【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ジュネーブ=細川倫太郎】イタリア政府は10日、新型コロナウイルスの感染の急速な広がりを受け、全土で個人の移動制限を発動した。9日の感染者数は9172人と中国に次いで2番目に多い。欧州で突出して感染者数が多い理由を探ると、医療現場の混乱などいくつかの可能性が浮かび上がってくる。
コンテ首相は9日「国民全員が協力して、厳格な規制に対応してほしい」と呼びかけた。外出を避けるよう求め、飲食店は夜間の営業を禁止した。ただし、仕事や健康上の理由での移動は認める。移動制限は4月3日まで続ける。
感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。
米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
イタリアは欧州連合（EU）が求めた財政緊縮策として医療費削減を進め、医療機関を減らしてきた。政府は引退した医療関係者の現場復帰を呼びかけ、軍事施設の活用など対策を急ぐ。
中国人観光客の多さも新型コロナのまん延のきっかけになったとの声もある。イタリアを訪れる中国人は年320万人を超え、国別では5番目に多い。イタリアは2019年3月、主要7カ国（G7）で初めて中国の広域経済圏構想「一帯一路」に参画する覚書を締結し、その後に中国人は一段と増加した。
感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。
明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。
現在、ミラノなどイタリア各地は静まりかえっている。一時的とはいえ、全土での移動制限は経済へのマイナスの影響が大きい。外出の自粛や飲食店の時短営業で消費が低迷するのは確実だ。20年1～3月期の実質経済成長率は2四半期連続でマイナスとなるとの見方が強まっている。ユーロ圏で3番目の経済規模を持つイタリアは景気後退に陥る可能性がある。
2020/3/10 21:52
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/
関連スレ
【速報】イタリア、新たに168人死亡 死者合計631人に 感染者も合計で10149人に ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583888828/
【コロナ】イタリアで感染者が急増 その理由は…財政赤字で医療機関760が閉鎖 医師5万6000人 看護師5万人が不足
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880640/
【命の選択】イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583881705/
★1が立った時間 2020/03/11(水) 10:15:08.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583889308/ 散々警告されていた医療崩壊が現実に他国で起こっても尚
検査！検査！検査しまくれ！検査させろ！
と喚き散らすキチガイがいるってのがすげえな
検査するべきはコロナではなくお前等の脳味噌だろよと 日本の一部メディアは未だに検査拡大することの弊害を過小評価してる
よくある行政批判に一度動き出したら止められないというのがあるが玉川なんかはまさにこれだと思うわ
最初に検査検査言っちゃったからやり過ぎはダメだとはっきりした今も若干の修正をしただけで未だに検査至上主義
しかも修正したくせに元々そう言っていたと嘘をついている 米国クルーズ船、州によっては自宅に帰れるんだってさ(´・ω・`)
【アイオワ州】18名 アイオワ州民は、アイオワ州に戻って自宅隔離されます Those returning Iowans will then be quarantined at home.
【ネバダ州】49名 ネバダ州は、グランドプリンセス号のネバダ州住民は家に戻り、自己検疫に移行する計画を決めました。 ネバダ州の商業空港の建物は通過しません。
【オクラホマ州】26名 タルサ保健局は、症状を示しているオクラホマ人はカリフォルニアに留まり、そうでない人は州に戻されて14日間自己検疫されると言います コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ 日本の場合は、検査しないで若者は、自宅で死ねと言う感じだけどな これについてはむしろ日本政府の対応がよかった
日本も同じくらい検査しまくってたらとうに医療崩壊が起こってるだろ 検査というより治療時のトリアージ失敗だろ
軽症者無症状者は自宅待機で良かったんだよ 今年の流行語は
経験が豊富だから になるのかなぁ(´・ω・`) >>4
住宅と住宅が密集してない土地なら帰っても広まらないだろうな 病院にはコロナだけではなくいろんな病気の人が来るの
検査中はが言うみたいに自分の安心のために検査しまくったら
多数の人が押しかけて院内感染して他の病気の人がコロナにかかってしまう
体の弱い人は死んでもしょうがないとでも言うのか？ ドイツも日本方式に方針転換
感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、
医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 「トイレットペーパー不足する」（デマ）→足りてるのに買いに走る →ほんとに足りなくなる
「ほとんどがコロナ感染者」（デマ） →コロナじゃないのに検査に行く →ほんとに感染する
完全に同じ構造だね 日本の場合は検査能力がないってだけ。つまり医療発展途上国って事だ。 こうなるといいね
世界「日本終わったなw」
日本「手洗いうがいして自宅待機な」
世界「検査とか封鎖とかしろよ。生ぬるいぞ」
日本「感染者増えんことなったてきたわ」
世界「感染者増えてきてつらたん」
日本「さぁみんなオリンピックやろうぜ！」
世界「いやなんであいつら元気なんや…選手も感染してるんよ…」
日本「潔癖で統率の取れた国民舐めんな。生産性の低さは清潔度の高さよ！」
中国「これだから民主主義国は」
なおオリンピックは中止になった。 もうどれだけ蔓延してるかなんてどうでもいいんだよ
医療崩壊させないことが何よりも重要
軽症なら自主隔離しとけばいいだけ
検査精度も低いのに軽症まで検査しろってやつは間違いなくアホ
検査しまくって医療崩壊した韓国やイタリアと同じことをしろとか意味不明
野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊しそう
毎年コロナ風邪で死んでる人は何人もいるのに、死者が出たから武漢コロナは危険だと煽る工作員に乗せられるな 駅前の医院はコロナ疑いのある患者は指定病院に行けと張り紙している >>6
若者はそうそう死なないがまあそういうことだよ
ちょこっと死ぬのとたくさん死ぬのを天秤にかけて前者を選んだ
一人も死なせないは無理だという判断
検査検査言っている連中のほうがよほど事態を甘く見ている ニュース
国民の検査希望殺到で、スイス政府がついに、
「希望しても軽症なら検査しない」と宣言した。
また、感染しても症状が軽ければ、希望しても入院させず自宅療養にする、とも決定した。
スイス政府によると、この政策の目的は医療リソースを温存して重篤者の高度治療に専念するためだと。
粗末な簡易キット検査の医療後進国の韓国など足元にも及ばない世界の医療最先進国スイス。世界第２位第３位の超巨大製薬メーカーを有する医学薬学超大国スイス。
MERSで感染死者出しまくった韓国とは医療の次元が違う。もちろんスイスのこの決定は、韓国やイタリアの医療崩壊の悲惨な状況が反面教師だと。
政府が、「頼まれても検査しない」と堂々と宣言できるスイス。 ドイツも検査希望殺到で、医療機関に検査拒否の権限を与えることになるそうな。
既にパンデミックにおいて実態把握なんて意味はなく、治療薬がないのにいくら検査しても無意味だ、とスイス政府ははっきり国民に公言した。
ダイヤモンドプリンセスの急な事態で医療リソースが厳しくなった中、日本の選択した防疫策を今高く評価する先進国もあるのだ。 つまり、検査しなければただの風邪、とやってる日本が正しかったわけか？ >>1
検査は関係ないだろう
日本のオリンピックのための隠蔽よりずっといい
陽性だとわかれば、抑止にもなる
こういうbkな記事書くなよ 日本みたいに検査数を制限かければ良いのか
つかインフルみたいに無症状でも感染している人がほとんどかもしれんよな。
であればある程度症状が出てから検査が一番合理的ではあるが…。 >>3
サヨクのいつもの手口！逃げ道だけは作っておく。 イタリアの院内感染が広がったのは中国ルートだけ見てた初期だからｗ
それで一人の感染者がすり抜けてたのが判明して検査が始まった結果一週で800だかの数が出たわけだけど、検査したことで感染が広がって死者が増えたって言うなら認識が違うなｗ 検査してるから実態が明らかになってるんだろ、他は隠してるってこと そのイタリアでも、感染者は氷山の一角なんだよ
日本でも氷山の一角
検査をいくらやっても氷山の一角でしかない 検査厨って典型的なネット軍師
ああすればいい、こうすればいい
と足りない頭で考えた実現可能性皆無の糞みたいな妄想作戦を垂れ流すゴミ 読売新聞によると、当初彼らの帰国を控え日本政府の関係省庁担当者会議では、
「帰国者全員を一定期間隔離すべき」という意見が出てきた。
帰国者本人も周辺の差別や偏見、症状発現などを心配しているため隔離収容するのが良いのではないかという論理だった。
しかし主務省庁である厚生労働省が反対し全員強制隔離措置はなされなかった。
厚生労働省は「法律上症状がない人に隔離を強制できない。
人権問題が発生する」と主張したという。
厚生労働省の責任者を処罰せよ！！ イタリアは正直に検査して発表しているだけだと思う
アメリカやロシアなど人口の多い国が本当は一番患者数も多いはず EUは連合形態そのものがアホほど脆弱だし
その上で構成国間の貧富や競争力の格差が大きいがそれに大半の国でユーロを使ってるという事情がある
考えても見ろ
競争力が元々乏しいのに同じ通貨を使う＝同じ土俵で勝負しないと駄目＝しかもその競争から抜けられない
だからEU諸国は全体としては一部の有力国を除いては必ず財政難に見舞われる事になるのだ
その上でシェンゲン協定でザルで難民も迫っている
オーストリアは慌てて国境を封鎖したが対イタリア相手だけなら意味がない 他の所から入るだけだ
こんな馬鹿システムを持ち上げていたのが愚かな政治学者と経済学者社会学者と各国マスコミ
別にコロナがなくても元々やばかったがEU特効のコロナが来た事でこれから全てが露呈する >>14
トイレットペーパーの件から推測するに誰でも検査OKにしたらそうなるわな 日本みたいに買収しなきゃ😭😭😭
ＷＨＯ「再び気前よく４６００万ドル（４６億円）を寄付してくれた日本に感謝する！」 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583890932/ そうならないように事前に対処する為の存在じゃねえの？
後出しで素人でも言えるような分析しかできない組織なんか要らんわ WHOって本物の無能なのかよ
そうならないように治療優先度を示して指導するのが仕事だろ
陽性を全部入院させてたら溢れるのは当たり前だ 因果関係も思い当たらないのに、安心するために検査を受ける者が、
どんどんと出てくることを誘引するような、政府の姿勢をとってはいけません。
韓国政府やイタリア政府は、そのような誘引姿勢を行って、
医療崩壊となりました。
イタリアでは、高齢者の見殺しを行っております。
60歳以上の罹患者は、死亡させる対応を行っております。
それは、医療崩壊の結果です。 人工呼吸必要なのなら検査関係ないだろ
日本もそういうの増えたらさすがにごまかせなくなるよ イタリア褒めてたヤブ医師よりにもよってイタリア褒めたのほんと馬鹿だよなw 検査しないと自覚ない人がバラまくっていうけど
陽性陰性関係なく今の時期は無駄にウロウロ外出しないで
家で大人しくしてろってことだと思う 反日パヨチョンどもはこんな医療崩壊を日本に起こしたかったんだよな
恐ろしい連中だわ >>9
でもそのトリアージも難しいよな
自宅に持病ありの高齢者や妊婦や子供いたら自宅で休んでて下さいっていう指示は聞けないから
とりあえず病院にいれてくださいって言うやつもいるだろうし
結核のサナトリウムみたいに新型コロナウィルス療養施設があればいいんだけど >>19
お前は人の命をなんだと思ってるんだ
検査と医療崩壊は関係ないだろ
検査しても、陰性だったら自宅待機でいいだろ PCR検査が患者の自腹で
検査能力に余裕があり
感染拡大のリスクもなく
軽症者は検査結果に関わらずとりあえず自宅に１００％にいてくれるなら
やってもいいが現実は違うわけで 検疫という言葉はイタリアが発祥だよな
トリアージはフランス語 日本の場合はおしゃべりで感染するって広めときゃある程度落ち着くかもな 実際ほとんどの感染者にとってはただの風邪でしかない
しかしそれをいちいち見つけてしまうと病院で隔離し治療しなければならない
結果イタリアのようにあっという間に医療崩壊が起こる >>34
モーニングショーとワイドスクランブルでスタンスが違いすぎて視聴者困惑のテレ朝 イタリアみたいに検査してたら
病院が終わってたかもな
検査しないほうが正解だったやん 問題があるとすれば検査の数でなくて検査のやり方だろ
専用検査所で行列なしでやる分には何も問題ない >>1
日本は検査は後手後手だと韓国は優れている> 八代弁護士
韓国医療もイタリア医療も崩壊しちゃったね
日本政府は正しかったっという事だな 実態はパンデミックですが
だから軽症者は家で寝ていてください 検査して軽症の人は自宅隔離
ってしてればよかったのかもしれんね
ただ検査自体も医療リソース割くのは事実ではある 要するに、韓国人やイタリア人は、感情的なアホなのだ。 糞キチガイパヨクが与党だったら絶対に日本もイタリアの二の舞だったなwww
安倍政権で助かったわ それ検査厨に言うと怒るんですよ
検査検査うるさいやつは頭悪いからな
コロナより頭の検査したほうがいいんじゃないの😀 青木理、玉川とかパヨクやチョンがこれを狙って散々ネットとテレビでデマ流しまくりやがった 全国休校要請の原因とも言われる岡山集団インフルだけど、全然検査してない
今日までに109人だけで、うちクルーズ客16人を2回検査、それと水島の陽性のおっさんの近辺を一人二人だけ検査
症状出てない人は検査もしてないから、岡山はこれから蔓延するw
イタリアの検査はまずいんじゃなくて既に手遅れだから検査しても無駄 >>19
www
軽症なら検査して判明してるから感染してるけど軽症と言えるだろｗ
つまり軽症と言うには検査は必須
医療崩壊が嫌ならすぐに仮設病床を作ればいい 検査しないとダメな理由
検査しない→具合悪く医者へ→院内感染→医療崩壊
これが最悪のパターン
今日まで感染が亡くなってからわかったパターンが3件
医療従事者の感染も数件
たまたま見つかる確率からして現実的ではないことがわかる
目に見えないところで医療崩壊は始まっている可能性がある >>73
何しろ上昌広を公聴会に呼ぶくらいだからね、立憲民主党 心配しなくてもフランスなども必ず酷い事になる
現在フランスが国としてケアしてるのはフランス国民だけだろうが
フランス国内の感染者がフランス人だけとは限らず難民だっている
ましてフランスが比較的安全と見なされたら行き場を探してる連中はフランスに行く
国境を封鎖するとEUの理念の事実上敗北というだけではなく無駄に結びついてるので経済が死ぬ
EUにはどこにも逃げ場がない ＞＞ ～ようにみえる
憶測かよｗ
ってかWHOって言うことなすこと全部後付けだな >>1
陽性患者数が少ない → 検査数が少なすぎる
死亡者数が少ない → 検査して無いので武漢肺炎の診断がされない
自国の対応を日本の対応に当てはめる愚を犯すなよ
検査方法、施設の収容基準、患者のトリアージ、諸々どこがベストな対応か正解はまだ無い
どっかの国みたいに感染者爆発起こしてるのに自国の対応は世界の見本になるなんて馬鹿な事言わないで
日本は淡々と封じ込め対策してるだけだろうに 実際はいっぱいいるけど隠匿しろとWHOは言ってる
中国は、無症状をノーカン
日本や米国は、検査をしない方向 前スレにセカンドオピニオンを医療機関をまわるだけと思ってるやつ居たけど
それじゃ1から検査しなおしだから、ちゃんと検査資料・カルテを前のところからもらってからいくんだよ
悪くなったなら悪くなったなりのデータがないと医者もエスパーじゃないんだからわからないのよ >>64
違う、単純にイタリアは感染者が多すぎて対応できてないだけ
17パーセントも検査からの陽性率があるんだぞ そもそもトリアージも検疫もヨーロッパ発祥
だから選別することの重要性はヨーロッパ人は理解していたはず >>35
検査のため病院に人が集まるから感染者増やしてるのもある >>79
精度の低い検査して陰性でたら
ライブハウス行っちゃうよ、ジム行っちゃうよ 検査をしたらしたで病院が混み合う、病院でウイルスをもらってくるのも怖い
逆に検査をしなきゃしないで無自覚のまま出歩いてウイルスをバラまいてしまうのが怖い
まあどっちも一長一短だわな >>26
馬鹿な記事？
妄想にまみれたお前らよりは100倍マシだよ 指定感染症になってるから陽性なら症状に関係なく病床で一定期間隔離
ここがネックになってんだな
やっとわかってきたわ >>86
人権派パヨクが邪魔しなければ、日本はマトモ >>63
はじめから賢い人間はそう言ってるのに
馬鹿は何故かわめきちらした
今も引っ込みつかなくなった馬鹿がムキになって検査検査わめいてるしな
馬鹿は死ななきゃなおらない🤔 歩き回る無症状の人を対象にしたら、全国民やらなきゃ無くなる
また、検査後に陽性になるのもいる
無意味 本当に、心中から言うが、自公政権で良かった。
あの過去の民主党政権ならば、韓国やイタリアのようになり、
国民は殺されております。 >>77
仮設病床って
どこにどういうふうに作って
誰が世話するのよ
自宅待機で無断外出は罰則つけた方がマシ >>65
