【働き方改革】「70歳まで雇用」を奨励する政府と「40〜50代リストラ」を加速させる企業 ★２
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00010000-jij-bus_all
政府は、私たちに70歳まで働くように推奨している。
2019年5月15日、政府は高年齢者雇用安定法改正案の骨格を発表した。20年の通常国会での成立を目指すという。
改正の骨子は、現行65歳まで義務付けている雇用を70歳まで引き上げることを、各企業の努力目標とする。そのために、企業に継続雇用や他企業への再就職支援を求めるというのだ。
この背景には、財政難による年金支給開始年齢の引き上げなどがあると思われるが、国民の側にも元気な高齢者が増え、働き続けたいという意欲が高まっていることも事実だ。
◆政府に面従腹背
野村総合研究所グループのNRI社会情報システムによるシニア世代の就業意識調査によると、「55歳から59歳の正社員は69．6歳まで、パート・嘱託は70．0歳まで、60歳から64歳の正社員は70．3歳まで、パート・嘱託は69．8歳まで働きたい」と答えている。
多くの人が70歳前後まで働きたいと希望しているのだ。ところが、企業の方はどうだろうか。
年金財政の悪化のツケを企業に回されてはたまらない（？）とばかりに、政府の方針に対して面従腹背の様相を呈している。
実質的には45歳定年制、否、40歳定年制かもしれない。そう考えざるを得ないほど、特に中高年正社員のリストラを加速しているのだ。
ところで、8年も前のことだが、韓国に取材に行き、その際、リストラに関して衝撃を受けたことがある。
韓国では「サオジョン」という言葉がはやっていた。これは45歳定年制の意味で使われていた。
韓国企業の定年は60歳だが、45歳になると肩たたきが始まっていたのだ。ところが、韓国には関係会社への再就職あっせんなどがないらしく、多くの人がチキン店を開業していた。
チキン店というのは、鶏の空揚げとビールを提供する店で、それを教えてくれた人によると「大した技術や資本が要らないために、多くの早期退職者が選択する」とのこと。私は、その話を聞き「過酷だな。でも、これはあすの日本の姿だ」と予想した。
◆表向きは活性化
私の予想（懸念だが）通り、わが国でも「日本流サオジョン」が一般的になってきた。日本経済新聞（2019年12月8日）に「中高年社員、戦えますか」という特集記事が掲載された。その内容は次の通り。
「2025年には労働力人口の約6割が45歳以上になる。バブル期の大量採用などで中高年社員の層は厚く、50歳を過ぎて管理職になれない人材がこれまで以上に出てきている」として、各企業は中高年社員のやる気を持たせるべく手を尽くしている。
特集では、日清食品、ソニー、丸紅などの中高年社員活性化策が紹介されているが、記事からは前向きな感じは受けない。「ヒラ中高年」という言葉が使われているからだ。
終身雇用、年功序列という、かつては称賛された日本型雇用の弊害で生み出された大量の「ヒラ中高年」の活性化が経済成長の大きなテーマとは！ 悲しい。活性化とは表向きで、リストラしたいという本音がアリアリだ。
そんなに日本型雇用は悪いのか。みんなで幸せを分かち合い、社内での勝ち負けをはっきりさせず、チームワークで勝利をつかむ。第一は雇用の「安心」ということだ。これがあるから、ある年齢になれば結婚し、子どもを生み育て、住宅ローンを組み、子どもの教育に投資をする。この「安心」を前提としたシステムが日本経済を支えてきたのは事実だ。
それが駄目だといわれるようになったのは、やはり韓国と同じで、日本にもグローバル経済の津波が押し寄せたからだ。社員の採用もグローバル化し、IT化による省力化などによるポスト不足など、今までなかった問題が顕在化してきたからだ。
今や、経団連会長もトヨタ自動車の社長も終身雇用は維持できないと言い放つ事態となった。
◆黒字でもリストラ
政府は、70歳までの雇用を奨励するが、管理職にもなれない人材を長く社内にとどめておくほど企業にはゆとりがないのが実態だ。多くの企業で、今までは非常時の制度と考えられていた早期退職制度が常態化している。
最近の記事を拾っただけでも、大手メガバンクはもとより、NEC、セブン＆アイ・ホールディングス、富士通など経営が順調と考えられている企業のリストラ計画が目立つ。
※詳細はソースをご覧下さい
★１：2020/02/10(月) 01:25:22.34
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581265522/ え？40でリストラって普通じゃね？
普通は39歳で無職になっても余裕で生活出来る様に計画たててるでしょ？ 70歳定年を推し進める政府
70歳定年制により、社内人口が歪になる事を回避する為に早期退職制度を進める企業
政府と企業が相反する動きをしており、不安を押し付けられる会社員 >>2
オレは頭髪だけ失った。髭やら体毛は濃くなった。 公務員が７０まで何もしないで給与をもらい続けるのか。 >>1
つまり団塊ジジイどものせいで日本壊滅ってことか ７０歳まで職に就けるのはろくに仕事しない国会議員くらいだろ
麻生とか北村なんて７０歳超えてもやってるが
いいかげん辞めろやと思うが しかたないよ
40〜50代はあまりに無能すぎる
この歳でテレビゲームや美少女アニメに夢中とか信じられんわ 70まで働けなんてのは無理。
その前に死ぬ人も多い。
死ぬまで働けってのは鬼。
70まで働きたい人はいるだろう。
でもそりゃ支配者側だろ。
経営者とか政治家とか。
個人なら別にいいけど、
組織となれば腐る元凶にしかならん。 ＞需給ギャップ
政府：７０歳定年にしたい（高齢者雇え）
企業：５０歳定年にしたい（高齢者要らない） 政府が100年時代と嘯いてるからね今の老人だけだよ長生き世代ｗｗｗ
若死にが多いよ 氷河期を生み出したあの時点でこうなる事が決まっていた。今更何言ってんだ?全て氷河期を生み出した企業側の責任だろ。 >>14
心配するな、お前もそれくらいの年になれば下の奴らにそう言われるから 新卒採用したいのと
新卒の給与上げないといけないんだよ
そのためにやむを得ず40歳以上をリストラしてる
きちんと子会社や関連会社に
非正規で入れるように配慮してるぞ？ 公務員の受験資格を40才以上にすれば良くないか。試験は、面接無しの学科試験のみ。
リストラ後、予備校→公務員が公務員への正規ルートにする。 >>16
自民党政府は働き盛りの年齢を採るようにって言ってるが
まともじゃない企業は聞こえないふりして
働き盛りを切ってはした金で働く高齢者だけ雇ってるよ
そして取り返しの付かない事故が… 矛盾はしてないよな。
４０代でやめてくれ（特に正社員）
７０まで働け（非正規でも何でもいい） >>14
美少女アニメとか興味ある50代とか居たらキモイんですけど、
俺も50代だがｗ 今後は、容赦なく 同一同賃金や、働き方改革、時短、産業構造改革みたいだね ５０ ６０のジジイなんか非正規だって取らないよ
取るのは土木関係くらい まぁ体力は20代・頭は30代にピークだしな
40以降は経験測（人間関係）で補っているにすぎないので
今の社会構造だと不必要な年代かもね >>16
働き手は欲しいけど、支払う給料が高過ぎるせいだと思う
下の世代が減少するのに管理職増やしてもねって事じゃないか >>27
言うだけなら俺でも言えるわw
新型肺炎に気をつけましょう、というくらい無意味
雇う側にメリットのある政策をとって初めて実効性が出る
まあ国がよくやる責任取らずに他人に押し付ける手口だけどな ホワイトカラーで50まで働いたあとは底辺ブルーカラーで70まで生きろ、という政府と経団連からの御達しだよ
そしてさらに消費は低迷、と
誰が40代くらいで一気に収入が落ち込むのに車や家を買うんだよw 安くたってジジイなんかとりたくないよ
仮にスーパーやコンビニ経営したとして自分より年上の５０や６０のジジイ取りたいか？
そのくらいならまだ言葉怪しげな外人とるだろ 「70歳まで雇用」を奨励する政府
＋「40〜50代リストラ」を加速させる企業
＝40代以降の非正規雇用、派遣・アルバイトなど低賃金労働者の大幅増加 実際に健康年齢が７２歳と言われているのに
７０まで働けても元気なのはそのあと2年
ありえない >>35
発狂しても現実はそうだから
ショボい人件費の差額を得るためにリスクを省みず
高齢者バイト雇って大事故起こしたりって政府の話を無視した結果やん ジジイは例外なくあれこれうぜえからな
若い人間が命令口調で言うと反抗的な目で見るし
仮にバイトであっても一応従順なフリする犯罪するかもしれない外人のが
まだ精神安定上マシだからな >>24
それ、窓際族みたいなのがいっぱい受かるぞ 誰でもいいからこの低賃金でやってくれって所はあるんじゃないか。
ブラックの中のブラックが。人手不足業界とかな。
そういうところで働けってこった。 >>42
国の責任回避のためであって、政策じゃないのが分かればOK 一部上場でも早期退職者優遇制度といいつつリストラをはかっているからね。 政府はこんなこと考えても一人暮らしで貯金魔なら
早期リタイアできるので少子化が止まらないの繰り返し まあ現実何のコネもないジジイは全部土木行きだろうな
あとは漁業や農業の小作みたいなあまり他人と関わらないローワーな産業
それかパンの袋詰めみたいな会話の一切ない工場とか >>48
雇用増えて企業が安定しなきゃ国におぜぜが入らんわ >>27
はした金で働き、かつそっちのが役に立ったりするんだろ
企業の論理としてはそれが正しいよ
事故が起きるような現場では元々高齢者は
雇わないんじゃないか
事務系だよ >>46
もともと公務員なんて民間では通用しない、真面目なだけが取り柄の人のためのセイフティネットだからそれで良いんじゃね？
給料半分にして人を増やすのが一番良い 50で昇給ストップ55で役職剥奪され60で嘱託という名のバイト扱いで70まで働けという事か 年下に使われるのは別に苦にならんが…
40ｈ/週フルに働いて手取12万ちょっとってぇのは何とかして欲しい
ホントに名古屋は吝いわw >>53
そのためには言うだけの馬鹿やってないで、有効な政策が必要だな？ じゃあ政府が何言っても無駄よ
ニート問題なんて無かったのよ まあじじいからすると年下に使われるの何か実際屁でもないけど
年下の上司からするとジジイの部下は煙たいからな >>41
年金払うだけ払って貰わず死んでくれって事だろ。 40、50のじじいはマジで物覚えが悪いから使えねぇ…
何回教えても間違える上に危険なことも平気でやるからそのうち死にそうですごく嫌だ >>58
言うだけじゃなくいくつも政策出てるよな？
ハロワ行ってみたこと無いのか 氷河期は今の屁理屈世代より使えるでしょww
20代とか使わなくていいなら採用したくないけど仕方なく使ってるだけだよ。 40歳以上はリストラにするんじゃなくて、完全能力給にすればまだマシ。 >>55
関西圏の地方公務員では真面目な人は真っ先に弾かれるよ
正規で残ってるのは殆ど特別枠や労組や維新の会のコネ採用と言う有り様 明らかに足手纏いになる年齢まで雇い続ける訳がないわな >>64
頭悪すぎじゃね？
政策に実効性がないから企業がリストラしてるって話だろw >>67
地方公務員は闇が深いわね
未だに縁故採用とかまかり通ってるし、そのあたりを厳格にしないと地方は腐れ果てるわ 70まで雇用したいから40〜50代で能無しをふるいにかけてリストラするんだろ
普通のことじゃん
ダメだったやつは新天地で70まで頑張ればいいんだよ 本格的なリストラは、オリンピック後の景気後退した時ですからねぇ
高度経済成長期の世界一輝いていた日本ですら、1964年の東京オリンピック後は大きな景気後退局面でした。
今回は、少子高齢化、人口減少も相まって、相当な景気後退局面が予想できますからね
大手企業・中堅企業では、40歳以上の年収が高い人を中心にして、大規模なリストラは避けられないでしょう そうだよ。ジジババの事なかれ主義より若者が居ないと、とにかく活気も出ないから 今時のゆとりの若い上司ってだいたい人当たりが良いだけで出世していくから
人間いくつもの才能が両立したりはしないものなので大半が無能
で部下の氷河期やその上のジジイのが経験ある分有能だったりするから
無能上司のアホ命令を上司よりは有能なジジイ部下が諫めたりするんだけど
若い上司という生き物はジジイ部下の言うことは死んでも聞かないよう
に出来ているから意地になってアホ意見を通してやっぱり失敗する
そうすると部署内で「ウチの馬鹿殿は･･･」みたいな雰囲気になるから
どうしても若い上司としてはジジイを部下を切りたくなる
これは本能的なもの これから氷河期世代が初めて正社員になるのだぞｗｗｗ そもそも70歳って年金問題から行ってるわけで
既に破綻してる状態だ
それを国民負担で引き延ばしやってるわけ
詐欺 政府「70歳まで雇用」
株式会社「40代〜50代をリストラ」
政府「氷河期世代を雇用」
株式会社「」 ←ｺｺ 耳遠くなり、目が見えづらくなり、システム変わると覚えらんない、異動もあり、70歳前に自己退職させる作戦？ 若者は老人を年金で助ける
老人は生きてるだけで保有資産の半分までを若者に納める
じゃあかんのか？ 今は100歳まで余裕で生きてるからな
40年働いて35年の余生だとそりゃ年金は破綻するわな 氷河期からナマポ廃止して、死ぬまで働かせよう。介護、運輸、農業とかでいいだろ。いやだと言う非国民はホームレスになればいい。 >>78
40〜50代を非正規で再雇用、70まで底辺労働 言うだけ捏造政府だ、どうしようもない。
ハロワの求人も派遣だらけ、
しかも派遣会社3社位重複。
和泉補佐官と大坪氏の様な高給取って
仕事しない公務員減らして、公共料金
安くしないと日本終わり。
電波使用規制して、携帯料金下げないと
日本終わり。
その前に肺炎で終わり。 結局これってすべての企業に正社員の終身雇用を強制して、結果として年功序列を
推奨する日本の労働法制が諸悪の根源だ。
就職氷河期を無理に採用しても、日本の新入社員の相場で給料が決まるのは、結局は
正社員の給与体系が年功序列になっているせいだ。 雇用が70までなら稼働年齢も70になるからナマポも原則70歳以上
になるな。
＞元気な高齢者が増え、働き続けたいという意欲が高まっている
これって年金で生活できるけどおまけでちょこっと働くくらいの
人たちの話だろ。
フルタイム働かないと生活できない高齢者には、現実にある仕事は
炎天下の交通警備、日勤夜勤交互のマンション管理人、介護、
くらいしかない。とても働き続けたいとか意欲とかそんな世界じゃない
と思うけどな。 70まで延長って
要は経団連の奴隷がいないからだろ？
別に国民の為じゃないし
男なんか70代で大勢死ぬのに ビル管理、清掃、ガソリンスタンドの夜間監視、警備員
求人なんてそんなもんしかないよな >>81
高額医療によって老人を長生きさせても何のメリットもない
長生きすればするほど医療費はかかり年金の支払いが続くだけで財政の負担が増すばかり
むしろ長生き老人のために増税される、少子化晩婚化が加速する、社会全体がどんどん疲弊していく
