【ダイ・プリ】「早期下船なら感染者を大幅に減らせた。着岸日なら76人」…クルーズ検疫で素推計 海外研究
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新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。
同船では乗客乗員計約3700人のうち、700人近くの感染が確認されている。
数理モデルを使った推計によれば、船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船した場合、感染者は76人にとどまるとの結果になった。一方、客室での待機要請などの介入を何もしなければ、さらに2千人以上の感染者が出ていたとも分析している。
2020/3/11 16:23 (JST)
https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729 >>1
どうも「ファティマ第三の予言」が現実のものとなりつつあるな。
前ローマ法王ベネディクト16世が、
「ファティマ第三の予言」をもう公開しなければならないだろうと思い、
世界主要国のカトリック指導者に書簡をしたためて送った。
日本の函館にあるトラピスト修道院長に送られてきた内容は、
“サタン” が世界を支配し人類の93％は死滅し、
残された7％も地獄を味わうことになるので
悪魔に気をつけろというものだった。
かの有名なノストラダムスもコロナウィルスを予言していた。
海辺の都市の疫病は
死が復讐されることでしか止まらないだろう
罪なくして咎められた公正な血を代償に
偉大な婦人は偽りによって辱められる
（「百詩篇」第2巻53番より）
※海辺の都市＝中国湖北省武漢市。長江流域に華南海鮮市場がある
偉大な婦人＝ダイヤモンドプリンセス号ほか3隻のクルーズ船 早期下船後の日本国内の感染者数もシュミレーションしろよ その代わり日本国内に感染者がばらまかれて、日本の被害はでかくなっただろ 日本には米軍基地が無いからな
自衛隊には「外来者用のタコ部屋ではない宿舎」が無いし アメリカの命令に従っただけ
ゴチャゴチャ言われたくない 隔離以前には76人しか感染してなかったって事？
直前まで大勢でパーティーでお祭り騒ぎしたり映画見てたのに あんな大人数を収容できる場所が無い って
どっかのコメンテーターが言ってたが
国別 症状別でいろんなホテルや旅館に振り分ければ
良かっただけの話
他国に何億も出す余裕があるんだから それくらい余裕だったはず あのさぁ、横浜入港前の時点で既に600人くらいは感染してたよね。色々言われた入行後の船内隔離後に感染したのが約70人くらいでしょ。
この研究機関だかはバカなの？ この時期にクルーズ船なんかに乗らなかったら感染者は0だったよね そらそうだろ。
期待と希望が低学歴マヌケヘタレ安倍チョンの危機管路。
ゆえにやること全部手遅れｗｗｗ 早期下船させたイタリアが今どうなってるか見えんのか バカな論評。
感染者のほとんどが隔離前の航海中に感染してたことは
明からだろうに。 多分だが将来賠償訴えてくるやつ出てくるよ。実際クルーズ船閉じ込めたせいで感染者増えたのは事実だし 今ドイツで感染者のいるクルーズ船が停泊してるみたいだから
早期下船させてみれば？ [帰国]と[上陸]では下船させたときの意味が違うと思う >>28
防疫体制整ったホテルや旅館がそんなにあったとは驚きだよー
三日月確保だって奇跡のようなもんだったのに アメリカ式でいいの？
隔離期間（14日間）中に症状出なかった人はPCR検査やらずに解き放つみたいだけどｗ 窓のない閉鎖的な空間が危険なのは解る。
しかし米国は米軍基地に隔離出来るけど、日本には隔離する場所がない。 >>5
結局熟成された感染者候補を電車で帰らせたからな
遊び回って発症した奴いたし この馬鹿垂れ共、下船させて隔離する場所がないから船内隔離にしたんだろ。 あとこの論文って話題の上様が言及してたやつだよね
色々突っ込まれてたあれ 船のオーナーはユダヤ人だけどな。
感染者が増えたところでイスラエルは乗客を降ろせ降ろせって言ってたな。
アメリカに行ってる船も同じ会社。
何故か会社の責任じゃなくて日本の責任にされてる。
おかしいだろ？ たしかにあの処理は疑問の余地がかなりあるな
最終的に誰が決定したのか知らんが ダイプリの感染者数が防げただけで、日本国内の感染者数は甚大増加
こんなことも想像できん馬鹿連中なのか、こいつらはｗｗ >>42
もっと少ないかもしれんな
どっちにしろ検査できなかった日本が無能 たられば、受け入れ先の準備や下船判断すら当時はつかなかったよ
試行錯誤を色々積み重ねて今がある 選手村、公務員保養所など
収容できる場所はいくらでもあるだろう 航海中に感染して、隔離中の検査で発覚したって感じだろう
食事などを届けるのに対面だったりして隔離後の感染もあったとは思うが、多くは航海中だろう 結果論で物言うなよな
最初には言わないで結果が出てから言う
典型的な風見鶏 >数理モデルを使った推計によれば
その根拠に自信があるなら、スウェーデンが下船業でも請け負えばいいじゃん 日本がチョキを出しているのに、あと出しでパ－をだす馬鹿w 落ち着いてからの研究になるだろうけど、濃厚接触しまくってるのに発症どころかキャリアにならない人もいるっぽいよな
どういう仕組みなんだろう そんな文句を言うなら各国が引き取りにくればよかった
遅くても1週間もしないうちに引き取ったほうがいいのはバカでもわかるでしょ
日本が人数を持て余してたんだから、
引き取りに来なかった国は文句を言う資格はない >>29
今度はスウェーデンにクルーズ船いってほしい 船の中での感染者は減らせたろうけど、日本国内で大量の発症者が出たわ。 下船後三千七百名をどこで隔離するわけ？
日本にはアメリカみたいな軍事施設なんてないけど。
どこかの国みたいに無人島に閉じ込めるわけにもいかんし。 >>29
どうせグラプリで感染者バカみたいに出てきてこの研究所の言い分は破綻するから アメリカ政府の要請で留め置いてんだからアメリカに言えよ そうだね船での感染者は減らせたかもね。でもその代わり市中感染で大爆発しだろイタリアみてーによ。バカ研究者しね >>10
