【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
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"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/
★１：2020/03/01(日) 10:15:28.31
※前スレ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583025328/ >>200
それ言わないとテレビ出れないからな
マスゴミの論調に否定的な意見持っててテレビ出れるのは八代弁護士くらいだろｗ またデマってるのか
いまやこいつの言うこと信じる奴いないって（玉川除く） 全然おかしくないよ
何せ、検査してないんだからｗ
初期の頃の日々の報道思い出してみ？
屋形船限定でしか報道してなかったでしょｗｗｗ >>153
マーズ、サーズでも都市封鎖なんてしなかった中国人が何で都市封鎖や経済止めてまでコロナ封じ込めようとしてるんだよ
何で？ まだまだ中国受け入れるよ〜
キンペーに嫌われたくないもん♪ 感染者なんかいくらいようが死なないならどうでもいい
データを取る必要もない >>207
いきなり100万人感染するんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能丸出しの反論はやめろパヨク 実際これはそのとおりでしょ
だからこそとにかくマスクつけろと言ってるわけでね
誰が保菌者かもう分からない状況なのよ 死者がそれほど出てないからな
そこまでは蔓延してないやろ 無症状なだけかもしれないけど
今のところ周囲でかかってる人いないからね もはや自分も感染者だと思って行動する
不要不急の外出控える 外出する時はマスク着用
行動範囲は出来る限り縮小する。それが予防にもなる 反トランプのディープステートと習近平が手を組んで盛大なパンデミック祭りやってる気がしてきた。 >>154
病院に集まらない場合は市中に感染者が野放しになるんだよなぁ…そして病院で起きる事が国単位で起きてるのが今だろ？
とにかくきっちり陽性か否か見極められるキットの開発も急務だわな。検査してもわからないんじゃ感染拡大にノーガードで挑むようやもんだし >>217
国民の命にかかわる問題なのに
何で反論がパヨク限定なの？
無党派層見えないの？
見えると困っちゃう？ 検査の精度低いし専門家も意見別れてるが、この人のエビデンスなしの数字とイタリアの客船の検査なし下船称賛は基地外の域だと思う
イデオロギーに支配されて医学的根拠を捨て去った発言ばかり 重症率2割として致死率1パーセントだっけ？
100万人感染ならもっと大騒ぎになってないか？ネット社会なんだから隠しきれない >>154
不安を解消したいって人は逆に言えば陰性が出たらそれを信じちゃうってことだしね
そういう人を検査対象にしてはいけないんだわ、今 なんでCovid19だけこんなに心配されてるの？
隠れ風邪、隠れインフル、隠れ梅毒、隠れ毛じらみ
隠れ子宮頸がん、隠れHIVだって世の中には実際たくさんいて
封じ込めなんて出来てないのに 内20%が重症で3%が死亡だろ
万単位死ぬやん
まぁ潜伏期間長いから人生最後のこの3月は楽しんで生きた方が良い >>221
自分で作ったからどれほどの脅威になるか把握してて、かつ感染力が尋常じゃなく、ただ感染者を処分しただけじゃ間に合わないからだろ？ >>227
反論せずパヨクに食いつくのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パヨクだと自白してるに等しいじゃん 4日だか3日続かないと診察して貰えないんだろ
そこら中に居ると思う 100万が合ってるかはともかくもっと大規模に感染してて
厚労省は内々にそれを把握してるんじゃねーの
学校一斉休校とかやりだしたのに何かキッカケあるだろ
検査は一部しか公表してないし パブロンとデパス飲んだらちょっと調子良くなってきた
明日電話で咳止めと肺炎予防にも
処方してもらお まあコロナは死んでも４０万人だよ
福島原発は２００万人死んでるからな >>217
俺の意見に逆らう奴は、「パヨクしかいない」という
根拠をぜひ！
無党派層はどこにいるんですかね？ 甘いな
感染力の強さから言えば、もう一桁上だよ。
今年中に全国民が感染するね
発症はしないのがほとんどだけど >>238
中国共産党が必死に隠蔽しようとしたのに隠し切れなかったんやぞ