医療の進歩は社会コストやマネジメントを併せた視点が必要不可欠だ >>88
戦前からある旧帝大が人口の上位2%だから
本来デスクワークなんて2%ぐらいしかないんだよ
学がなければ肉体労働するしかない ２２歳 大企業就職（年収３６０万円）
２７歳 主任に昇進（年収５００万円）
３２歳 係長に昇進（年収６００万円）
３７歳 子会社課長に昇進（年収７００万円）
４２歳 １回目リストラ
４３歳 中堅企業経験者採用（年収４００万円）
４８歳 中堅企業課長に昇進（年収６００万円）
５３歳 ２回目リストラ
５４歳 再雇用契約社員（年収４００万円）
５９歳 ３回目リストラ
６０歳 派遣社員（年収２４０万円）
６５歳 体調を崩し入院
６６歳 派遣社員（年収２００万円）
７０歳 年金受給開始
７２歳 体調を崩し入院、障害年金受給開始
７５歳 死亡 氷河期は相変わらず弾圧され続けてるなあ
団塊守るために新卒は採られず、やっとの思いで就職しても後輩は入って来ずずっと下っ端
そして今度は新卒入れるために下っ端はリストラってか？ 70歳定年制を採用する企業が出てくるかはわからないが、
70歳定年でないと退職金の支給率が100％にならないとしたら、
定年延長を望まない社員には気の毒な話なんだよ
だから、再雇用制の上での定年延長ならいいけど、
再雇用しない形での単なる定年延長には反対なんだよね 安倍にしてみりゃ税金をむしり取れる住民が居ればイイだけのこと。だから金のかかる国民を564にかかってるんじゃね？代わりは移民でオッケーだと考えてるだろう。 誰が70まで働くかよ
50代で仕事なんか辞めたわ
さてと日課のお昼寝するかなw 氷河期が苦しむ姿はまるで賎民だな。
俺は氷河期オッさんの苦しむ姿を見ると
何ていうか、たまらない心地よさや優越感を
感じるよ。 >>98
良いな
大抵、嫁にピカピカの新築買わされて限度額いっぱい定年までの住宅ローンを組まされて
定年まで会社の奴隷 >>103
部下ゼロの管理職になるから、問題ありません。
仕事は左から来た書類に、ハンコを押して、右に渡すだけです。 経団連企業を中心とする大企業は国と国民に対して敵対的行動を取り過ぎている
法人税も納めようとしない雇用にも寄与しないあいつらが日本に存在する価値って何だよ 企業は内部留保してる利益をもっと従業員に還元すべきだな 国が年金支払わないんだから
国が正規の公務員として雇う義務があるだろ 首を切れる会社は恵まれていますね。
出来損ないの社員、何かと言うと切れる、
指導しようとしても鼻で笑う。
お金がない会社は手が出せない。 高齢で働けるのは議員とか町村長ぐらいだろ。
議員は役職が無ければ、賛成反対するだけだし
町村長は、議会はお友達ばかりで適当でいいし、
面倒くさいこと仕事は、都道府県がしてくれるから負担が少ない。 60歳すぎると通勤電車が辛い
70歳まで社会保険なら
病気や怪我で入院やリハビリしても傷病手当がつくならいいけど 役職の定年ってのを違法にして欲しいわ
40代50代で転職して職場によっては最初は役なしだったりするわけで
そこから上を望めないなら安月給な上誇りも持てない人生になる 全てにおいて頓珍漢
無能老人を雇い続ければ、若手の雇用にしわ寄せが来る
やることが全く逆
40歳定年制として、40歳以降はフリーエージェントの実力勝負
40歳までにどこでも通用する職能を身に付けろ 本当に日本はおかしくなったね。
今までの日本がおかしかったのかもしれないが。
どの国も末路は日本だろ。自由も行きすぎるとこうなるという。 >40歳までにどこでも通用する職能を身に付けろ
医師免許以外は無理だろ
医者も国家財政に収入を左右されるから、安泰ではないし >>117
どこでも通用する職能ってのがなかなか難しい
会社勤めで通用する職能
個人請負業として通用する職能
独立した個人事業主として通用する職能
農林水産業で通用する職能
これだけでも全然方向性も違うしな
俺は自分は無能だと分かってるから少なくとも60までは会社勤めで通用する職能で何とか頑張っていくしかないと思っている 会社の外で必要とされる技能を磨いても
定年まで現場仕事 現場でしか通用しないから出世しないし、低賃金
もう体が辛い、内勤に移してくれと懇願しても
じゃあ解雇が今の社会 天皇陛下は８５歳ぐらいまで働くだろ
国民も７０歳ぐらいまでは働きなさいよｗ
で、問題は別のところにある
仕事があるのか？ｗである そうなんだよね、会社勤めが急に解雇されて、さー自分で稼いでみろって言われても、一人じゃ何にもできないんだよね。
結局、別の会社に会社勤めするしかないｗ
そうできるように専門知識を身に着けるしかない。
手に職がベターなんだけど、今時職人芸なんて、普通の会社じゃ身につかないし。
とはいっても国内の会社はどこも同じで70歳まで雇用なんてとんでもない、ましてはよそ様の人まで面倒みろなんて、
そんなの押し付けられたくないか、ら再就職もままならない罠。
そして、消去法的に選択肢は限られて、あとは海外に出ていくしかないｗｗｗ ミーハーな国民性がなあ
喫茶店で爺さんウエイター雇わないだろ？ｗ
爺さん婆さんでいいだろ別に
若いやつは、じいさんばあさんができないことやれよ
問題は、仕事があるのか？です >>124
爺さんウエイターなんて沢山いるわ
店主かもしれないしその手の職場は人手不足で年寄りばかり
時代に取り残された人？ 40代退職させる会社は政府の方で会社のランクを落としてやるとか色々あるだろ
法律作ってやればいい話だ 必ず新聞に掲載しなければならないとかやり方はある 新聞じゃあんまりだから政府で雑誌作って載せるとかな >>122
天皇陛下は崩御まで
今が特殊
オタクは日本人？ 手に職が何を示しているのか知らんけど、
凄く辞めるよ
理由は低賃金
低賃金の理由は、一人前じゃないから低賃金という風潮 >>126
政府がその気じゃないからな
待遇引き下げようが転籍で別職種に転向させようが賃金下げようが何だろうが、
政府としては雇用さえ維持できてて失業率が低くなり税金納めていさえすれば国民の生活水準向上なんてまったく気にかけてないのが現状だし 政府が７０歳雇用を推進してるのは
公務員と大企業だけだと思うが 70歳定年なら、早くそうして欲しいけどね。
現時点では、60歳定年で65歳まで雇用、とあるけど、多くは
60歳以降は１年ごとの更新雇用だし、賃金も大幅ダウンだ。
60歳定年のままで、70歳まで１年ごとの更新で安くこき使うのがミエミエだ。
外国から安く奴隷を輸入する政策はどうなったのだろう？ 平成とは？ 「団塊の世代の”雇用”を守る」ことが最優先された。
令和とは？ 「団塊の世代の”年金”を守る」ことが最優先される。
日本人民は、団塊の世代以降の年金を支えるために働き続ける。
英語と中国語を学んで日本を脱出した方がいい。 この影響でマンション管理会社が成り立たなくなるらしい。
理事全員後期高齢者で時代遅れの規約に追いつけないんだって。 野村監督が亡くなった・・・人生百年とかいう
戯言に騙されないようにしないとね。 若い頃の長時間労働と安月給に耐え、ようやく実りの時を迎えたとたんにリストラとは、理不尽極まりない
虐待やな 年金支給を遅らせたいだけや…アホみたいなバラまきのツケを払わそういうな…>>1 >>136
薄給に耐えながら頑張ってきたら年功序列廃止だしなあ まあな。定年後の再雇用押し付けられた。
じゃあ定年前切るか。
当然の既決 >>99
俺は氷河期じゃないけどそれは人間としてどうかと思うぞ
心の中だけに留めておくべき 大して仕事をしていない口だけの奴が生き残り、タバコ休憩などの昼休み休憩以外は取らないような人間を切る。
やはり汚い奴が優遇されて、正直者がバカを見る社会になったな。 >>141
真面目なだけで人間力を持たない奴は切り捨てられる
それはどこの業界でも同じだ >>111
本当に中小は出来損ないでも首切れないシステム
他の従業員のためにもすぐ首切りたいのに バブル期に能力のあるものを叩いた罰ではないかな。
これだと能力のあるものは自分のためだけに能力を使うことになる。
格差社会の礎を築いたと思う。 ええやん
65まで働けたら退職金満額支給
あ、そういうことかｗ
退職金もらえるの公務員と2％の一部上場社員だけジャンｗ >退職金もらえるの公務員と2％の一部上場社員だけ
公務員と2%の上場企業の幹部候補生だけ
研究職は逃げ切れるかも知れんが、エンジニアは無理だな >>131
それ以外の連中は70歳まで年金支給されなくなったら
どうするの？ 45歳だけど持ち家ローン無しで8000万近く貯金あるから、別にクビになっても構わない。
ただ研究開発の仕事だから無理に辞める必要もないって思ってる。 俺も生活保護が欲しい
みんな同じ考えなら殺到するだろうし 独身時代に貯金3000万
都内一戸建てローン無
46歳、専業主婦も暇だから職業訓練校に通ってる
小遣い稼ぎに派遣で働く予定
今の若い子は本当に大変よね〜 >>151
派遣w
ご苦労さま。
身体を壊さないように。 >>152
専業主婦だから近所で派遣とかパートを残り10年ぐらいでいいかなぁ〜って思ってる
旦那も貯蓄しっかりしてるし
何かあれば親戚が経営してる会社で働くから別にいいわ 今年の年末で50歳のバツイチ子無し
以下略
もう住宅ローンで首が回らないの確定だから
せめて近所の人達に迷惑をかけない様に
孤独死対策をする方が良い事に気付いた >>150
生活保護で荒稼ぎする人がいるみたいだから、これから金額は減ると思う。
稼いでる人は海外に出るから、税金納める人も減るから。いずれにせよ生活保護は死んだも同然。 何が働き方改革だよ
本気で働かせたいなら70歳でも国家公務員の試験受けられるようにしろやｗｗｗ >>153
どうぞご自由に。
自分には無理。
好きな研究開発を、好きな人と、好きな時間でやって生きていきたい。 何もおかしくないだろう、就労を70過ぎまで認める。
終身雇用で飼ってきた無能を放り出すだけ。 俺も働き方改革を進めるために休みなしの無給残業で頑張らざるをえません SMAP 嵐 とんねるず 安室奈美恵etc
40歳前後で世代交代の波が訪れる
70にしろ、みのもんたの様に耄碌する奴もいる >>99
餓死の大半は赤ん坊〜大学生
残念だったな >>160
循環が速いってどういう意味でしょうか？
すみませんが教えてください >>121
同じ企業に雇い続けてくれ、というのは無理で
年とってもできる仕事をみんなで考えるべきだよ 70まで働きたくないし働ける場所がない
あっても老人が薄給で老人介護みたいなとこだろうし
死なせてほしい いまでも55歳すぎたら社内退職だよ
給料は半減するから
それでもよいなら続けて ６５歳定年まで稼ぐ金額
公務員 3億円
サラリーマン 1億５千万円
時給労働者 9千万円
――――――――――――
定年まで抜かれる税と保険料4千万円
――――――――――――
消費税により抜かれる永久蓄積金額は10〜25%推定700万円
時給労働者は直ちに退職し企業の犬になるのはお辞めください
これはとても恥ずかしい事です
サラリーマン３千万人
非正規 ２５００万人 企業側が無駄に大卒ばかりを求めるのやめたら、サラリーマンも高齢になるまで稼がずに済むと思う もう研究職に就けた時点でエリート様やん
駅弁工学部の学卒には研究職の求人なんて来なかったし、
修士の先輩達も研究職に応募しては普通に落とされていた
就職氷河期と言うの関係しいると思うけど、やっぱ学歴だろうな >>169
ご丁寧に有難うございます。
離職票が高いってことすね >>126
そういう罰則みたいなのはいらないけど
採用するときに、リストラ歴は明示すべき >>99
自分も氷河期世代だが、はっきり言って物凄い優越感を感じています。そして30代、20代がもっと悲惨になるかと思うと、失禁しそうですw そしたら生活保護受けるからどうでもいい
政府にも企業にも迷惑かけてやる 非エンジニアの40〜50代なんて何の役にも立たないからなー A社で要らない人はB社・C社・・・でも要らない
つまり業界で要らないという事
これある意味で死刑宣告だよ
特殊な例外で、電気・機械等の知識が
他の業界で評価されることもあるけど、理系大卒が大前提
最近だと太陽光とか再生可能エネルギーが売り手 >>177
生活保護は今の13万から半分くらいになると予想。
働けない老人が増え、稼ぐ人は海外に行き、確実に税収が減るから。 60歳以上の賃金は1円でも高いんだよ
なぜならそいつの仕事をつくるために現役世代が使役させられるから >>180
もう作らなくていいんじゃない？
っていうか作っても変わらんし。 若い人は老人の箪笥貯金狙う副業したほうがマジでいい気がする
若いうちから貯めておかないと ４５歳でリストラだと、非正規奴隷と老後は、ほぼ同じ運命ってことだよなあｗ
大企業の正規だと、第一次の請負先にすべて電話一本でお任せだから
スキルもなんも無いだろし。 プライドが高いだけ４５歳以降が屈辱の生活で精神的につらいだろ >>189
請負先に電話一本って、何の仕事を指して言っているんだ？あんたは？ >>179
対人スキルがあれば重宝されるよ
コンビニ店員ぐらいにはなれる
予算獲得できるレベルなら引く手あまた 景気が良いわけでもないし、将来はもっと仕事減るんでしょ？
高齢者が働く枠なんて無い、一部のニッチな業種上げたところでそれは就労希望者の何%にもならん 50以上は民間企業いらね
動き遅い、柔軟性なし、使えない！！！
国家公務員として国が70まで面倒みやがれ >>201
どこからも雇用されないとなれば零細自営になるしかないだろうな。 介護施設廃止して、介護老人を働かせろ！
矛盾してんだろ、老人を要介護認定とかして、生産性のない老人に金使うな
厚労省も医療費上げて、無駄な受診投薬させないようにしろ！！！ 友人に公務員と鉄道会社に勤務してるのがいるが
リストラなくて一生安泰だって言ってたな。 30歳ぐらいから、体力仕事は無理だろ
40歳過ぎると、体もボロボロになるし
氷河期世代なんて不摂生でアル中・ヤニカス・糖尿とか多そう >>204
経団連が解雇規制の撤廃を要求している。多分通るだろうな。 爺婆用の現代版姥捨てを作るしかない
誰が70まで雇うか！
国家公務員で雇うしかないだろ！！ 今、20歳〜40歳くらいの人間がジジババになる頃の平均寿命は90歳だ。
金銭的には70歳定年でもギリギリだぞ。 うちの自動車ディーラーも50歳そこらで営業やって頭ヘコヘコ下げてるのみてると
ここは成りたくないなと思うわ こういうのを、市場の失敗という。
政府が介入するべき状況のに、何もしないから事態が
悪化するんだよ。
強制しなきゃダメだろ。 一部上場企業は、40以上はデキル幹部だけ欲しい
だから希望退職でデキない8割は首切り
在日、シンママに税金使うなら、年金40からにして首切りリーマンのセーフティーネット公務員が充実させるべき 生活保護は財産持ってたら受けられないから
財産なくなるまで食いつぶして生活保護だな。
高給な仕事がないだけで低賃金のキツイ仕事はいつでも人手不足だから
選ばなければ職はあるだろ。
刑務所の方がマシレベルかもしれんが。 早めに非正規化進めないと、流動性がなくて詰むよ