シミュレーションのこと言い間違ってるけど、この人いいこと言いました！ 特に自由に帰したのは池沼レベルの失政だが、
そんな提言は船が問題になったせめて翌日には言わなけりゃ、そびえ立つクソでしかねーよ 検疫ですからたとえ船内全滅させても入国させないだけの権力がある。いやなら他の国に行ってくれとしか。 どっかの島に全員閉じ込めれるならともかく
町中のホテルとか外出て広めたに決まってるわな
無理っつうの
アメリカ運んで全員基地収容させればOKやけどｗ その代わり日本人の感染者が激増するわけだ
あほじゃないのか？
チャーター機用意してお前の国に帰れよ まぁアメリカは実際そうしたからな
あれはダイプリの失敗をテストケースにしたからこそだけど、
結局大量に日本中で市中感染するなら閉じ込めておく意味もなかった >>1
イタリアまっしぐらやん
てかすでに感染済みで症状出たのがあのタイミングだろ 早期下船させてどこに収容すんだよ
そこらじゅうに感染を撒き散らすだけだろ 空気感染するんだっけ？
って言ってた段階の隔離だからねえ
空気感染しないなら
経路を分けるだけでも効果があったのに 大変なことだぞ、どう責任を取るんだ、日本政府は。世界にばらまいて。 船内感染防ぐために市中感染広げられても困る
結局どこかには収容しなくちゃいけないしそれは船の方が都合良いよねって 早期下船って言うのは簡単だが、何処にだよ。
ほんと言うのは簡単。 着岸日に無条件放流するってこと？
まったく現実味のない仮定だな 下船させると日本で感染拡大するんだよ
たられば言うならクルーズ船は運航すべきでなかった 国内で蔓延するだろ
武漢帰りで精いっぱいだから
あの時は放置が正解 >>1
現実的にその場所がないっつってんだろ！理想論で批判すなボケ
これからクルーズ船は是非スウェーデンで引き取って下船隔離してくれや うちから車で15分くらいのところにも無事らしきダイプリ民がいるらしいが
なにがこわいって帰宅当日にはもう近隣住民のほとんどがその件を把握していたらしい
見張られてるから外出は当然不可でおとなしく静養してるようだが
横溝正史ワールドで震える >>84
バスに満杯乗り込ませてたね
アメリカの結果が出るのはこれからだよ 馬鹿だね
早期下船してもすでに感染していたからむしろ危険 橋下が言うように学者は無責任で口だけ
結果論で見てもイタリアや韓国のように感染大国になってたな ダイプリの対応は反面教師として永遠に各国の公衆衛生教科書に載せるだろう で、３０００ん規模を下船させて、何処に隔離すんの？ｗ 日本を守るために犠牲になったようなもんだからな。イタリア化防いでくれたお礼に賠償しないと 正解なんて無いだろこれ
早期に下船が今のイタリアの惨状なんだし >>10
× シュミレーション
◯ シミュレーション
英語のつづりがsimulationなんや 割りとマジで、硫黄島辺りに下船させれば良かったと思う。
暖かいし。 下船させて確実に隔離出来てればおそらくその通りだったのだろう。
実際チャーター機で帰国した人を収容したホテル三日月はうまくいったからね。
しかしダイプリの3500人を隔離する場所がなかったのだから仕方ないんじゃね？ 今さらグダグダ言うな
引き取りに来なかったのがわるいんだよマヌケ 素晴らしい
スウェーデンは残りのクルーズ船全て受け入れろ これから感染者のクルーズ船が出た場合はもれなくスウェーデンに寄港してください
さぞかし、ご立派な対応ができることでしょうｗｗ まあ、しょうがないよな。
前例がなかったんだから。
アメリカでの対応に生かされたんだから許してくれや 必至に無能の厚労省がダイプリはあれで仕方なかったみたいな工作してるけど
アメリカがグラプリで結果出したら世界的に惨めな結果になるぞ >>69
周りがインフルでダウンしてても平気な人がも居るしな
個人の体質によるんじゃないの >>28
すごいね
3700人を隔離できる、客室全部空いてるホテルがそんなに沢山確保出来るんだ
横浜港のすぐそばに 米国だって下ろすのに5日くらいかかってる
しかも最初は着岸すらさせずに放置していた、仮定するとしても
全員下ろせる最速は一週間はかかるだろう あのときはまだ中国以外ではほとんどウイルスの蔓延はなく、下ろすほうが危険だと考えられた
この研究は、世界中でウイルス蔓延してしまった今だから言えること。ウイルス蔓延してる今なら下ろした所で影響少ないからね 実際のところは発症した日付と部屋分布まで詳しくデータとって調べないとわからんだろ アメリカさん迎えに来て！→日本に全面的に任せます（訳：こっち来んな）、きっと良いデータが取れると思うのでよろしくね！
みたいなやり取りを最初の頃にやってただろ そんな場所はない
こんな研究よりこのクルーズ船の客が占領してる日本のベッドを空けなさいよ >>107
田舎かな？関係省庁とか役所関係者から漏れる漏らすわなあれは 勝手だなぁ
どこの国もすぐに自国民を迎えにきてくれたなら降ろせたのに来なかったし とりあえず漂流してるクルーズ船は全て、スウェーデンにブチ込もう
すぐ船から出られて客も幸せだな 前例無い出来事での後出しタラレバ要らね
よく今更こんなくだらない発表するよな
反日か架空だろどうせ 下船させた船客を隔離する施設は誰が用意するんだ？
日本はそんな金払う義理はないぞ。 >>43
日本方式良しとしている人は
基本検査に意味ないと言っているから
大丈夫では たらればを言っても仕方なくない？
3000人以上の人をどこに収容して何を食べさせるのよ？
あの広大なアメリカだってグラプリの乗客を降ろす決定まで
数日かかってるじゃん >>1
欧米の船なんだから欧米のホテルが自主的に名乗り出て、乗客を収容してくれればよかったんだけどな！！！！！ エセ福祉国家がなんか言ってるな
三等国の分際でうるさいんだよ 正解 接岸させないで追い返す ただし日本人は自衛艦で引き取る >>76
これが正解なんだけどな
2月23日NHKが報道 >>115
PCゲームのタイトルも「シム・シティ」で「シュミ・シティ」じゃないもんな >>107
それたぶん自慢してたか何かで伝わってただけだぞ >>1
どこに?
海に捨てれば良かったのか?
