頑張ったけど佐賀が邪魔した、佐賀のせいであって俺達は悪くない
という方向に持って行きたくて、佐賀に喧嘩売る真似ばっかりしてるんじゃないかな つもりでしたが実は、フル規格推進派の書き込みばかりでした
のオチになりそう 売国自民もクソだが
さすがに共産党よりマシ
次元が違う問題。
反対派大チョンボだな
ゴミ屑県同士の戦いも
ついに勝負決したな。
このオチは長崎のストロー現象が
加速するって結末なんだけどなw >>429
長崎の友NHKはなんと書いているんだ？ >>430
腐敗反社自民がましとは、何のご冗談をw 観光は水ものだ。それに低賃金だろが。
>>398
長崎ランタン祭り観光客4割り減。ホテル関係者「死活問題です」。新幹線で関西やらから
観光客呼び込もうとしても投資に見合うのかなとも思ってしまう。 そもそも長崎のホテルは修学旅行用がとてもおおく、一般旅行客が泊まれるものは少ない
新幹線を作るよりまずホテル建て直しに金を注がれるべきであったな 佐賀－博多間
リレー方式 35分
フル規格 20分（料金割高・在来線で特急廃止の可能性あり）
こんなの佐賀県民が受け入れるわけない。リレー方式で十分ってなるわ。 ･･･そんな予算出す余裕なんてあるんかこの国･･･ 長崎だけはなぜか国策だから特別扱いされるって信じてるからな。
国会でお経唱えてりゃ予算つくとでも思ってるのか？ 新幹線だけじゃなく公共事業に巨額を使うことしか考えないから競争力を失うんだよな今の日本は 橋の架け替えとか
水道管の取り替えとか
河川の堤防とか
の公共工事は必要でしょ
公共工事悪=財務省から洗脳された人々 >>442
全線フル化のカネをそれに回せというのが、全線フル反対派の主張だが。 別にどっちかしか、できないではなく
どちらも強力にやればいい。
日銀は輪転機フル回転で。
毎年毎年、株を5兆も買ってるんだから。
公共工事も、もっとやらないと
そして、今みたいな、
デフレ下にやると効果も大！ >>440
新幹線なんてもう国策でもなんでもない
法律に則って造ってるだけ
法律上佐賀になんの問題もない、佐賀は譲歩する気もないんだから永久リレーで確定 韓国人観光客激減
中国人観光客激減
三菱重工半分撤退
長崎人の思い上がった言動がこのような不幸を呼んだなw
長崎終了！ >>447
地元の全てが欲しがっていなきゃ造っちゃ駄目ってのが今の国策なんだけどね。
全線フル推進派の屁理屈は、国策だの新幹線ネットワークだの最終決定権は与党にあるだの、追い込まれて無理矢理なのがよく分かる。反対派は共産って新たなおもちゃも最近手に入れたかな。 >>448
そういえば韓国も減ってたんだったわ
すっかり過去のことになってて記憶から消えてたわ 長崎県はまず長崎県庁を長崎市から佐世保市へ移転させよ
これなくしてバカが跋扈する長崎トップを入れ替えること不可能 >>452
県央でもいいね。
とにかく、知事も県議も長崎市民も
アホばっかでマジにヘドが出る。 長崎県・佐賀県とも借金にあたる県債の残高が7000億円ほどある。新幹線フルがどうだのいう議員連中は自ら身を切ることをしない。 議員連中は血税で自分たちが甘い汁を吸うことしか
頭にないんだろうね。
そんなクズたちしか選べない低能有権者は
わざわざ自分で自分の首を絞めている。 >>452
また移転費用で無駄な税金使わせるの？
土建屋さん？ >>443
ただ、長崎ルートの予測は
おそらく元取れるだろうというお情けレベルではなく
確実に元取れるレベルだからね >>457
佐賀県が建設費用と在来線三セクを引き受けて県民を不便にさせて、長崎周辺だけが便利になって、JRQが利益を出す。
こんなのの収支がもし総合的に合った所で、それがなんなんだ？
そんなに美味しい路線なら、東海リニアみたいにJRQが単独でやれよ。在来線廃止は一切なしなら、合意はいらない。 佐賀県にしてみれば割に合わない話よな