４０〜５０代の給料高めのポストが非正規化すれば、
いきなり年収２４０万円の派遣とか選ばなくて済む 生涯現役なら、先ず、マカ、マムシスッポンを40以上に無償配給すべき
国会議員は手本を示せ
お前ら、40以上は企業なら肩たたき退職だぞ！！！ >>214
鉄道会社は沿線住民の減少、高齢化で旅客輸送需要が減り、国・自治体財政も火の車。 >>209
寿命が伸びる説はどうかな？と
医療の進歩で延命してる人が多いでしょう
成人病だらけで病院行く金も無い連中がどうやって長生きするんだろう >>220
だね。貧困化と老人福祉のカットで寿命は縮むと思う。 流動化とか言うけど、労働市場にいない人は流動化も糞もないけどな
施工管理も売り手だけど、学歴で資格が取れないから
流動化しようがない
素人を雇っても学歴が無いと資格は取れない 40過ぎたら老化するだけだし新しい事覚えれない体力も落ちる人間を企業としては必要ないのは理解できる 中だし推奨して、若い女性は最低3人の子供産むように
40以上の爺がセクロスする機会を作るべき
同時に閉経した婆は子供から離し、一人で野垂れ死ぬようにすべき
生産性ないから >>222
企業が経済合理性で効率化機械化スリム化するほど貧困化は進むと見ます 再就職簡単にして解雇も簡単にできる世の中になればいいだろもう年功序列じゃないし給料は皆同じ低賃金になる >>220
日本の普通の食事をしていると90歳まで生きるのは無理だと思う
江戸時代の食事と、江戸時代の交通・移動手段で
近代医療のサポートで90歳まで行ける
でもこんなの無理だろ >>212
企業経営者の視点で言わせて貰うけど
会社は金儲けする組織であって老人ホームじゃないよ そもそも、一般的に言われている仕事って単純作業ばかりだからなw
別に正社員じゃなくても出来るし。そういう仕事をしている正社員を非正規社員扱いすれば人件費も浮くし、社会保険料も浮くし、会社にとっては超ハッピー。 >>228
それが二極化の原因でもあるよね。高度成長期には中卒でも多少のバカでも体一つで
出来る仕事があり食う事が出来た。 ほんと公務員採用だわ
公務員の待遇を悪くすると、民間はもっと悪くなるし
公務員の待遇を良くしても経団連は無視するし >>1
いま50歳
派遣バイトに登録してるが
それすら採用にならないというね・・・
死にたいわマジで・・・ 関東学院文系で環境省のトップに立てるということは、
管理職に国公立理系のスキルは不要ということ
ようするに掛け声かけるだけの人をどう扱うかって話だから、
一ヶ所にべったり張り付いてたら責任取らされるし、
派遣だと現業でガッツリ使われる側だから体力もたない 国会でさえ７０歳の閣僚が口が回らずろくな答弁さえできないのに７０歳で仕事しろなんて
何があるんだかｗ 日本人って勘違いしてるよね。
お前らが今思い描く平均的な暮らしをずっと続けるには、
今平均年収よりずっと稼いでないと無理だぞ >>240
とはいえ、働かずにどうやって生活するつもりなのか。 有給をほぼ使い切れるのだけが利点かな。
親世代がこれじゃ高卒就職させるしかないな。
女の子なら悪性卵子の排卵開始前に永久？就職。 従業員３０００人の工場が日本各地にあってタンポポを乗せるだけの正社員の仕事が今こそ
求められるな 氷河期の時救わなかったのにこれから救ってもらえると思う方がどうかしてる。
氷河期の時の努力不足だの甘えだのさんざん言われてきたんだから学習してるだろ。
そういうことだよ。 定年を上げることによって受給者から納税者にするという一石二鳥な政府の思惑だろ
今はもう終身雇用維持できないとなってるのに真逆な政策とかそりゃ企業もやべー今のうちにもっと人数減らしとくかになるわ リストラを首切りの意味で使うからダメなのでは。20年くらい言ってるけど何も変わらん >>234
消費税増税による子持ちバラマキでそのバカを増やそうとしているけど、増えたら地獄ですよね 同一労働同一賃金になるなら４０代以上の高給取りはいない方がいいよな >>249
英語でも同じだけどな。もともとの意味はそりゃ再構築とかだけど。
人切りの迂言的表現ってやつだ。日本語でも英語でもその点は変わらない。 日本人は社会人になると勉強しなくなる。
20の頃までに学んだ知識だけで、50年やっていけるほど甘くないぞ 働き方改革でリストラ加速。自民党政治の現実なんてこんな物 >>252
資本家は賃金を減らそうとするのは資本論の昔から、年齢は関係ないかと >>255
無いでしょうよ。論理的に考えて老後は自己責任になるしかない。 >>259
ま、それでも生活に困ったら
生活保護を申請するけどね 韓国は反日でガス抜きしてるから中高年は甘んじて開業してんだろｗ
かと言って日本の中高年は会社に必死にしがみついてフジツボみたく離れないからな
どっちがいいんだかｗ >>4
４０リストラで貯蓄５０００万、
住宅ローンも１０年で完済しないと
最低だなw 外貨をかせげる人
これは何歳になっても大丈夫
公務員は外貨をかせいでいるかー >>260
生活保護法77条には保護費の扶養義務親族への請求が規定されている。そして、マイナンバーで
親族の資産・所得は丸裸。さあ、どうぞ。 生活保護も今の爺世代がデモやら暴動やらして闘って勝ち取ってきた権利だろ
闘わない氷河期は政府にとって怖ろしくないからナマポは廃止して見殺しだよ そりゃ企業は逃げるよ。
女性採用、障碍者採用、外国人採用とかのノルマもあるし、
育児休暇のノルマもあるし。
企業の自由にできないだろ。 ◯◯s◯g◯
T支店肥溜めw
女性ばかりの職場やめておけばよかった
陰湿なイジメと揚げ足取りばかり
女は集まると本当粘着質
茶髪団子っ鼻若作りキモい
メガネの高笑い女
鼻で小馬鹿にして笑う姿は本当に醜い
デブスとタッグを組んでやりたい放題
お前らアラフォーで管理職にもなれなかったんだろ
無駄話に高笑い声が大きくて煩すぎ！
可愛い服着ていても心は汚く声がデカイ
優しくて控えめな人はいじめのターゲットにされるから普通の女性は精神病んでどんどん辞めていく
会社が人を入れても内勤の雰囲気なんて中和しない
古株の連中が裏で牛耳ってるからね
裏表が激しいのキツイ性格の連中
書類豚が調子こいて決定的なことをしてメンバー入れ替えるまでは止まらない
ジ◯キ◯クとジムの分際で調子のんな
勘違いするなよ
お前らの代わりなんていくらでもいるんだよ
特にジムは切られやすいからな
だから必死に虐めてんだよな
社内で同じ会社の者の悪口聞こえるように話したりゲスババア
柔キャラ演じていてもわかってる人は多数
お前らに価値はない 70の年寄が必死に働かないと生活出来ないってもう国の政策が破綻してる
70なんて記憶力も体力も落ちてそんな使い物にならないのに >>268
そりゃよかった。
だが、5年ごとの見直しで前回、前々回とナマポ切り下げられてるのは知っておいていい。
そして、世論はそれに極めて冷淡だった。 全員正規雇用に戻す手もあるだろうけど、
正規雇用者がタンポポを載せるだけで高給を要求したら会社が潰れてしまう
現業職はあくまで現業職として、国際化や機械化に対応できる水準の待遇
管理職として、他人を上手にのせて組織を作れる人は、一定数は必要
でも、そんなに多くは必要ないということ
いまは後輩たちを潰して生き残ろうとする老害ばかりだから、
経営者側は何とか追い出そうとしてる
小さい会社だと、老害が経営者側に入り込んで治療が不可能
ここでいかに身軽にするかが生き残りのカギになる >>271
そもそも年金制度が破綻してるんだもの
70歳まで働け、というのも
年金制度が破綻してるから
そうなってるのにな 「７０歳まで雇用？ほかの会社でやってもらえ」
「わが社は７０歳まで雇用しますが、４０−５０代はリストラします」 >>269
だね。更に解雇規制と糞重い社会保険料もあるし。
企業は食うか食われるかの競争をしているのだから。 >>272
団塊世代による国家財政の圧迫がなくなれば
その辺はマシになるやろな つまり55歳から70歳までは新卒並みの薄給で
ベテラン社員としての仕事量とクオリティをこなせ
ということ
企業にとってはこんなに美味しい話はない ６０代７０代雇って
４０代をリストラするのか。
アホだな。 こんな時期にフグを食ってるような奴に何を期待してるんだ >>278
日本総研の予測によれば、現在中高年の非正規が老後を迎えれば、現行制度のままなら
そのナマポ費は17〜19兆にもなるそうだ。団塊が消えてもやべーのよ。 40でやめてもいいから副業を全面解禁してほしいわ。
稼げるうちに稼ぐからさ >>220
まあ氷河期が老人世代になる手前までは微増か平行線で
それ以降は少子化の影響が大きく出て一見維持っぽい状態で、氷河期が貧困で医療受けられなくてバタバタ死んでいくときに一気に下がるって感じだろうね 40代で首切られるのを見せつけられ
これで若い人がますます結婚しなくなる 今の４０代リストラって単純に給料が高いからだろ。
減給できるなら残ることもできるけど減給しにくいから首切りしかない。
それに仮に減給で残ったとしても人間関係なんかで良くない場合もある。
企業の中で逆ピラミッドになったら高給は維持できない。 日本も早晩韓国のようになるよ
40代でリストラされてチキン屋を開業して倒産して自殺
そういう国を目指している自民党を国民が選んでいるのだから仕方ないね つうか、企業は45〜65の20年間で100を払っていたのを、45〜70の25年間で100払うようにするだけだから。 >>283
今よりマシになるならそれでよいという考え タンポポを載せる速度
２０代前半 １時間に３６００個
２０代後半 １時間に３０００個
３０代前半 １時間に２４００個
３０代後半 １時間に２０００個
４０代前半 １時間に１８００個
４０代後半 １時間に１５００個
５０代前半 １時間に１２００個
５０代後半 １時間に１０００個
６０代前半 １時間に８００個
６０代後半 １時間に６００個 >>287
無能なら勤続20年だろうが30年だろうが年収300万円のままで末端労働
これがあるべき姿なんだよな
子供が進学したりマイホーム買うから…とか関係ない 安く使えると言っても60歳以上が出来る仕事がどれだけある？
歯周病、体臭で接客業は迷惑以外の何者でもないし、製造業は体力、知力の衰えで無理。
弁当に菊の花を乗せる位か？ >>290
いや、ナマポが現行制度のままでいる事は不可能って事なんだが。 >>287
そもそも中小企業の景気がよくないからな
役員や経営者が自分達の高い給料を確保するために
中高年をリストラして、若い世代を安月給で使い倒しているのが
多くの中小企業の実態じゃないかねー デフレ脱却とか言っても、企業は安売りして給料も上げない。 公務員みたいなホワイトカラーならまだしも
土方とか現場作業だと死ぬぞ 欲しいのはヒラ中高年ではなくて
いつでも使い捨てできる奴隷だからな
会社は早いところ正社員という身分を潰したい 自動車のディーラーの営業マンも不動産屋の宅建持ちも現場は若い人しか居ない
オッサンはどこに消えていくのだろう怖い >>294
それを決めるのは君じゃないし
変える力もないだろう
制度があるなら利用する、それだけの話 >>1
「70歳まで楽な仕事確保しました」 公務員 てか、４０代までやってればコネのひとつやふたつあるだろ。
そこで働かせてもらえよ。
コネもなにもないなら、それこそ何やってたんですか？って努力不足だろ。
若者で経験ないのに経験者募集っていうのとはわけが違う。
もうやってきてるはず。経験も積んだだろ。 >>294
君はきっとナマポのお世話になるだろう
世の中そんな甘くはないよ 無駄な独裁者はできるだけ少なく
中間管理職はできるだけ自由に移動
現場は若手〜中堅で効率的に >>287
昔の40代リストラはその通りだけど
今の40代リストラっていうほど高くはないよ
少しでも人件費削りたいから結局やるんだけど >>300
ずいぶんと受け身なんだな。無論俺が政策や制度を決める訳じゃないし何ら影響力もない。
だが、考え予測し自らの行動を制御することはできる。 政府の方針と甚だしい乖離は庶民意識のみならず企業へも波及どころか破竹の勢い
完全なる独裁体制まるで共産主義国家だな >>303
いくらコネがあっても、
その相手もボランティアやってるワケじゃないからな
自分の給料を減らしてまで雇用してやろうなんて親切な人は
そうそういやしないよ >>304
俺も含めて誰しもが貧困に陥る可能性はあるが？ >>307
言うだけなら容易い
実際に行動できるなら立派なもんだ
それを証明する手段はないだろうがｗ >>301
楽な公務員なんて現業くらいだよ
お前なんか事務になったら三ヶ月でメンタルやられるよ
公務員舐めるなよ >>310
考え予測し自らの行動を制御すると宣言しているのに
自分自身が貧困に陥って生ポ生活になると考えているのか？
底が浅いねえｗ >>311
いや、実際に多くの人が将来の社会保障の削減を予測して節約に動いたり、投資を始めたり
海外に足掛かりを築いているが？ >>303
｢○○社 ○○部▲△課係長！｣みたいな看板なけりゃ何もできないよ
20年間の業務経験も、実際にはあってないようなもの
20年間、人に指示された事、整備されたレールの上を走ってるだけ
自分で道を切り開け、と放り出されたら幼児と同じで喚いて泣き叫んで最後は電池切れ… >>303
どこも中高年はリストラしてんだからコネがあっても無理だろ
同業種ならリストラされた奴なんかあんまり雇いたくねえしｗ >>314
他人のことなどどうでもいいだろう
自分自身はどうなの？って話 企業「使えん奴は社会保障（ナマポ）に任せよう」
国「社会保障削るために70まで雇用させよう」
結局一部の才能者以外は棄民となる >>313
そりゃ、あらゆる可能性が存在するからでしょ。 >>320
自分はそうならない
という自信がないってことだろ >>318
俺の話？小口の稼ぎをいくつか作り増収を図り、可能な限り節約して投資もやっとるよ。 コロナによる大不況で、リストラを励行する企業自体も
存続が危ぶまれる事態に陥ることだろう >>321
まあ自信はあるが俺の関知しないところ、例えば天災や国家が何らかの危機に陥る可能性もあるでしょ。 >>317
社の幹部 裏を返せば 社の患部
50代以上の人数見てこの川柳思い出した アエラで特集しそう
「与沢翼になれないあなたへ」
以前、勝間和代になれない みたいな記事あったよな 部下に掛け声をかけて仕事を回すのが上手いかどうかは、
何らかの実績で示さないといけない
部下を潰すタイプなら絶対に達成できないポイントを押さえてアピールすべき
部下がどれだけ育ったかを示すのも良い
部下は現役なんだから、○○社○○部課長とか、いろいろな重職についていれば、
部下が育ったかどうか、最低限でも周囲にいた人達の能力水準は示せる >>326
話を飛躍させないと会話ができないのなら
所詮その程度の人間という結論にしかならないな >>317
それ、すでにリストラされた結果じゃね？ >>325
違うかな。将来の日本の衰退を前提に私的には経済活動を行っている感じか。 与沢翼が
「自分だけは会社をリストラ左遷されないと思ってることは危険すぎる」