どうせアメにもイギリスいにも見捨てられてたしな
現実的な提案も出来ないくせにたらればで語るなクソが >>1
つイタリア
バカも休み休み言え
（´･･ω` つ ） スウェーデンも着々と患者が増えてるのに
暢気なことw >>44
そこらに無人島あるんだからオーストラリアみたいに放っとけ 日本は帰港を許可しなかっただけで降ろせる港を探すのは船会社の仕事だろう
もし訴えるなら船会社 ぶっちゃけていうと、現実的に取りうる最良の方法は下船より先に
船長を超法規的に拘束することだったろう
船長が自衛隊員により客へのサーブを拒否しているんだから、船長に全責任がある この研究機関には潜伏期間っていう言葉は通用しないの？
スウェーデンって大体に於いて頭いいはずなのにこの機関はバカなの？ そして日本国内がパンデミックに…
まあ結果論なんで「どちらが正しかったか」なんてなんとでも言える。 スウェーデンの研究チームはなぜ日本の死者が少ないかは調べないのかね >>162
オーストラリアはあの島を以前から難民収容所として利用してたから受け入れられたんだが 一番の正解は着岸させずに追っ払う事だよねえ
今回の事でよくわかった >>107
旅行に行く事を、近所の人に話してたんでしょ それを早くアメリカに言ってあげたらいい
もちろん責任とってね 人道的立場から下船させたのに、この言われよう。反日研究者が後出しジャンケンで叩く。 受け入れる場所がなかった
いや、正確に言おう、神奈川、東京の医療機関を潰せば受け入れられた
だが、神奈川県民、東京都民に、どこの病院に行けと？
ここは日本だ、嫌なら他に行ってくれ
そういうことだ
公には言えねぇけどな 「あっそう。こんど同様のケースがあったらそうするわ。有益な指摘ありがとうな」
はい終わりです 後からならいくらでも好きなことが言えるさ
日本も最初は外国人に対しては各国に引き取るよう要請したけど拒否されてただろう
大体3700人もイキナリ収容できる医療施設なんて地球上に存在するのかね それ言うなら武漢封鎖と同時に鎖国してればって言える 着いてすぐ症状ありの人達が検査した時の陽性の割合がめちゃくちゃ高かった時点で76人なわけがない >>178
日本だと選手村ってところが収容人数18000人だから行けるな >>1
たらればだよ
動かんかったアメリカとイギリスに言え
降ろしたら降ろしたで「あの時降ろさなければこんな悲惨な事態になってない」って絶対言ってる 何で感染発覚後も何の感染対策も取らずダンスパーティやってたのはスルーなの そもそもイギリスの船なのに日本人だけでなく船ごと全員
受け入れたのが間違い。しかもボロクソに非難されるという・・・
一番の問題は日本人の思い上がりだ。
何でも手を差し伸べれば感謝されるってもんじゃねえ。 >>1
皆そんなこたあ判ってるわけで、あの人数を隔離できるだけの
適当な場所があったかどうか・・・ あのベイクドアラスカでナプキンくるくる回してたのは
閉鎖空間で空気をぐるぐる回してウイルス大喜びだったろうな 3500人乗客がいて日本人1300弱なんだから
日本人だけ下船させて陸上で隔離
外国人乗客は母国にチャーター機を要請
乗員だけ船内で隔離
が一番まともな対応だったしグラプリはそうなりつつある まあ、そうなんだろうが隔離施設が無かった、
かといってそのまま航海を続ければもっと酷い事になった可能性もある。
日本側の管理体制に問題が有り、厚労省職員、医療スタッフに感染者に出た事で
信用が失われたのは残念だね。 スウェーデンでは中央銀行の副総裁が新型コロナウイルスに罹患してます
スウェーデンはバカ >>195
陽気にパーティー開いてたから日本が介入したんだっけ ベストは日本人だけ検査して陽性を入院させて陰性を隔離
外国籍の人ら自国でなんとかしろ
これでしょ ダイプリ民をそのまま放流してたらライブハウスでクラスターしまくって更に増えてるわアホ 最初の検査で3分の1陽性出てるのに76人なんてあり得ないだろ
最初だけ驚異の的中率で残りの3700人ほぼ全員セーフとかどういう奇跡だよ >>43
いいんじゃね
外国人はチャーター便で取りに来い方式 そもそも感染者が居た時点で
脳天気イタリア船長が
パーティーしたのが悪い
イタリアだぞ、イタリア！ 停泊してる横の岸壁にテント貼れば良かったんだよ
アメリカは大半の客を下船させてるしな 仮定が間違ってるわ 下船後なんで日本が全員面倒見る前提なんや まあ早めに下船させたアメリカのグラ・プリの結果見てから言えよ。俺の予想ではアメリカン・エピデミックの始まりだと思うぞ。 イタリアの惨状見てこんな事言えるとか頭悪すぎだろ信用なんねえよw >>219
この推計と称する妄想を裏付ける実証はないので結果論ですらねえわ 日本では船長の責任を問う声が少なすぎないか
はっきりいって船長が最初から完全に日本の体制を受け入れていればもっと少なく済んだぞ いっ、イタリアのはクルーズ船関係ないもんっ！
中国人がもともといたんだもんっ！ 下船した後にエクスプロージョンするかは・・・あるいは・・・知らんがなｗｗｗ ２月３日時点で、既に感染しいてた患者だけでも７６人超えてたのに？
なんか、別の病気と勘違いしてないか？ >>188
隔離なら完璧な医療施設である必要はないんだよね
完璧な医療施設が必要なのは重篤者だけ
完璧な医療施設がないと隔離したらダメなら実際にやった船もダメだし今やってる検査なしで自宅療養も当然ダメになる >>1
それ1人からの感染シミュレーションやろ
香港から乗船した団体中国人も感染してたと言うシミュレーションを是非して頂きたい >>225
そもそも拡大しまくってるから、グラプリ原因かどうか区別つかないんじゃないかな？ 対応としては中の上位？
隔離先ない中ですぐに下船させなかったのは良かったと思う >>1
未知の感染症を乗せた客船が入港するって前例があればそりゃね 隔離用に穴を掘るような国じゃなくてよかったじゃないか 香港だっけ？
で降ろしてたら、もっと減ったんじゃね？ >>1
スウェーデンはクソ国家。
今いるスウェーデン王族は一般人階級出身。王族としての血統はゼロからのスタートだった。
無能スウェーデン、バカの子スウェーデン。 後出しジャンケン
数理モデル？ 馬鹿も休み休み言え 机上の空論だ お前は菅直人か？
早期下船でイタリアで新型コロナ感染者1万人越え。
死者数６００人超え >>1
3000人もの個室隔離施設があったらそうしてたでしょうね 乗客の事だけ考えたらそう
でも日本全体の事を考えたら切り捨てて当然だったな >>210
