【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
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"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/
★１：2020/03/01(日) 10:15:28.31
※前スレ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583025328/ >>61
ね-、このウィルスにはテロメア有るの？？
時限自爆装置付きなら有る時間で自滅するんじゃないの？？
どうなんだろう？？
昔し小学校で教わったて教室でみんなで実検したんだけど
甲エビ(淡水)は一匹で飼うと増えない死んでしまい居なくなった
でもカタツムリは小さなカタツムリが沢山生まれて
全部親が食べちゃった
このウイルスすにもこんなこと無いのかなー？？
どうなんだろう？？
だって、人間の体内に一箇所に沢山集まって集団自殺してんでしょ
人間殺して、そんな事するより共存できるミトコンドリアDNAの様に進化したほうが賢いんじゃないのかなー！！！
もしかしたらこれ有効かも知れないよ
確かミトコンドリアて猛毒酸素を無毒化する触媒を生産して酸素を燃やしているんだね
そして葉緑素も持っているらしい
つまりコロナに対する抗体遺伝子ももってんじゃないのかなー
うまく放出出来る様にすればコロナ退治できそうだ気がするなー
どうなんでしょうか？？ それだけの感染者が何事もなく生活してる。それが答え。 そんなのインフルエンザだって同じじゃん
保菌者でも発症するかしないかはまた別でしょ？ >>1
マスクしてるとゾンビの群れに見えるとか頭おかしいｗ
スギ花粉で毎年この時期はマスクだらけだろうが 現時点で100万人いてこんなもんなら大したことないやん 上昌広のお仲間の大谷医師もひどい
昨日夜のニュースキャスターで診察風景を見せながら「この患者さんはたぶんコロナではないんですけど断言出来ない。検査すれば絶対違うと言えるのに」などとデタラメなことを言っていた
そんな感度の検査じゃねえよ
あれ、放送しちゃってよかったのかよ >>123
最新型マスクには、ミドリムシの成分が沢山使われ
光合成で細菌を撲滅するそうですなんてでてきそうだ
光合成には電気が起きるという事実は・・・役に立つ立たない
どうなんだろ？？ >>120
お前は感染症学会の人間なの？
あと、初期視察チームは集団で数時間しかいなかったけど、その程度で混乱起こすならそいつはそもそもまともな学者じゃない 安倍は死んだのか？
コロナは早くこのクズを仕留めるように >>118
否定する根拠もないし
推測なら３次感染発症者が続出と満員電車放置で
数週立ってる時点で特におかしくもない
怖いかどうかは個人の問題だろ政府関係者は誰も怖がってなさそう >>4
ホントだよな。脳にコロナ入ってんじゃねーの？ サーズってもう20年近く前になるのか。
昨日のことのようだ。
毎年流行ってるインフルって
ひとつの発生源から感染が拡大してんだろ？
コロナがそれより感染力強いなら
サーズ越えは覚悟しないとな。 重症化率は15%〜20%と言われている
100万人の感染者がいるなら
重症者は15万人〜20万人はいる事になるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何のエビデンスを示さないままに
不安だけを煽っている専門家という
名前だけの、なんちゃって理事長
重篤な症状になった患者のにを
重点的に治療しなければならない
現在の医療体制の脆弱さを見てくれ
ただ、PCRを保険適用にとか
症例の出てない方にもPCRをとか
国民皆保険を崩壊させたいのか？ うちの情報機関でも１００マン程度だと思う。今後はあらゆる業種の作業員が感染して
物流が停滞したり、業務が滞ったりするとみている この間、知ったか医者・学者がそれこそ大したエビデンスもナシに放言しとるよな
これが典型 100万人の『患者』がどこにいるんだよ。いい加減なこと言うなアホ。 岡山の小学生の集団風邪の続報が報道されないのが気になる >>129
あの大谷もきな臭いよな
あそこのクリニック予約数ヶ月待ちだぞw
つーか現場で忙しい医者なんて毎日毎日テレビなんか出ないでしょ それでこの程度の死者数ならふつうの風邪よりよっぽど怖くないんだが この人の話はおかしいって元財務官僚の高橋教授が言ってたよ。 接客業なんで俺も隠れなのかもな。
ここ１ヶ月ほど数日おきに風邪の諸症状がブリ返す。
その都度薬やビタミン剤飲みまくって抑えてるが。 結局、感染力は強いが重症化は稀って病気ってことになって、いちいち検査治療もしなくなって終わりになると思う 狂ったようにPCR検査させろというが このPCRは検査精度がすごく悪い。
インフルの検査の１０分の一で別物
すごく検査精度が悪い。検査にならないんだよ.