っていっていたよな
会社員ってリスク管理一切してないよな
会社にずっといることを前提に結婚して子供を作って住宅ローン組んでと。
それでリストラされると奥さんが泣きわめいて、離婚騒動。 >>327
50以上の人材が自分達の保身のために
下の世代を切った構図って感じだよな
で、若者が安月給で使い潰される感じ 生活保護やらコネやら色んな意見あるだろうけど
ナマポ、コネ、パートバイトとか予算と頭数制限あって枠があるから
高齢者が輝け！つっても老人が割って入る余地は無いだろうという話 >>303
コネなんて、創業社長の連絡先知ってるレベルじゃないと無理。
サラリーマン社長にはコネ入社させる権限もない。どうすることもできないよ。
接待したり人脈あるように思っても、辞めた途端に
一切連絡がとれなくなる。世の中そんなもの。 >>335
氷河期世代か・・・そんなにひどかったんだな >>331
え？いきなり人格攻撃？ 真面目に答えてるんだけど。 コンサルとして経営改革やリストラのお手伝いをさせて頂いているけど、
日本の大企業の年配社員は、自分の会社や部署のことだけは詳しいけど、
それ以外のことが全然ダメな人が多すぎる。 22歳で就職して40歳でリストラされるまでは18年間
そこから年金受給までは30年間あり中途採用も至難を極めるだろう
そして多くの国民がその間に貧困による栄養失調や医療受診不可で命を落とすのだろう
年金財政を健全化するシナリオとしてはよくできている >>292
そう、あるべき姿
身の程を知って、釣り合う相手と結婚して
共働きで子供育てろ、ってこと どこの会社が老いぼれて使えねえジジイを採用するかよw >>317
インフラがなんでこんなに採用を抑えたんだろう？ 俺さんの会社もまたまたリストラ風を吹かせてきたぬ。
もう、何回目のリストラなんだか。 >>339
サラリーマン同士のコネなんて
相手側もどうなってるかわからんレベルだもんな
せっかく仲良くなっても転勤したり
配属先変わったり、早期リタイヤしたり
相手だって、頼られても困るだろうし
迷惑はかけられないと考えるのが普通 ７０歳まで無能を抱えねばならないので
早めに無能を追い出すのは当然ｗ >>297
５０以上は自分で何ができるか、考えることだよ
今だったら、清掃の仕事にはつけるみたいよ
けっこう人気の仕事 とにかく
３５年間の住宅ローンが問題
６０歳定年前にローン返済を前倒しで返せる人ってどれくらいいるんだろうか？
大体、退職金をあてにしてるだろうけど
絶対予想より少ないよ。
というか今後５０代で役職定年ではずされて
年収へれば前倒し返済も、無理だし
３５年間で本当にローン返せるのか？
家を売って子供の大学進学のが優先だろが。 (´・ω・`)しばらくして不況になるのは間違いない、それを示す社会現象がチラホラ見え始めてる。肩叩き予備軍は事態に備えよ。 2025年くらいには
世界規模の金融崩壊おこるでしょ。 >>341
天災や国家の危機、などと言い出してる時点で真面目ではないね >>301
なんとか会館の館長、とかな
世の中厳しくなったら一般人からいろんな
クレームついてそんな会館維持できなくなるだろうし
楽そうな仕事してる公務員に苦情いれるとか、
公務員いじめが捗ると思うわ >>347
JRはどこも国鉄時代の過剰人員引っ張ってるから
この時期は現業（運転士・保守etc）を殆ど採らなかった >>352
住宅ローンの返済平均って14年くらいだぞ たしか？
35年なんてやってる人はほぼいない >>354
ドイツ銀行がすでに破綻してますな
どこまで誤魔化せるかと >>350
実は中年世代を追い出しにかかってる高齢世代（経営陣）が
一番無能という現実もあるでｗ >>355
いやいや、地震や台風など被害は考えないの？？ 巨額債務の行く末にも無関心な人？ 会社員はリスク管理しようないよね
投資といっても利益を産むのは至難で
損してる人が一杯。
大体、大金投入して
あの浮き沈みに耐えられる精神力ある人はそういないだろう。
せいぜい少額投資してもうかった損した程度だろう。
リスク管理できるほど資産形成する人は稀だよ。
年間で億を超える運用してるけど
本当に難しいよ 管理職になれないとは最低限の実務資格
つまり日商簿記２級の合格をしていないというのが一つの目安 >>365
生活保護の話とはまったく別物
飛躍しすぎ >>334
そうでもないよ
だから専業主婦なんていなくなった
今時、大企業でも専業主婦でローンなんて
こわくてできないだろ >>1
まぁ日本は悪い方向に持っていくよな
何も法律違反してる訳でも無いし政府の言う事は聞いてるしリストラしても言われる筋合いも無いよな
日本人は体質的に悪い方向性にしか虚をつかない 逆に60過ぎたら全員年金か生活保護でいいんじゃねーか？
あちこちガタがきて政府が言うほど使えねーぞ さっさと安楽死法整備するべきだろ
日本人死にたがりだから捗るぞ >>372
それで良いと思うけどな
年金を満額もらうのと
60歳で年金＋不足分を生活保護をもらうのと
金額でいえばほぼ同じだし >>346
会社に雇われる、とかじゃなくて
５０以上で何ができるか、まず考えないと 60以上は問答無用で首
そこからは自力で会社を立ち上げりゃいいだろ
無能には年金しか与えなくてイイ
80超えて独身の場合姥捨て爺捨て山に埋めに行く
これで日本は年金問題解決さ
退職金貰ってるんだから良い思いしすぎだ
長生きは敵！ 何も仕事せずに1000万以上貰ってるおっさん社員はそりゃリストラ食らうわな
誰が見てもクビにしたくなるわ >>372 そう思う。60過ぎでどこも調子悪くなくて
不安なく仕事できる人なんて少数派だと思うわ
下手に働いて命削ってついでに医療費が増えるだけ >>379
むしろ働いてる最中に過労死なりなんなりで
死ねるならまだ幸せよな 45歳すぎたジジィは無駄に偉そうなくせに新しいこと覚えられないし本当に役立たず
ハゲたり太ったり肌もシミだらけで見た目もきったないし社会のゴミ！
45過ぎたら若者に席を譲ってトイレ掃除の仕事でもしてろ >>352
ローン返せたけど一文無しよ
２０年間、給料は減るばかり
物価上昇もなかった
前倒し返済は全くできず
退職金で一括返還の予定だったけど
退職金が分割で支払われたので予定が狂った とりあえず外国人労働者に帰国してもらい、
外国人生活保護者も帰国してもらうしかないな。 >>818
結局
サンダースが一番トランプに勝てる候補となったら
中道の大義名分なくなるよね
今後アンケートでサンダース１強になりそう >>287
というか日本は少子高齢化による人口減少で
人口構成が逆ピラミッドに徐々になって行ってるから
企業みたいなピラミッド型の上意下達組織そのものがもう時代遅れになりつつある >>380 緩やかな自殺だな
体がだめになったら安楽死を願う現役世代も増えてきたから
それもいいかもな >>384
違うスレッドだった
ご参照 サンダースが一番対トランプで強い候補になったらしい
Sanders Crushes Trump by 18 Points Among Independent Voters in New National General Election Poll
https://www.commondreams.org/news/2020/02/11/sanders-crushes-trump-18-points-among-independent-voters-new-national-general >>387
おれいま50歳で内定もらってるトコあるんだけど
体力勝負の仕事場なんで
そこで働いてる最中に死ねたらなーと思ってる >>14
会社の看板と自分の実力を勘違いしちゃう奴っているよね
君は？ ６０過ぎて役職はずされて
継続雇用って
きついなぁ
みじめだろうな >>392
ウチの部長は役員になれると自己評価してたらしくて役職定年の後は苦々しい表情でサボってるわ これからの約20年間で世界人口の約9割が滅亡するとする預言があるんだよな…
ヨハネの黙示録とか、日月神示とか。 >>392
55歳で役職外されるとこが大半だよ
給料40％くらいカットされて
必要最小限の給料で社畜生活
それでも飯食えるならって、しがみつく人が大半 政府が70まで働けっていうのは、時給800円ぐらいの介護や交通整理や清掃みたいな人の嫌がる仕事を
庶民がやれってことでしょ。
楽して高給なのは政治家だけで十分って思ってそう。 韓国がチキン店なら日本はメダカ屋でもやるか・・・ｗ 若者なんて人数少ないんだから
日本が目指すのは定年退職撤廃で
働きたいヤツは死ぬまで働くだろ
やる気のあるヤツだけが働けばいい >>396
介護はともかく
交通整理や清掃の仕事は
人が嫌がるような仕事じゃないと思うぞ
ただ、仕事内容と給料が見合ってないだけでｗ 心身壊して昨年リストラされた52歳だが
雇用は40歳までだと正直実感している。 働きたい奴だけが働く
生活保護が欲しい人には無条件で生活保護を支給
これが俺の理想 >>396 高給な仕事を欲しがる人が圧倒的に多いんだけど
そんな仕事はもうほとんどないのは確か。
AIでもっともっといらん仕事は増えていく >>399 清掃は見た目よりキツイ仕事じゃないし
80代まで採用してるとこも結構あるからな
ようするに老人でもできる仕事だから >>400
警備会社とか、ビル管理なら
正社員まだまだいけるよ
ただし、昇給とかボーナスないけど つうか、最低賃金があるせいでそれに人材価値が追い付かない労働弱者が仕事にあぶれる。
最低賃金の弾力的な適用が望ましい。 中国発の新型ウィルスは福音なのかもしれないな。
財力無き中高年は世の中から去れとの
神からのメッセージなのかも？ まぁ結婚出来て子供できただけ人生マシな人多いんじゃね。
これからはそれすらできない人が続出するだろうし。
早い内から絶望を味わうか後から味わうかの違いでしょ。
これから失業離婚してこれまでの清算をすれば平等じゃん。 >>409
必ず必要なワケではないよ
資格があれば、そのぶん給与が高くなるだけ >>410 40〜50代リストラって
一番子供に金がかかる時期に。
しかも老後破産確実 >>411
有資格者が吐いて捨てるほど応募してくるらしい
無資格者と面接するほど暇じゃない
どういうビル管理かによるけど バブル世代ってどこまでも恵まれてるよな
ここ最近のアベノミクス景気でうちの会社はポストを作りまくってバブル世代が管理職になった
バブル世代の話を聞くともう逃げ切りしか考えてないらしい ４０〜５０代で知性、やる気、人間性が異常に劣化する人が１〜２割いて、それが
周りにも悪影響を及ぼすから、企業はそれをリストラし続ける必要がある。 今の若者は35才リストラ世代だよな
もしくはめちゃくちゃ責任重くなる >>396
馬鹿野郎
安倍さんがそんな現実的な数字分かるわけないだろ
主婦のパートで25万稼げると思ってるんだぞ すでに雇用すること自体が経営のリスクだよ
簡単に解雇できないし賃金や社会保険の負担は上がるし挙げ句に70まで雇えと
中心は新規採用ストップして効率化のために設備投資したり業務外注してるよ >>396
清掃は良い仕事で、今は人手不足だけど
すぐ埋まると思うぞ >>416
うちの会社もバブル世代の管理職がやたら多いなぁ
その下の世代は、なかなか管理職になれないのに >>414
ビル管理といっても接客や警備、掃除など
その仕事内容は多岐にわたる
資格がなくても仕事はあるのよ
有資格者よりも給与低いだけ 武漢熱流行で今後は６０歳以上の日本人口ピラミッドに変化が起こるから
年金問題は２〜３年様子を見てからで良いと思う >>419
ミゾウユウのカップ麺400円と同じで
全く庶民感覚を持ち合わせていないw >>422
案外気楽だからね
若い人もやってる、留学生とかも >>423
バブル世代が蓋をしてて
下が管理職になれない構図
実はバブル世代こそが組織の癌細胞 >>426
中高年の方には申し訳ないが、
政府の対応ミスによりとっととお亡くなりに
なってもらう方が後々社会保障費が抑えられるよ。 【働き方改革】
「70歳まで雇用」を奨励する政府と
「40〜50代リストラ」を加速させる企業 ★２
で！30年間はーーーーーーーーーーーーーーーーーどう生きたらいいんでしょうか！！ 65過ぎると給料半分以下だし
それほど難しい仕事もない >>429
バブル管理職は自分が延命するために、責任をおっかぶせて下を飛ばしたりしてるよｗ
明らかにその人のほうが優秀なのに…って皆思ってる >>433
そそ、40〜50がまさにそのターゲットになってる感じ 50歳以上は週休3日(減給込み)とかやらんのかね。
冗談抜きに、そこまでして働きたくないんだが…
かといって退職しても意味ないし…。 俺は65歳まで働いてその後は市議になるわ
義父が市議だし引退したら後を任せたいと言われてるからな
1500票取れれば当選ラインだし楽勝だな >>411
そんなにーーーーーーーーーーーーーーーーーーー甘くはないですよ！一度！やってみな！！ リストラ解雇されたら何をしようか
本気で悩むわ
いまさらで電気工事なんて無理だしな・・・ 若者が既に人数いないんだから
定年になっても働き続ける時代がきてる
若年性癌か事故にならない限り寿命は延び続けて
人生100歳時代はあっという間にくるよ
年金がもらえないなんてすぐくるから
人生リタイヤで年金もらうなんて幻想で
一生働き続けて死ぬ人生しかこれからないよ 公務員と経営者と役員だけが長く働きたいがために得をする制度
雇われ人は当然４０代でリストラで薄給の地獄生活だろ やはり今やってる英語をマジでやった方がいいかな、独身だしこの先を生きる意味がわからないけど自殺は無理だし。一応大手だけどあと20年とか.. はあ（´・ω・｀）
今年４２歳の氷河期ですが（´・ω・｀）
またそういうのか。もうまともに金儲けするのが
本当に縁がない世代だったなあ。（´・ω・｀）
・・・空売りの季節になってリストラされたら
全力で空売りに参戦してみようか。東電で１０億円単位動かしていたし。 新型ウィルスはパンデミックになって体力の無い中高年の方が大量にお亡くなりになってもらう方が後々の
社会保障費が抑えられるから
いいかもしれないな。
まあ悪いのは日本政府と不衛生な中国だけど。 すべての企業に年齢別の雇用調査をして
40代50代の雇用が確認できなかったら 【 特 別 税 】 を掛けて
「雇用創出の財源」を負担してもらえばいいだけだろ
経営者がバカじゃなきゃ「人を雇った方がマシ」と思える税額にすればいい
アベノミクスはバカだなあ・・・ とりあえず
社長会長
俺の預金や金を黙って担保にして
借金してたのできなくなるぜ。(笑) >>1
年寄りなんか働かすんじゃなくて
年金だして
それを有り余る時間で使わせて
消費を上げればいいのに 70まで普通に働ける能力を維持できる人は少ない
時短ならなんとかなるだろうが、日本企業はそれを許さんからな
70まで働けなんて施策の破綻は目に見えてる >>445
日本国民の預貯金を担保にして日本国債を刷って税収に当てればいいのだよw
預貯金はある人から絞り取ればいいw 東芝も三菱もあくどい事してんなと
個人の定期預金を当て込んで