あとはお金くれる国にしっぽ振ることも大事な仕事です 検査してなければハグ＆キスのイタリアで感染は広がらなかったとwhoは思ってるのか？ 3月11日現在の国別感染者数
▼コロナ感染 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・・・・・・８０,７７６人 （死者３１５８人）
２ イタリア・・・・・・・・・・１０,１４９人 （死者６３１人）
３ イラン・・・・・・・・・・・８,０４２人 （死者２９１人）
４ 韓国・・・・・・・・・・・・７,５１３人 （死者５８人）
５ フランス・・・・・・・・・・１,７８４人 （死者３３人）
６ スペイン・・・・・・・・・・１,６９５人 （死者３６人）
７ ドイツ・・・・・・・・・・・１,５６５人 （死者２人）
８ アメリカ・・・・・・・・・・９７５人 （死者３０人）
９ 日本・・・・・・・・・・・・５８７人 （死者１０人）
10 スイス・・・・・・・・・・・４９７人 （死者３人）
ダイヤモンドプリンセス ・・・・６９６人 （死者７人） 海外から見ても日本は謎だよな
実際俺たちも陽性者がどのくらいいるのかわからない
のだから 検査しなくても死ぬ国もあるぞ
ウィルスに検査の概念なんてない >>56
検査しに病院に押しかけますが
トイレットペーパーパニック買いしてる人のように まあ全員を検査したらいけないだけだと思うけどな
誤検出率は低くないのだろ
正直防ぐ方法はないと思うぞ >>86
別に有能ではない 検査をしなかったのは出来なかったからだ クルーズ船は全員検査が望ましかったのにできなかったから最初はしなかった 医療がパンクしたから感染者が増えたというのはよくわからん
症状が重症化しても処置できず死亡率が高いというならまだしも モーニングショーはイタリアみたいに持って行きたかったんだな こんなこと言わせたくて日本はWHOにお金あげたのか
【血税】ＷＨＯ「再び気前よく４６００万ドル（４６億円）を寄付してくれた日本に感謝する！」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583892252/ >>1
アベガー怒りのアビガン一気飲みwwwwww 日本はそもそも検査数が
正確に把握されてないことが問題
ようは厚労省の資料の作り方が悪い 検査の精度も悪く、20%もミスを行う検査なのです。 感染者いる可能性が非常に高い病院なんか行きたくないし現場混乱させたくない重傷者に全力出してもらいたいからな 新コロは症状自体はただの風邪で治療法もないので軽症者は検査する意味がないのよ。
たったこれだけのことが理解できないのか反日パヨクどもと低脳韓国人なんだよなwww >>21
イタリアと違って、より高齢化社会を助長してるよね。
国が廃れて若者が死にそう イタリアは、昨年から肺炎患者が増えていたのに放置して居たのが原因。後手後手過ぎて手遅れになった例 検査して陽性、でも軽症だから家に帰れ、って言われて日本人は素直に帰らないだろ
入院させろ、ってみんな言ってくると思うぜ こいつら具体的なこと言わないであとから難癖つけてくるけどなんなの？ >>19
診てもらえないだけで自分的には既に医療崩壊だよ >>77
どこに作って誰が管理するの？
医師看護師は？ >>93
今年はインフルエンザ少ないんだってさ
それくらい意識して感染しないようにしている人がほとんど
何も考えていない奴らがうつされるのはある意味当たり前
感染者とその予備軍は行動が同じ >>56
検査する意味ないねそれ
検査厨頭悪すぎないかまじで >>98
発熱してて疑いあってもスポーツジム行っちゃう人もいるしね 発覚しているのはほんの一部のみだ！
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動せよ！
安倍の政策には一ミリも期待するな！
やってる感のみでほとんど効果はない！
一人の感染者がいればみんなに広がる
人が集まるところには決して近づくな！
満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
ダーツ
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店
人と話すときは2m離れる
それが移らない、移さないための行動であり
日本全国民の義務でもある
人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなる
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことだ 検査バカが隠蔽バカに変性してるから際限ないよね(´・ω・｀) 温度が上がればウィルス弱まる勢死亡のお知らせ
タイでは感染が確認された42人のうち、3月1日、免税店勤務の35歳男性の死亡が確認
タイ国内初の死者が出たことで、これまで比較的ユルい姿勢をみせていたタイ人社会でも、マスク着用者が急増。マスクは一転して品薄状態に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00010000-moneyplus-life >>121
おおぉぉ
苛立ってんなｗｗ
まともな専門家とWHOにハシゴを外されてｗｗ 今更気づいたが「韓国」と「イタリア」って
こいつらと同じになると負けるってのは
前の戦争からの常識だろたぶんそういうことだよ 不思議なのが、検査してないのに
身近にコロナらしい人が全くいない件
リアルでは日常を遅れてしまう謎だよな 全戦力をいきなり突っ込めばこうなるという例だな
たとえ批判されても長期スパンで考えるのは大事 検査はもう関係ないよ
このウイルスはどのみち拡大したいく
拡大してない国は気候的に恵まれただけだろうが次のシーズンで蔓延する 評論家じゃないんだから後出しされてもな～
罪は深いよ～ 日本も病院を濃厚接触空間として指定すればいいのに。
実際に病院で感染してるんだから。
病院に行くと危ないとなれば、発症してない人は控えるだろうし。
院内感染の宝庫なんて本当のことを言ってしまうと問題が大きいのかな? >>86
優秀かどうかはあれだが、
医療現場の崩壊や、院内感染の方がより深刻である、との認識は正解だった ＴＶ朝日は医療の予算削って医療従事者が少なくなったのが問題とかいっておるけど
そんなことは、イタリアの医療従事者も分かっている
そんな状況なのに、命を全て救う選択をしてしまったことがだめやった >>55
今後長期化しそうだから療養施設立ち上げればいいのにな
昔使ってたサナトリウムやハンセン氏病の施設は立地的に隔離に向いている所が多いだろうし
なんなら少し前に厚労省からお取り潰しのススメが出た病院を療養施設に変更させてもいいかも知らん
そうすれば設備も人員も揃ってるから 結局、日本の方針は正しかったと世界が証明してるな
安倍ちゃん、大英断だったね >>106
謎という意味では衛生観念だと思う
強制せずともマスク、手洗い、洗濯、掃除、入浴を
キチンとやる国民はいないからな
この基礎の部分が爆発的な感染拡大を抑止してる理由の一つ一つ イタリア人の入国禁止（ただし、美少女を除く）。 5ch入国審査官 つか、世界的な流れは日本方式(検査者選別方式)に傾きつつある。
アメリカも日本も同じです。全員の検査を行えばデメリットもあることから、検査数を爆発的に増やすことはしないで、段階を踏んでの水際作戦と、社会の段階的な閉鎖・隔離を行う方法が取られています
https://www.newsweekjapan.jp/amp/reizei/2020/03/post-1150.php?page=1
スイス政府がついに、
「希望しても軽症なら検査しない」と宣言した。また、感染しても症状が軽ければ、希望しても入院させず自宅療養にする、とも決定した。 >>106
今季のインフルエンザ罹患者数が少ないことを考えると、マスク手洗い消毒で警戒しまくったことで感染拡大を防ぎ、
重症患者中心の対処で死者を抑え込んだ結果なんだよな
日本の民度の力 誰かに何かを言わせたければ金を積む
日本政府です。
【血税】ＷＨＯ「再び気前よく４６００万ドル（４６億円）を寄付してくれた日本に感謝する！」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583892252/ ミスリードしまくってるのがいるけど、別に検査は病院に行く必要はないんだよ
ダイヤモンドプリンセスの中でも出来たんだし、韓国のドライブスルー方式見ても検査=病院になる根拠もない >>5
まぁなぁ、ぶっちゃけ来年も流行るの決定してるようなもんだし毎年こんな事やるのかと そこまで見越しての検査しないなら、感心するが
ただ、無策でなにもしてないだけ もしくはオリンピックのため隠蔽してるだけで
結果的によかっただけだからな >>113
・猫も杓子も検査を受けに来て感染者増
・検査精度が低いため偽陰性が街を闊歩し感染者増
・ 〃 偽陽性が入院中に感染 検査やりすぎもあるかもしれんが
それにしてもＬ型が流行りすぎだろ…
感染者に対する死亡者の割合がかなり高い
割合が高いってことはそれでもまだ検査漏れはかなりしてるってこと >>56
新型コロナ肺炎ウィルスを検査する者と検査する機器は今まで遊んでいたと思う？
今までも別の疾病のウィルスとかを検査してたんだよ
今回の新型コロナ肺炎ウィルスは単純に追加なんだよ
軽症者が新型コロナに感染しているとかを検査して、既存の疾病のウィルス検査を後回しにすることが全体で良くなるとは思えない
大事なのは既存の疾病者や新型コロナ肺炎ウィルス重症者を確実に検査して必要な治療が出来るようにすること
そのためには優先順位をつけて検査リソースと医療リソースを使うべき 感染者と同じ行動とるようなアホは必ず貰うぞ
諦めてうつらない行動しろ
それしか対策はない イタリアは医者が足りてないとか言うけど、実態は無自覚の保菌者が老人キラーになってるだけだしなｗ
もっというと子供孫が遊びに行って祖父母を殺して回ってる構図ｗ 日本は発生数をなだらかな山にする事に成功したみたいだね
これ結構凄い事らしい >>142
タイでは、インフルエンザが年中発生します。
熱帯モンスーン気候帯に属するタイは、年間を通して半袖で暮らせる常夏です。『インフルエンザ』と聞くと、どうしても冬の病気と思われがちですが、タイでは一年を通じて注意が必要です。特に雨季(6月-10月)と乾季(11月-2月)に流行します。 >>119
検査厨wと煽ってたひきこもりまで感染してたな
ひきこもりが検査してんじゃねーよ死ねよ 温度が高まれば感染力は下がるけど
感染しないわけではありません
相対的にリスクが下がる可能性があるということ イタリアは、医師が人口比では、日本より多いのに医療崩壊しており、
60歳以上の罹患者は見放して殺すことに決めておりますから、
死者数が多いのです。 >>130
だと思う
舐めてる国から感染爆発してるから、日本も油断してイベントやってもいいとか宝塚やってもいいとか保育園ガーとかしてたら感染爆発するわ
都市封鎖もしづらいし、家が狭くて外出禁止令に耐えられるとは思えない >>94
いや馬鹿な記事だよ、だって陽性率17％ってこれ検査のしすぎとかじゃないからな
だって、クラスター発生した新天地関係を中心に20万検査した韓国でさえ3％
重症者中心に検査してる日本だって数％だ
一般人を普通に検査したら17％ありましたって、それただ普通に市中で蔓延してる >>79
現実に医療崩壊を起こしているのは検査しまくった韓国とイタリア
そして積極的に検査していたドイツもパンク気味になって受診を控えるように呼びかけている
フランスもスイスもドイツと同様
検査しないことによる弊害はもちろんある
だが、検査する弊害と検査しない弊害を比べると前者の方が大きいんだよ >>128
入院させろって病院につめかけて他の人にうつすパターンかな 検査に行く人はそれだけ陽性の確率が高いのだから，多くが集まれば陰性の人がウイルスに触れる確率もあがっちゃうよね。 >>69
検査したからって治るわけじゃないのにな
重症でもないのに自分から貰いに行くってアホやん イタリアの医療崩壊のかなりの理由は財政難だ
スペインなども同様だ まあ、真面目な話をすると
検査した上で医療体制が崩壊しないように自宅療養とか
スクリーニングできればそれもいいのかもしれないが
そうできなかったから失敗したということだよね。
日本には日本の方針があって検査抑制してるわけで
それを陰謀バカが陰謀論で批判するからアホなだけ その結果死後コロナ肺炎だったケースがすでに3件。
検査体制としては土人そのものと言わざるをえない >>92
風邪でもジム行っちゃうよｗ
検査しない理由にはならんよｗ 信頼度
WHO>>自称専門家の上>>ここにいる検査厨 調べても入院させなければ良いって初期段階でそんなこと言ってた奴いなかったしそんな決断できんでしょ
これだけの大量の感染者がいると初期ではわからないのだから
何週間もたってからの後出し 後出しジャンケンもいいところだなおい
そう思ったんならもっと早い段階で止めろや
なんのためのWHOだよ 検査をしすぎたと検査をしなさすぎの日本が笑う滑稽なスレだな
しなかった理由が検査体制のキャパ不足というお粗末なものなのに >>130
糞笑った
そっちの世界線の日本どうなってんの？ >>95
あとは12時間ごとにPCR検査をやる方針
今後の検査能力は1日7000件が最大らしいが
これが軽症者3500人で埋まると、重症患者の検査ができなくなる
もっと増やせとなるだろうが
PCR検査は別にコロナだけでやるものじゃないから他の疾患に弊害が出る 日本が検査数少ないったって、総計ではもうかなりの数になってるだろ。
それから罹患率は分かるし、感染者数の実態なんて十分推測できるべ。 もっとやべえ状況になるんじゃないかと
クルーズの陽性者見て思ったが
日本は海外に比べて問題ない部類だろ
安倍が何にせよ悪くなかった なにもかも
汚染源である
臭くて汚い共産中国が悪いのだ。 >>17
来れない奴らは不戦敗で良いじゃん
日本が最多メダル数獲得もあり得る ヨーロッパや米国は日本よりは公衆衛生がよくない
日本は悪く言えば潔癖症
外国でマスクとか嫌われるけど日本は普通 検査に医療ソースを撒き散らした結果悪化
そらそうよ不安でパニック状態なんだからタダの風邪でも検査に殺到する
医療麻痺したまま感染が広がっていく さも日本が凄い政策をとってるかのように言ってるが
何もしてないだけだからな ハイ
コロナ感染し陽性となりました
しかし治療するクスリない訳で
軽症なら自宅待機栄養付けて回復待つ
それしかない
ただし陽性と分れば余程のバカじゃない限り
人に感染させぬよう努めるわわけで
メリットはそれだけ 騒いでる知恵遅れは死ねばいいのに
イタリアの平均寿命は82歳
新型コロナ死亡者の平均年齢は81歳
老人が寿命をむかえただけｗｗｗｗｗｗｗ 疑わしき全対象を検査しろとは言わん
せめて、医師が検査が必要だと判断した
やつは検査してやってくれ
死ぬ寸前まで行くのは可哀想すぎる >>99
あと先考えず、早期治療が望ましいとか言って病院に人を集中させたろうね イタリアはコロナを舐めきってフリーハグなどで感染者をそもそも増やしたのだ
増やしたんだよ
連中は ＞軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
＞医師や看護師の不足に拍車がかかり、
＞感染が一気に広がった可能性がある
じゃあ、やっぱり日本みたいに重病者以外は検査もしない、が正解だったの？
これを見越して、あえて検査してなかったんなら、凄いっちゃ凄い
でもこれって、未検査の感染者がたくさん放置状態になるから
更なる感染拡大につながる可能性もあるわけだよね？
結局、どっちを選んでも地獄だわな パンデミックを乗り切るなら清潔な日本【The Economist】
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59653
パンデミックを乗り切るために滞在する国を一つ選ばなければならなくなったら、筆者は間違いなく日本を選ぶ。
日本人は昔から、清潔であることを称賛に値するほど重んじてきた。
手洗いは、ウイルス拡散のスピードを遅くすることに間違いなく貢献している。
驚くべきプラスの副作用がすでに明らかになっている。
医師からの報告によれば、日本では欧米と異なり、普通のインフルエンザの患者数が急減している。
過去数年との比較だけでなく、この冬の前半と比べても減っているという。
また3月初旬には、最悪の事態に備え、政府が非常事態宣言を出すことを可能にする法案作成にも着手した。
緊急支援策も打ち出している。
攻めの姿勢の安倍首相が帰ってきた。 検査厨死亡w
恥ずかしくて出て来れんかw
もしくは本当に死んだかw 検査は必要だろ
じゃないと自分で気付かずばらまきまくって結果的に重症者が増えることになる
重症者は病院で治療、軽症者は体育館等で治療がベストかな パヨ脳検査厨の指示通りに動くとこうなる
検査を求め池沼が病院に洪水のように押し寄せ集団感染が発生
https://j.gifs.com/OM2wvE.gif
そして次にパヨが言う言葉は、日本はこんな風にはならない！
このような方法がある！このような対策がある！
と現実的でない思いつきの妄想上のパヨ施策を出す トリアージ（選別）という概念は欧米発祥 日本が考え出したみたいに言うのは恥ずかしい >>186
陰性に墨付き与えると行動抑制できないだろって
頭悪いのかな >>163
妄想はいらねーよ
国が本気で隠蔽するなら「検査受けられず死亡」なんて、よく出てきたよな？ >>143
ひきこもりは感染しても検査すんなよ
もったいない >>183
イタリアの医師の人数は、人口比率で、日本の二倍近くおり、
医療大国ですよ。 結果的に検査をやり過ぎて感染を拡大させてしまったという点で
韓国と同じだな。日本の対応が正解だったんだ。やはり官僚は
一部の専門化やマスコミ関係者より優秀だったということがこれで
証明されたわけだ。 パヨクがアホ過ぎるから結局安倍政権の政策が評価される
そして安倍政権の支持率がV字回復しちゃうんだなぁw
何回繰り返すんだかwww 痴呆や不安神経症で前頭葉の働きが弱まってる
年寄り、BBAが病院でコロナにかかったら
不安から激しく動き回って危険すぎる なんのこっちゃ？
検査すると感染して死者が増えるから検査するなと？ >>113
取付騒ぎと一緒だよ
医療がパンク→不安になった人々が病院に殺到し新たに感染 >>1
イタリア政府はWHOに抗議した方がいいと思うよ？ >>5
