【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
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"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/
★１：2020/03/01(日) 10:15:28.31
※前スレ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583025328/ >>265,272,309
その発狂っぷりで答え出てるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パヨク本当に哀れ過ぎる モーニングショーの玉ちゃんがよく番組に登場させる人だから
どういう筋の人なのかはお察しだよね スレタイよりイタリアについての見解が問題ってこと？ 感染者は検査サンプルが少ないせいもあるけど
他国に比べて重篤化や死亡が極端に少ないのは日本人はインフルエンザワクチン打つ人が多いのは関係無いのかなぁ 毎年のインフルエンザ感染者数で1千万人はいるんだから
コロナで100万人感染しても、おかしい数字ではない 無作為抽出で検査しないと本当の感染状況はわからない。 流石に死人が多くなれば騒ぎだすはずでそれが無い
イタリアは29人死亡 日本はまだとめられるんじゃ そんなに隠れコロナがいたら、今頃入院施設パンクしてる
20%は重症化するんだから 1月23日 武漢封鎖
1月24日 安倍、中国人ウェルカム動画 >>343
インフルは入院が必要になる患者はごく一部 船舶検疫は日本の遣り方の方がコンベンショナルな本筋の遣り方なんだよね
一隻だけ相手にしてると日本の遣り方は馬鹿みたいに見えるけど複数船舶を相手にするとなるとイタリア式では単なる野放図
ＤＰ号の直後ににっぽん丸も東京港で検疫を受けた筈なんだけどまるで報道され無いね こういう素人の眉唾ものをよくまあ乗せるよな。せめて専門家の記事乗せればいいのに 日本は感染者に対する重症化率も死亡率も際立って低いんですけど
検査しぶって重症者だけ検査してたらむしろ逆になるはずですよね？？？ 大本営発表による感染者数は、太平洋戦争時の死者数発表と同じだな 名古屋の病院で普通の肺炎診断で大部屋入れて後から検査したらコロナ
職員全員自宅待機で医療崩壊
すぐに検査しないからこんな事になる
検査反対派が推進してるのはこう言う事 >>350
コロナも重傷者は数％なんだからごく一部ではある
インフルエンザによる死者も毎年数千人〜1万人は出ている
コロナによる死者がそのくらい出てもおかしくはないということ >>351
辻本のピースボートとか一番DP報道が多かった時に
入港したけど、マスコミスルーだったしな いくら感染力が強いと言ってもスーパースプレッダー以外は恐れる程の事はない
それに先天的に特定のウイルスに強い個体も2割程いて絶対に感染しない人もいる
つまり人から人へ無制限に感染する病気はこの世に存在しないしある程度の偶然が重ならないと感染が拡がることも無い
故に100万人規模の感染は意図的に仕組んだとしても難しい数字で現実的では無い 先週夜の店に行ったんだけど今朝から咳と高熱
感染源を聞かれても言えない >>357
そういうケースもあるかも知れないが
どこでも検査できるわけじゃないのに
いくらでも検査しますとなったら
コロナに感染してないただの風邪患者まで大病院に検査にきて
中に混じってる陽性患者と仲良くコロナ感染ってリスクの方がよほど高い
それに待合室が検査待ち患者で埋め尽くされて他の病気で受診する患者の診察が滞ったり
その人たちにコロナを伝染させる可能性も高くなる >>361
日本より後に流行が始まったイタリアや韓国でバタバタ死んでるのに？ まぁおかしくはないですよね