中小企業の借金の担保にするとか
どこまで愚かなのかと。（´・ω・｀）
とニヤニヤしながら黙っていましたが。急に
担保になってたのがゼロになると
逆バイアスしかかからなくなるの、知らないのだろう。ｗｗｗ うちの会社は企業年金があるからな
60歳から65歳までで600万ぐらい出る
月10万円で暮らせば65歳の年金まで食いつなげる 70まで使える人間がどれ程いるんだよ
寿命が伸びて年金払えないから使い物にならん人間を雇用しろとか無理だろ
年金制度も介護医療も止めて死んでいけばいいのよ １５００万円→全額東電１８００円から２００円台まで空売りレバ１００倍でトライアル
途中のバイアスで結局４５００倍になりますた。＠１０年ほど前（´・ω・｀）ｂｙ 氷河期 >>412
日本はクソ企業だらけになったな。
昭和の昔はこんなことなかっただろうに。、 俺が全額空売りにするとき
多分経団連の企業とか大企業は未曽有の暴落になるであろう。（´・ω・｀） >>452
新型ウィルス騒動で中高年の方が沢山くたばってくれたら
後々の社会保障費が抑えられるから助かるよな… それほど専門知識に自信があるわけではないが、
英検準1級ぐらいのレベルの英語力があれば
翻訳の内職とかってあるかな？
理系院卒です。 企業のコントロールできない国家に口だけ勇ましいままで増税しかやってない首相って時点で気が付けよ >>456
企業年金とか上乗せの部分の社会保障制度そのものが格差なのだから
いっそのことなくせばいい
俺の世代、氷河期世代は恩恵受けていないし。 >>453
東日本と福一メルトダウンを事前にどうやって予想するんだぜ？ >>454
会社は社員を大切にしていたし
そんな会社に社員は頑張ろうと思えた時代だろな
いまの日本企業、そんなとこあるんかなと >>457 あんまお金になんないと思うよ
取説作る会社がテクニカルライターとか翻訳者を登録させてるから
登録してみれば。仕事来るか知らんけど >>461
就職氷河期にとって
それは就職するより簡単な事でしたがね。
俺だけじゃねーし。あの時点で億単位で突っ込んでいたのはさ。(笑)
実際に２０兆円ほど一週間でなくなったでしょ(笑)ｗｗｗ 相対的に力をつけた企業は
トリクルダウンどころか
弱い奴からさらに搾り取ることになりましたとさ
いい加減失敗認めて政策転換しろよ >>457
翻訳は優秀な女が吐いて捨てるほどいるよ
市場価格が暴落して、助かっているけど 安倍さん
俺の知り合い
２０００人＋１（俺）に４５６兆円ほど戻してください
お願いします。経団連企業などどうなってもいい
いっそのこと倒産なり廃業なり好きにしてくれ。思い入れはない。(｀・ω・´) >>465 その時に儲けたお金がいっぱい残ってるんでしょ
それで暮らせばいいじゃん >>449
お前正気か・・・海外バンクへの預金とかタンス預金が増えるだけだろ では
明日も底辺職で低年収の仕事ありますので(｀・ω・´)ゞ
あーたーらーしーいーあーさーがきーたー
ぜつぼうーのあーさーだ
それイチニイサン（´・ω・｀）ゝ 政府と企業のニーズは合致してる。
老人を働かせたい政府と老人を安い労働力として使いたい企業。
そのうち亡ぶんじゃね？
いや亡べよ。 0-22歳 学生
22-40歳 労働者
40-70歳 生活保護
70-90歳 年金生活
人生90年とすると1/3しか働かない優雅な人たち >>390
働くのは生きるためであって
命を縮めるためではないのでは? >>464
レスありがとうございます。
そんなもんですか。
いや、老後のことを考えて、もしくは早期退職の場合を
考えて、あとはゆっくり食っていける方法があればと思って
それに備えて何を勉強すればよいのかなと思っただけなんですけど。
まあ、でも英語を磨くぐらいしか思いつくものがないなぁ・・・。
情報関係の資格は取ろうと思っているが。 >>473
20%だったわw
0-22歳 学生
22-40歳 労働者
40-70歳 生活保護
70-90歳 年金生活
人生90年とすると1/5しか働かない優雅な人た >>469
金は何に使うかで面白さが違う
人間の本質を徹底的に理不尽に破壊された時の思い
時間の経過とともに取り返したい願いが強くなる
力と思われる金額という金融データを持ってると
何をしたくなるかわかりますよね。（´・ω・｀） >>457
オレは準一級持ちで、16年ぐらい前に通信で翻訳養成講座を申し込んだが
ひどい目にあった。
オレの英語力では全然歯が立たず、添削でコテンパンにされて返却された。
その後は継続してない。
まあ個人的経験なのであまりあてにはならないが、参考までに。 >>475 生きるために働いていない人も多いと思う
自分は生きるために働いていない
なのでよく無職になる >他企業への再就職支援
中年を押し付けられたらたまらん・・・ >>467
レスありがとうございます。
やっぱりそうですか。
語学って特殊な能力じゃないですからね。
まあ、基本バカでもできるっていっても
俺はしゃべれないですけどね。 ４０〜５０歳でリストラ喰らって、その後７０まで派遣社員としてケケ中に貢げと・・・
イヤな世の中になったもんだ・・・ 普段からの行いがこれから帰ってくるだろうよ。
過去は直せない。そう、取り返せない。が
未来を描くのは可能だ。哲学者の言葉だったかな。ｗｗｗ >>480
貴重なレスありがとうございます。
準一級でそうなのですか。
厳しい世界ですな。 >>463
うむ
今の経営陣たちが社員をめちゃくちゃにしている。 >>478 ようするに・・・
損キリできなくて、破産→退場したんですね？
グフフさんは今生きてるのだろうか >>478
(´・ω・`)横からだけど氷河期時代に受けた理不尽さを根に持って社会に復讐してやりたいと思ってるの？額は貴方には及ばないけど現状似たような身分だよ。 >>39
近所（23区内）のコンビニ、60以上の男性が複数いる
おそらく百貨店等の接客業だった人じゃないかな？ めっちゃ丁寧
ゴスっぽい白人のネーチャンもいる >>475
働くことが生き甲斐ならともかく
生きるために働くのは苦痛しかないんよ >>488
まあ、良い講座があるかもしれませんがね。
ただ、翻訳機が発達したので今後は厳しいのではと思います。 >>476 自分はそういう会社で働いてたんだけど
ベテランで専門にとても強いか、または
ものすごく優秀で浅い分野でも頼られてしまい
仕事が集中してる人のどっちかが食ってける気がした。
化学、医学系は翻訳者が足りないと思う。
ニッチな分野を目指せ >>475
生きる為に働いて命を削ってる気がする、
だからと言って他に方法はない。
過労死した連中が俺そろそろやべーって思いながら死んで行ったのがよくわかる。 >>496
親父がISO審査員で翻訳回して貰ったが
専門分野は英語力は英検二級程度でいいから知識のが必要だぞ
しかもまず嫁とか娘とか身内にやらせて締切破りかけになった案件をフリーにぶん投げて「一日で仕上げろ」とかフリーにはやらせるから
親死んだら翻訳辞めるし 意地でも年金制度の破綻は認めないんだなｗ
もう大本営発表と変わらんよ。 国際学会の発表原稿の校正を英会話学校に頼んだら、
日本人講師はレッスン時間全部使ってもほとんど校正できず、
休み時間に外国人講師を呼んだら５分で校正終了した
ネイティブだと、「ここが気持ち悪い」という感覚があるから
あっという間に校正が終わる 高校の先生やってるんだが70まで働きたくねーよ
てか、明日も働きたくない >>454
土曜出勤当たり前、休日出勤あり、サービス残業あり、パワハラセクハラ当たり前、
上司のゴルフに飲み会の付き合い、終身雇用でキャリアアップ転職は困難
昭和より今のほうが遥かにマシだな。 >>499
おまえのようなブラック体質マンは世界平和のため
苦しみぬいた挙句にさっさと自殺して死ぬとかしたらいいよ >>499 タイヤの原料の会社がカーボンに関しての取り扱いかなんかの
翻訳を依頼してきたが、そんなもん知識のある翻訳者なんていないんで
法律が得意分野だが天才的人に無理やりやってもらったら
依頼主がカンカンだった。
「しらねーよ。文句あるなら自分でやれよ ゴミ仕事」
って思ったよ >>39
つーか、パソコンスマホ使えない人達に70歳までデスクワークやられるのは困るけど、
ブルーカラー系の仕事なんかもっと困るよな。仕事中に心筋梗塞で倒れられたらどうするんだろう。 中年氷河期みたいなものが来るな。
氷河を渡れるのは本当に実力があると第3者からも評価される人。
腕利きのドクター、世界に通用するエンジニア、デジタル経営ができる経営者 >>72
東京2020（笑）は先進国ニッポン最後のイベントだぞ。 公務員は社会経験を積んで40歳からで良いと思うぞ、４０歳からでも十分
やっていける。 民間は利益を上げなければいけないから、５０歳定年で
仕方ないと思うな。 早く国は安楽死制度用意しろよｗ
死刑制度あるんだから楽っしょｗ 世の中には、Carbonという名の有名雑誌もあるというのに 口だけ政府はどうしようもねえな
70まで雇用保障しろというならそれなりの企業への助成がないと
結局働けない中年は自己責任でshineと言ってるようにしか聞こえない >>511
公務員も研修制度の関係から22歳がご希望だよ
なんせ人を育成するのは時間が掛かる
例外は土木とか建築士の採用ぐらい
配属は土木・建築に限定されて出世しない 別に反比例しないだろ。
７０まで同じ職種で働けなくなるから４０ぐらいで転職しとけよ、って話だろ。
ほんとに人間６０すぎるとダメ人間になるから７０まで同じ仕事なんて出来るわけない。
出来たとしても下の足引っ張ることになるからな。
エンジニアやってても４０すぎたら警備員でもやれよ、って話。 >>518
警備員は、ゼネコンを定年退職した人たちの天下り先だよw 社内警備員（年収８００万円）が美味しすぎて止められないんでしょ >>512
安楽死したら、年金先取り制度もほしいなw そりゃ政治家とかまともに仕事してないんだから80でも出来るわな 仕事バリバリの年齢層をリストラて
更に75まで働けってどうすれば…… しかし本当に７０歳まで働けるの？
自分はもう食べていけるから関係ないけど
５０代はともかく６０代をずっと働くって民間でできるのか？
自分が知ってる民間企業ってハードなところしかしらないし
そんなことが一般人でできると想像できない
公務員が考える労働形態と
民間企業に実態は別次元だよ 年功序列が給料と連動してるからこうなる
成果主義にすれば無能な奴は辞めてく、その代わりどんどん淘汰の連鎖で殺伐として会社はおかしくなる
どっちを取る？
社長と役員以外は全員請負と派遣にすれば解決するな 10年後に警備員って存在するのか?
今ですら機械警備で十分だし、ロボット警備も
普及するだろうし >>522
この前金美鈴とかいうババァが委員会に出てて、「私なんか８０すぎても働いてますよ！」って言ってたが、
座って痴話話してるだけじゃねーかと思ったわ。 60過ぎたらシルバー人材だろ
誰が地位と給料を維持できると言った >>506
バカだな。最初から断れば良いのに。
引き受けて開き直るって一番仕事できないパターン。 >>528
本来はもう５０すぎたらシルバー人材でもいいだろ。
５０すぎてまともに仕事してるやつなんか皆無だろうに。 >>527
(´・ω・`)あの人は台湾の学生を日本に呼び込んで知日家にするためのパトロンしてるのが本業だし。 政府が考えている
７０歳までの仕事とか職場が
実際存在するんだろうか？
むしろ
政府が率先して作り出すしかないと思うよ。
財政政策として雇用を作り出すしかない。
普通に考えて６０代が４０代と同じハードな仕事できるとは
到底思えないよ 60過ぎたら無理だよ
口だけ動いて手が動かないからな
本当に迷惑 >>518
40-50代エンジニアに及ばない程度の20-30代ゆとりエンジニアは焼却処分でよさそうだな
60-70代老害ども面倒みなきゃならんのにゆとりガキのオムツまで交換してる余裕はない 仕事のやる気は40がピークだな…
給与も同じようなカーブが良いと思う。
下手に年功序列にしたままだから、こうなる。 >>14
お前が40までにそれ卒業出来るかに興味がありますよ 資産運用とかなら
年とってもできるけど
それで生活できるだけ
稼げる人はそういないよなぁ
去年は
ヘッジファンドですら利益でなくて
解雇しまくりなんだから >>525
90年代後半〜00年代前半に日系企業でわーっと広がった「成果評価」って
「成果評価」の名を借りた若手の賃下げに過ぎなかったしな。 >>533
７０までの仕事なんか存在しないよ。
６５歳でも立ってるのがやっとだよ。
座ってやれる仕事しかない。
安倍は６０代でも解体屋や引っ越し屋でもできると思ってるんだろうが、もう老人ホーム入所してたり、下手すると死んでる年齢だわ。 ３０代で
MBAでも夜間いってとるしかないよな
一橋とか早大とか慶大にはあるよ
夜間とか休日コース 表向きで政府が70歳まで雇用と言ってるのは
政府が財界、経団連の飼い犬だということを
誤魔化すための建前なんだよ。 安倍がヤマトで一日でも働いてもったら認めてやるが、あいつもまだ６０代だろう？
下痢を言い訳にしてるが、普通の人でも仕事なんかできる年齢じゃないわ。 >>540
若いときからデスクワークだもんねー。冷暖房のきいた都心のオフィスで。どや！ 年金払いたくないから言ってるだけだしね。あとは人不足の介護や掃除や土方でもやらせたいんでしょ リストラも70代まで働くのも怖いわ
死にたくなるニュースだ どっちにしても
選挙結果にあらわれるだろう
リストラの雰囲気する会社や実際リストラやってる会社にいる人は
安倍自民党に投票する気になるものかどうか
てか２０代３０代だって
そんなリストラやってる会社で働いていて不安にならないわけがない。
今さえよけりゃいいと思ってる破滅型の人間なんて実際にはそういない。
リストラされたら普通に中流層から下流層に落ちるよ。
よほど強力な縁故があるとか、海外のＭＢＡもちでもないと
４０代以降の就職先ってないぞ
コンピュータ業界も数年バブルだっただけで今後は様変わりしていくよ (-_-;)y-~
玉野7Rハズレ
死にたくはならない、よかった >>545
引っ越し屋や建築現場でも６０すぎて働いてるところなんか見たことない。
うちの嫁が仕分け作業の日払いパート行ったら、４８歳の男が最高年齢だったそうだ。
もう体力つかう仕事なんて５０すぎて出来るわけないんだよ。
たまに元プロレスラーだの力士だのが作業員だったりするが、宅配員でももう５０すぎたらかなりキツイはず。 ５０で賃金と待遇リセットして、ペーペーからやり直して欲しいって事やな
手に職持ってないリーマンはｗ 慶應経済卒
４０歳まで三菱UFJ銀行 にいました
出向転籍で某メーカー経理部勤務課長
５５歳で役職定年で若いやつに雑務命じられる毎日
６０歳で継続雇用で非正規契約
６５歳で警備員配属
みたいな感じなのか
すげーな・・・
こんなんじゃ奥さんも子供もたまったもんじゃない
将来設計もできない
調子にのって子供を慶應幼稚舎にいれても
なにがなんだからわからない状況になりそうだわ >>535
既に30代前半で50代のジジイと変わらない連中多くね?