結局このコピペ正しかったんだな
こわいけど誰も助けられない >>157 今は感染者が増えてるフェーズでこれからが発病者が増えるフェーズ
この記事の意味は検査に集中し過ぎて、その間にそこらうろついてる感染者をおざなりにしてたんで
感染者隔離してパンデミック防げなかったってこと
パンデミックを防ぐ方法は検査なりして感染者を完全隔離
もしくは感染者が出た国を爆撃して焼き払う
この２パターンしかない
要するに今のイタリアが今後の日本の姿ってこと。 >>170
感染爆発を引き起こした汚物民族朝鮮との対比で疫学的治験が得られそうだな
やはり、民度が高く真面目で清潔な日本人と、責任転嫁に徹し不潔な朝鮮人の差は大きい 医療崩壊したら死者増えるの分かってたのに
なぜここまでやったんだろね イタリアは今でこそ検査しすぎと言われてるが
少し前まで中国渡航歴のある人しか検査してなかったんだろ
その結果見えないところで感染が拡大して重症者が続出するようになりパニック
慌てて検査始めたらこれだけ感染者がいましたというのが今見えてきている >>1
なぜかミラノに巨大な中国人街がある事は無視される
日本が助かっているのは、
中国人でも出来る労働集約産業が概ね滅んでいるからで、
イタリアのように町ごと乗っ取られるほどの「巨大カンタン産業」が
無いに等しいからでしょ （実習生のカキ打ちとか、しょぼい”クラスター”ならあるけど）
検査の仕方なんて、イタリアと日本の姿勢は同じで、
医者減らしだって日本は着手していたのだから、違いは「検査」ではなく、
「中国人に乗っ取られて、国家内国家を築かれてしまっているか、いないか」だな
この差が大きい >>210
そもそもPCR法だろ？
あれ案外難しいだろ
結構失敗すると思うよ イタリア陽性率かなり高くねーか・・・
ヤバそうなんだが！ これから感染したやつは叩かれるべき
それなりの対策と行動をとっていない証拠
感染者と同じ行動してたら必ず新型貰うからな >>222
でもお前感染したろ
これだからひきこもりは
さっさと死ねよ 検査厨は2週間くらい前は希望者全員とか不安を払拭するために検査とかガチで言ってたからな
それを他国の失敗を見て徐々に意見を後退させてる >>206
体力ない人が肺炎になりゃそりゃね
逆に体力ある人は助かる 検査しに行ってビョーキもらって帰ってくる奴のが多いだろ
妊娠検査薬みたいなの開発されて自己診断できるようになればいいけどな >>195
レアケースまでカバーする必要はない
死ぬやつは死ぬ
1人助けるために100人犠牲にするより
1人犠牲にして100人助ける方が合理的
人間は神じゃないから死者0人なんて不可能 いや検査は必要だよ
しないといつまで経っても終息宣言できないし
ちょっと自粛規制を緩めればあっというまに感染拡大して元の木阿弥になる
検査に殺到しての感染拡大が問題なら
そうならない方法での検査をすすめるしかないだろう >>187
見本のようなバカの大将。
自分が信じたいものしか見えない濁った目だな そもそもPCR検査が結構ザルだという時点で、検査数を論争しても 村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査はクラスターの追跡と重症者の救命が目的で対象を絞る必要があることを理解してもらえたと思う。
一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい
＞一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり
医療崩壊させたいのがマスゴミと検査厨って分かるんだよね クルーズ船の件があってお前らも
警戒して、うがい、マスク徹底してたから
海外みたいに緩い気持ちがなかったのが良かったんだろうな 感染予防に力を入れるべき、特に重症化しやすい高齢者の予防。
治療に重点をおくと重症化しても治療できない人も多いから被害を増やすだけ。
感染症は感染経路を絶てば感染しないから治療が必要ない。
そっちの知識や技術を普及させて徹底させるべき。
まずは家庭内感染を阻止するべきだよ。 >イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ
ジャップさんは、一人部屋にこもってスマホ・パソコンだもんな 陽性って言っても病気じゃない擬陽性ってあるんだよ
検査って言うのは感度と特異度できまる
特にPCRは精度がどちらも低い バンバン検査して、陽性はバンバン隔離して、
その面倒は僕たち反安倍ニート引きこもり軍団がボランティアで見ます！
とか言ってくれたらいいのにｗ >>1
やたら検査件数を増やせと主張する立憲民主党や共産党って、日本をイタリアや韓国みたいに医療崩壊状態に陥らせたいだろうな。 >>102
>>137
ダイプリも一種の仮設病床だけど
誰が管理して医師も看護師もいただろｗ
ただ新型コロナに最適化されてない区分けできてないから
ザルで安倍コロナ養殖したけどなｗ
軽症＆隔離目的ならそこまで医療従事者はいらんだろｗ >>156
隔離・封鎖を諦めるってことは問題の先送りでしかない
もう短期間でのウイルス撲滅を諦めたってこと
その代わり来シーズンが地獄になる >>204
何もしてないなら広がりまくってるだろうさ
熱があってもいきなり病院に行かず保健所に連絡しろと広報しまくってるのは大きいと思うぞ そんなことはないでしょう。テレビでこの分野の専門家の人が「日本は韓国みたいにドライブスルーでも何でも
取り入れて徹底的に検査すべき」って説明してた。まわりの有名なコメンテーターの人たちもみんな賛成してた。 >>232
イタリアより先に日本の方が感染者ポロポロではじめたのになんでイタリアの方が先にグロッキーになってるんですかねえ >>247 お前らは糞のWHO以下って事だよアホw トンキン「勲章持ち以外は検査しないで押し通す予定♪」 >>240
検査しないで隠しながら拡散させるほうが悪いわ 意味わかんね
検査が感染者を増やす原因なのかよ
ＷＨＯは日本政府並みのバカだな >>152
新型コロナが蔓延したら
高齢者介護の在り方変わると思うわ
今みたいな他床はなくなり個室で食事も別が原則
個人的に他人に感染させないなら今のうちに感染してもしょうがないと思ってて、将来免疫力落ちてコロナ発症して重症化したら延命治療拒否するつもりなんだけど
正直将来を考え直す良い機会 疑いのあるやつは片っ端から検査して見つけ出して隔離しないと感染拡大は止まらない 絶対に止まらない
医療業界が損したくないから検査するなとか言ってるんだろ 疫病にはそんなの通じない WHOが検査指針を早くに示すべきだった
今頃言っても遅いんだよ >>236
だから検査をどの段階でも増やせばイタリア韓国みたいになるってこと
わからないのかなぁw 最近ランサーズが増えたなw
ノーガード戦法（ノー検査戦法）を肯定するレスばかり。
まるで太平洋戦争中の特攻隊。 下々はアホでもいいけど、上がアホじゃなｗ
検査いうやつは検査しか考えてないからな
検査して特効薬渡して、迅速に解決じゃありませんよ >>236
検査しろ厨は
日本はイタリアよりもちゃんと検査してたっていう主張に切り替わってんの？ 検査しても病気は治らないが、8割の人は寝てりゃ治る
残りの2割の人の為に病院のベッドは空けておけという簡単な理屈も分からんのが検査厨 >>1
なんつーか
ことごとくマスゴミが梯子を外されててウケルwwww
アベバッシングしたいけど日本以外が次々撃沈しててお話にならないな 当初から全員検査しない派はいたけど、今スレにいる人間で手のひら返してない人はどれくらいいるのやら。
評論家専門家識者の後出しジャンケンは恥ずかしいな。 イタリアは軽症を入院させない措置は早い段階からやってて単純に重症が多すぎるからだぞ 案の定、日本はー、検査がー、
の基地害共が発狂しててウケる >>264
検査に市民が殺到したから集団感染&医療崩壊 >>268
パヨクは悔しいなぁwww
いつもいつも負けてwwwwww >>159
勘違いしているが判定は別なとこでやっているんだよ。
検査そのものは検査キットさえあれば自宅でも可。
検査するに値する線引きをどこでやるか、検査結果が出てからの(陽性だったときの)処置を処置をどうするかだろうな。
陽性即入院隔離だと中韓やイタリアの二の舞三の舞になる。 これを言わせる為にWHOに再び寄付したのか、本当腐ってるな イタリアはそもそも医療が崩壊していただけだ
イギリスももともと医者が少なく待たされる国だからじきにヤバくなる 米CDCも積極検査はしないほうが良いという考えだが
日本はアメリカと違って死者がボコボコ出るまで感染追えなかったわけじゃないし
上手くいってるとしか言いようがないでしょ >>243
病気で入院してたとき治療がおわったあと医者が笑って言ってたけど、ある程度太っとけって言ってたな
ある程度太ってないと耐えられなくなるぞと自分がガリガリだから言われたんだけどさｗ もともと欧州あたりじゃ風邪程度じゃ医者にかかれなかったんだけどねえ
新コロを特別扱いしすぎたんだわ(´・ω・｀) な、な、だから言ったろ、検査なんてやたらとするなって
ありがとう安倍ちゃん
検査ガ―厨息してる？ 検査してもコロナにかかってるってことしかわからんもんな
かかってるからなんだって話だし >>225
待合室で撒き散らしてる
検査に医師の時間がとられて重症者が死ぬ
検査の精度が悪いから本当は陽性の偽陰性が外で歩いてウイルス撒き散らす クルーズ船の集団隔離は
陽性数から見ても
これはだめってのがいち早く
気づけたのが大きい
まずは病院を守るという事にシフトする
要因になった ネットに貼りついている
共産中国人工作員が
今回はどうわめいていいかわからず
支離滅裂のチャンランポランになっとる。
落ち着け支那チャンコロ工作員。 >>242
どの段階でも検査すればイタリアみたいになるよ >>190
８割が軽症というデータもあるのに
たかだか精度が５０％程度の検査で医療崩壊起こしてりゃ本末転倒だからな >>250
これあるよね
テレビ見てた人たちには効果があったと思う
しかし前頭葉の動きの弱い人たちはパニック起こしやすくなってる
抑制が効かずに騒ぎまくって消耗するんだよね >>284
単純に病床が足りないんだよ
EUの財政均衡主義で医療費を削減したからな ①検査能力があるのに敢えて検査数を絞った
②検査能力自体が低いので検査数を絞った→日本
この区別ができなくて日本を讃えている奴は馬鹿、日本だって検査能力を増強している 部屋でじっとしてりゃ勝手に治る風邪の検査にのにのこのこ病院に集まって感染しベッドを占拠し老いぼれにダメージを与える >>217
ただの風邪もわからないから
複数の医療機関をはしごして院内感染するわ
仕事するわジム行くわライブ行くわでなｗ
そんなもん言い訳にもならないぞｗ やはり日本の対応が正解だったな
勤勉な国民性も奏功した >>1
日本でコロナウイルスが蔓延したのは早期にコロナウイルスの検査を行わずに二次感染拡大を止められなかった事に起因する
今やっていることを少なくとも1ヶ月前に行うべきであった
実はイタリア以上にもう手遅れ状態なのだ
安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
最新の検査では感染率30％だから感染者数3000万人になるな
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43%
今はもう手遅れ状態だから何もしないのが正しいと開きなおっているのが安部自民なのだ
まあなんというご都合主義であるのか？
呆れるしかない 日本は311で学んだばかりだから。
検査すると混乱するのを。
検査しないで安全論キャンペーンやった方が結果うまくいく。
今回もそう。 年寄りや持病持っている人以外には風邪の症状で終わるからな。症状でない人もいるし。
風邪引いて、原因がRSウィルスなのかライノウィルスなのか検査しないだろ。
封じ込めるなんて無理だから、うつらないように又は他人にうつさないよう各自が気をつけるしかない。 これ検体取るのが面倒なんだよな
感染力が高いから検体取る時は完全防備だし患者毎に装備変えないといけない
町医者でそこまで対応できるかよ、って話
感染者の診療に同室してた研修医が感染した例もあるし検査する時のリスクを甘く見ちゃいかん
簡単に数を捌ける訳じゃ無い 1ヶ月前の武漢状態だったのは日本じゃなくてイタリアだったってことだな
単に日本叩きのダシに使われたイタリアを責めるのも酷だが >>1
検査キットが不正確なんでしょ。
正しく陽性と出る確率より間違って陽性と出る確率の方が高いって。
だからイタリアも南朝鮮も感染者数はずっと少ないんじゃないかって。
一方で死者数は、コロナ的な症状が出てたら死後でも検査してる。
感染拡大を防ぐ為に。
感染者数の実態は死者数を元に考えるのがいいと思う。 >>261
保健所なんて電話しないで医者行く人多いよ 人口たった6000万にしては感染者数は異常
殺到し過ぎて病院で感染してるんだろよ >>287
だからイタリアは全く検査してなかった国だっうの
てか、検査ばかりしてた韓国でさえ陽性率3％なんだから
17％のイタリアは検査関係なく蔓延してる >>264
日本の隠蔽工作
あとイタリアンはスキンシップ激しいから くだらん検査をやって大事な重症者の検査が後回しになったり、軽症の感染者が病院のベッドを占拠していて重症者のための場所が無いとかになったら、お笑い韓国と同じじゃん
検査バカは少しは考えろよ
地域や全体の感染者数の把握はサンプリング検査で十分なんだよ >>317
工作員の頭の中ではそうなっているらしい >>220
国民1000人あたりの病床数は日本の半分以下やでイタリア >>269
そうとは言ってない
感染者数を素直にカウントすると
国ごと閉鎖するはめになるからある程度は
なかったことにしなさいって話
日本の見解とは少し違う >>246
感染が止まったところで希望者に検査すれば終了宣言になる >>274
「新型コロナ感染者」が韓国、イタリアと違い、日本はなぜ少ない？
って記事だよ
リンクが規制で貼れないのでググってくれ 擬陽性の人に薬使ったら副作用出たら訴えられるよ
軽症の人は様子見るしかない ヨーロッパの優秀な医師はアメリカに引き抜かれる
だから医師も研究者も元々カスしかいない >>1
左翼「日本は韓国やイタリアを見習って全数調査やれ！
ＷＨＯはネトウヨ！」 >>269
本当に意味がわからないのなら煽り抜きで脳の検査をした方がいい >>246
検査が不必要なんて誰も言ってない。
全員検査が不必要。 なんだかんだでクルーズ船あったから
日本の動きは海外に比べたら早かった
乗員引き取らなかった
海外がいまそのツケを払ってる感じになっとる >>322
やっぱりキスハグの仕業じゃないか
悪い文化 >>250
皮肉なことに日本がぶっ叩かれて日本ヤバい連呼されてたのが逆に良かったのかもな
あのとき日本叩いて悦に浸ってた国が今かなりヤバくなってるし >>281
検査しないから2割も8割もないんだよハゲw まーだ検査しろおじさんとか隠蔽おじさんとかいるのか…wwww >>258
もちろん個室だよな？
風呂トイレもそれぞれだよな？
食べ物は定期的に誰かがドアノブにかけてくれるとか？
病状が悪化したら電話かなにかで医者を呼ぶシステム？
とんでもない特大豪華ホテルができあがるな 症状が軽い陽性患者はどっかリゾート地で集団自炊生活でもさせたら？ >>232
それは多分違う
人権派パヨクの妄想に従い、ジンケンガーのもとにクルーズ船乗客をそのまま開放し、
むやみやたらに検査する権利がーをやっていたら、イタリアのようになっていた
イタリアは人権派パヨクを排除しきれなかければ起きていたであろう日本の姿 >>204
バカな検査厨とマスゴミの検査しろーの声に一切耳を貸さず、初志貫徹したところかな
で、結局それが正解
騒いでたパヨクと検査厨が超絶バカだっというだけ ちゃんとしたPCRの精度が80%で簡易キットが50%だぞ？
それで治療薬もないのに病院に集まって更に感染拡大しちゃってんだからね >>53
日本人はインドアの娯楽をたくさん知ってるからな。屋内で楽しく過ごせる >>213
検査したいって思う人は何かしら症状があるってことだよね
コロナじゃなくてただの風邪なら周囲にうつしてバラまいても良いってわけじゃないし
どちらにしても家で大人しくするべきものなんじゃ？ >>270
確かに老人介護や医療の転換期ではあるかもな
このまま新型コロナ肺炎に治療薬が開発されない限り ４日待機ルール
今回の対処で唯一のファインプレーだった 来年の今頃はイタリアと韓国が高らかに笑ってるかもしれん
何が正しいのか本当に分かるのか？ whoに46億円払ってこれ言わせるくらいなら検査環境整えるのに使え 検査と対処は別問題
対処能力がないんだろ
ＷＨＯも日本政府もそこをごまかしてる >>1
開きなおりの阿部自民が隠している事実がこれな！
そもそも感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者
コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV)(致死率 2.2％)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった（マスクもさせずに放置状態）
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置 下級国民は見殺しにするくらいがちょうどいいというのを日本は空気のように備えてるからな >>1
仕方ないにゃぁ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない >>340
日本がちゃんと検査してると思うの？
おめでた頭だな 日本で検査数を絞ったのは検査能力が無いからだ対策本部の人が言っているのに検査しない日本は凄いと言っているのはなんなん？ ネット掲示板がチャンコロナウイルスの騒ぎで
無茶苦茶になっとる。
なにしろ掲示板は支那チャンコロ工作員だらけだから
無理もない。
そろそろ荷物をまとめて
雲南省に帰れよ
工作員 >>17
>オリンピックは中止になった・・
これが一番大事なこと
糞亜屁゛の得意顔みるために
東京が迷惑かけられたくないわ
一度でたくさん
コロナオリンピックと称されるぞ >>297
> 待合室で撒き散らしてる
今時そんな不用心な病院はない。
> 検査に医師の時間がとられて重症者が死ぬ
入院と外来は別腹。てか普段一番ヒマしてるところだから保健所含めたまには働けと。
