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【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★3
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0001ばーど ★
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2020/03/11(水) 12:32:26.72ID:s0gIiKrI9
【ジュネーブ=細川倫太郎】イタリア政府は10日、新型コロナウイルスの感染の急速な広がりを受け、全土で個人の移動制限を発動した。9日の感染者数は9172人と中国に次いで2番目に多い。欧州で突出して感染者数が多い理由を探ると、医療現場の混乱などいくつかの可能性が浮かび上がってくる。

コンテ首相は9日「国民全員が協力して、厳格な規制に対応してほしい」と呼びかけた。外出を避けるよう求め、飲食店は夜間の営業を禁止した。ただし、仕事や健康上の理由での移動は認める。移動制限は4月3日まで続ける。

感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

イタリアは欧州連合(EU)が求めた財政緊縮策として医療費削減を進め、医療機関を減らしてきた。政府は引退した医療関係者の現場復帰を呼びかけ、軍事施設の活用など対策を急ぐ。

中国人観光客の多さも新型コロナのまん延のきっかけになったとの声もある。イタリアを訪れる中国人は年320万人を超え、国別では5番目に多い。イタリアは2019年3月、主要7カ国(G7)で初めて中国の広域経済圏構想「一帯一路」に参画する覚書を締結し、その後に中国人は一段と増加した。

感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。

明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。

現在、ミラノなどイタリア各地は静まりかえっている。一時的とはいえ、全土での移動制限は経済へのマイナスの影響が大きい。外出の自粛や飲食店の時短営業で消費が低迷するのは確実だ。20年1〜3月期の実質経済成長率は2四半期連続でマイナスとなるとの見方が強まっている。ユーロ圏で3番目の経済規模を持つイタリアは景気後退に陥る可能性がある。

2020/3/10 21:52
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

関連スレ
【速報】イタリア、新たに168人死亡 死者合計631人に 感染者も合計で10149人に ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583888828/
【コロナ】イタリアで感染者が急増 その理由は…財政赤字で医療機関760が閉鎖 医師5万6000人 看護師5万人が不足
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880640/
【命の選択】イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583881705/

★1が立った時間 2020/03/11(水) 10:15:08.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583892024/
0952名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:00.75ID:cVPT6Ufj0
>>936
不潔な韓国人じゃ無いから、そんな事には成ら無いよ。
0953名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:01.12ID:uO/LsY2F0
>>65
WHO「日本から46億円貰ったから適当な理由付けてニッポンスゴイデスネーしただけ。」
0954名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:07.40ID:E7Qmg35y0
>>940
韓国は大量の偽陽性判定がでていると考えるのが自然だな
0955名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:08.01ID:+ZfRvtNk0
>>95
連日検査しろって言ってたひるおび恵は謝ってないけど
イタリアはなぜこんな単純な事に気が付かなかったのか、厚労省の判断が正しかったって認めたな
0956名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:22.19ID:+iJO7XkY0
>>924
イタリアも日本と比べたら不衛生だよ
街中にゴミとか落ちてるし、風呂も毎日入んないし、ウォシュレットない家庭も結構あり、無料の公衆トイレはかなり汚いし、ビデの文化とか不衛生だし
0957名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:11:54.81ID:mYN+VCGg0
>>941
新しい検査精度はどれくらいでしょうか
0958名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:12:13.86ID:+GjDKlMf0
韓国の死亡率1%弱はクルーズ船のデータと同じぐらい
現在のところ、この2つが最も信頼できるデータ

宗教イベント・ライブハウス・クルーズ船レベルはガンガン感染するという教訓でもある
0959名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:12:48.19ID:fygGzgtE0
>>68
動画みてると大体アジア系はマスクつけてる人多いよな
中東やヨーロッパはマスクしてないしハグすんなって言われてもハグするが
0960名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:02.51ID:vZlzQayl0
>>946
通常は完全に隔離したうえで個人技術にまかせるか、またはチームにより相互監視を行い不適切な行為あれば排除する。
単純に教えられて即しなさいで他人の不適切な行為を発見・監視しながら大多数の検体採取作業してまともな監視ができるとは思えないけどね。
0961名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:15.41ID:qBMviMbw0
>>955
TBSらしいな
発言忘れて、そっちの路線に移るw
モーニングショーは拘りすぎて自爆
しかも成功例だったところが反旗翻しまくりやしな
0962名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:17.78ID:eeSIuGF+0
少しずつ感染拡大させる位の体制で良いんだよ
この状況で完全に新規感染者出さない前提でやるのは却って事態を悪化させる