お前らが無能無能と馬鹿にする厚生労働省は中国共産党すら出来なかった事が出来るって事やな
厚生労働省有能やな この記事通り２／３の人がかかって死亡率２％だとすると、
日本じゃ１５０万人が死亡する計算になる。
これでもただの風邪だと？？
新型コロナウイルス、世界の３分の２が感染する可能性も−専門家
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-13/Q5NCGZDWRGG401 そんでオリムピックでまた感染者を輸入すんだべ？
これ五輪後に終わるぜニッポン！
バカなのか？ ネトウヨ 「感染者が治っても再感染し、重症化して死に至る」
↑この主張は、今どこに行ってる？ >>217
今の重症者やらは実際には
二月初めくらいに伝染った人の数字だよ
百万は現時点では言い過ぎにしても倍々ゲームで増えるから
数万人から数十万人いてもおかしくはない
テレビでも専門家は万単位って言う人いるよ
タイムラグ凄いあるから現在の実態は死者や重症者からは
分からないってのが論理的に正しいと思うぞ
二月初めの感染者数の指標にはなるけどな 流行してないと自分が嘘つきになっちゃうからさらに嘘をつく >>1
感染拡大の主犯は安倍晋三首相
100万人感染だと死者数は２万人になると予想されるので検査をしたがらない
コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV SARS-CoV-2)(致死率 2.2％)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日 首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる
1月25日 安倍首相 一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置
1月30日 政府が対策本部設置
コロナウイルスによる死傷者もインフルエンザや肺炎などによる死者に書き換えられるのではないのか？
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況
韓国でさえ 感染の有無を調べるために検査を受けた人（感染者除く）は21日までに1万4660人に上った。
感染者 約150人
同じ21日だと日本で検査したのはたった1000人以下の700件 （チャーター機・クルーズ船除く）
それで国内感染者約100人 クルーズ船 26日クルーズ船 4061名の検査中705名陽性
日本国内の検査数が極端に少ないし感染の確率も大きい
陽性／検査 陽性率
韓国 602/26179 2.3%
日本 79/693 11.4%（チャーター機・クルーズ船除く）
クルーズ船 700/4000 17.5％ 客＋乗員
次に日本でコロナウイルスが蔓延したのは早期にコロナウイルスの検査を行わずに二次感染を止められなかった事に起因する 2割は重症化する説なら20万人表に出てるだろw
100万はまだ無理がある >>223
インフル検査に引っ掛からないで一週間くらい発熱してる人とか
ぽつぽつ出てきてるだろ
コロナ検査は保健所に電話したところで病院行けで終わりだし関東圏は大分やばいかと
多分住んでる場所によって感想は変わる 例えばそうであったとして発症していない、もしくは軽い風邪って認識の人は病院で無料でも検査しないからね、それはもう誰のせいにもできない。 >>244
俺に一瞬で論破されてパヨクだと否定するの諦めたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣り糸たらしたら簡単に釣られるパヨク哀れ過ぎる >>236
インフルなんかなったことない
ワクチンも一回も打ったことない
しかし室温２２℃以下で寝ると必ず風邪引いて頭ガンガン、肩こり首痛発生
パブロン飲んで３時間で治るが このひとはWHOのテドロス事務局長とおんなじなんだよ
中国寄りで思考が斜め上にずれてるの
わけのわからないことを言ってるだけ >>246
つまり、死亡率は０．０００１％くらいだという事？ 上 昌広医師「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」その後のイタリアでの感染爆発
https://togetter.com/li/1474530 >>235
自民党支持者から、飽きられて支持率低下している可能性は無党派層である可能性は皆無ですか？
自民支持層からのみ、もしかして支持率離れ起きてるんですかね？ こいつ注意した方がいいぞ。