ビュッフェも通常通りやってたってどっかで読んだが…
日本が介入するまで >>6
オカ板民は巣に帰りな
ここがお前たちと相性悪い板だってことを
教わってない新参は10日間ROMっと毛 隔離場所が必要にはなるけど、結論から言うとそうだったかもね
船内感染でほぼみんなに行き渡った 数理モデルとか言ってるが別に大したものじゃない
700人という結果に勝手に数字ぶち込んで計算してるだけ
当然スウェーデン人が中の詳細な状況を知ってるわけでもない その76人以外に感染してて
それ見逃して感染拡大してた可能性もあるわけでしょ 3000人以上もこの狭い日本でどこに隔離出来る？
日本は民間に施設を開けろと命令も出来ないし、空けてくれた三日月が奇跡だったのに
チャーター便で中国から戻ってきた人たちのために三日月と警察学校や官公庁の宿泊施設を用意するのに精一杯だった国だぞ
多分国が広く軍施設があるアメリカ以外ではどこも用意出来ない http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200223/k10012297661000.html
『日本側が当初、アメリカ人乗客の早期帰国を提案したのに対し、
アメリカ側は「乗客の移動は感染リスクが高まる」として船内にとどめるよう要請していたということです』 こんな未知の経験を机上の空論でいまさら問うてどうするんだ
これからどうするかを考えろよ 初期は感染状態がわからないんだから全くの結果論だよ 下船した奴の行動力を見ればより多数に感染拡大していたことは明白 いつ感染してたかは発症のタイミングみればだいたいわかるって話でしょ 飛行機事故と同様に、今回の教訓をどう活かしていくのかが最大の焦点だな。
例えば、乗客乗員を全員隔離できる施設が無い港には着岸できなくするとか、その隔離施設に船内の外国人を拘留できる権限を着岸した国に付与するとか、課題は山積みだ。 空気感染するとか聞いてないし後出しジャンケンだわな
ほれと関係者から感染しまくってんだから結果オーライだろ まだ発症してなかっただけ…
まぁ、結局公共交通機関で普通に帰らせるというバカなことをしたから着岸日の方がよかったと言えなくはないね 急に押し付けられて3000人以上の受け入れ先なんて用意できなかったわけだから早期に下船で日本に蔓延さるべきだったと？ 横浜に寄港した時点で潜伏期間中の人が大量にいたと思うが？ 一か所を除きどこにも拒否されて収容施設がなかったってのもあるが
検体とって検査機関へ運んでそれから何時間かの検査をして
1日だいたい20人くらいしか出来なかったはず。
これは仮に収容施設があったとしても手間は変わらなかったし
逆に各施設に人手が必要だった。
そういう事情があったにせよ船から出さなかったのはよかったと思う。 カンボジアのクルーズ船のその後の追跡誰かしてない？ >>1
これ計算の諸元は公開されてるの？
未検証の資料を元に適当にでっち上げた値を
計算に使ってたら草なんだが >>241
そこまでは言わんけど、3000人近い個室で、
一般人と接触できなくて、移動等の管理が
可能である場所・・・・
鬼怒川の廃ホテル群くらいしか思いつかんｗｗ 安倍がオリンピック気にせず選手村使ってればなにも問題なかった
中国人いらっしゃいと一緒で優先順位が終わってた >>1
後出しなら何でも言える。今さまよってるクルーズ船は是非スウェーデン直輸入ノーカットで >>279
軽症や無症状がくっそ多いダイプリでも発症タイミングなんて正確には全然わからんよ >>290
必要無くなった仮設住宅とかどうなんだろ？と思った 後出しジャンケンすぎるわ
何でもっと早く言わねーんだよ
おせーよ！ そんなに危険なら外国は乗客をすぐに連れ帰ったらよかったな 欧米パニクってアウトブレイク助長してるくせによく言えたなw そうかもだけど降りてから二週間隔離せずに公共交通機関使った方が大きいと思うのですが >>1
それは乗客乗員に限った話。下船した方々が感染拡大させたらもっと多く市民が感染したのも確かでは？何というか馬鹿な研究もしているなと思う。スウェーデンにも間抜けはあるんだなぁ。 そもそもクルーズ船内の感染者数を気にした施策じゃないだろうに、どういう「研究」だよw ンなことは最初からわかってる
俺も安倍は感染させたいのか？って思った >>297
同じ棟に一般人が住んでるのはダメだろうから、
完全に人がいなくなった仮設住宅・・・・
残してあるかなそんなん あの時点では
ウイルスの潜伏期間中の作用とか
ほとんど分からない中での対応だったからな
後出しジャンケンなら何とでも言えるさ >>1
今度、発症者が出てる3700人級のクルーズ船を引き取ってくれ。
手腕を見せてもらおうじゃないか(｀・ω・´) 76人からどうやって感染が拡大したと思ってるんだろ
その辺を詳しく見てみたい そんな当日下船させて速やかに個別隔離する施設なんてスウェーデンにあったのかよw
北欧なんてどこも政府が医療の面倒を全面的に見てるぶん予防行政ばっかで日頃から外来病院は順番待ちで混みまくりのくせに。 アメリカ本土大混乱くるなこりゃ
インフルコロナのダブルコンボ >>42
一応、日本の感染研と、CDCは見解を出している。
14日以降の確定日は、クルーズ船内の可能性があると。ただ、はっきり何人は言えないと。
14日からは、クルーの方の発病が多いから、隔離後で感染したんだろうという見解だね。
クルーは船の運航上、ちゃんと隔離できなかったと書いてある。一応URL貼っておく。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9422-covid-dp-2.html >>1
フェラーリなんてエアコンはすぐ壊れるし
ワイパーも一本しかなくてやる気ないイタ車あったし ピザでも作ってな
https://i.imgur.com/4tYZhcb.jpg 中国からの団体客来なくなってたから、お金かければ隔離する場所はなんぼでもあったよ。
そこまでしなくてもって判断しちゃっただけ。 >>1
いちおつ。
降ろしたら余計拡散するでしょうが。
こいつら地下水の留め方も知らねーのかよ チンパンジー安倍と卑しい小池が
オリンピックやりたいがためにやったことですから 実際日本国内は他国ほど感染者出してないんだけどな。 >>1
その76人がどれ程のスプレッドをするかまで検証しないと
現実状況と比較なんてできないだろうに
事実を一部しか言わずミスリードを誘う詐欺師の文句だよ、これ 何でもいいけど日本責めた国軒並み倒れてるからスウェーデンも気を付けた方がいいのでは >>204
