【カンボジア】クルーズ船「ウエステルダム」乗客感染確認 ★ 6

**みつを ★** · 2020/02/16(日) 06:19:37.66

https://this.kiji.is/601412874698654817

クルーズ船「ウエステルダム」乗客感染確認
2020/2/15 22:59 (JST)
©一般社団法人共同通信社

　【クアラルンプール共同】マレーシア保健省は15日、カンボジアに寄港したクルーズ船「ウエステルダム」を下船しクアラルンプールに到着した米国人女性が新型コロナウイルスに感染していたことを確認したと明らかにした。

★1のたった時間
2020/02/15(土) 23:01:59.13

前スレ
【カンボジア】クルーズ船「ウエステルダム」乗客感染確認 ★ 5
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**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:43:57.59

>>753
発症してるだけで伝染力はかなり弱いのでは

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:43:57.72

>>843
前の検査より確実に精度の高い検査して陰性だったなら偽陽性と言えるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:44:01.48

>>208
即日発症する人もいれば20日ほどステルスして元気に動き回れる人もいるという
厄介なウイルスすぎる…

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:44:19.78

生真面目に検査している日本は感染者が当然増える
日本をお手本とするマレーシアが感染者を見つけ出した
観光や経済優先の国々は感染者が見つからない対応をする

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:44:22.70

>>834
ヒント:病原体の中国人は世界中どこにでもいる

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:44:38.86

>>843
あれで同じ事を書いてるつもりなら病院行ったほうがいいレベル。
頭のな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:45:34.28

>>763
アジア蔑視が根底に有るから日本が求めても反発するだけだよ｡
客のアメリカ人が訴訟起こすと思うよ｡

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:45:44.47

>>850
対処なのか本当なのかどっちかは分からん
クルーズ船のいうことが本当なら隔離大正解だし
言われてる外気→外側の部屋→廊下→窓のない部屋って流れなら窓のない部屋の人らは怖い
でもどうせその前にパーティーでみんな接触しまくってるからあんまり恐れても意味ないだろと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:45:51.42

>>845
今回支那とWHOは全く同格の戦犯。
ともに滅びろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:07.61

>>852
出たらね
でもコロナに関してはほとんど無いと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:14.30

クルーズ船の暖房装置どうなってんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:29.93

たぶんダイヤモンドプリンセスと同じかそれ以上の割合で感染者いただろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:32.13

最近幼稚園で92人(3分の1)のインフル集団感染あったからな
寝食を共にしながら長期間同じ空間で過ごせば拡がるのは必然

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:42.97

>>860
ほとんど無いってあるってことやからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:48.40

>>856
そうかなあ
そもそもが偽陽性なんてコロナに関してほぼないって認識があるんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:46:51.79

>>845
腐ってやがる・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:47:05.56

来月からアザースで死者多発

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:47:22.28

>>562
金も医者も足りないのに何言ってるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:47:37.97

>>772
あれ一瞬驚くよね｡
でもすぐ消えるから気にしない｡

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:47:45.79

>>864
そりゃないとは言い切れないけど
今回のウイルス検査に関しては偽陽性の可能性はほぼなくね
ウイルス見つけたら陽性なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:48:30.08

>>858
空気循環なんかせんわ。
部屋の空気が隣に行くってことはニオイも移動するってことだ。
平常時でも客から大クレームだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:48:36.41

>>834
日本と中国以外は欧米含めて入国時に症状のなかった入国者及び直近出入国のない自国民への検査は一切やってないし、
ただの風邪でおわってるだけで世界パンデミックは進行中。
アメリカがあまりに多いインフル患者の中に混じってないか検査始めるけど恐らくもう手遅れ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:48:38.64

上陸許可後に現地で感染したらothersじゃないねん

カンボジア経由で白人地域にパンデミックしたら少しは日本に対する目も変わるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:48:57.54

このアメリカ女性って、当然マスク無しで飛行機乗ってたんだよね？
二次感染免れないだろね

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:06.58

というか各国ともさ、実際の感染者は公表されてる数より絶対多いだろｗ
大した数ではないとか、まだいないとか言ってる国々も本当はいると思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:12.71

>>860
そんなことはない
検体を取り違えたり、検査中にピペットを変な処に当てたりすれば間違って陽性判定されることもあり得る

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:15.68

アメリカに撒き散らせ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:44.22

クルーズ船でトラブル起きるとその後の対応が大変すぎるね
船長はだんまりで他人事やし

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:48.22

>>871
だから自分もクルーズ船の隔離で良かったと思う派だよ
感染広がってるのは接触と飛沫だから

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:49:59.32

>>875
他国にババを引かせるために我慢大会だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:02.90

>>742
笑える。使い時を間違ってる

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:26.87

>>876
日本のクルーズ船のように検体が多いならともかく
今回のマレーシアでそれはないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:31.85