それはみんな素人でも言えます この教授、業界の中ではとんでもない評判だよ
本来ならTVに出しちゃいけないレベル
そんな人だから、テレ朝モーニングショーの玉川にしか呼ばれなったのに
最近になってテレ朝 TBSにやたら出演している
テレ朝 TBSのエキセントリックな主張には、ほとんどの専門家は同調出来ない
だから、上昌広を呼ばざるを得ない
ほんと、狂っている さすがに１００万は盛り過ぎ。
クルーズ船のデータではICU、人工呼吸器レベルが５％なので
１００万人感染していたら、５万人の重傷者がでているはず。
全国に人工呼吸器そんなにあるわけじゃないので、
さすがに病院がパンクしていてバレる。 いやおかしいだろ
検査控えてない北海道ですら見つかってるのは500万人中70人とかだぞ
同じ比率で日本全国で見つかったとしても1700人に満たない
都市部をどう見積もるかにもよるが1万以上はまずないんじゃないか
いくらなんでも100万とかは盛りすぎ ステルスウイルスだからな
症状出てない感染者が５万といるだろ バカっぽい人が無責任な発言で煽る
今これが一番の罪だわ。 まあ、本当に１００万人発症したら、重傷者も相当の数になるので確実に武漢以上に医療崩壊しているよ。 >>372
北海道で500万人検査したわけじゃないから φ(．．)φ(．．)φ(．．)
現在の段階
潜在的なコロナキャリアは
三千くらい
一万もいない
でたらめ野郎が 経歴見たら東大病院残れなかった人
国立感染症センターは元々軍の施設でまだその流れを汲んでるとかTVで言っちゃう人だから
恨み節だよ
テレ朝とTBSには格好の人物 φ(．．)φ(．．)φ(．．)
福島
メルトダウンしてない捏造
イカサマ東大閥
ノーベル賞がなかなか出ない理由 φ(．．)φ(．．)φ(．．)
ダイヤモンドプリンセスをいれても
千数百
いきなり100万？
馬鹿か
こいつは φ(．．)φ(．．)φ(．．)
ダイヤモンドプリンセスとあわせても
現在
千数百
いきなり100万？
馬鹿か？
イカサマ野郎が φ(．．)φ(．．)φ(．．)
福島
メルトダウンしてない捏造
イカサマ東大閥
イカサマだからノーベル賞も少ない φ(．．)φ(．．)φ(．．)
ダイヤモンドプリンセスをいれても
千数百
いきなり100万？
馬鹿すぎてうける
算数からやりなおせ
イカサマ東大閥 心配なら上先生のクリニックでネットコロナ相談受けりゃいいだろ
5分3千円と格安だぞw
222 名前:名無しゲノムのクローンさん :2020/02/28(金) 20:59:44.24 ID:hP4+BbqBa
>>221
5分3000円のオンライン相談
不安がってる奴と丁寧にチャットすりゃ平気で20〜30分行くだろうな
https://togetter.com/li/1474272 >>374
明らかに信条持って煽ってるんだろ
もうビジネスができてる 無自覚陽性と軽症と重症化と死亡の割合は、今韓国が調べ中だから2週間もすれば分かるようになる 百万人の根拠は？
人の不安につけ込んで、パニックになるようなこと言うなよ >>371
クルーズ船は環境が劣悪だったからそのデータは当てにできない 満員電車なんて一発だろ？
なのに特に大量に発症したって話もない
恐らく日本中かなりのウイルス感染者はいるよでも発症せず終わってるんじゃないの？
検査したらしただけ感染者カウントは増えるはず
軽い症状も出ないてのは何かしら日本人は発症しない生活習慣や日本人が特に多く摂取している食品とかに効果があるんでないのかな
武漢人がバタバタ死ぬのも何かしら原因があるんだよきっと >>372
実際に検査した人数と感染と判定された人数を出し、
それを北海道の人口にかけてみたら？ >>392
今の国内もゾーニングなんかしてないから劣悪な環境だよ 百万人以上かぁ
五百万人だったとして死者数5人くらいだっけ?