実際に俺は何回聞いても覚えられないから諦めた >>304
一所懸命、僕の考えたベストな方法をまとめてる時は
欧州の感染は少なかったんだろうなとw 善意で受け入れたのに日本国内でウィルス撒き散らせと？
し●でくれた方がよかったわ。 余所の国でそうすりゃいいだろ
ポイポイ降ろしてやったんさい ガタガタ外国語に言われるなら入港拒否が一番やないか。 早期下船させたら
今頃国内の死者数100人超えるぞ ドラマで「事件は現場で起こっているんだよ」とかいうセリフもあったけど
現場でその時に対応せんといかんものなあ 早期下船させていたら日本の国内感染者は何百倍にもなっていただろうね そういえは中共が今回の件を日本のせいにすべく工作中ってベトナム在住の人が言ってた。 確実に言えることは
スウェーデンに同じ事態が発生したら
もっと悲惨な結果になってるって事だな
そもそもあの国の医療レベルや隔離施設じゃ
数千人どころか数十人だって厳しいだろ 具体的な研究所の名前も、掲載された医学誌の名前も明かさない記事を書く共同通信をどこまで信じていいの？ それで何処に収容する？
移動中の感染の可能性は？
それらが散る事によるリスク計算は？
大体、その数値も根拠が分からない >>347
実際アメリカは言われるまでもなくそうしてるやん こいつらには日本国内での蔓延防止という視点が完全に抜けている だからどこに全員下船させるんだよ
アメでさえ乗員は船内隔離なのに 港にテントでも張って野ざらしにしろって？2月の横浜で？
鬼かよ風邪ひくわ これについては「なーんも言えね」
バカ安倍のチョンボ。 そんなことより、どうすれば欧州の感染拡大を防げるかを数理モデルを使って計算しろよ そういや、アメリカも前回のクルーズ船で
２５００人ほど即放流して２週間過ぎたぐらいか
何もなければいいけど・・ってすでに増え始めてるかｗ 内閣官房みたいな素人に旗振りやらせれば失敗するのは当然 >>292
選手村活用をいう方がチラホラおりますが。そもそも電気や水道は通っているのですか？普通は何ヶ月も前では通っていないものなのですが。経験では各戸には一か月前でも早い方。 真っ最中の気楽なイチャモンもアレだけど、こっちは後から自分も批判されるリスクが一応あるな
上昌広みたいにオール的外れなのに、全く気にせずエラそうな馬鹿もいるけどもw >>261
ビュッフェ禁止になった後も配膳が手渡しだったり部屋前でパフォーマンスしたりしてたからな… 乗船者の感染は減らせたかもだけど
下船した後の拡散は増えたんjゃね？ >>356
下船させて
それぞれ軍の施設に移送しようとしてるが
その後の展望がなく立往生
後出しなんだから
きっと素敵な対応してくれるんだろうな 発症者が出て検疫に成ってる期間も船内を歩き回ってたアクティブ馬鹿は自己責任だwww てめーの国で受け入れてから物申せや
他国の為に大事なリソース割いてるんだぞ たらればで言うんなら「日本に着岸させなければ」と言え じゃさっさとチャーター機飛ばして
迎えにくれば良かったじゃん
断っておいてよく言うよ ダンスパーティーなんかしなければもっと少なかっただろうよｗ 横浜到着するまでは船内で自由に行動してたんでしょ？
その時点でもう蔓延しちゃってるんじゃないの 終わったことをあーだこーだ言う前に現在進行しているグラプリの対策を言えよ また日本たたきの嘘研究だよ。
感染研の発症時の時系列データからの推計によると
ほとんどの人が寄港前に感染してたって結果だぞ。
データみたけど確かにその通りだと思ったわ。感染研のHPで報告読めるぞ。
そもそもダイプリの感染状況の詳細なデータなんて厚労省と感染研で囲ってて
知らない奴に渡してないから、外国の奴らは結論ありきで都合のいい結果出してるんだよ >>311 今の日本はイタリア韓国よりコロナ対策手薄だからね
検査して感染者を少しでも隔離する努力もせず放置
その結果が雪祭りやライブハウス経由での大パンデミック
ここらは追っかけて見つけられてないうつされた感染者は確実にいて
その人たちはそこらを普通に出歩いてる状況
要するにパンデミックを防ぐには感染者の完全隔離しかありえないってこと
イタリア韓国は検査してたけどバイオテロリスト化してる感染者を放置してたので
発病者が爆増して社会崩壊した >>351
共同通信はパヨクの巣窟ですよ。朝日と同じレベルです。歪曲、扇動はお手の物。 まだ各国でコロナのピークもきてないのに机上の空論とかアホか >>390
そもそも共同通信は毎日と朝日の記者が主体 ウザイ外国人
こんなウイルスだらけの人下ろせるわけなかったわ
とりあえずクルーズ船の客はクルーズ船運営訴えろよ無能迷惑ども >>1
イタリアはどうなった？
アメリカはどうなってる？ >>334
アメリカ人は米軍が連れて帰ると言ってるのに
安倍とスガジジイが断ったんだぞ
米軍に活動されると困るからと
米軍出動を断ったJAL123便の時と同じだ 受け入れ先があればの話でしょ
誰が用意できたのかね なんだスウェーデンか
友人のパートナーがスウェーデン人だが海外から帰国したらエリートなのに苦労してて
日本に来て仕事が見つかった日本はいい国だスウェーデンがいいなんて日本では言ってるが嘘
だそうですしな
自国民が自国を捨てなきゃいけないってなんなんだよ やっぱり普段一般人が使わない余裕のある大規模な施設って必要なんだよなあ
民間では採算的に無理だからどうしても軍施設みたいなことになるけど >>1
ちょっと待ってよ
６９６人が感染したのだが
実は７６人だったって事？
こいつらアホ？ 運行会社のあるアメリカか船籍国のイギリスが隔離収容施設を準備してくれれば下ろせたね。 自衛隊「われわれが乗客のサービスを全てやります」
イ船長「クオリティが下がるのでお断りです」
船長が戦犯ということを日本国民は理解したほうがいい
なおこの船長はイタリアから事後に勲章を貰った模様
やっぱりイタリア人ってアホだわ 寄港した時点でビュッフェとかで相当数が感染してたと思うが本当に正しいのかこれ? まだ言ってるの？日本が犠牲になれば掛からなかった乗客もいるってレベル 放流の結果が出てないから分からんな。とりあえず放流したイタリアは死んだ。カンボジア、アメリカの状況待ち >>1
たらればだな
３７００人を収容できる隔離施設があればなあ 共同通信は日本がコロナ終息させつつあるのが悔しいんだろうな えっ
あれほど完璧なゾーニングで清潔と不潔を分けてたのに！ なあ白人て頭悪くないか？中国人の方がしたたかで頭良さそうなんだが >>5