病は気から＝空気感染

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:49.15

>>870
一個一個ウィルスを数えるとでも思ってるのかｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:51.55

>>8
お国へバイバイしたよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:55.64

>>880
どこかがドンって出た途端急に増えそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:50:58.51

>>865
なんでそんなこと言えるか分からんけど
通常の意味での偽陽性とは別の、あんたの言うところの
>陰性だけど症状が明らかに陽性だと偽陽性と言われるだけ
という「偽陽性」はそうなんかもね

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:11.95

WHOは厚労省並みに役立たず

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:20.14

>>884
え
今回どうやって判定してるか知らないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:50.26

難しいねえ
プロでも見分けがつかないのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:50.82

カンボジアの対応をとくと見せてもらおうか

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:54.69

>>842
日本と桁違いにインフルが蔓延する国だから間違いなく公衆衛生上の問題があるのでは？
日本はコロナ騒ぎでいつもより手洗い、うがい、マスクが普及してて、暖冬と相まっていつもよりインフルが流行ってないくらいだけど、
あっちはインフル対策でマスクしてたアジア人が怪しいからってぶん殴られちゃうくらいだもの。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:51:56.72

>>875
ダイプリで陽性だけど無症状の人が沢山いるんだから
気付かないだけでとっくに全世界に拡散されてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:52:04.21

>>887
なんでって今回の検査って試薬ではなく顕微鏡でしょ？
コロナウイルスが確認されたら陽性ってテレビで言ってたよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:52:14.07

あとジジババが隔離状態を自ら破壊してるのが最高にアホ

なんで乗客がデッキに出たり一緒に歩いたりお話するんだよってな
こればっかりは日本政府じゃなくクルーズ会社と船長の責任

代替スタッフ拒否したのもクルーズ側だし

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:52:39.79

疑陽性＝検出されないけど症状あるので
実は陽性じゃ無い？と疑ってかかっている状態

偽陽性＝検査ミスや検査精度の問題で
陰性なのに間違えて陽性判定

今回に限れば検査キットがポンコツか
検体取り違えでも無いと起きない

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:52:59.15

>>889
じゃあぜひ教えてくれ、その新しい検査法を。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:53:03.08

>>737
偏見乙
そんな貧しい国じゃないから一回行って見てこい。オレには台湾人よりもいい暮らしに見えるなー

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:53:46.15

入港した直後に乗客だけ全員下船させてすぐに船は出港させ、外国人は空港から本国に送り帰し、日本人だけ隔離すべきだったね

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:53:48.26

>>870
何事にも100％は無い、再隔離後の24日間に感染者が発生すれば、そのグループにスーパースプレッダーが隠れてる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:53:49.92

中国のガチ傀儡を人権先進国と評価してたおパヨさんがいたらしいですね

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:53:50.80

>>897
新しい検査法がないからウイルスがあるか顕微鏡で見てるってやってたけど
だから増殖しないとなかなか見つからないって
もう新たな方法ができたの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:54:01.42

>>737
マレーシアは割りとお金持ちです…

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:54:02.28

ウエステルダムでウィルス出る！damn！
なんつって

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:54:17.33

>>894
なら見つからなかったらあんたの定義に従って偽陽性になり得るんだから、いくでも起こり得るとあなたの定義での偽陽性は思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:55:30.24

ちゃんと炎症起こってる部分の粘膜検査や喀痰検査しないとウィルスそのものの数少なかったらわからんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:55:41.45

>>905
よくわからんな
その調べ方だからウイルス見つけたら陽性
見当たらないと陰性
でも陰性でも隠れてることがあるからなんらかの症状があるなら偽陽性
これじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:07.29

フンセンは詰めなきゃいけないね、経済制裁と入国禁止待った無し。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:15.09

>>737
クアラルンプールなんて東京より近代的

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:24.55

>>902
顕微鏡で見える大きさじゃないんだけどな。
電顕なら話はわかるが。
アンタの意訳はいいからソースリンクくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:29.90

>>907
おい！

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:38.36

>>900
うん
ただそれが言えるのは陽性に対してではなく陰性に対してでは？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:41.78

やっぱりなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:56:54.40

>>631
どこのマレーシアだ？
大部分がハンドシャワー式だろう？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:57:38.38

>>910
電顕も顕微鏡でしょ
ソースも何も検査法についてのテレビの解説と書いてるけど
海外の検査方法はどーしてるかは知らん

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:58:13.33

>>907
> でも陰性でも隠れてることがあるからなんらかの症状があるなら偽陽性

この場合は疑陽性
読みは両方共「ぎようせい」だけど漢字が違う

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:58:39.98

中国が原因だけどWHOが諸悪の根源
1月中旬の一回目の協議で緊急事態宣言を何故しなかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:58:58.25

>>915
電子顕微鏡で一個の試料を見るのに準備が何時間かかるか調べてみたら？
あほに付き合って時間損した。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 10:59:08.95