下請けに図面書かせるだけの社員www
実務できないで知識蓄えてるだけならいらねえよ
その分野は研究部門があるんだから
中途半端な知識蓄えて下請けにアバウト指示するだけの
実務能力ないえんじにあ(笑)が一番滑稽
エンジニアはモノ・理論を生み出すのが仕事
誰かが見つけたことに詳しいだけなんてただのヲタクと一緒 >>556
氷河期関係ないよ
すでに４０歳からこういう状況に
突入だし
今の３０代も１０年後そうなる
今の２０代も２０年後そうなる。
今の２０代とかもしかしたら７５歳まで働かないと
生活できる年金もらえないかもだ。
いっちゃなんだけど地獄だな 韓国の４０歳定年 あとは屋台引く
と大して変わらなくなってきたな >>524
別に企業内とかじゃなくペットシッターでも
ベビーシッターでも自転車の整理でも、自分に
できる範囲で仕事しろってことでしょ (-_-;)y-~
46歳大卒非正規、庭で薩摩芋作れるけど、キロ20万で買ってくれ。 >>537
>>14自身が「40-50代でゲームやアニメみない」って言ってるようから納得しろよ
無能に生きてる価値はないし、ひょっとしたら我々の負担軽減のために死んでくれるかもしれない >>551
絶望的な気分っていうか、既に絶望的なんだけどな。
これから老人のために税金が取られ、生活保護のために税金が取られ、日本を離れ海外に税金を納める人が増える。つもりもう詰んでんの！ 分かる？チミタチ？ 実際問題
今後ＡＩで仕事がどんどん減る
スーパーのレジも５年以内にレジ打ちの女性消えるよ
銀行業務でも窓口の女性の殆ど、消えるんじゃないかな？
大体銀行はＡＩ進行でどんどん人を切ってる。
自動車会社は電気自動車になっていままでの工場はいらなくなる。
トヨタとか人数激減していくだろう >>542
いや、公務員の定年を70にしたいからだろ
今は実際は定年すぎると関連団体で働いてるけど >>569
６０代の
ＭＢＡもちの警備員とか飲食業バイトとか
ありそうな気します 月４０万は一月生活するには贅沢って経営者軍団は思ってるわけよ
これが一番の問題
月３５万でいいなら５０歳以上でも雇ってやるとか奴隷か >>554
そうそう、それだよ。
年功序列ももう崩壊してるし、実力で言えば３０、４０に比べると５０すぎなんてポンコツすぎて足引っ張るお荷物でしかない。
もう一度初心に戻って働きなさい、それじゃなくとも生産性ワーストなんだからこれ以上日本経済に悪影響を与えるなと言ってる。 40〜50過ぎたら日本企業辞めて中華とか外資系に逝けってことかな。 (-_-;)y-~
40代ってどうなん？
受験戦争マックス世代イメージの40代なんか？ >>555
奥さんも慶応経済卒で同じような経歴なら
子供を慶應幼稚舎にいれてもやっていけるだろ
今後一馬力なんて資産家にしか許されない >>562
それしかできる仕事がないならやるしかない
やらなければゼロ リストラされても死ぬまで働け
老人を活躍させるぞ！
1億総活躍だ！ (-_-;)y-~
46歳俺に±3歳ぐらいは、めっちゃ昭和脳体育会系教育にさらされた上に、
戦後最高の受験競争率で、頭のええ奴はいっぱいおるけど、25年でいっぱい死んでるぞ。
ここのイメージで40代でもなんとかなるって言うてるんやろか？ 今のサラリーマンすごろく的なもんに囚われすぎてるから
そういう感じに暗いんじゃね >>568
じゃあ、頑張って歩合制の営業でもやればいいんじゃないの 安倍総理や閣僚の家や
経団連幹部の家に
映画「パラサイト」みたく家族ごと入り込んで寄生するしかないんじゃないの？ >>577
兄弟が多いから私立は無理な家庭が多く
とにかく国立志向
奨学金なんて条件いいのは倍率５０倍とかだった まぁ、自分が５０歳になってから駐車係や常駐警備員やらされたりすると思えばパワハラなんかも減るんじゃねーの？
かつての部下や後輩が確実に自分の上になると思えば。 リストラできるならやってみー
退職金は延期で引き留め工作が露骨な大手企業だが
正直、昭和のヒラリーマンが稼ぎ頭なのだがリストラしてどうする？
残るは必死な管理職と生産できないゆとり世代が残るだけ 45歳定年と経団連が主張しているなら
日本国政府は年金受給開始を
45歳に引き下げるべき
できないなら、早期希望退職募集企業に重税のペナルティー課すべき (-_-;)y-~
俺の弟39歳で正社員様リストラされたぞ。仕方ないと思うねん。
PCできんあいつをクビにして、パート三人雇う方がええと思うわ。
そういうこと教えて、失業中にPC習え言うたら、
女の人の仕事やろとか、必要なら会社が教えてくれるって言うたんよ。
今、コンビニトラックやってる。運送関係とか食品関連はええでっとアドバイスはした。
運送は1回経験しとけばツブシがきくからな。 >>588
パワハラするやつは持って生まれてきた性格だから
変わらんだろ
自分が嫌われていることにすら気づいてないんだから 障害者雇用義務化
以前に、45歳実質強制の希望なる退職強要やめさせるべきだろ
70歳年金とかざけんな！！！！！！！！！！！ >>558
多すぎる中高年を一掃したいということだから
そもそも少子化で頭数の少ない世代だと今ほどには生じない問題では >>589
リストラじゃなくて５０歳から給料あからさまに下げようって魂胆なんだろうべ 会社としては経験積んだベテランを安く囲いたいからな。正社員としての雇用はなるべく早く切りたいだろう。この流れは止まらんよ。 東大大学院卒
50でリストラ
学歴だけが頼みでも
どもこ雇わん、偉そうで使えない
どう、落とし前つけるんねん、東大卒の官僚ども！！ 企業は氷河期がお嫌い
まあ人数が多いからいい様に上から目線で出来るもんな
ゆとりさとりには甘々だが、それでいい
そのうち人口ボリュームが最大の氷河期からの反撃を食らうだろう >>557
50になったエンジニアだが若くから人に振るだけの多いな。
何か知識が足りない感じ。自分の仕事しながらそういうののマネジメントもしなきゃ
ならないのだが。 (-_-;)y-~
ほんまなぁ、20代30代、ゴミのように扱われたからな。
期間工の大卒の方が多いのに、高卒アホ正社員様にゴミのように扱われたよ、
それも左翼系の組合の気違いどもに。 そもそもみんな家庭をもっているの？
俺はもちろん持っていない。
恐ろしくてな。
家庭はなくてもいいが、女はいないのは寂しいな。
でも、都合のいい女もいるわけもなく。 介護保険料を生産性のない爺婆にまわすなら、
まだ昔の現役の40--50代に回せ！！
おかしいだろ、この国、年金制度破たんしてんなら、認めろ！！！ >>597
>>598
そのとおり
中途退社は退職一時金ではなく
ふつうの収入だから目いっぱい課税される縛りをちらつかせてる ４０以降の安価で雇える派遣社員を主力にしましょうってことなんだけど
そりゃ国内消費落ち込むよね
なんでおりこんでないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>608
次は消費税じゃなく退職金に税金かけるといいんだな >>604
20、30代のエンジニアは経験がないから口だけ。
下請けから陰で使えないと言われている。
それは経営陣も知っている。 業績が上がらないなら管理職の方をこそリストラすべきなのにねえ (-_-;)y-~
エンジニアじゃないけど、最近、競馬中継聞いてて消すことが多くなった。
解説聞いてて、ちゃんと成績表とかレース動画見てないなってわかってしまうねん。
オッズがあるから、それでもええんやろうけど、こっちは当ててなんぼやからな。
あ、ちゃんと勉強してないと思ったら、容赦なく中継を消すようになった。 日本全体のビジネスモデルが終わった
カジノ土建観光介護
奴隷制度しか残らない いつリストラ等の不測事態あるか分からんのにリスク負債養い結婚とかあり得ねえわ。
もしもに備えて節約して金貯めるが正解。
外出ても今はコロナにやられるしなw (-_-;)y-~
30代前半ってゆとりか？
このへんの年代で、妙に俺に下手に出てくる奴とかいるけど、
俺は全く信用してないわ。反発心もない感じやから成長せんと思う。 結局いつリストラされて無職になっても困らないだけためとくのが一番だな
未婚なら５０ならぎり大丈夫で４０だときついかもな
結婚してたら詰むな (-_-;)y-~
片付けて来るわ、50CCバイブ運転。
今日はなんのお仕事でしょうか。 間もなく定年になるはずだったお荷物中間管理職
（出入り禁止企業複数あり・面倒くさい仕事は別社員に丸投げ）がようやくいなくなると思った矢先にこの方針発表されたから
まー張り切っちゃって「やっぱり俺がいないと駄目だな」と息巻いてるわ。
対して仕事押し付けられてる若い子たちは嫌でどんどん辞めてる。ほんと病気で倒れてほしいわ 方向が変わるも何も政治家選んでるのお前らじゃん。
小泉の時も氷河期ざまーしてたやん。
甘えだの努力不足だの。
まだ何も経験したことのない奴らに。
んで、増税でも移民でも自民に投票してふざけるなはないわ。
消去法だろうと何だろうと結果は結果だから。 現実問題としてアラフォーのおっさんが20代の子供産める女性と結婚したいのなら70まで働き続ける気概が必要では？ 日本一般国民はみんな自殺しろって政府と経団連が言ってんだよｗ もし氷河期に、生活保護的なものではく
関東圏に無償で1人３０坪くらいの土地を支給するってなったらどうする？ 70まで企業に面倒みろというのは
さすがに厳しいな
雇う方も厳しいが雇われる方もなぁ
50も後半になると若いやつのペースに合わせて働けない
体がついていかんよ やっぱ人間の労働寿命は55までだと思う
昔の55才定年そして隠居は人の生理として正しい これまでの経験を活かして独立して自分のペースでやればよろしい。 >>24
>>面接無しの学科試験のみ。
この考え方がバカ
今の役人みたいに精神的に問題のある人間を採用して終わるだけだ
面接を重視しないでどうすんだよ？
またお勉強だけが得意のアホみたいな人間が量産されて終わるぞ？
今まで何を見てたんだよ？ｗ >>15
平均寿命伸びてるから70まで働かなきゃいけない人は多数出てくるよ >>636
40歳以上のおっさんならむしろ逆に学科なしの面接のみにしろと言うもんだと思うがね >>636
俺は公務員をしているが、面接があろうがなかろうが
変な奴はいる。
というか、面接ぐらいで見抜けるとかほざくやつが
一番信用できない。 金喰い虫の能無し文系ホワイトカラーなんかクビにして当然すぎる
そもそもそいつらの仕事など、今後はＡＩにとって代わられるんだから早めに叩き出せ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/65q/gyu3jpq6ju156p.html >>641
大企業なんて文系も理系も仕事は同じ
45歳定年リストラ解雇は一緒ですよ
現場仕事の部署は45歳まで体が持たない
辛いから内勤に異動させてくれの連呼よ ４５歳までは民間で雇用して
その後は公務員にという流れになればいいと思う
警察消防医療自衛隊は別にして 今の定年制度って結核が不治の病だったころのなごりでしょ
人間が長生きし過ぎなんだよ
死にたいときに死ねる安楽死を認めるべきだよなー 能無し文系が切られまくってるだけで
至極普通のことだろ 自分は早期退職した後、国内同業で正社員の口は無かったね。
実家に戻って介護とかやってたけど、収入が3分の1より騰がる見込みなくて絶望してた頃、
退職した会社から派遣会社通じて声が掛かって復帰した。
中間マージンで抜かれる金額がデカくて気になったころ、
中華系の同業から声が掛かって正社員で転職した。
この歳でこの業種だと国内企業より中華企業の待遇が段違いに良くて断れなかった。
今はせっせと業務改善でボーナス加算して貰ったり
同じ年代のリストラ組に声かけて引っ張って一人30万の紹介料貰ってる。
あとはボーナスの一部のストックオプションが育ってくれるのを期待してる。 (-_-;)y-~
あかん、トイレ我慢できんから帰って来た。
やっぱり、グリコ森永おおてる感じやな、佐賀蓮池、千代田託陀から、森永→よこてんし 元の会社では日本とベトナム子会社の若手教育したけど
おんなじプログラムで教えたのに、ベトナム人と日本人の意欲や敬意に差があり過ぎて驚いた。
辞める時に熱烈な感謝のメールくれたのはベトナム人だけだったわ。
今は中国人育ててるけど本当は日本に貢献したかった、日本人育てたかったのに
どうしてこうなってるのかと時々思う。 >>622
(-_-;)y-~
敬意なんかなくてもええねん、俺がガツンとやるから、
そっからどれだけ伸ばせるかやな。 (-_-;)y-~
わかりにくいわぁ、今日の○旗・・・。
判断に迷う。競輪の話はボートジジイにしておいた。 研究者の人のカキコ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/b2FYZGN5Nnkw.html
それと、二階の背後に親中の公務員がいるんだって。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/UUtMcG5uYTIw.html
対応が後手後手の理由は、厚生労働省が医学情報を総理に伝えていないからだって
厚労省と経産省の中国のスパイ公務員は糾弾すべき
スパイは安部総理は叩いても二階のことはスルー
一般社団法人 全国旅行業界会長 二階
議員も公務員も親中は武漢ウィルスを呼び込みばらまくバイオテロリストや
厚労省のページ 2020年１月６日掲載
中華人民共和国湖北省武漢市における原因不明肺炎の発生について
1．患者の発生状況など（令和２年１月５日時点。国立感染症研究所まとめ）
・発生数：59例の確定例（うち７例は重症）。死亡例なし。59例の発症日は2019年12月12日-29日の間。
・感染経路：不明。ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。また、医療従事者における感染例も確認されていない。
・発生場所の疫学的な特徴：海鮮市場（華南海鮮城）と関連した症例が多い。当該海鮮市場は、野生動物を販売している区画もある。現在は閉鎖中。
uczh >>638
肩・腰ほぼぶっ壊れてるから使えねぇーな！ (-_-;)y-~
六世田上王か…難しいな。それで真田の六連銭か。 いつまで経っても、氷河期はまともに働かせてもらえないのか (-_-;)y-~
東から西は母屋を出る方向で、
予科練ジジイが五郎左衛門じいさんの遺影を持っていたのをよく覚えている。
うちのオヤジが一族の先頭を歩くってのがよくわからんかったな。 年功序列で70歳まで雇えるわけないもんな
欧米では定年制がなくなりつつあるけど労働相応の賃金しか払ってない これって70歳まで働けじゃなくて
公務員は無能でも70歳まで給料貰えるようにします
の意味だろ また少ない氷河期切って年寄り優遇？
氷河期ってマジ散々だな 今までウチの会社、60歳で定年退職金を貰えてた。
んで嘱託として再雇用、ボーナス無しの時給のみで賃金は半減する仕組み。
ところが制度改定で退職金制度そのものが廃止となった。
理由は、国から高齢者雇用の半額補助が無くなるから人件費を捻出するため。
もう定年の60歳まで働き続けるモチベーションが途切れそう。 今企業でおこってる事。
70歳まで雇ってやるから退職金制度とボーナスは廃止な、という実質改悪。
しかも60歳以降は身分が嘱託だから現役時代よりもはるかに安い賃金。
つまり定年退職金を貰ってオサラバな方が従業員にとっても貰う額が多い。
65歳まで雇用延長の時も、定年65歳だと勘違いしてる人が多かったけれど内実は改悪だらけ。 優秀な学生は公務員に行けと言っているようなもの
それで経団連は学生が取れないと愚痴るんだろ?
ほんと終わっているわ 年金支給も高齢者の定義も原則75歳以上になっても文句は言えまい
50年前より平均寿命が15歳くらい伸びてるし 知り合いが数名トヨタ系の企業に中途で入ったが失敗だろうな… >>266
外国人の家庭が生活保護になりやすいのは
資産や親戚が国内にないから (-_-;)y-~
やっぱ、チラシ足らんかった…極左の巣窟高槻市にもう1回行く前に一服。
不足→幽霊、五世春常王・六世田上王・六世春世王、常世、あの世。
俺以外の者が血を流すんやろなぁ。むなしいわ、こういう仕事。
賃金くれんやろ。 (-_-;)y-~
万馬券、万車券、舟券は・・・万舟券？
獲れる人は頑張ってください。
俺とかは、知りすぎててわからんねん。 (-_-;)y-~
最悪の事態は、高槻に行って、チラシがなかった場合やｗ
その場合は・・・百戦錬磨の俺やｗ やることも決まってるｗ (-_-;)y-~
俺とは違う時間帯の配達ジジイが会いたいのかもしれんけど、ええ迷惑やわ。 (-_-;)y-~
だいたい、どの脳内エロ動画かわかった・・・2B時代のやな。 兄や従兄弟が有名企業役員と医師
叔父が有名企業管理職
親やもう1人の叔父は医師
俺は芸術家兼不労所得者
親のいとこは議員や有名企業役員や公務員や医師
うちの一族は俺以外全員、中高年ヒラから税金を毟り取ってリストラを促進する側の富裕層だ。
なんていうか、こういう一族に生まれると、メンタルが兄や従兄弟のようにタフなら、もっと庶民から搾取しようと考えて行動するんだろうし、それが金持ち一族としての正解だろうけど
俺はそれが出来ない。人畜無害な絵描きをしたり、不労所得を得るだけ。
それを喜んでいいのか悲しんでいいのかわからないな。 社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
自分では何も生み出さず、他人の成果物に寄生してるだけの無
駄飯食い（うんこ製造機）を生かしておくからである
知性のある人間は３０年前にとっくにこの結論に到達している
知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる
資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者のような、どんな土人国家にも必ず存在す
る誰でも出来る仕事は、暇な人間にでもタダ働きでやらせとけ
となる
原稿を読むだけのキャスター、馬鹿アナなんぞその辺の小学生
か初音ミクで充分
本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事や、ボランテ
ィアでやらせとけばいいレベルの仕事で社会から金をふんだく
る無駄飯食いを生かしておくから社会全体として金が足りなく
なるのだ
無職をゼロとするならばこいつらはむしろマイナスだ
知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供作るのはやめている 現行65歳まで義務付けている雇用を70歳まで引き上げること
・・定年は55才それ以降は再雇用で65までパート従業員。
これで良いですよ。
ブラック上司の排除が先。 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/gd1kglh/ogsa1cbs62si00.html >>668
これ定年前に退職しても退職金出ないんか？ >>684
極端だけど退職金は例え千円でも退職金は退職金。 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/9kqlutw/3a240ucfuuk1r2.html 自民党のような上級国民政党を支持してりゃ庶民は疲弊するのは当たり前
恨むならネトウヨを恨め >>21
教育が腐敗してるからな。
御用学者ばっかし育てたツケそろそろ回ってきた。 >>684
普通は積み立てるものなんだが、
積み立ててませんでしたって事。
昔、バブル期に無茶苦茶な会計放置してたからね。
帳簿の整合性を理解してないヤツが会計をやってた会社が8割。
山一證券の倒産辺りはそこらが顕著で解りやすい事例だと思うよ。 50代半ばならもう良いだろｗ
昔なら普通に定年してた年代
ちょっと早めで現役引退
アーリーリタイアで良いよｗ
無理には働らかなくても、自分の残り時間を大事にしたほうが良い
金の使い方だけ注意するだけで、十分喰っていける！ 実際50代からの解雇はそこまで悲観することはないね
まぁそれなりの貯金と年金がある前提だけど 老人という名のウンコへの税金投入をやめれば日本は救われる >>602
年金にお小遣いをプラスする感覚なんだよ
二十何万以上稼ぐと年金が減額になるから、それ以内で軽く働く
運ちゃんに聞いたら、必死になる必要がないから楽みたいね >>63
20代、30代前半の若造はマジで甘ちゃんだから使えねえ >「70歳まで雇用」を奨励する政府と「40〜50代リストラ」を加速させる企業
楽をしたい政府と銭儲けだけの企業ってよく分かるわ >>1
今の老人が長生きしてるだけなんだよなぁ。
それ以外の世代では寿命は減少してるから、今の老人達が死に絶えたら日本の平均寿命は一気に激減するよ。 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/u5p1h2/eh86pqb24q8577.html 大きな会社ほど無駄に40代50代多いから大変だろな 氷河期はまた巻き添えにｗ >>656
この研究者の人のカキコは巧妙なガセだという指摘があります。注意して
当該スレでは誰も気がついていませんが細菌とウィルスを取り違えています。 そりゃ、有能な人材なら70歳まで働いてもらいたいけど、
無能な奴まで70歳まで雇わなくちゃいけないとなると企業としては死活問題だわ。 うちは、現状65歳までと言っても、一旦退職で再雇用という形、
一年契約、ボーナスなし、給料も三分の一くらいかな。 無能でも愛されてたらまだ希望がある
職場の人間関係大事にしないやついるけど人間関係大事にしないとリストラ候補に上がりやすくなるから
無論凄いデキるやつなら別だけど大体は自分がデキるやつと思ってるだけでパンピーコモンだからなぁ
普通のやつならそのへんに転がってるから少々無能でも愛されてるほうが残る >>1
働き方改革、とか言うなら、家事や介護の時間も労働時間の上限に入れたり、
賃金をもらえるように、しないとダメだろ 年金なんて当てにしてないから早期で少なくても貰える年になったらさっさと仕事やめるわ、年金無しで生活できないほど貯蓄ないとか何やって生きてきたのかと もう失業保険と生活保護を統合して失業したら皆ナマポでええわ
次に民業圧迫ガー言うのをやめて公営企業設立しまくって失業者を吸収
｢悪い資本主義｣は淘汰されても一向に構わん
(資本主義の全否定ではない)
なぜ今公務員人気が非常に高いのか
それは民間就職というカタチをもって資本主義の駒になることが明るい未来にはつながらない
という認識の広まりからだろう
寡占化が進み続ける資本主義社会はすでに有効に機能する時期を過ぎ曲がり角にさしかかった
今こそ日本は資本主義だけが正義という前提を捨て新たな経済システムを産み出す
先駆者となるべきではないだろうか
日本にはそれが可能だしむしろそれを必要としている やじるだけの簡単なお仕事したいから供託金制度無くせよ 氷河期初期の正社員はこれからも楽に勝ち抜いていけると誤解して無謀なローンくんじゃったりしてるのちらほら 軌道修正できず壮絶クラッシュしか見えない >>705
少ないな
うちは6割位貰える
ボーナスも
但し三ヶ月毎更新 >>712
生活保護はもう限界だから、年金と生活保護と失業保険を廃止してベーシックインカムに統合するのがベスト。 そもそも20歳から60歳までの収入と年金でで老後30年以上暮らすのは無理 .