> 検査の精度が悪いから本当は陽性の偽陰性が外で歩いてウイルス撒き散らす
検査しなくても撒き散らしてる
なんかご都合主義の反論にしか見えないんだよな。 >>315
インフルは１０分ぐらいで終わんだもん検査が
年間のべで１０００万近く罹る年もあるんだからそりゃ技術は発達はしてるよ >>305
国立感染症研究所だけでしか検査しない方針にしたのが日本
民間でもバンバン検査させたのが韓国、イタリア
能力の問題じゃなく方針の問題 >>306
菌とウィルスは全然違う
風邪は菌で肺炎はウィルスだよ
呆れるな >>335
そもそも全員検査が必要だなんて言っている奴いたのか？
①クルーズ船は全員検査
②日本人の全員検査
③希望者の全員検査
意味が違うからな ①の全員検査は必要だったし結果的にしたんだろ マスクして、手洗いうがいもしてた俺は数年前2年連続でインフルエンザに罹った。
仕事以外は引きこもりなのに、どこでうつされたのやら… >>216
発祥でありながら醜態を晒すのはもっと恥ずかしいと思うのだが… >>323
隠蔽工作って何？イタリアのような状態になったら流石に隠し切れるわけがない
イタリアよりも緩やかに感染者数が増えるならイタリアよりも制御可能 日本では肺炎の死者は年間10万人以上。 月にして1万人程度は亡くなっている。
10000人感染で医療崩壊ってのは 全員隔離病棟で重症化させてるのか？
ダイプリ級を病院船にして、3隻借りて来い。 検査しないことに対する政府批判を避けるため、税金を使ってネット工作w
そのお金で屋外仮設コロナ検査所を作るとか、マスクを生産するとか、人工呼吸呼吸器の大量生産を始めるとか、もっと有効なところに使えよ。 安倍政権じゃなかったら間違いなくイタリア韓国方式で日本終わってたな～ 一番感染するリスクが高い場所がどこかわかるか？
病院だよ
おバカな検査厨でもこれ以上もう言わんでもわなるな？ 検査が悪いわけじゃない。
検査で陽性＝即隔離の政策が悪いんでしょ？
検査もせずに放置の日本がいいわけない。
検査して陽性が多すぎ、全員隔離が無理というなら、
さあ、では次善の策としてどうしましょう、というのが正しい態度では？ 日本は検査能力も対処能力もない
さらに政府が隠蔽しか考えてない いいだけWHOを中国の犬扱いしておいてこれには大喜びするって一貫性がないよな 勲章持ちの電通社員は風邪でも速攻コロナ検査してもらって、お前らはしてもらえないからって検査不要論ｗｗｗ
電通によりますと、東京・汐留にある電通本社ビルで働く50代の男性従業員から新型コロナウイルスの陽性反応
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000177224.html 検査で陰性っても「あなたはコロナに感染してません」じゃなくて
「今回はウイルスを検知できませんでした」ってだけだからなぁ
大して意味ないわ >>305
あほかｗ
検査能力最大限で検査してたら今頃イタリアだったは 検査しようがしまいが風邪っぽいやつは病院来るから結果的には変わらんだろ 医療がパンクするんじゃなくて
元々医療にそんな能力無い
患者殺到もしてない医療介護従事者が勝手に院内外にウイルスばら撒いてるザマ
指定病院はプロなんだろうがキャパが限られてる
最初から使えないものと思って対応するしかない >>268
検査が必要な時点ですでに拡散している。
症状が出たらおとなしく家で寝ていろ。 世界が5ｃｈ以下の脳ミソだらけで少し不安になってきた >>268
それでも感染数は急激に増加していない
感染数と書くとまたこじれるけど、コロナでの死者数が
急激に増加していない
これは現実
ちなみに感染防止はもう無理
今は感染拡大の抑制と重症者治療が優先 陽性認定されずに野垂れ死にを選ぶか
陽性認定受けて、あるかないかわからない裁判に備えるか
好きなほうを選べ 検査厨は相変わらず絵空事が大好き
トータルでの医療を考えれば答えは明白
検査段階での絞り込みは大成功
世の中に偶然は無いの意図的にやったの
それは今でも絞り込みをやっている事実がある
それがデータの集約にも繋がって治療法の開発になる
早くしないと死人が増えるから頑張ってるの
馬鹿に振り回されないようにね
これからも安倍下痢が邪魔しないことを祈っている 検査能力ないくせに大きな口だけは叩く
検査1日6000件はどこへ？ >>289
病院で検査受けるから院内感染するだろ！って論調が多いから病院に拘る必要性はないって言ってるんだが？
陽性が出たからって無症状、もしくは軽度なら14日以上の自宅謹慎を命じて症状が重くなったら救急車呼んでコロナ陽性の旨を伝えて病院に行けば良いだけ
優先は重症以上の者なのは検査の有無に関わらず当然の対処だし、日本の風土や社会環境的にもちゃんと検査しない限り仕事に出たりするアホが8割を超える
防疫に対して他人事で経済優先してたら何時まで経っても収まらないし、検査をしない、隠蔽するってのは現実の脅威を軽んじる要因にしかならない >>374
ほんと日本政府終わってんなw
敗戦時の大日本帝国と同じ。 1万人以上感染者いるのに5万4千しか検査していないってどういうこと？？？ >>309
バーカｗｗｗｗ
いつから安倍自民の独裁国になったんだ？
日本には省庁も自治体もあるんだぞ？
こういうこと言う連中ってほんとクズですよね。
病床が足りなかったら、検査した後で
「家で寝ておけ」って言えばいいことでしょ。
それを「隠しておけば何とかなる」という発想が
泥棒のそれじゃないですか。
大体、自分がコロナと知らずに出歩いたら
感染して問題という理屈なわけでしょ。
だったら、隠してても後からツケが回ってくるだけのことじゃん。 >>367
逆だろ
風邪はウイルスが原因だし肺炎はだいたい細菌が原因 国民を人間扱いするからだよ
日本は国民をゴミ同然に扱って検査しないから
表面上は平穏だよ ネトウヨ・ネトサポはWHOのご高説を金科玉条にして安倍内閣のコロナ対策の不手際を擁護している。 結局お前らあれだろ？
検査しない理由がオリンピックだからってのが腹たつんだろ？ >>366
落ち着いて韓国の検査動画を見てみろ
あれ事態が集団感染の元だぞ 専門家が政治思想で
色々と言うからアテにならん
先日の国会の
各党が連れてきた専門家の
言ってることがバラバラで改めて思った EUの求めに応じて医療費を削ってこの様なのかぁ。
首になった医療関係者はEU内の他所の国で働いてるんだろうし、EUさんイタリア助けてあげないと解体の動きが始まるんじゃないか。 >>352
医療崩壊をやらかした時点で国としてはアウト
救える人を救えていない
反面教師にされるだけだろうよ 検査もしなければ院内感染も起きるわけもないもんな
検査もなければ感染者、非感染者が一同に集まるコトもない
事なかれ主義こそが感染拡大を防ぐ、こう言いたいのであろう 人間は危機になると行動したくなるの
危機で行動しないのはとても勇気のいることですよ
株、為替やったことがあればわかる 日本は、きちんと検査した上でこの数字だったら称賛されたけど
検査を渋って隠蔽してることは、もはや世界中にバレてるから
今後、長期に渡って国際的な信用失墜の影響を受けることになるだろうよ >>358
裕福家庭のひきこもりは検査してもらってたわ
感染してた死ねば良いのに >>362
現実見ろよおバカちゃん
イタリアと韓国はどうなった？ もはや検査厨は希少動物
散々煽ってた野党・テレビもトーンダウン なんだその手を洗いすぎたから免疫力が落ちたみたいな言い方！ >>382
意味不明 検査しても入院させなければ良いだけ >>19お前的なんてどうでもいい、自覚症状もほとんどないレベルの軽症者が検査できないのなんて、医療従事者に蔓延してコロナ重症や他の患者すら医療が受けれれなくなる事考えたらどうでもよいレベル >>377
日本のは重症者優先の対処だろう
検査も明確な重症者限定にしたことで、的確な対処と死亡者の減少につながってる >>323
隠蔽に意味ないっつーか、あんな急激に死んだ報告なかろうよ。
イタリアみたいにジャカジャカ感染してゲホゲホやって、死者が急増したら民間の方から事例が上がってくるだろ。
ネットにも書き込み増えるわ。 >>373
ウィルス性肺炎と誤嚥性肺炎、間質性肺炎は別物だぞ
普段死んでるのは誤嚥性肺炎起こした高齢者
誤嚥性肺炎はうつらないから隔離しなくていい >>1
発症者が一万人もいるのだから54000件じゃ少な過ぎるくらいだろアホか？ 今朝のニュースの現地レポートだと3月9日の
イタリア北部の病院の待合室でほとんどの人が
マスクしてなかった
イタリア人は公衆衛生の観念や他人を思いやる気持ち
が日本人より遥かに劣ってるわ >>391
タイミングの違い
重症者が続出するようになったら日本もこうなる >>374
>>屋外仮設コロナ検査所を作るとか、マスクを生産するとか、
ポピュリズム国家の韓国になれと？ｗｗｗｗｗ
パヨクって基地外多いんだな。 >>16
韓国と同じ検査機使って、医療機関数も韓国より多い
それでも韓国の検査数が多い、それって簡易モードの検査してるからだぞ
軽症者対応で医療機関の対応が崩壊寸前じゃないか
標準モードで検査すれば日本以下だ、目的と手段が入れ替わってる
目的→重症化の抑え込み、死亡数を抑える事（初めから感染者０など不可能）
手段→確実な検査、トリアージ、治療薬の開発、治療体制の整備（検査で治るわけでは無い） イタリア人ってパッパラパーなイメージだけど54,000件も検査してたのか >>1
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
日本で求められている検査とは別モノ >>259
先送りしてその間に薬作るんじゃないの
効果的な治療法が確立できれば次のシーズンの治療は今よりずっと楽になる 日本にも世界標準方式（）でやってる和歌山とかいう部落があるらしい 上 昌広医師「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」 政争だか知らないけど妙な対立で沸騰してるのいるしｗ
SNSの暴徒といいこの事態での観察も面白いなｗ >>317
優先順位の話
初期なら検査して感染者を隔離してウイルスが拡大しないようにするべき
けど世界中どこも蔓延していて検査しまくってる段階じゃないって事
検査をフリーにする事で検査を受けに来て感染が拡がるリスクが高いし検査には金も時間も医療従事者の人手も取られる
今は検査しまくるんじゃなくて治療が必要な有症者を見つける為の検査が必要な段階 感染しない行動
感染する場所に行かない
咳クシャミから逃げる
口や目など主に頭部を触るときは手洗い後
こういうことを皆が意識してる時にやらないやつが新型貰う 日本人は奴隷精神高めだからコロナ程度じゃ動じない高熱だろうと出て来いの精神だから >>61
検査ガー、言ってるのはもはやモーニングショーだけだな。あいつらは自説に凝り固まって他の意見を
冷静に聞けなくなっているような気がする。なんとか効果とかいったっけ。 >>322
検査しないで北部ほっといたら
感染しまくった バカは本気で日本政府が感染者や死者を隠蔽していると思ってんの？
新型コロナ肺炎が蔓延すれば、具合が悪くなった感染者が多数病院に訪れ、その中から死者が出てくるんだよ
そうなったら隠蔽は不可能
病院関係者がSNSで発信し、嗅ぎつけたマスコミが大々的に報道する
日本のどこでそうなっているか？ >>370
インフルエンザは感染力強いよ
コロナのが感染力強いとか嘘
インフルエンザは毎年のように日本で1000万人くらい感染者出すし >>375
それはない
ランサーズは都合が良くなるとすぐ安部の手柄にするから困る
結果的に日本のやり方がベターなだけで決してベストじゃねぇからな 検査検査～って病院をハシゴしてるアホは余分な体力消耗して自ら病気を貰いに歩いている チョンパヨクはこの期に及んでも検査ニダーと喚いてますよ
今大事なのは感染者を重篤化させないことなのに、バカなチョンパヨクには理解できません >>416
まだ検査連呼してるテレビあるよ
検査能力最大数は少ないとか昨日言ってるの見た 日本も実態はイタリアレベルなんだがな。だが検査数絞ることで国民の平静が保たれてる >>391
人口比における病床の数＝医療資源
日本＞＞イタリア >>397
好意的に言えば無駄な検査してないってことかな
ただし、保健所での検査条件が「渡航歴や外国人との接触」が必須項目となってたのはあまりにおかしいけどな >>93
検査陰性でも３日で不安になるでしょ
通年性になりそうだから意味ないよね 見に覚えあるやつがわらわらくるもんなぁ院内感染ってほんとこわいな 検査しろ厨が戸惑ってるのが笑える
徐々に掌返すんだろうなぁ >>430
検査キットや検査員よく確保できてたよな 日本のやり方が正しかったんだ
左翼どもに混乱させられず
安倍さんすごい >>338
まるで江戸時代に日本を旅した欧米人
「衛生環境も医療も底辺のアジアン風土病は困ったものだわ」 しかし、こんな国ごとにこうも対応が違うって、混乱招くよな
WHOは一体何をやってるのか？
初めてのことだから、どうすれがいいかわからない？ 人の失敗から学べ
命かけて失敗例を見せてくれてるんだぞ
よ～く見ておけ
そして忘れるな
成功は難しく、失敗は容易い
失敗例は人が陥りやすいパターンであると
何回失敗してもすぐ忘れてまた…だ
成功は、成功の道をたどるから成功でなく、
失敗した者と同じルートを全力で辿らないようにすることからの第一歩 病院での感染リスクが高いっつってもなあ
日本だってイタリア韓国よりは緩やかに病院から感染が広がってるだろうよ
どっちにしろ感染は広がってる
イタリア韓国の方が収束早いかもしれんぞ
何が正しいんだ？ >>413
馬鹿みたいに検査して偽陽性出しまくって入国禁止3桁の国があるんだがご存知？ｗｗ イタリアって閉鎖は見るけど
ちゃんと隔離してんの？ >>376
ランサーズ乙。
病院で検査しなければ良いと何度も言ってるじゃん。
>>415
イタリアは中々検査をしなかったために医療崩壊（60歳以上は見殺しを決めた）。
韓国は検査始めたから、医療崩壊には至ってない。
香港、台湾、シンガポールも同様で、早期に検査を始めたから医療崩壊には至っていない。 在日共がよく吼える
さっさと祖国に帰りな
え？ 感染がやばすぎて帰れない？
シネや！！！ >>375
ほんと、もし今、ミンス政権だったら・・・
東日本大震災を超える大惨事・・・ 反日パヨクとワイドショーの言う事鵜呑みにしてたら日本終わってたな～www >>377
単にリソースが限られているんだから
優先順位付け
重症者子供
重症者若者
重症者老人
この優先順位で対応 検査し無かったせいで一揆に100万人は
医療機関に押し寄せるな
無能死神アベが悪い イタリアは去年の秋頃から感染拡大してたみたい
10月頃からだと半年弱でこの惨状 >>210
うん
どっちの地獄がまだマシかっていう選択
政府や専門家会議が「一部の方には死んでもらいます」なんて大きな声では言えないってだけ 検査しないのは防護服が少ないから説
防護服どこいった 検査することにも医療インフラ全体として体力を使ってストレスがかかるわけだから
重篤患者から診ていかないとダメだよ
こんな日本人なら当たり前に分かりそうなことを、韓国人とか中国人は分からない
分からない人達がエボラやゾンビみたいな勝手なイメージで騒ぎまくって収集つかなくなる >>323
これだけの感染力のコロナで死亡クラスのスプレッダーがゴロゴロ紛れててそれを隠蔽してたら、医療関係者は今頃皆スプレッダーだからな
検査してる場合じゃないというか病院に近寄ることがリスクだぞ
諦めろ 不良債権の処理でも散々日本の方法叩いて
自分の番になったとたんやはり日本は間違ってなかったってことがあったが
なんでも日本が一番に何か問題を抱えた時には小馬鹿にしておきながら
自分の時はうまくできないんだよな >>427
マスク騒動、トイペ騒動と民度低いと海外を馬鹿にしてた同じ轍を見事に踏襲してるから、別に日本人が特別って訳でないと分かったよなｗ 日本に感染者は膨大にいるだろうけど、その実数を面にだして混乱をもたらすのは愚の骨頂。8割が軽症なんだし。
その間に、多くの人が知らんうちに感染して、知らんうちに治って基礎免疫をつけることが重要。
この感染力をみれば、もう共存していくしかないウィルスなんだしな。 >>403
オリンピック無くても同じ対応だよ
合理的判断
どっちにしても隠蔽隠蔽騒いでたろう
騒ぐのは声のでかい無能だけだし
影響はない >>4
乗船者を住んでいる各州に引き取らせるって聞いてこういう対応になる州は当然出るだろうなあと思った 安倍政権は間違えたよ
早くから中国入国停止するべきだった あれ？イタリアの検査体制は素晴らしいんじゃなかったっけ？＞文春 >>332
ドイツが正にそれ
ドイツは医師の給与が低いから自国で働かず他の給与が高い国へ行く
だからドイツは外国人の医師留学生受け入れを積極的にやって医師不足を補っている >>463
んん？
日本の公衆衛生は欧州以上と称賛してただろ >>472
これよな
絶対、人気取りでやらかしてた 感染者一桁や十数人のとき感染者は軽症なら自宅待機なんてやれるわけないだろｗ
感染者1万弱医療崩壊してるからそうやればよかったと後から思うだけ 検査数でイキってた半島すら日本式を参考にしだす始末だからなあｗ >>405
嫁さん医療従事者だけどマジで検査しないぞ
重症者たらい回しになってるし これ検査数に比例してただの風邪の人を陽性扱いするからね
逆もあるけど
しかもその確率は低くないから検査をすればするほど感染者は増える
本当に必要なのは経済の休止 >>427
おいおい、そのタイミングをずらすために検査しないんだが イタリアは医療崩壊している中でトリアージまで行って頑張ってる。
多少ミスはあったとしてもよくやってるよ。
そんなイタリアを応援すれどdisってはいけない。 >>453
前半は同意しないが
世界の政治ではそれを概ね有能というのだよ >>467
検査なんてどうでもいい。どうせ特効薬無いんだから。
体調が悪くなったら素直に家に引きこもって寝てろ。
数日高熱が続くなら検査受けろ。 >>1
さっそく4600万ドルが効いたなｗｗｗ
日本もヨイショしてもらおうぜ！！
マジでWHOシネ！！
金もらえれば何でもヨイショかよ 検査するのはよくね。
軽い人は家で寝てろ、ってだけで入院させなければいい どの口が…
おまえら、ひとつも正しい提言してないくせに >>432
こんな風にごまかそうとする碌でもない工作員が日本の信用失墜を促進してるんだから