>>916
ごめん変換ミスしてた

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:00:10.17

>>918
だから時間がかかってるって話なんだけど
それだけいうなら日本の検査方法どうやっての？他の国は？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:00:16.80

確か５００人ほどは、帰りの飛行機のチケット持ってたって書いてたから
大部分は、もうすでに帰国してると思うよ。
各国は調べたほうがいいかも。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:00:21.46

>>912
偽陽性の話してるんだよね？
偽陽性の意味は>>831だけど
>陰性でも隠れてることがあるからなんらかの症状があるなら偽陽性
だと意味違うじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:00:35.36

>>902
顕微鏡なんて使わない
試薬を入れて目で確認できる

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:00:35.27

中国が「ショッカー」なら、WHOは「ゲルダム団」だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:01:27.28

7日付けで武漢縛りは解除されて医師の判断で保健所と相談で検査に回せるようになっている
何で相談が必要なのかは検査のキャパの問題

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:01:49.27

>>915
電顕なんて使わないよ、PCRで増幅して核酸の一致を見るのよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:02:17.66

だろうね
なんで上陸させたんだろう？金？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:02:20.81

>>923
えw
試薬を入れて増殖してるかどうかを見てるんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:03:38.39

民間検査会社が政府からの受託で検査を始めたから、患者の検体依頼したら、直接はダメだって(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:01.66

>>919
偽陽性の話はもともと>>701と>>717の流れからだけど
この流れでその勘違いは頭やばいでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:09.96

増殖したら陽性
しなかったら陰性
これで陽性だけど陰性でしたってなるわけなくね
もしそれなら治癒したって話だしそんな簡単に治癒するならここまで問題化しないと思うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:16.12

アメリカのメディアの希望通り早期にろくな検査せず下船させた
感染乗客が多数帰国するから良かったね
米国内でのパンデミック待ったなし
自業自得なんだけど、メディアは国内でのパンデミックもネタにして儲けるんだろうねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:21.85

>>76
ＣＮＮか忘れたけどクルーズ船で数千人規模に検疫は史上初の事態だと指摘している部分もあるんだけど
日本のバカは案の定その部分は殆ど伝えずに政府批判だけ連呼している

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:27.12

日本のクルーズ船の陽性率３０％からすると、ウエステルダムから
400人程度の感染者が世に放たれたことになる。
なのに、ＷＨＯは日本を責めてカンボジアと中国は賞賛。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:43.02

>>928
おまえ最初は顕微鏡で見てるって言ってたじゃん。
何も知らないのにアホが講釈たれんなよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:04:53.00

>>886
日本ほど真面目に報告しないんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:05:22.93

現在、偽陽性は世界中に一人も居ないのです
それで確定診断してるので、陽性の人は診断確定です

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:05:39.93

鹿児島に5000人乗せてたイタリアのクルーズ船が停泊してるって。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:05:39.69

>>935
だから試薬入れて増殖を顕微鏡で見てるってことだけども
テレビがそうだったという話だけどまあいいや

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:06:05.26

>>929
保健所通して数をコントロールする気満々やね、いくらしのうが関係ないか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:06:30.64

>>937
だよなあ
なんで陽性の人が陰性かもってなると思うんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:06:52.51

コロナはRNAウイルスだから、RT-PCR法で検査してるでしょ
まだ新型コロナ用試薬が完成してないから、他の試薬を組み合わせて使ってるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:07:08.19

>>932
グアンタナモみたいな飛び地に連れてくんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:07:54.01

>>939
顕微鏡でなんてRNAウイルス見ねーよw
電子顕微鏡でも使うのかよwww

普通はリアルタイムPCRだよ
古典的な方法だとPCR→電気泳動

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:08:08.73

>>934

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:08:11.50

ヨーロッパもアメリカも受け入れないでえらそうにしてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:08:34.28

>>813
三日月は､食事は対面しないように廊下に置く形式なんだよね｡
タオルとかも､とにかく対面しないようにしてる｡

でもクルーズ船はドア開けて「どうぞ」ってやってる｡
それも一度に乗員が複数人､ドアの前に立ってる｡
もう客と乗員の間でウィルス交換し合ってる状況｡

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:08:40.58

>>944
しらん
テレビではそう言ってたという話です
そもそもが陽性でも陰性の人もいるかもとかいうとんでもない話からだよこれ
あり得ると思う？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:08:55.61

>>942
それだと潜伏してるけど発症してない事例って、違うウイルスが陽性なだけ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:09:14.29

>>947
ツイッター見てたら食事を床に並べて写真撮ってた人いたw

**名無しさん＠１周年** · 2020/02/16(日) 11:09:36.82

>>941
そりゃ偽陽性ってそういう意味だからとしか言えないでしょ
>>701と>>717の流れから始まってるとこに、あなたが見当違いの突っ込みいれたとこから始まってるんだから