培養させて解き放ってから発症した奴がかなり居たが
ネトウヨ馬鹿すぎない？ 日本の検疫態勢をどれほど高く見積もったらそうなるのかも報じてくれ 感染していたが潜伏期間で
陽性反応とならなかったのだが
基本の基本だろ その3000人くらいを日本が面倒見なきゃいけないんですかね 日本のイタリア化を望んでる反日は多いからなw日本国内にもマスクは要らないとか言ってた機関も有るし日本人は限りなく条件が厳しいwww ハワイで下ろせば良かったんだよ
アメリカ企業船なんだし >>313
解体してるのかな
でも色々考えたら仮設住宅がベストな気がする
空調もできるし個室だし >>28
症状別を判断するのはどこで？
そのホテル、旅館周辺の住人の理解を得ることができるの？
全員ちゃんと２週間おとなしく隔離されてくれるの？
逃げ出した、帰った、行方不明の責任は誰が負うの？
まだコロナの危険性が今ほど言われていない状態での
後出し、理想論はその時に最前線で頑張ってくれた人に対して失礼 もしもで言うなら、もっと前にクルーズを取りやめてれば、船客の感染は起きてませんよ。 >>383
データーから見るに、乗客は数名を除き、その通りだが、
クルーは、隔離対策後に感染が起こっている。
船の運航上（外洋に出たり、機械室を動かしたり等々）で、
完全には隔離できなかったと日本も結論づけている。76人の根拠はわからない。
グラプリの、乗客降ろしたら出ていけはこういうデータもあったんだろう。 >>1
まあ一番いい手は１月１日の時点で香港、中国、韓国人を入国拒否することだったがね
そうしたら誰も死ななかった
無理だけどｗ 感染真っただ中でそんな統計発表したところで意味はない >>389
ライブハウスや雪まつりの参加者が検査後に陽性が出た人たちではないよ。ライブハウスなどに行った後に陽性が出たから後追いで調査している。 >>419
なんだかんだで江戸時代のシステムは有能 アメリカイギリスはさっさとチャーター機で
自国民を連れて帰ればよかったんですけどねえ・・・・。
実際はずっと放っておいて陰性者だけ連れて帰るとかいう舐めた真似を とりあえずクルーズ船の客はクルーズ船運営のアメリカと杜撰な対応で船内で感染拡大させたイタリア人船長を訴えろよ
日本に迷惑かけやがって
武漢で謎の肺炎わかってたのにクルーズ船なんかに乗った客どもよ 早期下船させたイタリアの惨状
フランスはこれからが見もの 停泊後数日の発症率を見てそれは無い
この研究者は馬鹿なのか？ ベストではないえけどまぁまぁ良い対応だったんじゃないですか
不潔ゾーンと清潔ゾーンがきになるけども 全くだわ
選手村に放り込んでおけばこんな事にはならなかった 日本の対応を一定のレベルで悪にとどめつつも
国家レベルでは自国の対応に跳ね返るので、どうしてもこれくらいの内容に落ち着けさせるんだろうな グレタ「２０億人人類を殺せば地球温暖化防止は達成できる！」
グレタ「ダイプリは即おろして感染拡大させて日本人を大量に殺処分すれば地球温暖化が達成できる！」 >>400
逆だぞ
日本が送ろうかと言ったら日本で面倒見てって断られた タラレバ論とか誰でも言えるわ
当時、武漢肺炎のデータなんてなかったし
アメリカの要請で船内隔離だったろうが
当時の情報は感染力や症状はインフルエンザ並で発症まで最大2週間
致命率は0.3%程度だったぞ。 乗客の感染者は減るけど
街中はコロナだらけになると アメリカは、グランドプリンセスに対して船会社の責任でやれって突き放しているよ。
資本主義国で、一船会社の失敗を国家が税金使って尻拭いしろ、は通らない。
まず自力で責任を取るべきだ。
船会社の失敗を日本の失敗にすり替えるパヨクは、キチガイですわ。 ムリムリ、感染わかっでも
普通にダンスとかパーティーしてたんだもん アメリカ政府はたった数時間でアメリカ人を「迎えに行く」から「船内に留まれ」に変えたんだよな。 ニュースステーションで船に留まる事を主張していた専門家の先生いたね
最近全然顔見ないけど >>1
その代わり日本は大変な状態になっていただろうし、
帰国させた国も大変な状態になっていた。 >>1
アメリカへ助言してあげてね
というかアメリカはすでに5日は経ってから
徐々に下船ですね いや下船させなかったのは正解だから
あの人数即座に検査するのも無理だし、隔離する場所もないから
全員野に放ったことになる
そんな判断はできん
安倍の失態はそこじゃない >>1
>数理モデルを使った推計によれば、
感染症の専門家じゃないのでは？ >>1
｢世界10位のスウェーデンと経験に乏しい世界33位の日本は“差”がある｣
3月11日現在、スウェーデンで医療崩壊は確認されていない
感染者/100万人
https://www.worldometers.info/coronavirus/
１６７．９ イタリア
１５１．３ 韓国
９５．７ イラン
７４．０ ノルウェー
６５．８ バーレーン
５８．０ スイス
５６．１ 中国
４５．２ デンマーク
３６．３ スペイン
３５．２ スウェーデン >>428
だったら船でよくね？個室なんだし外出絶対禁止を徹底すれば
空調もいまのとこ空気感染ではないわけなんだから もうちょいコロナ拡散防止やりようあっただろて意見はわかるけど当日下船論はめちゃくちゃすぎるぞ 入港が2月3日で、一部しか検査してない2月9日の時点で130人の感染が確認されてるのに
実は入港時点で76人だけだったのだ！とか馬鹿としか言いようが無い
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-08/Q5EMC6DWLU6E01
＞横浜港に停泊中のクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」号では
＞約60人の新型ウイルス感染が新たに確認され、感染者は計約130人に達したとＴＢＳが報じた。 >>4
まあ、責めるためではなく次に繋げるための意見としては良いと思うよ 船主に言ってください
利益だけ持っていき負担はその辺の国任せなんて身勝手過ぎ
これが通るなら今後は着岸拒否ですね >>443
ダイプリ出港の時はそんな情報なかったぞ 客室での待機要請などの介入を何もしなければ、さらに2千人以上の感染者が出ていたとも分析している。 >>433
乗員に関しては難しい。乗客と違って体調の悪化を言わない傾向があるから。だから隔離後の感染とは断定出来ない。 感染わかっても普通にパーティーしたりしてたんだよ？
