【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
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"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/
★１：2020/03/01(日) 10:15:28.31
※前スレ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583025328/ >>782
横からすまんが、100万人でなく1万人がかかってたとしても
学校閉鎖するには十分だと思う。
100万人はさすがに言い過ぎって、素人の自分にもわかる。 >>781
いや致死性はSやで
インフルの数十倍や
感染力はなんだかんだでインフルに比べたら雑魚ｗｗｗ
インフルだと日本だけですぐに感染者1000万人超えるからな
そこら中の人がゴホゴホやってる >>782
お前らが騒ぐからだろ
なんでも人のせいにするな その可能性はある。
政府が検査をしていないからなｗ 上 昌広医師「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」その後のイタリアでの感染爆発 100万人てのは少ないように見えて案外実感できる数字だよ
むしろ100万人いないと辻褄が合わない Q10 通常の季節性インフルエンザでは、感染者数と死亡者数はどのくらいですか。
例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214
(2001年)〜1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過
死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界
で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html 29日発売の正論に「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」ってこの人の文章乗っててワロタ
なんつう逆神ｗ 原稿の締め切りが10日前とか２週間前だったんだろねｗ おかしいな
岩田健太郎先生（神戸大学医学部教授）はマスクはする必要ないって断言してたよ。
岩田先生がアホなんだろうか。 ネットで高橋洋一に 統計の基礎もわかってないってぼろくそに言われてるし 政府専門家会議座長の脇田隆宇は、感染データから下船した乗客が発症することはない
！と断言した。だから下船した人々は、厚労省の指示にしたがって公共交通機関で帰宅
したのだ。だが、わずか２日で、言っていることがデタラメだったことが証明された。
結局、クルーズ船に閉じ込めていたウィルスを、日本中にばらまいたのと同じだ。
いまだにダイヤモンドプリンセスでの感染封じ込めに成功したと言っている
信頼度ゼロの厚労省の話を、誰が信じるの？ >>795
予防効果がないからだろう
感染者自身がする分には意味があるが なんやかんやで毎日2000〜3000人が死んでるのにコロナコロナってバカじゃないのか？と思うw ＞上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
かわいそうだから、↑こんなん拡散しないであげろよｗｗ 2009年の新型インフルは感染者1000万人、死者1万人
新コロはそれより感染力が高いと言われているから
最終的には2000万人が罹っても不思議ではない
今のところ日本の致死率は1．25％
母体が増えれば致死率は下がるだろうが
何人死にそうか暇つぶしに計算してみれ マスクしてない人も多いよね
何しろ売ってないし
この人は別の理由で汚いものを見る目で見られてるんだよ 菌を遮断するのにマスクは役に立たないけれど
湿度を保持して乾かないようにするのには役立つ
だからガーゼのマスクで十分 そういえば1月の初め頃
周りに肺炎になった人が何人かいたな 自覚してる人が1000万人、無自覚が6000万人ぐらいじゃない？ >>808
私の回りはかかってないと思える人が殆どいない。 大阪の感染者は公式には4人しかいない
でも大阪でコロナもらってくる人が、検査対象だけでも何人もいたんだろ？
ライブで集団感染とか、大阪旅行で拾ってきたとか
大阪の感染者は本当はどんだけいるんだよと思うのは当たり前 ならば致死率2%として
肺炎死者が突如として2万人増えないと説は成り立たない。
年間肺炎死亡者数が12万人程度。月にして1万人。そこに突如のプラス2万な。
同じ理論で言えば、国内新型コロナ死者の半数が肺炎死亡後の検査で陽性。