マジ国賊だわ >>456
別に安倍が間違ってるわけでもない（正しいというわけでもないがｗ）
ただ、他の人間（文句しかたれない●ルとか）ところが政権（もっと親中な某党）とっていたらもっとひどかった可能性は十分ある >>448
安倍政権の手柄以外に無いんだけど？www >>8
適度ってものがあるよ
検査しないで何件も病院はしごしてる奴がたくさんいるから
それでウイルスまき散らす
もう少し緩和してもいい ５万件も検査すれば偽妖精が1万人は出るだろうから
そいつらが医療を崩壊させたんだよ
安倍ちゃんありがとう 検査厨パヨ絶滅ｗｗｗ
考え方が馬鹿なんだよ基本的に。
アベガーアベガーとファビョって居るだけの基地外なんだからｗ ヘタリアとかいうクソアニメ作ったから日本人差別が悪化したんだな いまは薬が無いから平等に治療放棄出来るが、落としどころが見えないよね 検査自体は良いと
軽症者を制約できれば
ただ横浜のクズのような奴がいるので、そういう奴の強制収用所は必要
重要なのは
市中の感染センターを作らないこと
病院、ジム、役所等の不特定多数が出入りするとこで
30分以上の滞在が想定される場所
会話や間接接触が多い場所
そういうとこに
ウィルス持ちがくるリスクをできるだけ減らす
感染症拡大阻止策としては正しい
検査を否定してる奴はアホ >>486
なんか偉そうにご高説たててるけど
なにお前医療従事者かなんかなの？ 血税で死ぬまで介護されてる日本の無能な公務員
死ぬまで節約しながら納税して、公務員を介護する鬱くしい日本人
>>1-999
ブロックチェーン技術と仮想通貨を混同してはいけない。
仮想通貨市場は他の市場では違法行為として、
監視取り締まりされている見せ玉、買い上がり、
仮想取引などの相場操縦的な行為が放置されている。
ブロックチェーン技術が採用されたとしても
仮想通貨の価格操作が容認されたわけではない。
米SEC、これまですべてのビットコインETFに対して
指摘していた価格操作を理由に非承認
https://www.sec.gov/rules/sro/nysearca/2020/34-88284.pdf
非承認と判断した理由はこれまですべてのビットコインETFに対して指摘した点と同様に、
「相場操縦のリスクなどの不法行為を防止する面で、
法的水準を満たしていない」
点にあるという。以前BitwiseやVanEckの申請した
ETFに対しても同様な理由を述べていた。
>>1 コロナヲッチャーWHO
各国の対応の評価に力を入れております わかってないだけでかかってるやつもそりゃいるんだろ。
でも健康で免疫力あるやつは勝手に治るんだよ。
所詮風邪の原因の一種でしかないんだから。
そもそも陽性を陰性にする治療法なんかないのに検査すりゃ治ると思ってる検査厨がアホ 日本の場合は、誰でも病院に行けるから強いはず。
中国みたいに自宅で死ぬ人が多いと、当然、周囲に感染させる人も多いだろうし。
日本だと、症状がひどいのに自宅療養して感染させまくる人が少ないはず。
陽性患者として報道されるのも、元気に動き回った人ばかりだし。 ６０歳以上は治療しないとか恐ろしい国
自分の親がもがき苦しんでるのを家で見てるわけだぞ ぞっとするわ 最近は検査不要ランサーズばっかで呆れるわw
見殺しなにもしないのが解決策w
売国奴の言うことはちがいますね 日本も検査しているからね。
申請分の殆どが検査されている。
検査拒否が横行しているというのはマスコミが作り上げた嘘のイメージでしかない。 >>470
それで検査してない日本は何人死んだんだ？
春節で中国人来てたし1000人くらい軽くいったか？ >>3
日本には今年に入って原因不明の肺炎で死んだ人が何人いるんだろうね >>61
ニュースな会も煽りはないね、視聴者さらに困惑w 色々憶測あるけど
日本の病院に患者が溢れてないことだけが事実
普通、本当に具合が悪けりゃ検査関係なく病院に助けを認めるでしょう
日本は押さえ込みに成功しつつあるんだよ 元から感染者が100人いて
1000人が検査に来て100人が検査に来た場所で感染したら
精度50％の検査で100人あぶりだしても結局
感染してる人を100人陰性と判定して家に帰すことになる >>377
院内感染の恐れを忘れてる
理想はオンライン診療で検査の必要性を判断する事で
検査に出動できる従事者も限られるから、軽症者は弾かれるのは仕方ない 検査して特するのはミスったコリアだけ
日本もー日本もーしたくて必死なんだよ >>467
季節による気候変化で終息してくれる事を祈る←これが正解
人権主義かつ経済優先主義の社会で武漢ウィルスを抑え込む事は不可能 イタリアが軽症患者でも検査していたのは初めの１週間だけ。
８０%が軽症のまま治癒することがわかり、重篤な患者だけ検査することに切り替えてる。
にもかかわらず、検査数が増えていったのは、重篤患者も増えていったことになる。
死亡数の多さがそれを示している。つまり、老人が多く院内感染が始まっていた。
いろいろな要因、不運が重なってしまった。
決して、韓国のように数を競ったわけではないのだが。 今は検査に保健所の許可はいらない
医師の判断で出来るから、今後の陽性の推移で判断出来るだろ
爆発的に増えるとは思わないけどね
検査厨は結果を待ちたまえ >>281
検査せずに感染者を放置したらその「２割」が膨大な数になるのが理解できないのがアベサポ
中国がそれを採用してたら今頃、億単位の感染者になってるぞ
ベッド空けるもクソもないんだよ
日本はWHOが致死率２％と発表したからそれを信じてしまったんだよ
世界に感染が広まって致死率は６％、最終的には１０％にいくと解ってきて青ざめてる
信じられないミスを犯してしまった
もう手遅れだがな >>483
そこそこ大きい病院に定期検診行ってきたけど普通に診療受けれてましたよ
むしろ伝染りたくないって思いがあるからか普段より人少ないって感じるぐらいだった
いくらマスゴミが煽っても結構みんな冷静だと思った >>504
検査どこでするんですか？病院行かないんですか？ >>494
無能WHOが言うならその逆が正しいのでは？ >>448
安部の手柄ではないにしても
他の政権だったら終わってた 立憲民主党が政権だったら間違いなくイタリア化してたな
なんたって感染症の専門家です、と上を国会に呼んだぐらいだから 日本も早く県境封鎖しろよ
田舎なんてまだ蔓延してないんだから
都会住みはご愁傷様 この期に及んでまだ安倍政権の足を引っ張る野党
テロリストとかわらん
蓮舫しね >>403
検査・隔離しないから、バイオハザードのラクーンシティになり、
1年後に、日本は、全世界から渡航禁止国になり、外国人に
「オウ、トウキョウ、ラクーンシティ、ネｗ」とか言われてるよｗ >>509
そういうやつは、検査で陰性でも陽性出るまで何度も通うだろ。
院内感染で感染したあげく、院内感染で他人にうつす。
本人気づいていないけど、スーパースプレッダーのできあがり。
まあ、韓国パターンだな。 ウスノロの牛のように仕事をしなかったお上達の怠惰を
イタリアは検査をしたから蔓延したなどと言って、あたかも日本の
お上の怠惰は考えてのことだったかのように愚民に喧伝ねえ。
クソに金メッキとはこのことじゃないの？ >>5
予防はいつも通りで良いし、風邪ひいた程度の症状なら栄養摂取して寝てりゃ良いんだよな。
でも風邪ひいても「いつも通り」に生活する人が多いから、そういう人に「いつも通り」と言ってはダメ！絶対！ >>518
PCRだろ？
そんなものでの検査は信用できない 結果論だけども、検査のやり方なんだろうな
朝鮮の流れ作業みたいなのじゃやっぱ逆に広げる事になるんだなぁ 検査やりすぎが問題ってまったく意味が分からない
公表される数が多いか少ないかだけの話なのに
まあ政治的には意味があるんだろうけど 日本は検査しないなんてことはないからな
発熱4日とか絞りながら死者がボコボコ出る前に感染追えてる
検査する派しない派なんて分け方じゃないからｗ >>2
特ダネのオヅラ「どれだけ報道しても不安が無くならない！」
しょうがないね >>536
つまり、休校措置やイベント自粛を求めた日本国政府の対応が良かったってことか イタリアの悲劇
リーマンショック後の経済悪化で国家財政破綻寸前
↓
中国に一帯一路を持ちかけられる
↓
国内の主要産業、有名ブランド下請け工場が中国人に買収される
↓
大量の中国人労働者と中国人観光客がイタリア国内に流入する下地ができていた
↓
イタリア国内在住の武漢帰りの中国人労働者と中国人観光客が大量にコロナウイルスをばら撒く
↓
中国政府に忖度して中国人全面入国禁止を決断できず
↓
国会財政破綻寸前状態による医療関連予算カットにより医療リソースが慢性不足状態に陥っていたにも拘らず、政府が全員検査を決断してしまう
↓
軽症患者が大量に医療施設に押し寄せ、医療従事者がコロナに感染
↓
院内感染蔓延のため重症患者が増加
↓
一気に医療崩壊
↓
60歳以上の患者には気管挿管せず ←イマココ >>541
じゃー今の病院の状態わかるよね？
うちは嫁さん指定病院のナースだから知ってるけど 感染が確定しないと与えられないような特効薬があるわけじゃないからな >>507
悪いが無いわ
豚コレラや去年の豪雨災害の時を見てもこの政府に危機意識は無いよ
現状で抑えられてるのは日本人の衛生意識の高さでしかないと思う >>504
風邪ですね、検査します。
って体制がないからリソース馬鹿喰いする。
検査機器が出回るまでそういうのは待っとけばいい。 >>484
もう昭和のオイルショックも馬鹿にできないな
先日祖母の家からオイルショック当時のトイレットペーパーが出てきて笑ったが そもそも検査に行く
イコール
全員 防護服を着る必要あり！だった・・・
そんなことは不可能だった・・・ イタリアは検査５万に対して陽性１万とか日本以上の陽性率だから単純に感染が広がり過ぎている
最近検査しだしてばたばた死んでるからむしろ流行を把握するのが遅かった。日本は１ヶ月後こうなるのではないか >>509
これを教訓にレセプトの共有化というか、その人が直近にどんな検査をしたのか
保険番号の共有をシステム化するとか考えたほうがいいのかもしれんなぁ…
今って医療機関変えたらその人が直近にどんな検査したか判らないから、
梯子して無意味な検査しまくってる人って相当数いるからねぇ >>3
全員検査すれば当然それはやりすぎになるわけで
メディアが五月蠅く検査検査言ってるのはこうなる事を何も考えて無いという事なんだよな
政府や医療関係者がどうにかすれば良いとか本気で考えていそうで怖い
金も人も有限なのに 民放が、＜空念仏＞のように「ＰＣＲ検査、ＰＣＲ検査」と唱えているが、
初期症状の時に検査しても「疑陰性」になる可能性もあるといわれている。
横浜市大の研究チームが開発した「血液検査法」と併用して検査するのが
いいんじゃないか？ 夜、病室で消灯後「御題目」を唱えている人がいたが
あ～、あの巨大教団の人だなとすぐ判る？！（笑い） >>540
うつりたくないもあるかもしれないけど今年はそもそもインフルエンザが例年の1/3くらいしかいないのが大きいと思う >>504
検査するために一般外来に感染者も入り混じって殺到してしまってそこで拡散するってのがよくあるパターン
それを避けるために一般では受け付けてなかったのが今までの流れ
ただ、問題はそれを受け付けるべき保健所の能力があまりに低すぎて検査拒否ってたりしたってことまであった >>532
正解、しかもお墨付きを与えるからライブハウス、ジム行きまくる 日本は検査を絞りすぎ
イタリア、韓国は検査しすぎ
中庸が良いってことだろ >>526
4月1週目にはそのくらいになるだろう。
4月末には死者1万人を超える。 数字だけが一人歩きしてパニックになった
結果として安倍自民が正しかった事になるね
悔しいけど 重症化しなきゃ検査なんていらないから。
国中、いや世界中でさわぎすぎ >>514
自宅で誰とも会わずに検査出来ればな
個人の安心のために無駄な検査リソースも使わないしな
だけど今のところ自宅で検査できる検査キットもなく、検査で陽性になっても軽症者に処方するクスリもない
だから政府は自粛要請を出してんだよ 検査しまくって罹患者死者出しまくっても隔離封じ込めの意思、戦いの姿勢を明確に打ち出すことに意味がある
ゲリジャップのように注視しかやらないで利口ぶってコロナと共生とか言ってる無能汚染培養輸出国が一番タチがワルイｗｗ 日本は清潔を心がけハグやキスをしないで
ソフトランディングを目指す >>120
これ
それに時間がかかる、結果もすぐに出ない
検査中にくしゃみでもしたら
医療者の感染リスクが上がる
こんな検査、軽症者までやってたら
医療崩壊おこすわ
コロナ無くても人手不足なのにな 医療の目的を勘違いしてるんだよな
命を救う事が目的であって
病院にその機能を持たせ続けるにはどうすればいいかを考えないといけない
というか皆わかってたはずなんだけど
中国が色んな意味でポカやらかして
それを見て発狂したのが韓国とかイタリア、イランだろう >>536
もしお前の言う事が正しいとしたら
今発見した感染者1万人の殆どが重症者って事になるんだがいいのか？
これから致死率がドンドン上がるって事なんだな？
イタリアはドンドン死んでいくって事なんだな 市中で顔付き合わせて感染を拡げてる一方で検査能力ないから検査を渋る。
つまり状況把握できてない→現状を過少報告してるとしか見えんわな WHOってほんとどこかの国をいつもディスってるな
なんか感じわるー >>547
中国と都市の構造違うから・・・
>>518
あるんだなそれが
>>566
地域にもよるやろ イタリアは去年の秋頃から感染拡大してたみたい
10月頃から半年弱でこの惨状 >>357が完全にデタラメな証拠
日本のワイドショーや左派野党、さらに驚くべきことには医師の中にさえ
執拗に「希望者全員に検査させろ」と煽り続ける人々がいる。
https://pbs.twimg.com/media/ESbnoN0UcAADi-B.jpg 甲状腺がんの検査と同じ構図だと何度も言ってきたが、やっと理解されだしたか
世の中９０％のアホで成り立ってることがよく分かる。 >>472
推測でしかないけど鳩山・菅だったらまず間違いなく韓国路線だっただろうな
野田ならもしかしたら専門家会議の言うこと聞いていたかも知れない
専門家会議の選定に失敗するかもしれんけど >>538
で、お前の知り合い何人コロナにかかったんだ？
おれの知り合いは風邪すら引いてる奴いないんだが
感染者だらけになってから検査しまくった所で医療崩壊起こすだけ
軽傷無症状な人に感染拡大を防ぐ正しい対応を徹底させる ＆ パニックを起こさせない
重傷者メインで検査＆医療行為を行う
インフルエンザと違って特効薬が無く、他目的の薬を重症患者にしか投与出来ないんだから
パニックになったらおしまい
遺伝子的にすぐ発狂したりパニック起こす国民性の国はヤバいわｗ
風邪の検査沢山したら風邪と診断記録残る人が増えるのは当たり前だよね >>580
だな
油断し過ぎてて気づいたら市中に感染者がウヨウヨいたってのがイタリアだな イタリアは1月中に肺炎患者が増え始めたんだが
コロナを舐めて中国関係者しか検査しなかったんだよ
その結果、何の感染症対策もせずに
普通の肺炎として治療に当たった医療関係者に感染が広がって
病院をクラスターとした大量感染が起こった、というのがとりあえず最近の見方
初期は検査していなかったので感染者の数も分布も分からないから
感染拡大の原因究明には長期間掛かると言われてる
ちなみにクルーズ船で体調崩した女性は陰性が確定して
クルーズ船は感染拡大の原因ではないと現地では言われてるね これがTウイルスだったら病院行ったやつとすら出会いたくない >>485
日本政府がその考えで
日本人全体にコロナを行き渡らせるつもりなら
重症化して後遺症が残る
あるいは死んでしまう人は
政府のせいでそうなったってことになるよな
だからまぁ、人災だよなぁ
麻生の季節が変われば、状況が一転よくなるもそうだけど
あなたの免疫関係も、再燃の話が出ているので
あまり関係がない可能性も考えないといけない
犠牲者が出ているけど、少ないからいいでしょっていう
楽観論というか、なんというか
見込みが甘い？
人の死をかるく考えてる人？
なんて言えばいいんだろ？
まだ、防疫とかの人の方が
非人道的な行為を推奨する人たちではあるけど
自分たちはそういう存在だって自認してるだけマシのような >>362
そもそもコロナに限らず病院の待合室は感染症を患った人たちがいるから軽症の風邪の場合は寧ろ自力で治した方が良いのは常識だろ
検査方法は専門家じゃないからよく知らんがTwitterに流れてきた医師のTweetだと日本では感染が疑われた場合完全防備でやらないといけないからホイホイと出来ないんだと
コロナじゃないと言われたら出歩くかもしれんだろ、会社も休み辛い PCR検査は陽性が出たら陽性だとわかるけど陰性は本当に陰性かはわからないという不確実な代物 検査に希望を持ってる人は諦めて外国に行った方がいい
日本では肺炎重症者にしか検査しないし
自身の不安を解消したいのなら心療内科で話を聞いてくれるのでそっちに行くべきだろう 検査やって陽性でても症状軽ければ伝染さないよう家族含め2週間自宅待機。もし外出したら刑事罰とそれに伴う消毒費用を全額負担。
で良くない？ 確かに検査した方がいいわ
検査厨に
コロナ関係なく頭イッてる 検査しまくっても軽症であればあるほど感度低くなって偽陰性だすんだよ
だから専門家や医者がPCR以外の情報から的を絞ってから検査する >>1
重症化しても検査要らないから
こんな病気ははじめからなかった
中国のデマ
いいね 死にそうになるまで病院いく意味ないからな
微熱でコロナの巣にいく奴とか池沼なんだろうね
さっさと特効薬できるのを祈るしかないんだよ
アヘが糞なのはウェルカムと大プリな 検査が必要ないとは誰も言ってない。イタリアみたく医療崩壊起こしてまで全員検査する意味がないだけ >>558
やりすぎが問題というより
結局、検査数が膨大になるとそれをカバーする為の医療が整ってないせいで医療機関がパンクする
不安が解消どころか余計、パニックになって
事態がさらに悪化しているだけじゃんという話 >>563
ホリエモン祭は無視して強行するらしい… 検査数が多いからって死者数が631人て幾らなんでも多過ぎだろ >>580
戦略としてはならないようにしてる
水際で止められなかったなら、できるだけ感染の山を高くしない
具体的に言えば医療キャパを超える感染のピークは作らない