コロナ対策完璧じゃん 感染者の正確な数字は掴むことができない
全員検査でもしない限りは >>397
ってかほんとにそうだったらまさにただの風邪なので対策いらんわ >>1
> イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
イタリア保健省は２９日、国内の新型コロナウイルス感染者が１０００人を超え、死者が２９人になったと発表した。 >>291
本当だよ。
焚き付けのプロだよ。
あながち全部ウソではないから厄介。
論調が極論なので話半分でいいと思う。 俺は厚労省の検査妨害には極めて批判的だが、もし既に100万人が感染しているのなら、それは新コロナは危険な病気ではないことの証明だと思う。 >>402
要らないんじゃない?マジで
仮に本当に百万人単位で死者数ももっとあっても殆どがジジババでしょ、クスリ出来るまでじっくり待てばいいじゃん
年金や介護費用問題解決じゃん >>397
バカだなぁ
その百万人は検査されてないんだから
死因は新型コロナ以外になってるだろ >>411
で、平時に比べて死者・肺炎死者は増えているのか？
春節からすでに一ヶ月、それ以前から入っているんだが。
ほんとこういう人の言う、安倍の陰謀・策略はすごすぎる。
そこまで能力あるなら苦労しない。ｗ 馬鹿だろ100万の感染者いたら万単位で死者が出てる 悪質なデマ。死者数は誤魔化しできないから、日本の場合隠れ
感染者がいても全体で多く見積もっても1000人は超えてない。
既に指定伝染病になっているから、死亡から火葬までの時間と
火葬までの安置方法も法律で決められている。しかも火葬まで
保険所担当官の立会も必要。
死因で武漢肺炎の疑いがある時は葬儀屋の方で手を尽くすし、
万が一漏れてたら葬儀屋の死活問題だから、彼らも必死。
法律で決められた火葬までの手順踏まないと葬儀屋が処罰
されるし、遺体の安置処理や納棺する葬儀屋自身に危険がある
から今は肺炎症状での死亡者が出ると検死も葬儀屋が納得する
レベルでやってる。こういう状態でどうやって安易な誤魔化しが
出来るというのだろう。 こんだけコロナワールドになってたら
宇宙人もどっかで勝手に死んでそうだな >>414
違うよあとから集計し直すと「死亡率は予想よりも桁違いに低かった」
となる流れ（SARSの場合がそうだった） >>413
その数字をちゃんと開示することが安心に繋がるんだけどね。ただそんな数字へのリテラシーが怪しいのが多いからな そのくらいいるだろね
台湾やタイの観光客が日本に来て感染してたし >>414
新型コロナに感染してるか検査されてないんだから
死亡者はカウントされてないんだよ、だから少ない 今の日本人に起きていること
いかに風邪をひかないようにするか
風邪の症状があったら、コロナウイルスに感染したかも…と思っている。
だが、感染者は数万人はいる可能性がある。
今週からの休みや自宅での仕事がふえて、感染者の炙りだしが終り、封じ込め作戦終了となる。 法学者にも政治経済学者にも色んな考え方のヤツがいるのと同じで、もちろん医学も色んなヤツがいるのよな。
ワイドショーに出てくるのも、局、番組の志向にあったヤツが出てくると思って見なければならない。 >>4
死ぬまでにに３週間はかかる
致死率は２％だから２万人
今は普通の風邪や肺炎と診断されて病院や社会に溶け込んでる
崩壊するのは３月中旬と見ている >>397
一億人が昨日罹患したとしても今日の死者はゼロだよ
その場合は死者が爆発するのは一カ月くらいかかるからな
今の重症者とか死者はかなり前にかかった人だからね >>420
この程度も何も検査してないんだから何も解らんだろバカｗ >>366
すぐ極論で逃げるな
誰でも検査するなんて言ってない
医師の判断で必要となったら全員やらないとダメだ
医師がやらなかったらそいつの医療ミスでしかない >>428
毎日100人くらい新型だけの肺炎死者が増えますかね？
武漢でもそんな勢いないのに。 >>430
そんなに日本での肺炎死者が急増してるの？ >>433
肺炎の死者なんて毎年１０万人はいるからちょっと増えても解らんよ
死者が増えるのは３週間後だし >>434
亡くなったあとでコロナ感染検査してるやん
この程度の死者なら母数も日本にはその程度の感染者しかいないか、ウイルスの致死率は低いんだろよ >>432
武漢はやばいと気づいた瞬間に即時都市封鎖な上
スーパーに行くのすら禁止の
半ば戒厳令下であの状況
普通に考えると平気で出歩いてる日本のほうが遥かにやばい可能性が高い
中国は経済完全に止めたからあの程度で済んでるんだよ >>1
上昌広「イタリアはクルーズ船の客数千人を12時間で下船させた。日本政府は無能 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
↓
イタリアが見事に感染爆発しますたｗｗｗｗｗ
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