夏になれば収まるかもしれないし、ワクチンだってそのうち出来るのだから
それまで耐えればいい
0963名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:46.15ID:rWIsl3sD0
>>920
パンデミックが起きて、患者が蔓延してきたとき、あなならどうするのが正しいの?
こういう時は原因と傾向と対策取るために、検査しないと対策の在り方や、その効果が検証できない。、
病床をできるだけ機能的に維持する方法を模索することはまた別問題。
0964名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:46.59ID:40AVzZfg0
政治家、特に総理にはなりたくないな。
野党とマスゴミの批判をかわさないと
敵、コロナに立ち向かえないゲームなんて
因果な商売だよ。
0965名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:52.00ID:8CHlV1wz0
>>12
こういうのが権力を握るとスターリンや毛沢東みたいに大量虐殺者になるんだろうな。
イタリア人虐殺者と呼んでも良いぐらい。
0966名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:58.40ID:fygGzgtE0
>>78
あれは法の問題だからどうしようもない
海外の船で隔離→帰国ならもう2週間隔離できたけど
0967名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:13:59.67ID:05J9bn9q0
>>942
私は厚労省の言い方だと受診自体を迷って悪化する病気もあるから気をつけてねって言いたいだけなんだ
0968名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:14:25.90ID:KIJsbcIi0
>>933
日韓の民族性の違いだな。取り敢えず自分のことだけならそうだわ。その通り。
こんな情勢だもの、日本人は自分より医療を急ぐ人がいるって思ってしまうのよ。
まあ、損な国民性と言って仕舞えばその通りだわ。でも自分が割り込んだ所為で誰かを死なせてしまったら、自分は死んでも死に切れん。
0970名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:15:07.96ID:jm3dl25n0
まじめに頑張ってるやつがバカを見るのは世界共通ってことか
0971名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:15:29.76ID:mYN+VCGg0
>>949
死亡者数、重症化数、回復数

検査精度に何か相関関係があるのでしょうか
0972名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:15:33.48ID:/FR7J7zO0
>>929
でもさ遅蒔きながらもせっかく入国制限したのに制限後の隔離は相変わらず徹底されてないし
制限発動までの猶予期間中の大量駆け込み入国者に対してはほぼノーチェックとか
そこらへんはいまだに盛大にヌケ作だよ
0973名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:15:38.09ID:Dn0Ojz8p0
オリンピックはやっていいと思うよ
封じ込めに成功した国だけが参加して、メディカル面のケアも行き届いた選手どおしで
メダルを争えばいい
観客は無観客だろうけどねw
0974名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:16:00.24ID:d2nKBL2q0
>>956
ウォシュレットなんて日本以外は付いてない国の方が多いだろw
0975名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:16:27.25ID:04L49+wS0
>>963
傾向や対策を練るぶんには日本がやっている検査数と追跡調査で十分に統計を取るためのデータは取れるのよ。
0976名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:16:34.88ID:uV5Pd0Ja0
案外、引きこもってても生活に支障がないやつこそ真の勝ち組なのかもね
0979名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:17:01.76ID:ueFZoBkE0
急に容態が悪化して死に至る人もいるからな
そこら辺の見極めが難しいから、みんな遺書書いといた方がいいよ!
0980名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:17:11.09ID:vZlzQayl0
>>967
メディア側も詳しく報道しないが、SNSの不確かな発信みて混乱しすぎなんだよ。
0981名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:17:48.17ID:cVPT6Ufj0
>>964
いつまでも黙っているとは限らない。

【パヨクイライラ】 安倍首相 外国人による日本の土地取得の制限を検討 
itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1583903571
0983名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:18:23.82ID:1Ze1NCEe0
>>69
データみりゃ分かるがまさにこれなんだよね
イタリア国内で初の感染者が見つかったのが2月20日でそこから3日程度で感染者は150人を超えた
潜伏期間から見ても検査を始めた時点で相当感染が拡大していたとみるのが自然
0986名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:18:53.17ID:/7jvg1V80
>>2
自主隔離っていうけど、軽く調子が悪い程度じゃひきこもれないだろ。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 16:19:00.97ID:ETu707iZ0
上昌宏「経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。」

単にイタリアに能力が無かっただけなのがバレた
0988名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:19:18.58ID:05J9bn9q0
>>980
子供が小さい時風邪だと思ったらマイコだった事があるから気をつけて欲しいと思っただけで混乱はしてないぞ
0989名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:19:55.51ID:cVPT6Ufj0
>>987
経験の差だったな。
0990名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:20:13.10ID:QPo+QoDS0
ちゃんと金払わないからw
0991名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:20:23.77ID:M/LfkIpV0
>>897
韓国も多少医療崩壊おきてたみたいだけど、0.7%。中国で2月1日以降に発症した人の致死率も0.7%。
医療崩壊さえさせなければ、たいしたウイルスじゃない。
0992名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:20:50.65ID:40AVzZfg0
ウイルスをちょびっとずつ漏らすのが一番いいような気がしてきた。
ダムの決壊(パニック)を防ぐみたいな。
なんとなく正月前から漏れてた気もするし。
0993名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:21:17.53ID:E4D3HdMb0
日本にもキス文化があったら良かったのに、、
0994名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:21:23.94ID:GvhPIk6c0
発症するまで感染しているかどうかわからない
発症しなくても感染力がある
最大潜伏期間は不明で一説には90日ともいわれている

これで検査しないで頑張れってことか。きついな
0995名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:21:45.51ID:9uRS3pZ80
>>692
『新型コロナウイルスのPCR検査総実施件数(都道府県別)』によると、
1月15日〜3月6日の期間のPCR検査総実施件数の合計は18009件らしいよ。

新型コロナウイルスのPCR検査総実施件数(都道府県別)(2020年3月10日12時時点)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000606402.pdf
0998名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:22:40.60ID:s3wCIcmC0
1週間で 1万人に増加って、空気感染してんじゃないの?
1000名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 16:23:17.36ID:FmicU4Hu0
>>2
医療関係者や警察官、鉄道マンとか治安やインフラ、ライフライン関係の仕事の人優先にすりゃいいだけ

この時期だろうが能天気にクルーズコントロール乗って海外旅行してる上級中心だからおかしい
10011001
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