って戦略に日本は出ていて、今のところうまくいっている。 >>598
クラスターの発見と自宅待機は、重症者患者の対応とは別にやってる 検査は別にたくさんやっても良いんだよ。ただし入院させてはいけない >>399
だから
不要不急の行動自粛と
発熱時の自宅待機要請だろ
これで守るだけで効果はあるし
日本人の性格からほとんどは守る
>>557
リーマン向けにやってる500円血液検査方式が正解だろうね
検査キットを自宅に送り検体を郵送
専用の施設で検査する PCR検査よりも
オンライン診療や
薬剤師スルーして薬の宅配便
が実現したら便利になると思うけど、
野党はそこを突けよ。
マジで。 >>549
楽しそうだね。
今は夢でもみていたらいいよ。
祖国は地獄らしいから。 今日肺炎で死ぬジャップ老人もほんとはコロナなんだろうな >>601
あらら逃げたw
んじゃPCR 検査何回やるか知ってる？
Nissho のサージカルマスクの産地は？ >>558
いや、検査する事自体が広げちゃったんじゃ無いかと
最初から陽性陰性って結果自体だって怪しいんだよな？
だとしたら陰性だとしても、一回一回着替えないとならないじゃん
そんなのしてないよね？ バカ「イタリアで検査した5万人は殆ど重症者」
本当だとしたらイタリア死亡やんけwwwwww >>1
サイゼリアに行ってたらふく食ってイタリアを応援しようぜ。 日本より先にイタリアで感染がひろがっていたんだ！
という妄想をはじめる検査足りない厨 パヨク怒りの日本もイタリアもどっちもどっちキャンペーン発動！！ >>604
小川栄太郎かよ 安倍サポーターは少なくとも止めろよ 説得力がなくなるぞ >>609
日本は極端じゃない日本側の極端はアメリカ
死者がボコボコでるまでは悪出来てなかった >>606
ないない
結局政治を動かしてるのは官僚だから
政治家は官僚の言いなりだよ
ど素人の政治家が官僚に逆らって指示できるわけないだろ
医者出身の政治家なら別だがそんなのいないし >>583
マイナンバーを保険証に紐付けする話はどうなってるんだっけ？
マイナンバーと連動すればカルテを各医療機関で共有できるとは思うんだけど
現状電子カルテも色んな会社が出してるから大人の事情でカルテ共有はなかなか出来ないのかもなぁ >>561
オズラが発狂してて、古市にたしなめられてるくらいだからなｗ
古市に空気読ませてんじゃねぇよとｗｗ >>586
行ってるところは総合病院だし、歯科まであるようなところだからどうだろうね
面会基本禁止とかも張り出されてたしまー冷静な病院風景だったよ まだ薬無いんだから仕方ない
薬が量産できるようになったら即検査即処方 それまでの今シーズンは頑張るしかない これから感染するやつは叩かれるべきだ
ほとんどのやつが感染しないように行動、場所を意識してる
そんな中、感染者と同じ行動をとるアホども
必ず新型貰うぞ >>558
軽症者を入院させてしまって捌ききれず医療崩壊を起こして本当に治療が必要だった重症者を死なせているのが中国イタリア韓国 >>618
そんなことはない
検査には特異度は存在する そういうのを未然に警告して防ぐのがてめえら組織の仕事じゃねーのか無能集団潰れろ 今朝初めてイタリアの医療崩壊した現場の映像出てきたな
もうひどいもんだ
リアルゾンビ映画の冒頭みたいな感じ 検査した後のことだろ
検査して軽症なら自宅療養にすりゃよかったんじゃないの >>536
続き
＞世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
イタリアは、早くから（少なくとも2月末）軽症者、無症状な患者には家での自主管理をお願いしていたし、重篤患者にしか検査はしないと広報していた。
本当にWHOは、何も知らないし的確な指導もできていない。武漢肺炎が収束したら一旦解体してほしい。
それから、貧乏国に人間をトプに置くのは国連もだけれどやめたほうがいい。貧乏人が金に汚いのは世界共通。 >>619
甲状腺がんはガンと言っても生存率が９０％以上だから
生涯気づかずに死ぬ例が多い。
だから、検査すればするほど見つかる。
しなければそれで済む話。
医療は致死率を優先して成り立ってる 韓国の致死率0.7％ イタリアの致死率6.2％
検査のせいではなく、医療体制の問題 検査したら非感染者が感染するリスクがあるのはわかるんだが、
無症状の感染者が通常活動すると収束しないんじゃないの？
季節性が関係なかったらワクチンが開発されるまで閉塞感は払拭出来ない？ >>590
すげえなあ、検査ガー厨ってまだいるんだｗ
頑張れよ >>631
肺炎の入院患者の致死率がだいたい一割弱。
本来入院しない人まで入院しているとしたら、感染者数に対しての死亡者数は正しいよ。
今回の騒ぎでわかったのは、普通の肺炎なめてるやつが多すぎってことやわ。 やっぱりどこも1月中旬ごろから感染が広がっているんだな ／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
白人や黒人はこのウィルスに耐性があるから
老人以外は重症化しにくいから大丈夫ユダーｑｑｑ
耐性のないジャップは徹底した排除をしていかなければ長期的にとんでもないことになるユダーｑｑｑ
モンゴロイド系ジャップの根絶を促進させるユダー
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE２受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人(特に北欧系に近ければ近いほど)や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。 ｒｇれ >>567
菅直人なら、東京オリンピックやめて電車・バスなど
公共機関ストップしてただろうな。
目をつぶって、見ないふりをする隠蔽の安倍ジャポンのこれからｗ
5月：世界中で終息。唯一日本だけパンデミック
6月：全世界から渡航禁止、入国拒否の通達。東京オリンピック中止。
7月：日本経済終了も、国外脱出できず。。。ハイパーインフレ >>561
ジジイの生きたがりだから怯えてるんだよ >>656
検査すれば不安がなくなる
報道すれば不安がなくなる
本気で思ってるんだろうか？
俺が思った以上にマスコミって馬鹿なのね…… >>550
わかったようにいい加減なことを言うバカっているんだよな
>>550 医療大国のドイツでさえ検査検査でパンク寸前。重症者以外は自宅療養しろと勧告してますよ。 >>604
正しい
市中にコロナ感染センターを作らないこと
医療ネットワークに、不要なコロナウィルスを持ち込ませない
これに寄与する
ただ、その前に
反日の特亜人は排除すること
奴等は、井戸に毒を入れる民族性の害獣となる 日本は無作為サンプリング検査したらいいじゃん
陽性でも無症状、軽症なら入院はなしで2週間自宅待機&陽性の場合は休業補償あり
これで軽症や無症状だらけっすねって分かったらそれはそれで意味があるし
全然陽性いないっすねって分かったらそれも意味はある
濃厚接触なんかアホみたいに人使って追ってたって、市中感染の様子や無症状がどれ程いるのかすら分かってないんだから意味ねーよ
無症状陽性が一杯いたら濃厚接触どうでもいいし、陽性全然居ないなら濃厚接触だけ追ってればいいと裏付けになる >>620
不安解消のための検査は不要だけど
どれくらい感染者がいるか把握するための検査は必要
無作為にサンプリングして一定数検査続けることで傾向がわかる >>660
どんなに頑張ってももらうときはもらっちゃうからなぁ… 日本人が感染予防を頑張ってるだけ
検査しないのが正解なわけない イタリアはバランス崩れたんだろうな
韓国は何だかんだ言って一人あたりのベッド数は多いし
マスクもしっかりするから >>620
そりゃ台湾にでも行った方が遥かに安全だが長期間滞在する金があるなら日本で引きこもってるわな >>537
診察した医師でなく、帰国者、接触者相談の許可がないと検査できない。
帰国者、接触者相談の使用許可PCRの数が足りないから許可ができない。 WHOが致死率２％とか嘘つくからこんな事になった
６％以上と解っていたら対応も変わっただろう 安倍は支持してないけど検査検査と人気取りしてるうるさい左翼の言うことを聞かず
医療崩壊を防いだことだけは支持できるわ 今は検査しまくって医療崩壊させたら意味はないが、何処かでは感染元の無症状の患者や軽傷者からの感染を止めないとじり貧になるかもだしな～
日本の場合元々の衛生面や個々の自衛で持ちこたえているのだろうけど何処かでは限界があるだろうしな
俺の家もうアルコール消毒液も少ないしマスクも在庫やべーぞ！ >>635
それな
接触しちゃダメって事なんだろうな
わりかし日本は正解ひいてたわ アビガンやシクレソニドを使うなら
軽症のうちに診断を受けないと効果が薄い >>560
保健所が聞き取りでトリアージ行ってるって事なんだけどね
検査厨はテント立てて外でやれとか言ってるけど、それこそパフォーマンスでしかない
2秒でうつると言われてるのに集めて罹患したら最悪ですよ >>556
偽陰性は高いが、偽陽性はほぼないだろ。
そもそも偽陽性になったところで、2週間自宅待機を命じられる程度。誰かが死ぬわけではない。 >>3
玉川はそのうち叩かれても検査することそのものが何が悪いんですかと言い出すよ
検査だけはしても優先度の振り分けとは別の話じゃないですかと・・・
もう既に言っているかも知れない
人間がどういう動きをするか机上の空論でしか考えてない
玉川は頭は良いのだろうけどサイコパスだ
ある種、民衆の愚かな行動には考えが及ばないのは仕方がないとはいえるが・・・
正論でも人々はその思い通りには動かないという事を失念している発言がこれまでも散見された
実際優先度がメチャクチャになっている医療崩壊のイタリアと韓国を見ている分には
検査数を増やした後の動きを抑制できるとは全く思わない
世の中にはモンスタークレーマーやペイシェントが山程いて
病院のベッドを使わせろと圧力をかける人々がわんさかいると・・・ >>639
嫁は医療従事者でも夫は家でニートなのに嫁の威光ふりかざしててうける 検査してどうなんだよアホくさ
病院なんて呼吸器つけてもらう時ぐらいだろ
微熱なら家で祈るくらいしかやることねぇんだよ馬鹿
薬できるまで検査とかどうでもいいわ 昨日のミヤネ屋に出てた専門家は全件検査したら医療崩壊するだけと冷静に語ってたな >>662
さんざんテレビでも言われてるやんけwww 実際の話、中国にせよ日本にせよ
ある程度は情報統制しないと国民がパニック起こすからな
収束の希望も抱けなくなるのも心配なんだよ >>692
そもそも玉川が全員検査を主張したのか？そこが論点だな >>694
防いだってなにが？検査してないのに何かわかったのか？ >>659
単にワクチンの予防接種で良いかと
＞ 特に高齢者
それまでは時間稼ぎが必要 >>8
起こってねーよ
そうじゃなくても病院はもうパツパツなわけ
だから、最初から軽症の人は検査は受けられても入院はさせないとかできたわけ
逆に変な半信半疑な人が普通の病院にのこのこ出かけていくから
いろんなところで院内感染起きてるわけでしょ
ベッド数も少ないんだから重症化してないうちにどんどん帰らせるべきなのに >>646
いや、その可能性は高いだろ
イタリアの医療関係者から年明けから肺炎患者が増えてたって証言あったし
PCR検査で特定出来る(感染源となる)感染者は5割あるかどうかすら疑わしい上に
検査に行って逆にウイルスもらってしまうケースの方が多そう
検査を8回すり抜けた感染者。中国発新型コロナの不可解さ
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200226-00164799/
http://freeup.webcrow.jp/a/200227
中国の四川省で８回の検査では分からず、９回目の検査で新型コロナウイルスへの感染が
確認された患者が出た。検査方法は、日本でも実施されているPCR検査。隔離措置がとられて
から23日目に感染が確認された例になる。
隔離され検査を受けるも...
その患者が出たのは、四川省資陽市。同市はホームページ上に疾病コントロールセンター
主任の話としてこのケースを紹介している。地元新聞の報道で補足すると、経緯は以下のよう
になる。
患者は56歳の女性。勤務先のホテルの同僚に感染者が出たため、この女性も2月2日から6日
までの5日間隔離され、医師らによる観察下におかれた。この間、症状はなかった。
隔離から6日目となる7日、呼吸器官に症状が現れた。そのため７日、8日、11日にPCR検査を
実施したが、いずれも陰性だった。 過剰に検査する意味は薄いと言ってるだけなのにアベサポとか言われるんだが何なのさ
政局とかイデオロギー対立の問題じゃないだろ 感染者とその予備軍は行動が同じ、同じ場所に集まる
感染者と同じ行動を取らないようにメディアは報道しろ >>649
広島のやつなんか病院を9件もはしごしていた
最初に検査していたら防止できたね
こんなのが他にも沢山ある >>670
一部の感染者が移しまくる凶行に出るから同じでは？ いわゆるドライブスルー検査して
健康な人がそこで感染したんだろうな >>655
マイナンバーとの紐づけは判らないけど…
確かに一番の問題は「大人の事情」かもしれませんねぇ >>678
テレビ(特に民放)は正しいことを伝えるよりも視聴者の興味を引くことが優先だもの・・・ いくらなんでもイタリアはやりすぎ
自分は通院してる身だか電話診察で
処方箋を薬局にFAXしてもらう
発熱して心配な奴は多分多くはコロナじゃない
インフルエンザはタミフル処方しても2日早くなるぐらい
どっちがいいか考えて病院行く場合はコロナに感染する覚悟で行ってくれ >>609
死者11人の日本
600人を超えたイタリアどっちがいいんだい？ バカもアホも狂ったようにマスクしてるから今年のインフルエンザは昨年の1/10以下
基地外のように手洗いしてるから、ノロも全くニュースに出ない
おまえら普段どんだけ感染予防してなかったんだ、という話ｗ
コロナはただの風邪 肺炎こじらせて死ぬやつは運命、寿命だ 検査、検査！ええんやで
検査、検査！パニック！
ええんやで
1万人いうても人口の1000分の１以下やで
99％の人間が1％の人間見て警戒するんやで
ほんまにやばいのは
1％感染してるのに警戒心なく広めまくってる国なんやで
そんな国は
いきなりイタリアの数倍以上のパニックがくるんやで >>607
病院には検査できなくて一般病棟に入れるしかない入院患者かなりいるけど？
検査できないからER にも回せないし当然陰圧室にも入れられないから
一般病棟がパンクしそうなんだけど？ >>682
無作為抽出する意味がない検査なんだから、やる意味がない 感染して長い間 無症状だが肺炎は進行してるみたいな症例があるのでそれで発症すると重症になる確率が高いのでは？
日本大丈夫？ アメリカは簡易検査所を設けて検査するらしいな。
検査料10万くらいボッタクるんだろ。
それで良ければ日本でもやればいい。
検査所で感染してもいいんならなwww >>719
ドライブスルー検査でどうやって感染するの？ 日本の医者はもともと呼吸器内科、循環器内科がメインだからね
今回みたいな肺炎の治療は十八番なんだよ >>694
安部は初動と意味不明な休校要請はマイナスだな
他はまあベターな動き
それより検察人事のがはるかに問題だけどなｗ
法治国家体制を破壊しつつあるし >>670
全然違うよ。
検査希望者は病院行く、断られたら他行く。
さらに検査して入院させて貰えるまで回る。
つまり、別の疾病ある人たちが集まる病院にウイルスをばらまく。
感染してても無症状で健康な人は普通病院行かないでしょ、少なくとも内科や呼吸器科、小児科には。 感染者が少ないから検査が少なく死者が少ないと言う1番自然な解釈を意地でも世に伝えたく無いマスゴミ >>589
日本の検査を受け付けるべき方法までは日本は正しいと思う
ただ、それを実行するための保健所の能力があまりに低すぎた なにこのマスゴミみたいな薄いWHOの反応
当事者意識ないな
使えないクズ そもそもPCR検査は精度が高くないから、病気を症状から推測して更に検査を足すことによって診断確率を上げるもの。
不安解消の為に検査をする物ではない。
たとえば不安から3回ぐらい検査して全部陰性だとしても、最初の2回目までは本当に陰性でその間に病院で感染して3回目が偽陰性の可能性もある。
これが一番最悪かと。
検査をして意味のあるのは、検査の確率が９９％以上または、特効薬のある病気ぐらい。
症状が軽い(ただの風邪だと思って)または、無症状であれば知らない内に感染して知らないうちに治るのが最善 >>558
やり過ぎた韓国で何が起こったかを見てみるとわかる
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35892.html
「これ(全数調査)のために効率的な医療資源の利用が阻害されている。(今は)高危険群中心の診療戦略を取るべき時だ」
「25日に対策を発表した日本の場合、検査は入院を要するほどの肺炎が見られる患者を治療する目的で行うという方針を立てている」
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iaz93nRCyBwJ:www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/02/2020030280004.html%3Fent_rank_news+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d
大邱で新型コロナウイルス感染者が一日数百人ずつ発生、入院もできずに自宅待機しているうちに症状が悪化し死亡するケースが相次いでいる。
既に2人がそのように亡くなっている大邱で、今月1日も2人が自宅で死亡した。
先月28日に感染が確認された86歳の女性は糖尿病や高血圧などの基礎疾患があったが、ベッドに空きがなくて入院できず、呼吸困難で同日死亡した。
77歳の女性は検査結果を自宅で待っているうちに死亡したが、その後、感染が確認された。
https://japanese.joins.com/JArticle/263236
韓国はどちらか。
我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。
全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ。