バカじゃないかな ダイプリにおいて悪手だった点をグラプリでは改善してうまいことやれそうでよかったねとしか言いようがない
グラプリから下船して検疫中の部屋の様子
https://i.imgur.com/SldnmyI.jpg
手に持ってるのはランチ 後から最善の方法を言っても始まらん
とりあえず、船内には日本の法律が適用されないんで、手探りでやってたんだからしょうがない
とある筋によれば、船での感染者は日本が介入する以前にほとんど既に感染していたとか じゃあスウェーデンが引き取って速攻降ろせば良かったろ
やれもせんでグチグチと 遠くの国に茶々入れる前に近所のイタリアになんか言ってやれよw チャーター便のように
即下船→隔離
が有効だろうけど、
数千人規模の隔離施設が無い状況だから仕方ないのでは。 乗客がNHKのニュースで家族からの電話で初めて知ったんだよ
ムリゲだわ >>468
ダイプリは日本の介入なければもっと増えてた可能性すらある 失敗だったのはそうなんだけど
後から「だったら」とか最高にダサい >>487
パックされた弁当になったのか
恐らくこれは接岸の条件にアメリカ政府が食品の管理や提供の権限を取り上げたんだろうな
船長が拒否して調理したのを出し続けたダイプリを見て 寄港直後って現実的じゃなくね
アメリカでも沖に数日間留め置いてるし ５千人超級の隔離施設を常に持っていろと言うことか
シベリアみたいな僻地を持ってる国ならいいだろうさ
日本も隔離施設を尖閣諸島に作るか >>469
まあそうなんだけどね
窓のない部屋は使用できないかなと 日本が何をどう対応しても難癖つけるのなｗ
まるでキムチ食ってる民族みたいｗ 机上の空論よりもイタリアのリアルをみて下船は失策だというのが証明されている 降ろした後の人たちの行動で自宅待機なんてしない人が一杯いる
ってわかったから即降ろしてたら地獄だったのは間違いない その代わり日本国内の感染者数が莫大に増えていたって事じゃねーの？ たられば理論乙、なんちゃらプリンセスならまだ他にもその辺の海に浮かんでるから好きなだけあんたらの国に下船させて実証実験すればいい >>459
ニュースステーションはしらんが、感染の専門医、CDCみんな船内隔離意見。
今グラプリでやっているのは、マスコミ対策だろうね。
移動の時点で感染が広がる恐れがあり、ダイプリの時は移動させなかったから。 すぐに下船させても行くとこ無いしな
海に沈めていいなら別だけど >>497
無いわ
お前のあるってのはネットの端っこの情報だろ
WHOが非常事態宣言出してたのか？ 無論米國か英國にやろな。我が皇國は無関係やからのう。 まじで客は杜撰な対応したクルーズ船を訴えろよ
無料にだまされたバカども 感染し症状も出ていた香港人を乗せて
１／２０横浜港出港、１日前倒しで２／３
横浜港に入港
約２週間でウイルスが拡散した状況を
数理モデルで計算したら？ まぁ即降ろしてしまうよりかは
防疫的には良かった
最初の事だから仕方ない
次の事態に活かせばいい 幹線を減らせたて、だからどうやって下ろして移動させるんだっつーの
アメリカはすべて一緒くたにしてバスに乗せて、飛行機に乗せてるんだがｗ >>1
日本がパンデミック
自国民優先なので正しい判断
それが分からないなら政治を語るな ダイプリ問題は、民間の一船会社の失敗だ。
国家が税金使って民間企業の尻拭いをしろ、は通らない。
船会社の失敗をマスコミを使って日本の失敗にすり替える。
この手は通用しないって、まだ分からないんだww そりゃ船内は抑えられるだろうな
下ろした国では爆発するだろうけどw 後からなら
なんとでも言える
特に責任ない奴は、好き勝手に大胆な決断が出来たはずと思い込む 寄港前に各国に迎えに来て下さいと頼む、
来ない国は待つ訳だ、船内で
これだけなんじゃ？ あとからならなんでも言える
反日マスコミが検証が必要だといってたが
すでに感染者が多くいたらあのやり方しかないわ
未知の感染症で大変なのにね
文句だけいってた人たち
クルーズ船にうんざりこれからは日本以外に寄港すれば >>516
日本は自衛隊がサービスするといったが船長が断ったといってたぞ
それ以上は権限がないからどうしようもない そうか、やっぱり。
閉鎖空間、長時間，接近
と言えなくもないか。
感染のイロハを無視したことになるかいな クルーズ船内の感染者は減らせたかもな。
日本は日本を守るために適切な検疫を行ったよ。
すぐ下船させたイタリアの惨状をみてみろっての クルーズ船てめえの国で引き取ってから言えばーかｗｗｗｗ >>536
だよな
日本のダメだったとこは下船後さらに隔離しなかったとこだけ >>517
まだ謎の肺炎レベルだけどあった
恵とかの出てるテレビでやってた
ここまでなるとはとか言うんだろうけど色んな国の人が入り交じる船なんかヤバイことぐるらい想像できる 結果論だからなあ
もしすぐ下船させて滞在させたホテル従業員から感染拡大したとしたら「船に乗せたままの方が良かった」って言われるんだろうし
振り返って反省点探すのは大事だけどその時の判断を責めることはできんだろ >>534
船長死刑でええやろ
頭おかしいんかシロンボは 船の中では船長が絶対的な権限を持つと聞いた気がするが。
つまり日本政府には船内の感染防止に関しては何の権限も無いように思える。
船内での感染拡大防止は船長の義務と思うが、どうも船員が客室に遊びに行ったりとか、まったく感染防止にまともに取り組んでいたように思えない。
それに船長が人員や資材が不足と判断したら雇い主の米国の会社に不足分を要求すべきで日本がやるのは筋違いと思う。
但し日本人の生命財産を守るのは日本政府の義務であり、とっとと日本人のみを下船させ、後はお引き取り願えばよかったと思う。
まあ外交的には問題があるがアメリカはその方向で解決しそうである。 76人野放しするのか
どっちが良かったかは
これ分からないね
科学ってこんなもんなんやね >>543
日本に住んでる日本人を犠牲には出来ないからね 全員が公衆衛生の為に協力的で理性的な行動をするわけではないことは散々証明されているし
強制力も罰則もないんじゃ船に隔離が最善 自国民を守るためにあの対応しかないけどな
寄港先に犠牲になれって？
まだクルーズ船運行してる会社を責任追求しないどこのマスコミも嫌な感じ 世界一の超大国が全員観光バスにのせてますよ。
この時点で乗客間の感染は許容しているという事。
後出し、机上の空論なら何とでも言える アホだなぁ
横浜に着岸する前にパーティー三昧、バイキング料理で濃厚接触しまくりだっての