と言うことは原因不明の肺炎は検査してるということ。よって、
検査妨害により潜伏陽性者が街中に溢れていれば原因不明肺炎の死者は
激増してるし、仮に死者が増えずに潜伏陽性者のみが溢れてると
仮定すれば、統計上の致死率は一気に下がるし、風邪（現コロナ）と
なんら変りないものだということがわかる。
マジで冷静になれマスコミに踊らされる馬鹿国民共。 加計問題
森友問題
桜を観る会
菅原一秀の公職選挙法違反容疑
河井克行/杏里夫妻の常識外れの選挙資金1億5000万円提供、
厚労省の大坪寛子審議官と和泉洋人首相補佐官の“不倫コネクティング出張”
コロナウィルス対策の大失敗
普通一つでも内閣倒れるが、コロナウィルス対策の大失敗でさすがに安部も
終わりだな。 今まで色々流行ったけど、今回ばかりは安全厨の言う事は全部外れてる 100万人いるとしたら、既に死者が数千人〜数万人も出てるはずだ
こういうデマを流す素人がいるんだよなあ
原発事故の時も、「福島第一の作業員が数百人単位で死んでるのを隠蔽している」
と反原発左翼がデマを流してたが、そんな死んでたら作業員からすぐ情報が出るっての クルーズ船の客のモラルというか気質というか
文句ばかり言う割には船内自由にうろつくわ
外出自粛要請されてるのにスポーツジムに行ってないと嘘つくわ
平たく言えばカジノ船だからねあの船 >>818
嘘はついてもいいだろ。
人間はごく当たり前に嘘をつくだろ。
俺だっておならのついでに何かが出ても、実じゃない、汁だって言うと思う。本当はようやくパンツで止まる半固形物が出ても。 PCR検査しなくても、もし感染していれば、いずれ嫌でも症状が出てくるから、
ガクブル状態で暫く様子見するしかないんだよな。
症状出る奴が増えてきたら、報道されるようになる 朝日新聞と今や左翼週刊誌になってる週刊文春は読まないほうがいいよ 経験の差でイタリアで大流行ww
このふねの乗客からだろ今のイタリアの惨事は
日本のやり方もベストじゃなかったけど
偉そうに言ってたわりにこれだww >>671
潰れたんじゃなかったけ？
捏造で潰れたのは東大細胞生物学研究所だったか
どっちにしろ上は研究者ではない
これまでもやらかして多数 反政府なジャーナリストや医療関係者を好んで使うテレ朝やTBSでさえ最初だけ使ってたけど
ヤバイとしたのかでなくなったなこのひと 今はそんないない
だが最終的には感染100万死者2000ぐらいになるだろ 100万人だって？w
喜ぶべき事じゃないかw
コロナなんて大した病気ではないって証明されてねw
騒ぐのは愚の骨頂だってw
日本は世界にこれを訴えようw このおっさんクルーズ船のイタリアの対応褒めて日本批判してたんだってさw >>826
トイレットペーパーの買い込みなんて言う馬鹿が多い国民だから
この手のくだらない扇動にも乗る奴多かったりしてw 上昌広
「イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。」
「なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。」 上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」 この人のwiki見てびっくりしたわ
福島の時も混乱させたんだな 「私にはゾンビの群れのように見える」
ゲーム脳過ぎワロタwww こういう思い込みで暴走するタイプはマスゴミからしたら大好物なんだよ
自分が言ったんじゃありません
上先生がこう言っていますという形で無責任に情報誘導の道具として利用できるタイプの人間だから
小保方事件しかり
福島原発然り
コロナウィルスるしかり
暴走する発言をマスゴミが都合よく利用できる インフルの検査も受診もしないで
無理に出勤登校して来て周りに巻き散らしてざまあとドヤる脳筋テロリストとか
どこにでもいるからな。 >>839
感染者は1000万人
死亡者はほとんどいない。 これはデマ。
80代以上ならの致死率14.8%ほとんどが重症なのだから事実ならそこらじゅうで死体だらけになるわ。 >>843
14.8は少し前の数字
今は80歳以上の致死率は20％だよ 100万はないけど1万ならそろそろありえる
鉄道で急速に広まってるはずだから来週辺りは無症状含めた感染者が1万に達しててもおかしくない >>842
肺炎で死んでる13万人の中に含まれてそうだな >>841
うかつに検査なんかしたら職場が封鎖されるから断固拒否するわ 無症状が多いのだから、既に全国民が感染済みでもおかしくない 鬱病で倦怠感が強いんだけど今ならコロナの可能性ありで休ませてくれないかなあ
熱か咳の症状がないと無理かな >>848
統計上の肺炎に含まれる中にはガンと脳血管障害と心疾患を含んでいないだろうな。