その結果、格別な症状のない軽症者は病院の食事を食い減らして重症者用陰圧病室に横になっている場合が多い。
当の重傷者には病床がなく自家隔離中に死んでいくということだ。
対応が追いつかなくなるんだよ >>686
それで感染者抑えられてるんだから正解だわな
検査の判断は国や自治体がちゃんとやってるからまかせりゃいい😀 検査しなくて良いと言ってたのはネトウヨ共だと忘れるな。バカが何でも政府擁護してる。
これから社会が被害を受けた時、その怒りは、そのまま政府とネトウヨに向かう。不合理的な事は決して良い結果は産まない。 玉川はここ2、3日で検査と優先度は別者扱いしてるぞ >>670
それが感染症というものでは
治療法の確立までは耐えて待つしかないのだ
昔は犠牲者も多かったしね
今は医療が発達したから犠牲者も少なくてすむけど
なんせはじめての未知のウイルスだもんなあ
まじ戦いだよ >>723
検査は可能性の一つだろ
イタリアにはイタリアの事情があることを忘れるな >>682
無作為サンプリングしたら、PCRの特性からいって、ほとんど感染者でないんじゃないの？ >>682
感染性の他の病気でそんなことしたことある？ コロナ対応への評価
台湾:9点
シンガポール:8点
武漢以外の中国:7点
日本:5点
武漢、韓国、イラン:2点
イタリア:1点 >>652
菅が福島行っちゃったのって官僚の助言なの？ 主婦の陽性が一番ヤバいな
地元のスーパーを全店休みにするわけにも行かないし PCR法なんて少しでも対象の遺伝子が混入したら誤検出するわ
あと失敗することもある
そんなにいいものでもないだろ 検査しないのが正解なら放置した初期の武漢やイタリアが正しいって事になる
こんな矛盾も理解できないのが安倍サポ 検査した数、罹患者数なんて関係ない
万人当たりの死者数でその国の防疫体制の結果が出るだろ >>77
ベッドだけ増やして、誰がサポートするんだ
武漢は緊急で何千床の隔離施設を作って、そこでトリアージする計画だったが
隔離施設のサポートに手が回らず
ただひたすら感染疑いの者をせっせと運び込んで全部感染させ
結局は、入ったら死ぬまで出られない収容施設になってしまったぞ >>717
たくさんって妄想だろ
たらい回しになっだから騒がれてる
他にもあったら騒がれてるよ >>717
ドクターショッピングするようなアホに対して軽症段階で偽陰性出した時のがよっぽど酷いことになるだろう
朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち反日パヨクは自分達の自己紹介でしか相手を叩けない幼稚園児以下の存在ｗ
>>699
外で防護服きて
個別検査しろと言ってんのに…
そんなに感染力強いなら、日本で重篤者溢れてるわな >>721
不安煽ってるやつらが、不安をなくすためやってるとか言うてるのがお笑いだよなあw >>717
一のリアケースをみてそれが全部だと思っちゃいかんよ
むしろ1を捨てて9を救うのが防疫の基本 欧州の当局はアジアでの感染拡大を対岸の火事としてただ嘲笑っていたようだね。
せっかく得られた知見を活かせていない感じ。 >>1
そんな事無いですよ～
まだまだ検査が足りないんだと思います それでも検査したいやつには高い金取って訪問でやるのがいいよ
病院に押し寄せられると蔓延する可能性あるしな >>749
無症状陽性と陰性がごっちゃになったとしてもそれはそれでいいんじゃね >>749
偽陰性50%ぐらいだろ、単純に倍にすれば？ いやどう考えても検査関係ないだろ
そんなレベルの話ではない >>561
え？
バラエティなんだから不安を煽るのがマスゴミの役割じゃんwwwwww >>670
無症状の人もってことは日本にいる全員を検査しろって言ってるのと同じだぞ ランサーズは、韓国が宗教クラスター食らっても死者２桁で持ちこたえているからイタリアを検査で感染広めた愚策の象徴にしようとしてるが
イタリアの陽性率は２割もあり、むしろ疑いが強い患者にしか検査していない。検査を始めるのが遅く、流行を把握できなかったと考えた方が事実にあう。
感染者を発見してから死者がでるスピードが異常に速かったが、これで説明できる。 >>612
ほれ 玉川の過去の発言がまとめられているぞ
まあこれでも捏造だと言うんだろうからあとは自力で動画でも探せばよかろう
そこまで面倒は見切れん
https://pbs.twimg.com/media/ESZRYiAWoAc4v9a.jpg >>682
いきなりあなた選ばれましたとか言って綿棒持った謎の男に検査されるのか
拒否率高そう >>730
そんなんありません。
もちろん例外的な例は探せばあるが、大半の肺炎は症状あるのに合わない抗生物質などで治療が遅れてしまうだけ。 WHOは、評論家になる前に検査の基準作っておけよ
お前の仕事だろw >>747
コロナに特効薬は無いよ。
この先の展開は、どれくらい危険なのかが確定したら重症者以外は入院させなくなるだけ。 情報統制しないとパニックになるのは
国民じゃなくて
無能政権とジミン
シンプルに中国からの人間の流れを
止めておけば
トイレットペーパー売り切れずに済んだ >>709
そう
日本と違うのは全員検査をやらなかった点だけ
朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち反日パヨクは自分達の自己紹介でしか相手を叩けない幼稚園児以下の存在ｗ
>>620
行けばー
行ったらもう帰ってくるな
１回３５万払って自由に検査して来い
因みに検査したからって看護とか治療とかないまま入院費を払い続けるなＷ
頑張れ
ああそれ以前に着いて２週間ホテルから出られないからホテル代も自腹な >>590
日本はどうやってもそこまで逝かないと思うわ
つーか海外で何故これだけ死人が出てるかってのは金の問題も大きい
海外ってのは日本のように国主導の医療保険制度がほとんどないので貧乏人はなかなか医師に行かない
で、酷くなってから受診するので手遅れになるケースがかなりある（アメリカでインフルエンザで死人が多いのもこの理由） >>720
大人の事情だな。
服薬履歴もマイナンバーに紐づけると、無駄な投薬が防げるのにやらない。
医師会と薬剤師会 ランサーズの活躍を見ると、日本は終わったな。
政府はコロナを収束させる気は無いらしい。
来月には60歳どころか全員見殺ししてそう。
日本の人口は200万人位減るかもな。
>>704
検査しなければ満員電車に乗って出勤し、100人位にうつすだろ。 >>702
いや、大失敗だよ、日本はｗ
ケンシロウ「オマエは、もう死んでいる」
安倍「何言ってんだ。感染者数はすくねーだろ」状態ｗ このウイルスは中国が武漢の生物兵器研究所で人工的にSARSのウイルスにエイズとエボラの遺伝子を結合したものなんだから防ぐのって不可能だろ 検査厨は知能指数が低すぎて話にならない
現実にいくら検査の弊害が明らかになっても
アベガー、インペイガーと喚いて理解することはない
韓国やイタリアの失敗、医療リソースの限界、院内感染の危険性、検査精度の低さをいくら説いても
頭が悪いから理解できない
真性の馬鹿だから諦めよう CSSEの世界感染マップから香港と台湾の名前が消えてる。
中国にまとめられたんやろなw >>756
検査が100%正確だと思ってるやつ多いから
マスコミはPCR検査特集するべきだな
偽陽性はでるわ偽陰性だらけだわ 日本にはもっと感染者がー
で？いたらなんなの？発表してどうなるの？
トイレットペーパーぐらいでパニックになる民衆煽ってどうするの？薬出せるの？医者守れるの？馬鹿なの？チョンなの？ 検査した後の展望もなくやっちゃだめだってことだな
陽性だと判明しても、即効性のある治療方があるわけでもないし、全員を個室に隔離できるわけでもないし
大人しくして、他人との接触を極力避けるくらいにとどめておく 感染者からの経路の判る追跡が重要だったことは間違いない。
事態の全容が判って来た今後は、自宅待機や隔離入院の判断で
休業休校の為の、確定診断＝検査は、経済活動正常化のための必然。
もはや封じ込めは失敗しているものとして
対応すべき時ではないのかな？
出口は敗北の先に見えている。
いつ、敗戦を受け入れるか？
そろそろ、じゃないのかね？ ランサーズ：検査したら医療崩壊する、韓国のドライブスルー検査は逆効果で日本式に変えた
晴恵派：検査足りない、潜在感染者が溢れてる
どっちも正しい？(´･ω･`) >>771
感染実態って無症状陽性がどのくらいかってのが重要なんじゃね？
それを見つけるのは極めて困難なんだけれども。 日本は結核、喘息が国民病だった歴史があるからその手の治療は得意なんだよ 陽性なのに、検査で陰性と出て、
それで安心して、罹患者が他者へ感染しまくって、感染が拡がる。
そもそも、20%も間違える検査なのです。
因果関係も思い当たらない者が、安心したいがために検査することは、
社会的に見て極めて危険なことなのです。 >>767
なんでレアケースと断言だきる？
感染者が病院を受診する可能性はいくらでもあるぞ >>733
手袋とか変えずに人に口や鼻に近づけてるんだろ
感染者は咳やクシャミが抑えられないから >>747
耐えるために即座に中国人の入国を禁止しなければならなかったしイタリアからの帰国を隔離しなきゃならなかった
また感染者が少ないうちに検査しまくって陽性を強制隔離しなきゃならなかった
台湾は素晴らしい対応をした
見習うべき ユンケル飲んで家で寝てろｗ
どうせ直す薬もないんだからｗ >>747
そういうもんだね
日本は最近未知の感染症に遭って無かったから混乱するよね >>745
ざっくり言えば検査しなくていい
ワクチンもなければ確実な治療法も確立してない >>733
検査自体が怪しいんだからさ
勿論、毎回着替えてやるならいいけども
隠れコロナで陰性とか出たとして、着替えなかったらその後の人らがコロナるよね
検査が広げてるんじゃないかと >>788
でも無理なもんは無理なんだ
正確な患者数を把握している国は地球上に存在しない >>781
若い方で自覚症状が無いのに肺炎は進行してる症例が多いみたいよ >>785
イタリアも検査をしていなかったという説もこのスレ内にあるみたいだし、それだと全部同じになるな トイレットペーパー買い占めてる奴らが病院に殺到するって考えたら持病持ちのオレとしてはゾッとするわ >>793
なぜ検査結果が100パーセントだと思ってんの？ >>569
他ならやれる理由が全然見当たらないけど？ >>669
分母の基準がそれぞれの国で異なる致死率で比較しても何の意味もない
人口当たりの死者数で比較しろ 要はパンデミックなんだろ
いくら検査しても対応できんし
ＷＨＯはパンデミックだけど対応できるなんてあほなこと言ってるけど 感染者より死者数が重要だと気づかないアホから死んでいけ >>724
普段バンバンインフルとか他人にうつして殺して来たんだぜみんな
経済活動による損失と天秤にかけて
毎年インフルで数千人とか死ぬのは
トータルで見た時に許される損失だという判断をしてきたのが人類 陰性結果をもらって
パブに繰り出そうぜ
それでこそイタリア人だ
えっ、これが拙い？ >>693
正確な数字はわからないというか年齢によって差が大きすぎる ウソしか言わない無能原発専門家しかいない中で福島行った菅直人のおかげで日本が救われたけど
低能安倍のせいで日本がウイルスまみれになってしまった
インチキ株価で景気も最悪だし死ねばいいのに >>652
安倍が生き延びてるのは、株価が上がってるから。
その為には、経済への影響を最小にしないといかん事は
官僚も分かってるだろ。 日本のマスコミはうそと迷惑な情報しか報道しない
http://freeup.webcrow.jp/a/200302.png
感染者が2,500人もいるというのに、そのうちの6割以上の1,661人が病室に入れないとか完全に医療が破綻してるよな。
まさに武漢と同じ状態じゃないか。
無症状の感染者なんて放置して先に重症化した人を優先的に治療すればいいのに、文在寅はそうしなかったからこうなった。
日本のやり方が、結局正しかったんですね・・・。韓国のやり方が、間違ってたんです！
だろ？いたずらに検査を増やせ！検査しろ！と叫ぶ人がいかに日本にとって迷惑な存在かが分かるよな。誰とは言わないけど。
韓国で医療が破綻し始めたらそういう人達は一斉に押し黙るんだろうな…。
誰が発言してたか、記録した方がいいですか？
余裕があればやっておいてくれ。俺もすでに何人か把握してるから。
陽性出たところで、症状が軽い人まで面倒見てるだけの余裕もなし隔離する場所も無いんだから
重症化してそこら辺で行き倒れになりたくないのなら、家にこもってるしか無いだろ >>700
実験でPCR法やってみたことある？
あれは本当にシビアだぞ
増幅が理論通りに行くとは限らないし変なのが混入したりする ここ最近の韓国での爆発的な感染者数の増加と、それに伴う入国禁止や規制措置を見て目が覚めた人が多いだろう。
米国のどこぞの教授とか、NYタイムズとか、それから日本のマスコミなんてのはうそばっかりついてたわけだ。
日本のマスコミがこうしろと言ったらそれと逆のことが正しい。基本中の基本だ。トイレットペーパーの件なんかは
マスコミが問題を引っかきまわしている典型と言えるしね。
どうしてですか？日本では、生産能力があるって聞いたので、買い占めの必要はないって聞いたんですけど・・・。
“トイレットペーパー”と“買い占め”の単語をくっつけて報道したら、誰もがオイルショックの頃の騒動を思い
起こすに違いない。知ってるか？オイルショック。あの時だって生産量には問題なかったしむしろ増産していたほど
だぞ？発端は先日天寿を全うした中曽根元首相の”紙を節約せよ”という発言だったそうだ。
ええっ？てっきり石油で紙を生産してるから、不足してたんだと思いました！テレビで見た事があって、昔も買い
占めはあったんだなって思ったんです。
んなこたーない。だから日本のマスコミがいくら”トイレットペーパーが不足するというデマをどこぞの誰かが流し
ている！”なんて報道したところで逆効果なわけよ。そのこと自体初めて知ったという多くの視聴者がドラッグストア
やスーパーに殺到して平然とトイレットペーパーを買っていくわけだ。何となく不安に駆られてだ。マスコミ報道と
いうのは裏目に出ることも多いわけ。 >>788
イタリアが一人の漏れもなく検査してるとでも？ 46億円チャリーン
WHO「イタリアは検査やりすぎ。日本のやり方が正解」 >>1
感染者を調べるのが急務。
ここまでの流れは当然。
検査せず放置ならイタリア人に
危機感を持たせることができず
さらに蔓延していただろう。
whoはすぐに解体してくれ。 JOCはこんなことを考えてないか？
・日本が早々に終息宣言出せれば選手全員に開幕の1 ヶ月以上前に入国してもらえば2週間隔離が必要でも開催できる。
・滞在費が出せない国には日本政府から金を出してもらう。
・訪日できない外国人の観戦チケットは日本人向けに売り直す。 検査なんてしても意味ないからやめた方がいいよ
おれ今入院してるけどひたすら寝てるだけだから >>820
それソースある？
肺炎が進行しているのに自覚症状ないって、それ進行してないけど炎症性変化があるだけでは？
進行を経過観察できるならそもそも見落とされないしw もう春節ウェルカムの時点で日本は終わってんだよね
こっからはサバイバル なんだか日本が検査していないようなｶｷｺが
見られるけど、当初厚労省が検査を渋ったことは、
確かだが、その後世論の反発を受けて検査は
ゆっくりだが増大している。
【なお、2月18日～3月8日までの国内(国立感染症研究所、
地方衛生研究所等)における新型コロナウイルスに係る
PCR検査の実施件数は、21,174件である。
本日分は、現在集計中。】
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10094.html
これで見る限り、結局イタリアの方が感染者が
多すぎたってことだろ。そのため受け入れ能力を
超えてしまった。 ここで自公政権を擁護してる人は関係者？
せめて台湾を見習ったらよかったのに・・・ つまりは日本でも検査されてないだけで
コロナで死んでる奴いっぱいおるって事か？ アジアと一括にするな
感染拡大防止する気がない
チョン国や、
ミサイルで南救助活動やってしか思えん北とか
現行で迷惑極まりない 検査は陰性の照明にはならんのいまだに理解できないアホw ネトウヨの韓国の詳しさには敬服するわ。 さすが母国だから詳しいな >>762
うまくいかなかった事例は目立つもんね
それにこの場合は「何事もない」が成功なので成功はその時点では見えない
気をつけないと評価を誤る テレビ朝日の主張では
全国民の検査が正しいみたいだぞ >>796
中国は失敗、医療レベル低い～とか言ってたけど鎮圧に成功してるではないか
もし中国が検査を渋ってたらどうなっていたか想像する事もできないのか？
検査しないのが正解なら初期武漢や初期イタリアも正解になってしまう
もう結果が出てるんだから解るだろ・・・
ネタで言ってるとしか思えん >>809
パヨが安倍間違えてる！って大々的にやってて世界のパヨ系メディアもそれに乗った
実際は安倍が正解だったのに耳を貸さなかったからね 医療破壊で死者増加してますね
まずは
発熱してないやつは自宅待機 >>686
頑張らせるのも政治家の仕事
安倍「国民の皆様の協力が必要です」みのるほど首を垂れる稲穂かな
菅直人「私は専門家だ！」どかーん 医療は何も役に立たないから、何もしないのが正解ってことか ネットもそうだし玉川や岡田上始め検査しまくれ派が初期から陽性でも自宅療養とか言ってたのみたことないよｗｗｗ
検査しまくって医療崩壊した例を見たからこっそり変えたんだろ みんな病院におしかけるからよね
イタリアは公立の病院は診察無料だし 5万4千の検査で1万の陽性者が出るのは明らかに検査が足りないだろ
600人を越える死亡者の数から見て、もっと多くの感染者がいる可能性がある
韓国が20万近くの検査をやって、感染者が7000で死亡者が50ぐらい
これくらいが理想形なんだと思う。
イタリアは、発見が遅れて感染拡大してから慌てて都市封鎖や検査をやったけど
後手後手になってしまっただけ。もっと早くから積極的に検査していれば
韓国みたいに死亡率低いまま封じ込めることが可能だった >>811
変えたり消毒くらい当然してるだろw
あんためちゃくちゃ無理矢理だなw
日本の厚生労働省ですらそれくらいやるわw 日本の正しさがどんどん証明されている