政府の言うことに逆らう企業には 法人税５倍の仕打ちでいいぞ！ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/nzw6brq7/41b1t6pd6z46h0.html >>1
企業主義的能力主義、IQ至上主義がいきすぎて、
こういうアスペルガー症の人間ばかりを政治経済の中枢へ送り込み続けてしまった。
もう日本はどうにもならないよ。 >>705
うちもそれ
致命的なのが退職金制度が全く機能してない事
多分おれ十年後の定年退職時に200万円も貰えないんじゃないかなって思ってる 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/79h8b/cmw53uaxa2flnx.html >>712
国民→国家へ労働力と税金を提供
国家→国民に物資とサービスと社会福祉を提供
企業なんていらないよ 経団連「都合よく解雇できる優秀で若くて経験豊富な人が欲しい」
労働者「解雇が無くて、楽で、そこそこの収入が貰える仕事に就きたい」
そもそも方向性が真逆だからな
俺は無能だから労働者側だけど これから氷河期世代を支援するのに
リストラされた正社員連中が正社員経験ないですとか言って」入ってきそうｗ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/ahdk/8sdd2420voknzr.html 最低賃金1500円とか言ってる連中もいるけど
そんなに払うのならば企業は機械化して無人化させるぞ
それが現実なんだ 今、働き盛りの40〜50代をリストラするのって、
70歳以上を雇用する賃金を支払える様に、って事らしいね。
政府が老人も雇用する様に言い出したからね。
就職氷河期に頑張って仕事に就いて、20年以上頑張って、
その先はリストラってすごい貧乏くじだよな。
しかも、その理由が若い手を雇うためじゃなくて、
老人を雇うためって事なんだから。 >>558
なるわけないだろ
今の20代が60代になる頃には
まぁ40年くらい後だが
団塊はもちろんの事、団塊jrも男は死に絶えてる
総人口は減ってるだろうけど、人口ピラミッドは綺麗な形になって
高齢化問題は解決してるよ >>375
50以上で何かできるやつなんてほとんどいねえよ
今の会社ですら居場所がないのに >>733
それは出生率が回復すればの話
残念ながら今予測されているのはピラミッドの形はそのままに人口が縮小し続ける未来だ ６０歳定年で送別会で花束貰って、会社を去っていく先輩方を何人も
見てきた。それが、僕らにはない。死ぬまで頑張れっておかしすぎないか。 40で定年
人はそれをアーリーリタイアと呼ぶ
ええのう 70まで働きたいなんてオッサンは俺の回りには皆無だわ。
みんな仕事なんかしたくない。
安倍の大嘘つきがっ
あの世に逝けっ 大丈夫だ。
コロナで通勤する年寄りは死ぬ。
リストラされた中年は３か月引きこもればいい。
じきに求人が来る。 40歳から新しい事なんて無理だよ
事務・経理とかの内勤を解雇したら、どう生きて行くのか? 昔、東京に「蟻の街」と呼ばれる集落があった。
バタヤと呼ばれる廃品回収業者が集まった集落で
自分達は貧乏だが、乞食やルンペンではない。
働いて生活の糧を得ているというプライドを持った人々が
作った共同体だった。
もう今は廃品回収業も成り立たないが
ほとんどの日本人は、なんでも合法で金儲けられる事をやって、
もう一度、「蟻の街」から出発することになるだろうな。 円が暴落してるね
明日も外国人投資家はウハウハでしょう
土地も株も買い放題で楽しいでしょうね いまの６５歳までの雇用と同じく、「希望者は」７０歳まで働ける、ということにするんだろうな
そのかわり年金受給も７０歳からよ、と >>703
無能な人がと言うより
一部の有能な人以外はリストラ対象になるよ >>745
健康保険制度や年金制度を維持するためには
70歳まで働いて保険料を納めてもらわないといけないからだろうな
「希望者は」と言われても
希望しなかったら食えない時代になるんだな リストラされた4050代が集まって会社作ればよくね？
まだまだ能力があるって自信があればやれるだろ。 逃げ切れると思うなよ老害ども必ずきさまらに痛い目見せてやる！ こんなの自己責任だろ
実力があればどこでも評価される
評価されないのは自分の実力がないからだよ
日本に要らない人材ってことだね 再雇用で同じ所で働いていればいいけど、違う会社に行くとゼロからだから大変だよ
思い切り雑魚扱いからだからな
勝手しったる所とは全然違う >>745
その代わりに給料が最低賃金以下とかになるんやろな
ぶっちゃけ、企業と国が老人介護の責任の押し付け合いしてるだけ 財源が足りないっていうならさ・・・いい加減安楽死を認めろよ・・・
要介護者を莫大なコストと人手をかけて無理矢理生きながらえさせてりゃ・・・そりゃ財源も足りなくなるわ。
で、それで老体に鞭打って70歳まで働かされるんじゃあ・・・堪ったものじゃ無い。 安楽死は恥だから自民党は認めない
でも労働の最中に突然死するのは、奴隷の鏡という賞賛する
それがJAPの美しい国の伝統w ニュー速見てると真面目に働くのも納税するのも法律を守るのもバカバカしくなるな 定年制を廃止して
その資金を金銭解雇に使う
のが最適解 >>746
人事はそんな面倒なことはしません
年齢で機械的にリストラして稟議を回すだけです >>669
公務員は外貨を稼げないとよな
外貨なしでは石油や食料の輸入とまるし 若い子も教育されてないからな
たとえ仕事できても外には出せない >>749
そもそも能力ある奴は今の時代気に食わなかったらすぐ転職してっから 能力がある奴は理系(医療除く)に進まない
能力がない無能だと自覚しているから、
無人化・機械化・AIを開発する訳で・・・
有能な奴は、有能なんだから自分の体を利用して
目的を達するよ
そもそもの間違いは、無能なのに理系(医療除く)に進まなかったこと 年金支給しなけりゃ働くしかないから自民党としては問題ないな あちこち仕事変わっても、評価される人間は、ごく一部しかいない。
大半は、えらい目に遭うだけ。それが現実。 >>725
むしろ企業だけでいい
少なくとも能力があるのは企業の方だから >>756
まあ自己正当化するわけではないし
その考えは社会で生きていくうえで危険だと思うが
社会のルールはすべて建前なのは正しい ゲームの世界ではひのきのぼうとおなべのふたを装備してるやつにドラゴン退治まかせるのに
現実はそうそうまかせてくれないよな・・・応募しても落とされてばっかり 正直者が馬鹿を見る世の中になってはならないと思う。
政治家や経営者の発言を聞くと馬鹿を見る
世の中になりつつあるように思われる。 >>775
＞ひのきのぼうとおなべのふた
オマエのちっちゃい脳みそで何ができるの？
具体的に聞くと怒り出す >>776
＞つつあるように思われる
政治家や経営者は昔からいるよ？
「政治家や経営者vs奴隷」という極端な対比でしか考えられないから
オマエは奴隷のままなんだよ 50代なら退職筋もらってなんとかいけるだろけど40代はもーっきついだろな ローンと教育費で首回らんじゃろ？ >>732
再帰雇用(recursive employment)ー資産(例えば雷雷K社)等、すでに”持ってる”資産を赤の他国人に華麗に売り飛ばし
その反動でわが身を終身雇用(リーダー・社長・会長業)する
自らが自らの雇用主になる
爺爺爺四八が曰本国の最先端の雇用体形を創世した
トップ・リーダー企業の後に続けばこの国の将来に間違いはない
再帰雇用―J*Iしかりdullしかりetc...
これから加速度上げて”持てる資産を売って生涯氏ぬまで働く場を確保する”
爺さん達で上は埋め尽くされて行くだろう
"上級国民"
爺さん達にはとてつもなく魅力的な響きなのであった
再帰雇用(recursive employment)すればエンドレスに神輿に乗り続けられる訳だが
下々が呻吟する、子供が生まれなくなる、少子高齢化が加速する危険も伴う諸刃の剣
素人にはお勧めしない はっきりいって運だよ
中高齢で募集とかスーパーマンみたいな
経験資質の人間を募集してるのと同じだからな
一般の会社員とか無理だよ GGG48CEO/Leader bought certain CHON DAD&SON'S whole the lives merely 1 sen man YEN getting perpetual 'SHACHO/Leader' status
to their lives end paying/exchanging RRKS to another CHON as Mr.SON no hesitant invited nowadays half vanish of IT-works and
foreign country's mobile-phone exuberance in the country
/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org631029.jpg
/goo.gl/maps/rYvtK2nkcmftQi9i7
ドーンと売ろうずＲＲＫＳ！そして終生社長・リーダー身分手にいれようず！
そして再び帰って来て二重にウマウマするずよ〜♪
/goo.gl/maps/78eAqnvkVh2d56fv7
「一流企業＠ｐｐｌｅ社の為に全力を尽くします！」by GGG48Leader
相思相愛ズ
さっさと＠ｐｐｌｅ社曰本法人社長に就任させて上げなさいよ＞経団連上級国民爺さん連
GGG48 & S&B, both two are a pair of legitimate, therefore, DoCoDeMo organization is illegitimate
ことITに限って言うならMTT-DoCoDeMoなる組織が完全違法で国民の負債・負担になってる
この組織が存在し続け、座っているだけで３千５百万円の年収貰うウ○コ製造機が存在し続ける限り
この国は沈んで行くだろうな座して氏を齎すウ○コ製造社員集合体MTT-DoCoDeMo
かと言って旧GGG48Leaderが就任した@pple-MTTはそれはそれで恐ろしいモノがあるけどな
国が消える鴨ｗ八方塞がりというヤツか
そうさせない為にも旧GGG48メンバーがIoT中核・中枢に居座って全力でこの国を支える
表は旧GGG48Leader率いる@pple-aiPhone、裏では旧GGG48メンバーがガンバル正に表と裏でTWIN-WIN
他人の褌で一人人生楽しみ切ったN爺さんはウハウハしたねｗ 朝鮮両班組織ーＭＴＴ−ＤｏＣｏＤｅＭｏ
タダ座っているだけでも出世昇給していかなならんしそれとは逆に産業は中華・朝鮮に移行してしまったし
益々中華・朝鮮の繁栄依存、国内産業は衰退の一手だな･･･ GGG48CEO/Leader shown a straightforward example
"氏ぬまで神輿に乗って働ける"
その具体的手法を爺爺爺四八が爺さん連中に示したからな
後に続けるだなｗ
何と言っても「定年が無い」コレに尽きるだろｗ
生涯生き甲斐、氏ぬまで子供達の神輿になって戯れられるチヤホヤされる >>736
それを理不尽に思うのは正しい。そんなアナタに以下の格言を贈ろう。
平成とは？ 団塊の世代の「雇用」を守るために、他の世代が犠牲になった時代。
令和とは？ 団塊の世代の「年金」を守るために、他の世代が犠牲になる時代。 70過ぎまで就労させるには、40くらいで首切らないと人件費が
上がりすぎるわけよ、だからこれで当たり前。年功賃金に問題がある 団塊の世代の「雇用」は守ったので、あとの人手不足はどーでもいい。
安い労働力を輸入すればいい。
他の奴らは、団塊世代の年金を負担するために、働けや〜
これが、令和以降の日本の根本構造ですね。
つまり、
この国はもはや期間限定国家、ということかな。 つまりは
「上級国民」は「70歳まで雇用」
「下級国民」は「40〜50代リストラ」
って事でしょ。知ってたwww バブル採用かつ無能な奴を今のうちに淘汰しておこうということだろうな >>31
正社員に社保や税を追加し続けてどんどん負担増やした結果
お前ら明日から全員自営な、キャバ嬢システムだわ
という会社だらけになると思う >>741
全然無理じゃないし、
確かに20代に比べて物覚えは半分ぐらいに下がるけど
時間はあるんだからやれば成果になる
最近はTOEICを定期的に受けてるけど点数伸びるしな
だいたい事務や経理なら簿記二級ぐらい持ってるでしょ
全ての会社で必要な仕事だから、税金安く記帳するやり方とか税務署相手にする経験あれば働き場所はどこにでもある これは確かにそうだけど
うちの会社歴史上超大手だけど物凄く頭が悪くて態度も悪い、責任感もない30代を次から次へと中途採用してるぞ
こいつらが会社をおかしくすると思うが、また10年後くらいにこいつらを切るの？
会社に何のノウハウも残らなくなるし風土が崩壊するぞ >>1
じゃあ公務員試験も50歳から受けれるようにしとけよー >>741
記憶力が落ちるのはるかもしれないけど
別に身につかないなんてことは無いよ
結局本人のモチベーション次第だけど、生活が不安定になれば勉強している暇はなくなるし、
結局頭がどうこうより、社会不安が国民のスキルを低下させる 政府も企業も自分勝手。
労働者だけ馬鹿を見る。
なんでこうなった？ 70歳まで雇われるのは連合専従者と公務員のみ
ほかはリストラだろう
同一労働同一賃金でリストラ
上級国民だけ守るクソ改革 >>799
無期雇用化は一応、大手企業では進んでいるでしょ
うちも非正規の方々の処遇がかなりのスピードで改善されつつある
が、そのせいでとんでもない資質の人間まで正社員にしてしまうのが・・・ 40歳で首になっても、次を受けれる社会にしろ
つまり、新卒の一括採用を禁止して、
何歳でも転職できるようにしろ 若手がアホすぎて40〜50代の中堅層が抜けると企業崩壊するのでは？ >>803
若手がただアホなんじゃなくてその40代、50代が人を育てられないのも影響してるよ
会社の中見ても本当にそう思う
まともに指導できる人が本当に少ないし、大体そういうタイプの人は煙たがられる
企業としては一番保護すべき人材のはずなんだけどそこを軽く見るのならばそれが企業のレベル >>790
違うよ、上級国民は「氏ぬまで雇用」だよ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗオマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度で は終わらない。始まってすらいない。日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」 ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 例えばだが。
お前らネトウヨジャップ女だって、周りに、ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたしかいなかったら、
ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたと結婚するだろ。(ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたに失礼なことを言うつもりは毛頭ない)
一生、独身で処女でいる気か？ｗｗｗそんなわけないだろ。お前らジャップは甘えてんだよ。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
国民一人当たり の借金を財 務省やマスコミ は問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね？ｗｗｗ
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねｗｗｗ
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ！
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。
よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。 ところで、お前らジャップは、外国人さんを排斥しようとしているわけだ。