２つ、もしくは３つあるいは4つの病状で死ぬことも人間は普通にあるから、その場合の主たる死因からは外れそう。 東京事変スレより
281 名前:名無しにして頂戴 :2020/02/28(金) 18:26:51.57 ID:K9VFLfTR
>>255
無症状の患者もいるってそれじゃあ来てる人達みんなコロナの疑いがある人になるよ…
私は東京事変の教育を聞いてファンになって椎名林檎より東京事変のファンでジャスキャンから欠かさずワンマンに行ってきて、東京事変が何よりも好きで復活待ってて、
絶対復活する閏日に行かなきゃ意味ないと思って、閏日一本で信じて応募し続けてようやくSOGOの先行で取れたんだ
しかもそのチケットが自分の人生で一番の席で一桁列だったんだ
今回のライブに行く事に変えがたいことは無いんだよ
流石に咳の症状があったらグッズだけにしてライブは控えるよ
無症状でもコロナの患者がいるのならコロナの症状が出てない間今回だけは大目に見てほしい
北海道からもう来ちゃったんだよ(T . T)
熱は昨日からだし37.0〜37.3ぐらいしかない
正直は頭痛と倦怠感と喉の痛みで肺炎とかコロナやインフルエンザの症状じゃない
みんなも そのぐらいの熱なら会社行くでしょ？T_T >>1
7ヶ月で1000万人っていうけど増えたのは10月以降で5月に見つかってからそれまではほとんど患者増えてなかったんですけどね
インフルエンザをどう参考にしたのかね 上昌広さんって、スタップ細胞のときも大活躍した上教授やろ。
東大医学部だったっけ。
やっぱり五輪は難しいのか。でも秋に延期してくれ。
もう、調整は入ってるだろな。
最悪、IOCなんて脱退して勝手に五輪すりゃいいよ。 こいつ政府関係者批判で、マスゴミの思考と同じ視聴者を、風評被害者にしてる。
子供から大人は感染しないと、尸那値同じ思考。 >>1
日本が介入する前に蔓延してるわ。
感染発覚後も数日間濃厚接触を続けてたんだぞ。
基本的な情報を無視するのは
変な活動家と同じだよ。 >>1
ダイプリの船長はイタリア人だから
慣れてるんじゃないのか？ すでにパチンコ屋の常連は隠れ保菌者じゃね？店員がマスクしてるもんな 院内感染での死者が劇的に増えていないからそこまで多くない
0.01%〜0.1%程度（10000〜1000人に一人の感染者）
1%まで増えると医療関係者の感染者数がもっと多いし、それに従って
院内感染で高齢者の死者が増える >>798
病識のない感染者から感染することもあるのにその理屈はおかしい。
やっぱり岩田先生はアホなんじゃない？もしくは御用学者に戻ったとか。 >>1
春にマスクしてない奴しか見てないとか日本に何年住んでないんだよって数行で読むのやめた
花粉症で元から多いわ 熱が何日以上続かないと検査すらしてくれないんだから
無症状の感染者が大勢いると言うのは納得出来る １００万人いたら死者が数万にでてるだろ！とか見るけど
コロナって言ってないだけで肺炎の死者数はそれくらい増えてるけどな おやおや、イタリアと日本のクルーズ船対応でイタリア絶賛してた
上先生じゃないですかＷ
検査数無理矢理増やせばこうなる例
感染者数は20倍なのに…MERS規定に縛られた韓国政府の対応
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/02/2020030280004.html
大邱で新型コロナウイルス感染者が一日数百人ずつ発生、入院もできずに自宅待機しているうちに症状が悪化し
死亡するケースが相次いでいる（略） >>868
肺炎の死者数が増えているソースあるなら見たいから教えて。
その中で原因不明の肺炎はどれくらい増えてるのかも知りたい。
「肺炎だ、コロナ検査を！」と騒いで結局マイコプラズマだった例なら知ってるが。 普通の風邪化してそれ以降風邪から肺炎に悪化する割合が多くなる。
その辺が落としどころと見て情報統制している感がある。
免疫力より人体がウィルス増殖の条件を揃えない抵抗力が鍵のようなので
呼吸系に負担のかかる冬が過ぎると表面的には落ち着くのでわ。 SNSとかで不審な死とか出てこないの？
喉痛いとか鼻水くらいで周りには具合の悪い人がまるでいない。 >>84
イタリアの結果はもろ外れだから>>1は有意義だ
まあ早期発見早期治療の当たり前を述べられていますから支持したい部分もあります 100万人いてこの重症化率なら、何か対策する必要もないな >>868
例年のトレンドとの差についてのデータは？ 専門家が正しく恐れろと警告してるが
その専門家が正しい情報を提供してないんだから
正しく恐れるもクソもないんだよな。 >>878
単純に理解出来る頭が無いだけだろw
今巷に出てる情報だけでも十分だわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