左翼は悔しいだろうな 日本は
・クルーズ船隔離
・検査対象を絞った
・半面、学校休校・イベント自粛等の要請措置
・ある程度状況が見えてからの中韓入国禁止措置
結果としてだが、
経済停滞をできるだけ抑えつつ、医療崩壊とウィルス蔓延を可能な限り抑えてきており
一番バランスいい対応だったと思う。
（クルーズ船の船内感染の対応だけは問題あったと思う）
結果論だが、安倍政権の対応はほぼ完璧。 >>609
日本は極端であることとは対局に位置してると思うよ
政府が極端なことするから派手に見えてるのは確かだが
地方自治体はもう厚生労働省や政府なんか当てにしていない
検査数云々の前に病床数が必要な事もわかってて
地道に増やしている
それでもこの病床ってのは設備が必要でな
現場では今の所は足りてるけど次期の分は中国から部品が届かないから
工事が止まるだろうっていってる
政府なんかもうただのスピーカーくらいに思っていたほうがいいかと 机の上で考えるだけなら「全員検査をすべき」とかいえるけど
実際に運用するとなると、いろいろ考えないとね
検査態勢をどこまで整えるのか
どれだけの個数の機材を用意して、どれだけの試料を用意して
検査する人員をどれだけ用意するのか
みたいなことを考えないといけないし
検査して陽性だった人を、誰がどこでどう治療するのかも考えないといけないし >>801
展望はあるぞ
検査して陽性で重症じゃなければ
自宅待機の陽性と周りにうつさないためのレクチャーする冊子でも配る
検査して陰性でも確定ではないのでまわりにうつさない行動の注意とレクチャー冊子を配る
これやるのとやらないのとじゃ全然違うだろう >>375
日本を終わらせたい勢力が騒いでるんだろ >>847
最初は検査せず、蔓延してから検査を始めたってことなら、日本はイタリアの後追いをしている可能性もあるってことか >>720
世の中大人の事情で回ってますから難しいね 人に移すなを各自に徹底自覚させることが一番重要だよねぇ ３日待機じゃなく４日待機にしたあたり、日本人の性質やら動向のデータから、病院崩壊にならないレベルを導き出したんだろうね
厚労省はかなり優秀なんじゃないかな
これに関しちゃ、政治家が出しゃばらず、役人に任せた方が良さげ テレビ朝日のモーニングショーで
勉強しましょう
全国民の検査だ！！ >>822
これは俺もおもうな
でも意外とトイレットペーパーだから殺到したって感じだと思いたいわ
病院いくと伝染る可能性ぐらい考えるやろ
病気は新型コロナだけじゃねーしな 安倍ちゃん雑音に惑わされずよく耐えたな
野党にテレビ新聞ネットメディアから検査検査の大合唱だったが >>788
正確な数を把握したければ全国民を毎朝3回ずつ検査するぐらいでないとな とりあえずマスクとハーブ買っておいた
「大したことないからかかるの気にせずに過ごせ かかったやつは治せ」
と世界のリーダーが主張してそれに全世界が従うまでは駆逐する方針で行くしかねーのが現状だろこれ
日本はそれ待ちでチンタラしてる感じだけどWHOが前から後ろから刺してくるから全くその流れにはなっておらず
むしろ中国が「封じ込めに成功した！中国は超危険なウィルスに打ち勝った！」とか主張始めたのと
イタリアの惨状が世界に恐怖を与えた結果
もう大したことねーから気にすんなとは言えない雰囲気になった keep calm and wash your hands >>1
検査はしろよｗ
入院収容基準がアホだっただけだろ
検査しないと感染拡大の根っこを抑えられないぞ >>859
中国は一万人も死亡した失敗国だろ
何が成功だよ WHOは起こった事を言ってるだけ
いらないから解体してくれ >>803
陰性全員を毎日検査するのは不可能なんだから検査の基準をどうするかの争いだけ
検査の制度自体に問題あるから逆に陰性判定された感染者が感染を拡大させている事実
新型というだけで不治の病じゃないし
弱った老人とかじゃなきゃ対処療法で回復するしな 普通のコロナ（風邪）は、ワクチンも治療薬もないからな
つまりそういうことだぞおおおお >>1-9
血税で死ぬまで介護されている無能公務員（政治家も公務員）
海外が普通に行ってる入国禁止を初期段階で
実行しなかった日本の政治家達。
日本の政治家が中国企業から仮想通貨を利用した
違法な政治献金受け取ってないか調べる必要がある。
アメリカの公務員は仮想通貨の保有数
家族が保有してる仮想通貨の保有数も国に届ける必要があるが、日本は義務化されていない
海外には、メールアドレスだけで利用できる業者が健在
日本の取引所からも制限なく仮想通貨を送ることができる
ブロックチェーン技術と、悪質なマネロン、テロ資金供与に汚染れた暗号資産（仮想通貨）を混同してはいけない
仮想通貨市場では違法な価格操作が
取り締まりされていない不透明な市場
マネロンとテロ資金供与対策も不透明、
この様なビットコインを安全資産と過剰表現。
仮想通貨市場では相場操縦的行為の監視取り締まりなし
見逃した取引所への罰則もない。
政治家個人への献金「仮想通貨は規制対象」＝政府答弁書
「金銭等」でなくとも「財産上の利益」の寄付に該当するため
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/meisai/m200020.htm どの国も日本式に切り替えてるが
ダイヤモンドプリンセスの時にボロクソ言ってたのは忘れないからな >>799
結局のところ怪しいやつには飲めば治る薬を配れない時点であまり効果的ではない
経済活動の制限のほうがマシ ３７．５℃で４日間の待機は医学的根拠でなくPCRが足りなくて検査ができないから。 いやいやいやコロナは既に1月末ごろから流行っていたのに全く検査せず大流行させてしまったんだよ。 >>807
少ないな、昔の自民党なら460億ぐらい払うのに、日本は落ちぶれたな
日本外交は土下座外交で金を大量にばら撒くのが伝統だったのに
落ちぶれたよ。 やりすぎたと言っても
イタリア国民6000万人 検査したのはたったの5万4000人
実際の感染者は何人いるんだよ？ >>866
韓国の致死率は当てにならない
分母に大量の擬陽性患者が含まれている >>862
菅直人は東大理工学部だから 専門家といえばおおざっぱに言えば専門家なんだぞｗ 病院に向かってパニックコロナマンの大移動とかなったらもう終わり
医者はほんと今地獄だろうねw 今日は、やたら、ランサーズ元気だなｗｗｗ
もうあきらメロン。
世界で唯一、感染を放置・隠蔽工作した国が日本なんだからｗ >>2
文盲かよ
>>1の記事を理解したうえで、日本は検査不要と言っている？
イタリアは2月末までろくに検査してなかった
イタリアで感染拡大が始まったのは1月末と見られている
既に爆発的に感染拡大したあとに、検査を大量にやって
軽症者を入院措置にした
イタリアの失敗は２つ
初期に感染者数の実態が把握できておらず後手にまわり、
状況把握するために検査を大量にするしかなかった
それでも感染爆発はしてないと楽観して、軽症者を入院させた
>>1記事の指摘は、初動に失敗したと分かった時点で、状況把握は
諦めて、随時発生する重症者のケアを優先すべきだったという指摘
なお、イタリアは既に重症者優先に切り替え、退職した医師や看護師
にも応援を呼び掛けているが、次々発生する重症者に人工呼吸器数が
足りず、高齢者の切り捨てを決断するところまで追い込まれている
日本で検査が不要という意見は、日本は既に初動に失敗した段階で
感染爆発は既に発生しており、随時発生する重症者のケアを優先すべき
状態だと指摘している事になる
という事は、日本でもいずれ人工呼吸器が不足する事態になるわけだ
初動失敗の責任は、誰が取るのかな？
この失敗の責任は重いぞ？ >>876
だから、無作為なんだよ
東京はまずいから沖縄でやれはいい >>889
でもトイレットペーパー買いに来てるやつの中にもコロナは居るだろうし
あの場に行くことがもうヤバいんじゃ無いかと思うなぁ >>877
ランサーズはエリート集団な気がしてきたよw
「安倍政治は許さない」は底辺集団 >>852
オマエはバカか？
肺炎で死んだのなら大病院の集中治療室で死んだ筈で、そうなると病理所見でチェックされるに決まっているワ
ボケ >>74
結論が分かり切ってるものを
再検査する以上に無駄なことはない。 >>1
出鱈目。
検査したことによって、陽性の人の行動制限ができ、感染拡大を防げた。
クラスター感染なんて眉唾。
調べたところだけ、陽性患者が一杯いただけ。
本当は膨大な感染者がいるはずだ。
安倍と自民が、検査せずに、本当は膨大に感染させてるし、本当は膨大に殺してる。
死者は通常の肺炎やインフルエンザの死者にされてる。
安倍と自民は完全に隠蔽してる。
お金と生モノが見落とされてる重大な感染ルート。 検査しろ言ってる連中だって陰性全員を毎日検査しろと言ってる訳ではない
ない、・・ないよな 軽症なら検査しない方式は、元々防疫観念が高い日本だから功を奏しただけであって
世界中で通用する方式じゃないよ 日常ですら
救急外来忙しそうだけど
コロナの人とか受ける余地あるんかなホンマに >>892
クールだね
それを見た、まわりのひとは「こいつあぶないやつかな？」って避けてくれるから完璧だね >>788
日々刻々と変化する数字を把握するのは不可能です てか、風邪と一緒なら
世界中でバカ騒ぎにはならん
自民は終了 >>868
いや、韓国のドライブスルー検査の動画見た？ >>911
ﾁｮｸﾄの頃の東工大は倍率1.1だったと聞いたぞ
そんな学歴に何の意味が >>832
いや、治癒者と死亡数で出せる
感染直後で結果が出てないのは無視していい（指数関数的に増えるから）
だから６％以上（重症者の予後が悪ければさらに上がる）で間違いない >>796
お前が頭悪い
検査自体に問題はない
それを、どこでやるか？
病院でやっちゃダメなんだわ
慢性疾患の患者等が来院するから
コロナの感染センターになりやすい
それを阻止することが、
感染増加や重篤者増加低減に寄与すると見てる 取り纏めのデータを用いる場合には支払いをしてね？というものです イタリアの場合
2020年1月30日に中国から入国した観光客の感染が発覚した以来、イタリア政府は非常事態を宣言し、中国本土との間の航空便を停止させた。
日本の場合
2020年1月16日、神奈川県で中国人感染者を確認し、日本国内で初の感染者となった。1月27日には新型コロナウイルスによる感染症が指定感染症に指定された。 専門家会議が頑張っただけともいうが
感染症対策では最高の頭脳であるCDCをうまく使えてない国もある >>738
死者も隠蔽で実数は十倍とか軽々しく言うが、それって把握されてないスーパースプレッダーが医療機関に約100人居たってことだからな
本当なら今頃医療機関はボロボロだろ >>882
最初の陽性患者が出現したあと、どれだけ流行のスピードをゆるやかにできるかが勝負
流行の始まりから一気に爆発させた国が負けのゲーム そう検査しても意味はない
日本の感染者数は抑え込んでるからではない
これは厳然たる事実 >>840
出来るならやればいいさ
だが現実にはできないんだよ
やれる人数には限りがあり本当に検査が必要な人に回す必要があるんだよ
武漢肺炎は殆どの人は勝手に治る病気だ
まずは重症者に検査を機会を回さないといけない >>788
弊害が起きることがなく把握出来るならね
そんな方法は無いんだよ 風邪で数日発熱したけど自宅で療養して治した。
コロナでないなら病院に行くのが怖いし、コロナなら逆に移すから行きたくないし。
伝染力が強いと、検査しても過去の感染状況しかわからないから予防に励むのが一番。
結局、病院に行っても再感染しないには予防しか手段がないんだし。 インフルと比べるのはナンセンス。ワクチンあるし100年以上のお付き合い。とにかく医療従事者の確保のために軽症者は切り捨てる旨を国民にアナウンスするべき。 検査方法は関係ない
拡大は時間の問題だ、早いか遅いかだけ
日本は大丈夫とか思っている奴はまさかいないよな？ 早急に周りにうつさない行動や
何らかの症状があるときの過ごし方をまとめた
冊子を政府でも医療現場でも作れよ
みんながみんなそういう行動の情報あつめてねえからな >>886
厚労省は無能
初動で大失敗してる
１号指定しとけば、台湾並みにできた テレビでは「これからは韓国を見習っていかなければいけない。日本はもう先進国ではないのだから
反省しなければいけない」って言ってたけどなぁ。ドライブスルーとかでどんどん検査して見つけ次第
入院させた方が良いって。 >>852
去年と死者数はほぼ同じ
増えてりゃマスゴミがもっと騒いでる イタリアの死亡者が多い理由は、
いわゆる医療崩壊で、60歳以上の者は見放して、殺すことに決めたからだ。
まあ、元共産党、現民主党のコネでもあれば、60歳以上でも治療は受けられるだろう。 >>891
それは不要
無作為に抽出して一定数検査すれば傾向は掴める
こんなの何かの調査するのに常識だよw >>791
日本も、無検査厨が酷くなるまで（4日以上の高熱と咳と息ができなくなるまで）受診するなと言ってるな。 検査対象者様を車でお迎えにでも行くの？？
検査厨は馬鹿なの？？？ 体内にウイルスがあるということと
それを綿棒でとって培養して、培養に成功する
ということの間には差があるみたいだしな
まわりくどい言い方をやめると
検査精度に限界がある >>893
ほんとそれ
中国とWHOに世界が操られてる感すらある
長らく世界のリーダー自称してたアメリカは世界安定より自国がNo.1路線に切り替えたのと大統領選優先でコロナ興味ない 何も分かってないから何が正解なのかがないよな
陰性になったといって退院してもすぐまた病状出て検査したら陽性で再入院という人も出てるがれが再感染なのかも分かってないという
本当にまだ何も分かって何も薬もないから病院もインフルやエイズの薬使ったりしてる
PCR検査ってインフルの検査みたいに短時間かつ明確に分かる確実な検査方法ではないし >>893
エボラじゃないんだから、大枠では大したことないウイルス。
問題なのは騒いで医療崩壊が起きること。
騒がなければ死亡率は1％未満
騒げば４％まで上がる >>950
少なくとも、医療崩壊は防げるかも知れない >>950
大丈夫でしょ
今のとこやばいの武漢イタリアイランだけだし 民主党よりマシっていってればいいとかネトウヨの仕事って楽でいいよなぁ 本当に >>915
なんで、途中までと最後が矛盾するの？w
なぜ日本でコロナ爆発するという妄想を入れてくるんだw >>811
感染しててもしてなくても検査受ける人は鼻の粘膜ならくしゃみするし喉の粘膜なら咳き込むから
検査の場所で大きく息を吐くし吸いもする仕組みだよね
検査員の防護服や手袋や周囲の空気にその飛沫がかかるから充分な消毒をしないと危ないよね >>946
無作為ならそこまで負担にならんよ
全数検査はしなくていいし目安になる 年中、やたら、反日パヨク工作員元気だなｗｗｗ
もうあきらメロン。
世界で一番、感染を放置・拡散工作した生物が朝鮮ヒトモドキ本なんだからｗ >>897
中国以外は１万では済まないぞ
数十万になる >>632
間違い。
検査をせずに病院に収容する感染者を減らしたところで、検査されない感染者は市中でどんどん増える
むしろ、発表される感染者数が実数より少ないことで国民や経営者は経済活動を抑制する決断が出来なくなる
よって感染スピードも抑制されず、やがて重症患者が病院に殺到する真の医療崩壊を起こす
イタリアはそれだろう。陽性率の高さと発見後の死者急増が証拠 どうせ、東京オリンピック中止なんだから
あきらメロン、ランサーズよ。
感染大国は日本なんだよｗ 別に例年と比べて日本全体の死亡者が増えてるとか聞かないけどな
死亡人数が跳ね上がってないのに騒ぎ過ぎ >>957
感染しててもほとんど軽症ばかりなのに、無作為やったら感染実態がかなり過小評価されるけど、ええの？ >>941
イタリアの敗因
・経由便でイタリア入りした陽性患者のトラッキングを一切やっていなかった 全員検査しろなんて言ってないんだよ
相談件数の0.9%しか検査しないのはおかしいだろって言ってんの
https://i.imgur.com/bh6GORK.jpg 年中、やたら、反日パヨク工作員元気だなｗｗｗ
もうあきらメロン。
世界で一番、感染を放置・拡散工作した生物が朝鮮ヒトモドキ本なんだからｗ イタリア韓国の共通点ドイツ日本の常任理事国入り反対 >>859
その1か0かって考えどうにかならんか
医療崩壊起こさないように
検査する対象を限定することが肝心なんだよ
医療現場はコロナなくともカツカツなんよ >>910
大量の擬陽性って何だよｗ
根拠なしの陰謀論だろうが それより
イタリアから日本人が大量に帰ってくることの方が問題
ホテル待機要請でも自腹
自宅に帰る人もいるだろう
公共交通機関がダメだから歩き、途中から交通機関使う人もいるだろう >>909
日本もそうだが、感染力は風邪レベルだからな
感染者を測ることに井美はない >>3
相手にはすぐ謝罪を要求するくせに自分は謝らないで逃げるもんね
他人をウソつき呼ばわりしながら自分達は平気でウソを垂れ流すのも左翼 >>915
知的障碍者だろお前も 去年末に発生して中共が隠蔽
そこから1月前半までに大量に人間の行き来があったんだから初動なんてもんは存在しえない
シナ政府が発表した時点で日本国内市中蔓延は確定
つまり現在の体制で問題無しだった >>877
自分の意に沿わない書き込みは全部ランサーズだとでも？
頭にウイルス湧いてるぞ >>840
無作為なんてほとんど意味がないと思うけどな
日本全体で見たら有病率はまだ0.1％もないだろう
地域的な偏りがあるであろうことも考えるとものすごい数の検査をしないと信頼出来るデータは得られない
そんなことやってる場合じゃない 検査するな厨はどうもならんな
感染拡大を防ぐには検査というより「調査」しなければならなかったのだが
完全に失敗してる日本が言えることじゃない
治療が無いとか軽いとかじゃない
拡大させたうえ感染ルートを把握できなくなってる時点でどうしようもない >>1
安倍が隠蔽捏造しているのを正当化しているわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 害ではないだろ。
事態の把握に努めただけだろ。
知らんぷりしてる日本政府の何億倍も立派だろ。 日本で風邪・インフル一度も撲滅したことないのに
新型コロナだけ大丈夫なわけないだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