コロナウイルスの PCR検査の
感度は５０−６０パーセント (比較 インフル検査は９５パーセント以上）
偽陰性はなんと４０パーセント
つまり 本当のコロナ感染患者ひとりに
10回検査やって
4回は陰性と 誤った結果がでてしまう
だからしゅっちゅう患者が陰性になったり、陽性になったりしてニュースになる
不安解消したいから、って１００人患者が集まると
それにまぎれた本当のコロナウイルス感染者ひとりが、不安で集まっただけの９９人に感染させる
しかも本当に陽性だと判定されても
特別な治療薬はない
解熱剤のむだけ ブドウ糖点滴だけ 抗生物質意味なし
ステロイドつかったり人工呼吸器は別にコロナ肺炎でなくても肺炎の治療
陽性患者は隔離するだけ 重症なら入院人工呼吸器、
あとはお祈りするだけ >>1
世界の３分の２
フロリダ大学
５０億人が感染
ハーバード大学
全てが無駄
スペイン風邪 日本 ４０万人死亡
／(^o^)＼ >>1
こいつイタリアの件の釈明したの？
パヨクメディアに検査数増やせ信仰教祖として引っ張りだこだが
この手のやつって言うだけ言って何の責任も取らない 文章の端々に思想が見える。
誰でもわかる事書いてるだけだし。 まぁ検査してねえんだから何とでも言えるよな
これが検査をしない事によるデメリットだしな
国内のとある専門家の戯言だと一蹴するもよし、この意見が世界で出たらマズいなと判断するもよし
結局は後は政治判断だけやろ
国民の命を守る気なんて一切無いのだけは十二分に感じ取れたしな
まぁ頑張って五輪開催して下さいな、本気でもう呆れてるから もう医療崩壊を狙ったテロリストとして
国家反逆罪を創設すべきではないか。
何ら医学的根拠、エビデンスも示さず
ただ、国民に不安と恐怖を煽ってる。
厳罰に処す法律の整備が必要です。 >>32
コロナは知らないがインフルでそうなる事がある
インフルは48時間以内なら効く薬があるからすぐに病院へ・・・あ、今日日曜か 万単位ではいるんじゃない？
発症してない人が入るから致死率がもっと下って言うだけで
まあ無作為に検査して数出さないとどれ位いるかなんて誰にもわからん >>153
そんななら中国は放置してる普通に考えろ TVに出てくる医者なんてみんな工作員だと思ってれば大体合ってる 因みに一般病棟のベッド数は90万程度
20万人の重症者がいた場合
間違いなく医療崩壊が起こってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を平気でばら撒く医者の医師免許はく奪すべきだろ >>151
モーニングショーの玉川も検査検査煽りまくってるけど
根拠としていつもこいつのインタビュー使う 兵庫県がゼロとかあり得ないんだが。
検査拒否とかして仕事さぼってるな。 100万人かどうかはともかくとして隠れ患者が沢山居るのはその通りだろう。
自分の周囲で風邪気味の人が激増はしていないからまだ爆発的に蔓延してるとは思わないけど。 この人中国を褒め称えてるが、中国の罹患者8万てのはスルーか？
日本が100万なら中国は億単位近いんじゃね
中共の犬かよ >>140
重症化して仕事できなくなりゃいくら数を隠蔽したってそう遠からず現場で影響出て、うちらの生活にも影響出てくるからなぁ まず
感染者と発症者は違うってこと
５ちゃんねらーの馬鹿どももそれぐらいの勉強しとけよ 風邪程度の症状なら、つまりそれは風邪なんだよな。
軽症者は免疫ゲットと思えば良い。
爺さん婆さんと病人にうつさなきゃOK。
新型コロナ↓
風邪が流行る ＝ 人が新しく出会ったウイルスの蔓延 検査に正確性が無いのと明確な薬が出回らない以上混乱するだけだし。 この病気もう根絶は無理だ。
来年になれば、誰も気にしなくなるよ。インフルエンザと同じでさ。
最近風邪引いたな、インフルかなコロナかな、家で寝てよ。
コロナに掛かったから仕事3日ほど休みます。 強コロナと弱コロナがある
重体者が出すコロナウイルスは感染力が強いみたいだな >>155
スペイン風邪 世界人口２０億人
感染者５億人 死亡５０００万人〜１億人
３年蔓延
新型肺炎コロナウイルス
世界人口７５億人 感染者推定５０億人
死亡不明 ？年蔓延 この上って人、今回をチャンスって思ってそうだよな〜 >>173
感染したら症状出るまで全くわからん上にガンガン周囲にウィルス撒き散らしてるんだから発症者より感染者（無症状期間の長い感染者）の方が厄介だわな >>1
ツイッターで高橋洋一先生から論破されちゃってたそうですよ。いくら医学の専門家でも、ご主張は
統計学的には間違いらしいです。 埼玉が1人って本当にいい仕事するな保健所
国賊安倍晋に忖度して 100万とか言っちゃうと致死率バク下がりだろ
エビデンスなしの数字テレビで垂れ流して日本人油断させる気かよ
日本を滅ぼしたいテロリストとしか 上昌広ってイタリアのクルーズ船乗客即解放を絶賛してた無能でしょ >>176
おまえいつまで「新」てつけとるねん！てウィルス界で言われるようになるかな 重症者とか死者が少ない言ってる人は