埼玉県と同じだ
あちらは埼京線作ることで新幹線開業できたが
落としどころは在来線の新線建設かね >>458
ヘタに他の公共事業と比較してしまった場合は
確実に長崎全フルには勝てないって話だよ
だから、他に投入しろって言う話はあんまし筋がよくない >>436
今でも、博多からどこも止まらず佐賀まできたら、5分ぐらい短くなるんじゃない。 在来線が廃止されるなら
佐賀県営鉄道にするしかない。
ただし1時間2本程度の
博多駅発着枠は確保させていただく。 >>457
B/C=0.5は「長崎駅から武雄温泉駅」までの費用便益分析
B/C=3.3は「長崎駅から新大阪駅」までの費用便益分析
長崎から武雄温泉は建設費用がかかって
その間の人口も少ないから便益を受ける人も少なくB/C値が低くなる
長崎から新大阪は、鳥栖から先は既に開業してるから追加費用はゼロ
更に博多から新大阪の人口密度は高いから便益を受ける可能性がある
人の数が桁違い
北海道新幹線の費用便益分析で「札幌駅から東京駅」にして
仙台駅から東京駅の便益を組み込むようなトリック >>456
佐世保市には学校が廃校になった廃校舎がいくつかある
そこへ入れればよい
駅から離れたところだから、過疎化対策にもなるわい 在来線を佐賀県に押しつけるから、
JR九州と長崎県の便益が上がって
トータルで元が取れるんだったっけ？ >>457
そらコストの大半を自治体に押し付ける事が出来るからな
地元自治体は地獄を見る羽目になる 長崎は有明海を元に戻せ
新幹線とか言ってる場合じゃ無いだろ？ リニアみたいにJR九州が全線自前建設すれば問題ないな
並行在来線も勿論なしで 金が儲かるJRと便利になる長崎が金を出して佐賀の在来線を支えれば筋が通る。 >>459
九州土人は世間知らずの田舎者しかいないのか 運賃は据え置きで佐賀～博多所要時間が10分ならば佐賀市民は喜んで受け入れるぞ
佐賀～博多の運賃を据え置く代わりに長崎～博多の運賃を片道1万円に水増しすれば良い 長崎県民が長崎県を出る際には人質を差し出さないとダメなんだよ >>470
九州土人かぁ
高校大学県庁と長崎から一歩も外に出た事がない長崎ネイティブ県知事のこと？ 長崎の養分にされるなんて最悪
在来線もなくなるかもしれないのにメリットがなさすぎる 福岡市と隣だし佐賀市はあれでいいのかも
最近なかなか良さげな拓けた温泉地あるし由布院風で安いし
無駄に道もキレイだし https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/index.html
簡単に
基本
佐賀県は、基本方針で求められている「フル規格による整備を実現するための協議」に応じることはできません。
1. お前らの発言は矛盾しているぞ
2. フル新幹線整備前提でないことを示せよ
3. フル新幹線整備へ誘導することでないことも示せよ
4. 「高速ネットワークを繋ぐ」とは、フル規格を前提ではないのか？
5. フル新幹線整備が結論出ないことを示せよ
6. 佐賀県の同意なしに環境アセスは進められないはずですよね
7. 山陽新幹線乗り入れ前提でないことを示せ
8. 国交省がスーパーもGCTも持ち掛けたのだから、まずは在来線軌間活用の3方式（スーパー・GCT・リレー）の協議からではないのか？
9. 8.以外は新規かつ莫大な費用が必要なので、じっくり時間をかけて協議するしかないのは同意するよな
10. どうして急ぐのだ？
11. 北陸新幹線と長崎（西九州）新幹線は関係ないよね
12. 未確定条件では話にならないから、確定・高確定率の情報があるなら出せよ 回答しない→協議なし
回答をはぐらかす→再質問（永久ループで協議に入れず）
回答する＝やはりB/Cだめぽ→フル・ミニ両新幹線案当面出せず、協議入れる→フル新幹線をまた出す→協議中止・文章質問再開
全て最短の2022年まで手詰み