だから、選択肢は、
バカでグウダラでプライドばかり高い選民思想を持ったジャップの若造100万人を取るか
働き者でまじめな移民のかたおよび外国人労働者さん1000万人を取るか
になる。
当然、
働き者でまじめな移民のかたおよび外国人労働者さん1000万人を取る。
したがって結論は、私が何度も 指摘し ているように、「ジャップが今すぐ死滅しますように」。 解雇されて再就職は厳しい。
中高年だけで起業できないものかのう 早期リストラして、労働移民推進、若手を安く使って給与抑制推進ってことなんだろうな。
政府がおかしいな。実情と相反する政策を税金つぎ込んで推進してるんだもん。
そんなことやってりゃ、いくら税金あっても足りない。
企業は割りとお得だな、リストラしてる一方で、長期雇用も適当にしていれば補助金もらえるんだろうから。
人材方針が矛盾してるとかは、表面上取り繕ってればどうでもいいのが補助金。
労働者的にはたまったもんじゃないけど。
仕事しない政府や公務員が、民間の仕事効率が悪いって批判するのもどうかと思うしね。
>>810
いきなり借金必要な投資前提の起業をやるのは、まずいね。
強い専門があるなら、それの短期でもいいと思う。ローンとかあるなら、正社員にしがみつくしかないけど。
普段からアンテナ高くしてれば、独立した人や転職したの人の話は聞いてるだろうし、
自社の人脈だけに小さくまとまってないで、社外人脈の開拓を早くから積極的にやってる人もいるね。
業種によるだろうけど、人手が足りない業種は、リストラや、ちょっとした失敗はあまり問題にならないみたい。
昔、IT派遣で体壊して逃げるように退職したことあるけど、仕事ぶり見ててくれた人から(同じプロジェクトにいた他社の人)、複数のオファーはあったよ。
迷惑かけるといけないから、当時は断ったけどね。 中卒高卒のバカどもが粋がってるととっとと死ねよっておもうわ 60代で体がガタガタになるのは分かり切った上で還暦の爺さんに年金支給したくないから
「死ぬまで働けや」とは言えないからこう言ってるww
還暦で隠居出来る時代はオワタ
自分の体はガタガタ 親はもっとガタガタ
平均寿命が延びるとはロクなもんじゃなかった >>12
団塊は日本の高度経済成長を支えた功労者たち
対して日本を衰退させた無能中年はリストラされて当然じゃ、たわけが 武漢肺炎の対応といい、定年延長といい最近の安倍内閣はもう駄目だな。潮時感が半端ない。 私の履歴書：Gokibutter Gokiburience Gokiburi 48 CEO 野盗娯奇部痢
小4でS丘小へ転校したN添君に女神A子場でチャリ脚の基礎鍛えて貰いました
小5で車道歩くF堀君の兄に暴言吐いて喉をブン殴られました
中1で興味深々M田君を本気で怒らせ車道を走って追い駆けられました
中2で巌那賀氏からチャリ盗みました
中3でM崎君からシカトされる位嫌われました
高2で女神A子とM井君の縁を雷話でカットしました
高3で氏ぬしかないと思いつめましたが生きてりゃ良い事あると達観しました
卒業後SS会でコキ使われてる間に光の友人に罪の雷話機の前で全投地しましたら
プログラミングの神様と縁が出来ました
最後に爆発して１千万円の家財破壊して自首＆会社を立ち上げました
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org631029.jpg
この子の生、Ｓ城町Ｇ屋産婦人科医院、Ｋ森病院罹り付け・・・そこに居まで構えて・・・
人生全部盗ったぁ！！！(交換にＲＲＫＳ別鮮人にやったぁ！！！/goo.gl/maps/XhUmq3q7bT2hTQc67)
氏ぬまでぇ！氏ぬまでぇぇ！！氏ぃぃぃぬぅぅぅぅまぁぁぁぁぁでぇぇぇぇぇえええええ〜〜〜〜〜！！！！！！
しゃっちょ〜〜や〜〜〜ぁぁぁあああ！！！！！ｗｗｗｗｗ
嬉し氏ぬぅぅぅううう！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
「人の健康と幸せ」オマエ等には口先きだけ言うちゃるわいｗｗｗ
現実はコレでも喰らってろや＞下人曰本人どもｗｗｗ
/goo.gl/maps/78eAqnvkVh2d56fv7 退職金をできるだけ減らしたい会社
高齢者を安い給料で雇用させて失業率減らしたい政府 GGG48Leader
87'Multi Window System on T-286 wrote from scratch
Apple Banana ColorGradation CG on 98VM "too many time to caliculate"
elephone exchange system wrote himself only
そういう神様からこれからの人全てに有り難いお言葉を送ろう
「全て自分でヤル」
自分は嘘(朝鮮人人生インフラ全只乗り)してたケドこれからのアナタ達日本人は
嘘じゃ無い生き方して下さいね(ﾊｰﾄ
自分はｳｨｽﾗｰ?辺りでｽﾉﾎﾞやってﾇｸﾇｸｰ引退人生送るから！
だってｗ リストラやっても、
結局は、溢れた老人の文の社会保障の費用を
負担しなければいけなくなるのが企業ｗ
自ら高齢者雇用で負担するか、国から強制的に
負担させられるまでコストカットで儲けるかの違いｗ
でも高齢者を切っても、賃金上げないと、奴隷は集まらないよね？ｗ 【働き方改革】
「70歳まで雇用」を奨励する政府と「40〜50代リストラ」を加速させる企業 ★２
ビールが好調で！黒字なのにーーーーーーーーーーーーーサッポロが！早期退職者を！！
45歳以上を募集！首だと言ってるのにーーーーーーーーー次の！再就職を支援なんて！！
可笑しいだろうが！45歳で！あとの25年をーーーーーーーどう生きろといううんだよ！！ >>823
４５歳でも一部の優秀な人材以外は要らないんだろ
まして高齢者を雇うなんてしたくないはず
ほとんどの高齢者は企業のお荷物だからｗ
時代について行けないくせに「ワシには豊富な経験がある」「まだまだ若いもんには負けん」
とか思ってるｗｗ 役所で証明書発行するようなバカでも出来る業務ならともかく
民間で50才超えたら管理職は限られた数しか要らないし
若手を育てなきゃいけないから、出向や転籍、早期退職で本社から絞るのは自然の摂理 リストラできるならやってみろ
こっちこそ６５歳まで雇用延長なんてごめんだ
退職金出してくれるならすぐやめる
大企業なんて昭和オヤジ軍団が生産あげてるから存続できてる
まあ管理職とゆとり社員でやれるならやってみ
お手並み拝見 ずっと企業に従順だった社員がリストラくらったらショック凄いだろうな 60過ぎたら企業相手の仕事や人の下では働いていられないって
農家や漁師への道を用意しろよ
大体、漁師ってなんで漁業権で保護されてんの？
農家のように自分で畑を耕した訳でもないのに意味わからん GGG48Leader
私がこの国一番の才能者の巌那賀です、宜しく
87'時、既にMulti Window SystemをT芝286マシンで走らせていました
コードなんて簡単ですよ「たったこれだけ」
ＣＥＯと私達二人が、とある朝鮮人父子の全人生をロハでガメ切りコンビ組んで生涯やりたい仕事をやりきるのと引き換えに
古巣であるＲＲＫＳを１千万円でＭｒ．ＳＯＮに譲渡するバーター取引きしたと誹謗される方がいらっしゃいますが
むしろ古巣の方が私から恩恵を受けている、大学時代既に天才の誉れと謳われてましたから
私が古巣から学んだ事など１円足りとも御座いません、寧ろ古巣に莫大な利益を齎していました
ですので１千万円で他に譲渡しても寧ろ安過ぎ、古巣を去るにあたって私の方が
ン億、ン十億、ン百億円貰ってしかるべきだった、ですから１千万円での転売は正価なのですよ
毎年俺に１兆円寄越せ詐欺を働かんとしているのも正当に評価されなかった私への慰め、当然の報酬です
「全て自分でヤル」「楽しく社会貢献する」「良い子、出来る子を身の回りに侍らせる」
そんな程度では私へのこの国からの報酬は安過ぎるのですよ
ですからこの私に今一度この国で貢献して欲しければ毎年１兆円を私に寄越しなさい、これは命令ですよ >>816
次世代へ負の遺産ばかり残した極悪犯罪者だと思うよ 労働者の権利は、神聖にして不可侵。
宇宙開闢から存在し、永久不変の絶対法則。
>>826
俺も権利を守るために戦う予定。 >>816
返せない借金分は払ってから死ねよと思うのが普通の感覚。 例えば「６０歳定年」とする企業があったとして罰則でもあるのだろうか 権利を守るために戦うって・・・
未だにソ連と戦ってるつもりなのかなｗ
老人の仕事はさっさと死ぬことだとわからないみたいだね ６０代 よーし年金確保ぉ〜〜
５０代 よーし退職金確保ぉ〜
３０代 よーし居場所確保ぉ〜
２０代 よーし給料アップ確保ぉ〜
ﾋﾟｺｫｰﾝ そーだ ４０代氷河期のクズどもをリストラ＆非正規にして使いつぶしてポイすればいいんだぁ ( ´艸｀) あったまいー >>833
普及させるなら継続しないと損するような制度にしていくんじゃねえの
70まで継続すれば少し補助金が手厚いとか、60で切れば通算で損をするとか >>269
確かにやんなっちゃうだろうな。
自分達のほしい人材を採用したいだろうし。
現場は大変そうだ。 ５輪のころには東京が武漢化して封鎖され、外出禁止令がでているかもしれないよ。 就労期間を延ばすのだから、年功賃金体系の弊害解消のために
途中で首切るの当たり前よ、30代で解雇のほうが、余計な住宅ローンとか
抱えるまにやったほうがいい。 65歳現在所属してる会社なり部署からは外れる措置をとってくれ
老害に苦しめられている若手の気持ちも考えてくれ 今、20〜30代のやつらは大変だな
40〜50で引退できるように人生設計しないと詰むぞ AI増えたらリストラ加速だな
中小は未だ人がいないいないいうてるところに訪問でよく出会う 銀行「高齢者の多い企業への貸し付けは枠を引き下げろ」 >>824
ぶっちゃけ
就職氷河期世代より上の世代は技術的にも科学的にも無知なのが殆どなので
工場や研究所には不要だな。間違った事ばかり下の世代へ教えた結果、
氷河期世代を排除してきたからな。ｗｗｗ 人生で1.7億円も節約する方法は、人生の4大コストをカットすること↓
・家族（6500万円）
・家（6000万円）
・自動車（4200万円）
・結婚（550万円。離婚すれば、コストは大幅アップ）
人生のコストが低ければ、好きなことにも挑みやすい。これぞ「生き方改革」
https://togetter.com/li/1246338 ＞＞みんなで幸せを分かち合い、社内での勝ち負けをはっきりさせず、チームワークで勝利をつかむ。
こういう嘘が日本人をダメにした
一部の幸せのためにどれだけ自殺者・社会不適合者を生み出したことか 40,50でリストラして
中途採用を低給で集めて70まで雇用する
何も間違えてないのでは？ 一番、技術に無知なのは氷河期世代だけどな・・・
同世代の氷河期世代が文系に偏って進学してくれた恩恵で
駅弁理系に進学出来て、人生を救われた人は多いはず
俺も感謝を言いたい 「みんな文系に進んでくれたありがとう」 >>846
＞好きなことにも挑みやすい
その好きなことの中に家族・家・自動車・結婚がある場合が多いんだが >>848
やる仕事が同じなのに賃金だけ安くなる、ってことだな。
さすが経営者の味方の自民党・・・なんで雇われる側の
貧乏人も支持するのだろうな。不思議すぎる >40,50でリストラして
>中途採用を低給で集めて70まで雇用する
従来のシステムだと、低給の職もあったかも知れんが、
機械化・AI・ロボットと賃金競争する時代だと無理じゃね?
つまり生きていけないことを承知でリストラ解雇する訳だよ
そうハッキリ言うと叩かれるから、言わないだけで
こうやって時代を読み誤ったから氷河期世代は悲惨な訳で >>851
賃金には成果だけではなく
未来への投資的要素があるのだよ
つまり同じ仕事で同じ結果のままだと
給料は下がって当たり前
企業は成長しないといけないからね >>853
別に成長する必要などないだろ。
なんで成長したいの？経営者が大金持ちになりたいから？ >>846
車は必需品だよ
新車3年ごととかは無駄だがない生活はありえない
家は持ち家にこだわる必要ないとも言えるが
高齢者には貸さない大家もいるので自己リスクで
結婚は確かに無駄、同棲やセフレで充分
へたに入籍すれば離婚時に財産分与でバカを見る
子供は本当に個人の好み、義務ではないし子供を幸せに成人させるための費用はかなりの覚悟がいる >>852
そうか知れないが
そのやって行けないと言う要素に
70まで雇用が含まれているのでは？
つまり高齢者の雇用は企業としては何も成果は求めず、必要経費と考えているのでは？
そのコスト増に対応する為にリストラする ほんと経営者を肥えさせる為に
勉強するなんてアホらしいよな
でも勉強して最低限の学歴すらないし食っていけない
そこそこ勉強して公務員になるのが一番だな
民間なんて何も良いことはない >>854
世界は絶えず競争をしてる
成長しない企業は成長する企業に淘汰される 本来の年金は契約時に55歳から支給だった
それを契約相手を無視して勝手に60歳支給、65歳支給に変えた
完全な詐欺である
政府ともあろう機関が堂々と詐欺をしているのだ
払えないにしても55歳からわずかずつでも支給を開始するべきである
今のままでは、日本人は福祉のために70歳まで強制的に働かせられる福祉奴隷となる
自民党と公明党、厚労省は不要である >>858
そもそも競争する必要すらないってことだ。
まぁ、現状は簡単にはかわらないけど、理想は
競争などない方がいいに決まってる。
前提がおかしいのだよ。 競争と言っても、不毛な安売り競争だろ?
で焦土となる
貧困を無くすとか、難病を減らすとかの競争じゃないし・・・
しかも、俺達を貧困に落とすために、技術移転をしたりして
意図的に安売り競争をしてきた訳だし
綺麗事を言うつもりはないけど、なんだかな・・・ 労働生産性の話でも、
JAPだと個人の能力とか問題にされる、アホばかり
労働生産性はシステムの問題で、
システムの上で普通に働いていれば生産性は上がる
このシステムで競争するのか、世界史に乗っている
覇権国の変遷の歴史
なのにJAPはシステムを変えないで個人の・・・ 優秀な奴は永久雇用
ダメな奴はとっとと辞めろって話だろ
普通の中小企業じゃん コロナウィルスで老人が3500万人死ぬという意見があって >>864
ちがうぞ
そもそも70歳まで「正社員で」雇用しろなんてどこにも書いてない
現状もそうだけど、あくまで「雇用しろ」ってだけなので
60歳で一度定年退職させ、その後契約社員として新たに再雇用
当然、「新たに」だし「非正規」なので給与は1/3程度ですませられる
何十年も自分の会社で働いた知識豊富な爺さんを、安く働かせることができるので
その分給料高い世代を切ろうぜ、という話 >>866
確かにそうなんだけど
70代でバリバリ働くのは無理だろうから努力もアウトプットも給料も1/3で文句無しでしょ >>866
公務員が正規雇用で給料下がらず70歳まで雇用になる、
ってことだったはず。
今は、公務員でも60歳で定年で、あと5年、嘱託で月20万で
ボーナスなしで希望者は全員延長雇用だけどな。
民間から見たら60オーバーで月20万の仕事なんて
破格の待遇だけどな。 今の国会議員てエクセル出来るの？だれも国会にパソコン持ってきてないし。
民間の事務員の仕事させたらすぐリストラされそうな感じしかしない。 >>867
問題は、そうやって年寄りを安く働かせることで
若い世代の雇用が減ることじゃね？
>>868
昨年１２月にやっと、国家公務員の定年を60歳から65歳に段階的に引き上げる法案を検討しはじめたとこやで
一応、2年ごとに1歳ずつ伸ばすか3年に1歳ずつにするか、現在検討中
また、地方公務員も同じように65歳まで定年にする法案が検討されている
ただし、どちらも、60歳をすぎた管理職を降格させる「役職定年制」が導入されるので
60歳になった時点で管理職から降格させられるため、給料がそのまま、ということはない >>848
それで集まらなくなって
人手不足倒産とかやってるからな。
末端が数名辞めたら上も数名クビにしないといかん。本来はね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