伝染ってから死ぬまで一カ月くらいかかること知らんのかね
潜伏期間一週間から二週間で
発症から重症まで二週間
そこから死ぬまで一週間だよ >>168
玉川も文句ばっか言っててなんだかなぁって感じ >>175
ほんとそれ。対応策なんもないってのがほんと恐ろしいから感染怖がるわけで
とにかく今は感染したらどうすべきか。ってのを研究して欲しいよ。家で寝てろ。じゃなくってさぁ… >>179
日本スペイン風邪
感染者１０００万人 死亡４０万人
新型肺炎コロナウイルス
感染者推定１００万人〜１０００万人
死亡不明 放送法違反のNHK、TBS、テレビ朝日は
直ちに停波をすべき。
事実を伝え、意見の異なる状況にある時は、
その両者を均等に放送しなければならない。
エビデンスを示して、混乱を抑制しようと
発信している医師もいるのに、なぜか？
医療現場を、国民を混乱に落とし込む
放送をするのか？ 感染者病棟←今対応してるとこはここ
1,848
一般病棟←近い将来対応することになるのはここ
891,548
これが最大収容人数
もちろん他の病気や怪我での入院もひっくるめてだから現実はこれよりはるかに小さい収容人数
後は療養病棟と精神科病棟から患者追い出して新コロ患者を収容するか診療拒否しかない
療養病床
325,222
精神科病棟
331,603
重症者20万人がいかに荒唐無稽名数字かという事が良く分かるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人類が初めて遭遇する新しいタイプのウイルスは
全人類が感染して免疫を獲得する。
人類とウイルスは、これの繰り返し。
新型コロナは弱った人に肺炎を引き起こすのが、厄介なところ。 >>176
気にしなくなるというか、コロナに合わせた行動を世界規模でやらなきゃならなくなる。毎年この時期は外出自粛、イベント軒並み自粛とかさ
でなきゃまた蔓延する。来年はウィルス弱くなるって誰も断言できないし >「PCR検査は誰もができるわけではない。トレーニングをしないといけない。偽陰性や偽陽性を出したら社会的な影響が出る。品質保証ができる場所でないとこの検査はできない。
都道府県の衛生研究所に頼んだら技術的な問題だけでなく、感染の恐れがあるので誰でも引き受けてくれるというわけではないだろう」
「間違ったらいけないし、感染するかもしれない。日本政府はなぜ3800件しかできないかをもっと分かりやすく説明したら良いのではないかと思うが、厚労省も言えないことがあると思う。
一方、それが日本の感染者数を少なく見せるための謀略であるということを言う人がいるようだが、そんなわけがない。現状ではもろもろのことが飽和状態というのが悲しい現実だ」 いま、アッコにお任せで岡田先生が「検査けんさ！」って煽ってるよw >>191
お前はもう感染している(＾◇＾)
お前はこれから感染する(＾◇＾)
日本じゃなくて世界／(^o^)＼ ちらっとこれみたらこのひとが左側のひとだってよくわかるよ
とにかく斜め上にずれてものごとを観てる
特番『上昌広先生に訊く！医学的見地から見る新型肺炎の現状』
ゲスト：医療ガバナンス研究所 上昌広氏
98,538 回視聴•2020/02/14
https://youtu.be/1eA3kg6t50k >>143
岡山県人に言わせると岡山はこの時期学校でのインフル大流行は恒例らしいぞ？まぁ、コロナ感染者がいないとも言い切れないけども 中国のデータを鵜呑みにする馬鹿はいないとしても中国の感染者8万なのに日本100万の怪
この人本当に東大なの？ >>194
だから伝染ってから重症化するまで一カ月近くかかるんだって
発症してから二週間くらいが重症化の目処のはずで
潜伏期間も最長二週間くらいだ >>200
それ言わないとテレビ出れないからな
マスゴミの論調に否定的な意見持っててテレビ出れるのは八代弁護士くらいだろｗ またデマってるのか
いまやこいつの言うこと信じる奴いないって（玉川除く） 全然おかしくないよ
何せ、検査してないんだからｗ
初期の頃の日々の報道思い出してみ？
屋形船限定でしか報道してなかったでしょｗｗｗ >>153
マーズ、サーズでも都市封鎖なんてしなかった中国人が何で都市封鎖や経済止めてまでコロナ封じ込めようとしてるんだよ
何で？ まだまだ中国受け入れるよ〜
キンペーに嫌われたくないもん♪ 感染者なんかいくらいようが死なないならどうでもいい
データを取る必要もない >>207
いきなり100万人感染するんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能丸出しの反論はやめろパヨク 実際これはそのとおりでしょ
だからこそとにかくマスクつけろと言ってるわけでね
誰が保菌者かもう分からない状況なのよ 死者がそれほど出てないからな
そこまでは蔓延してないやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