この原因を作った国交省はそろそろ辞職か阪和線エクストリームか？ >>471
博多～新鳥栖で標準13分、停車1分
新鳥栖～佐賀は仮に新幹線だとしても8分程かかるからどう見積もっても10分は無理 佐賀県で賛成してる議員はだいたい土建屋業者、建築業者だったりだからな
あと元国鉄職員 >>475
>長崎の養分にされるなんて最悪
はあ？
全線フル規格だと長崎にストローされる心配なのか？
武雄嬉野がフルなのに今更そんな心配しても無意味だよ。 >>472
>長崎県民が長崎県を出る際には人質を差し出さないとダメなんだよ
佐賀民の頭と世界認識は中世のまま止まっているんだね。
それ協議会の場で言ってみたら？w >>469
>金が儲かるJRと便利になる長崎が金を出して佐賀の在来線を支えれば筋が通る。
確かに通るな、佐賀の無理スジがw >>463
>>457
>B/C=0.5は「長崎駅から武雄温泉駅」までの費用便益分析
>B/C=3.3は「長崎駅から新大阪駅」までの費用便益分析
いきなり間違えてるw
B/Cとは「費用に対しての便益」なのだから、どちらも対象は新鳥栖ー長崎区間だ。
但し、全線フル規格は当然博多以東から新鳥栖以西への乗客が飛躍的に増えるのだから、
需要は大阪/関西ー長崎間の需要となる。
好意的に見ればあんたはそこを勘違いしてる。
普通に見ればミスリードを狙ってる。
一応聞くけど、どっちなの？ とうとう引用符が復活したか。相変わらずの俺様独自ワールドばかりだな。 >>436
>>461
今だと在来線の特急で博多ー佐賀は、最短が35分とかなんでノンストップだと30分ぐらいかいな
>>471
九州新幹線の博多ー新鳥栖でも最短分12。実質は回送列車速度とはいえ博多ー博多南でも8分 どんなに熱弁奮って佐賀を説得しようとしても、長崎議員の佐賀県民朝鮮民扱い発言や
JR九州社長の佐賀駅周辺の価値無し発言(そのくせ佐賀駅からの乗客無ければ収益見込めず＆下手な弁明で油を注ぐ)で、
佐賀の知事・県議会のみならず県民にまで反感買った状態では無理。 提案 全線フルに使うカネあれば、この国難である新型コロナ対策に使うべき
>>474
福岡市からすれば唐津市より三瀬（旧神埼郡ー現佐賀市）やろ、昔から馴染みあるのは。
福岡市から西は途中の糸島市にいろいろできてるんでその先の唐津市まで行きつかない状態。 >>492
三瀬なんて全く知らない。どこだよ
唐津までの海沿いの道とかまったり流すの好きだったな 佐賀県も一緒にやろうといって金をケチるな
長崎の連中で金を全て用立てればフル規格ででもいけるかもね
もちろん在来線存続で 博多に10分早く到着するだけなのに運賃増大で在来線廃止じゃ、
佐賀の乗客にメリットないからね 佐賀県知事としては佐賀から西の地域は長崎県に割譲したいのが本音だろう >>492
唐津、三瀬より基山、鳥栖でしょう
佐賀県という事を意識しないレベルで 関西まで直通すれば観光客激増つーのがw
そもそも直通なんて数本だろw
ほんの少し時短できるから長崎に観光する客（少し時間増えると来ない程度の客）がわんさかいるとも思えない 盛り上げていきたいっていうけど
佐賀の金で素通りする新幹線作って、地元の足に使われる電車なくなる可能性あるのに支持得られると思ってんのかね？・・・ 長崎は余計な口出ししなけりゃこじれないのにな
金は出さないけど、佐賀はさっさと同意しろとか何でわざわざ言ってんの？って感じ
長崎の距離より佐賀のほうが距離長いから佐賀の負担額のが大きいのに何で長崎が偉そうなのか謎 >>500
(建設利権業界を)盛り上げていきたい。利用者(一般市民)のことなんか最初から考えてもいないだろ。
お仲間、上級国民専用御用達の自民の大先生達は。 なんで長崎新幹線なんだろな
大分新幹線も宮崎新幹線も作ってやれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