上昌広 wikiより
福島第一原子力発電所事故の後、2011年11月7日にTwitterで「福島県立医大そのものから、医師が100名離職した」と発信し[2]
話半分に聞いておこう。 >>256
答えられないんですかね？
草生やす努力より
お答えくださいよ >>162
まじかー
でも病院行くの勇気いるなｗ
教えてもらって悪いけど、たぶん行かないｗ 今してるその咳が風邪のウイルスによるものかインフルかコロナか新型コロナかも簡単には判別つかないんだし
重症化も何がトリガか不明
とりあえず活動スローダウンは、取りうる手としては十分アリ キャリアと発症者の違い
キャリアの中から発症者が出てきて、検査してさらに拡大が発覚する この人福島の件でも問題発言してるみたいだな
今回も医者なら当然知ってる陽性的中率も
間違えて国試落ちるレベルいわれてるし
こういう人テレビで出したらあかんやろ >>256
パヨク言わないと死んじゃう病のかた？
安倍サポーターズのかた？
ランサーズのかた？
答えは持ってないけど、パヨクと入れると、単価上がるんですかね？ ◆キャリアの段階で自重してもらわないと、こいつが街をうろうろされるとガンガン広がる 15万人重症だとして10日で割ったら毎日15000人重症になる。
東京なら人口1000万人として1500人は毎日重症患者増えることになりそう 無症状キャリアが一番やばい
無症状だから普通に電車に乗るしスーパー、コンビニ、デパート、映画館、飲食店に入る
１００万感染者も充分ありえる エアコン２台つけっぱなし１月の電気代１．５万円
２月は２万円だな
温度は２３〜２４℃
早く暖かくなってほしい
五輪は無理だろうが寒いのは嫌だ
地球温暖化賛成 >>276
大半の人は軽症または発症しないからこそそうなるんだよな 上昌広は灘から東大医学部で異常にプライドが高く正義感の強さを感じさせるときもあるが
思い込みが激しく暴走するくせがある
小保方事件でもデタラメを繰り返していたし
今回もデマが多い >>271
関係する某Nクリニックのトップもよくテレビ出るが、あの人もこのお方もただの血液内科医で白血病の医者。
感染症の専門家ではないよ。 みんなキャリアだわ
都市部の住環境、職場環境の密度は中国の都市より悪いし、密集電車通勤者の膨大な人数。
これまで報じられた感染力。
この２つから考えたら当たり前の結論 今んとこ潜伏期間も再感染か再発かもわからないのな
有効な治療法もわからないから重症化すると死ぬわな >>270
ノストラダムスの大予言って先例があるし 上が関与するクリニックが自費診療5分3000円の「新型コロナウイルス感染症オンライン相談」を行っていることから[17]、便乗商法との批判がある
この人wikiより
本当なの？ >>253
現時点で百万なら重症者二十万が表に出るのは三月終わりころ
潜伏期間と発症からの重症期間で確かそうなるはず
中国の臨床データの記憶で朧気で申し訳ないけどね >>261
クルーズ船については、船から降ろした上でホテルに隔離が最適解だったんだろうな。
結果論だけど。 だいたい感染してから重症化まで2週間、死ぬまでは3週間以上かかるから、かなりのタイムラグは出てるはず。
発覚してない無症状とか含めれば最大それぐらいいてもおかしくない。
いちいち検査してないだけ。 自民党 自由つけても 民主党
立民党 立憲つけても 民主党
国民党 国民つけても 民主党
社民党 社会つけても 民主党
民主党 社会の害悪 民主党 >>231
未知のウイルスで中国が出してきた数字と違う状況が観測されるから
感染力が高すぎるし、潜伏期間もあり得ないほど長いのでは？
医療関係者に対する感染経路も謎だし
解らないことが多い
そしてなぜか日本は検査数を絞ってて、正確な最前線のデータを取るチャンスを逃してる もっといてもおかしくないだろ
普通のインフルと同じとしたら 東京五輪等に対して国際的なネガティブイメージを持たれる事を恐れ
できるだけ検査せずに、春までダラダラ引き延ばしたら
そのうち収束するだろ、大事にしない方がいい、みたいな
麻生太郎的思考の人が政権中枢にいたんじゃないの？
そのせいでこうなっちゃったと この人在日韓国人じゃね、いい加減なことばかり言ってる サンデーモーニングに呼ばれるくらいだから政治的にも偏ってそうだし 我々日本国民は反日サヨクが垂れ流すフェイクニュースなどには騙されない。
唯一の真実である安倍総理の御言葉だけを信じる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