早期下船させてたら日本国内で更に増えてた可能性 >>541
だからそれはネットの端っこの情報な
WHOや厚生労働省からの情報はあったのか？っていってるんだよ
そんな信ぴょう性のない情報で責任とれとか
馬鹿かお前は
タラレバ論っていうんだよそういうの
低能だから分からんか あれ？感染研の分析だとかなりの人数の乗客は隔離前から感染してたと分析してたぞ？ つまりあれだ。某沖電○気関係の悪質悪意の手法でリストラ工作で悪徳医師に依頼して「標的」を診断せずに勝手に精神病認定にして強制入院させて本当におかしくさせる手法と一緒だな。
クルーズ船に閉じ込められただけで精神的に堪えたくらいだからな。 そりゃ船内の感染者は減らせるだろうけど外国籍のクルーズ船だし入れるわけないじゃん なんとも言えないんじゃないか？
２月頭時点で「医療の」専門家たちの多く(?)が「インフルより少し感染力が強い【だけ】」と言ってたんだから。
それに従って対応してたんじゃないの？船内で対応できる、と。 香港出てから毎日がライブハウス状態だったのに何を言ってるのやら >>553
下船してすぐスポーツクラブで濃厚接触しまくったジジイもいるしな 自分は安全なところにいて
人がやることにダメ出ししかしない奴いるよねー ２週間と決めずに
チャーター機寄越した国の国民から順次送り返してれば良かったと思う お前等なんもせんやろが
言うだけなら5ちゃんの無職でも言えるわ >>561
まだエアゾール感染も決定してなかった次期だった いつのまに感染者７００人になったんだ
日本よりひでーなw
まぁ最悪なのはクルーズの乗客を全員野放しにして
国がストップしたイタリアだが。 自国じゃないからって好き勝手言ってんじゃねえよカス >>481
今回の再燃云々のやっかいなウィルスである以上、断定できないのはその通りだが。
さすが、隔離後16日以降の確定だと、可能性はある。
客は完全に隔離されていて、ほぼその通りの数字が出ているが、
やはり、15日過ぎて、乗客はなくなったが、クルーの感染が確定されてると疑いは残るな。
ただ、数字を見る限り、76人は何を根拠にと言う気はするが。 そうかもね
でも、日本内での感染が増えたよな(笑)
馬鹿か 引き取ってくれてたらな
半分以上は外国人なんだから所属国がチャーター機寄越せばよかっただけ さっさと迎えに来てくれればよかったのに
おかげで外人さんに
1800しかない病床900占領されてるんでしょ
日本人の税金使って
ひどいわ‼
すぐ迎えに来るべきだった‼ 一ヶ月の準備期間をもらって5,6日接岸拒否して大移動で感染リスクを上げてまだ作業が全然終わってないアメリカと比較しろよ >>571
でWHOや厚生労働省は？？
何のニュースでいつ何時のものだ？
言えないだろボケ >>1
陽性が陰性かも不明な容疑者を無条件に野に放てば良かったと？
今航海中のクルーズ船は全部スウェーデンに行けば即時下船させてくれるってことか
海のコロナ問題は一件落着だな 日本「お手並み拝見！」
米「じゃあ、速攻下船」
日本「・・・マジ？」
このあとなんもないな
あれが正解か？ その後の対応は色々あると思うが下船させるのだけはなかったてか色々文句あんなら各国引き取りに来いやどこも感染者かわかんねーの引き取りたくなかったくせに 船内隔離は正解なんだよ。
しかし、ダイプリの場合は船内にとどめただけで隔離はしていなかったわけ。
配膳で感染するし、乗客は色々と歩き回っていたし。
日本政府としてはそこまでの強制力を発揮できなかったのかね？
そう考えるとこの会社と船長がクズ。 収容できる隔離施設無いなら、下船させずに船でも問題ないだろ。
問題は、ゾーニングなどがきちんとできてなくて感染が進んだ事。
問題点を履き違えている。 あの駅で降ろして解散させた後から陽性出てるのだけ見ても失敗すぎる 日本はパクリしかできない民族やからな
成功例が出ればそれをパクるやろうし次は少しはマシになるんやないかね 乗り込んだ自衛官は何してたんだ?
さっさと爆薬仕掛けて沈めちまえば良かったのに 連絡しても迎えに来なかったんだから降ろせねえだろ
野晒にでもすりゃ良かったんか なんも具体的な事がないｗこれが科学か？ｗｗｗ
どうやって下船させて、どうやって移動して、どこに隔離すれば
その結果になったのか？ 普通に考えればそうなんじゃね
仮設テントでも建てて風通しの良い所に待機させるのがベストだった
ちっとさみいけど イタリアがーイタリアがー言ってるやつは下船後隔離するって考えがないヤバイやつ それやったのがイタリアじゃなかったっけ
これだけ色々言えるんだから今あるクルーズ船はとりあえずスウェーデンに行けば何とかしてくれそうだね >>1
それは犠牲が日本だけで済んだってことだろ
ところでグラプリにはなんで言わないんだ？ 1月31日にクルーズシップの乗客を簡単な検査だけして解放したイタリアは今、医療崩壊を起こし60歳以上は死ぬのを待つのみなのであった。 >>580
WHOも厚労省もあてにならないのわかった今それ言うか 日本もこれからは自衛隊のNBC部隊を大幅に増強して病院船も作ってしまえばいいんだよ
防疫は自衛隊がやる、厚労省や民間はサポートだけしろ、こうしてしまえばいい もし下船させてたら日本は今頃イタリアみたになってたよ 外人はさっさとチャーター機で帰して
日本客だけ下船させて隔離できたら完璧だった >>603
ばーか
お前の情報よりよっぽど信憑性あるわ 数理モデルを使った推計
ってことは現物観察してる訳もなく数字だけで推測してるってことでいいのか？ 強盗殺人の大集団を
バイキングと改名し、更には国家の商売にする腐った国だよ。 とにかくクルーズ船の客はクルーズ船運営を訴えろ
無料になって新たに申し込んだとか
船長ヒーロー扱いとかバカかよ >>583
アメリカの場合既に市中にコロナ感染蔓延ってて水際対策じゃなくて感染拡大防止にシフトしつつあるという
事情の違いはあるぞ でもよかったな今さまよってる船はスウェーデン行けばめんどう見てくれるってよw 下船させて自由な帰宅を許せって言ってる訳でないだろ？
下船させたうえで空調が独立した地上の施設で個別に隔離させるべきだった。 大型ホテル相当のダイプリは、アメリカの民間企業の持ち物であり財産だ。
民間のホテルを、いきなり日本が支配して自由勝手に命令できると考えたパヨクとマスゴミはキチガイ。 これからはスウェーデン目指してね。
すぐ下ろしてくれるってさ。 >>599
逆だろ
個別隔離の頭がないヤバいやつが選手村がーって言ってる
ひとまとめなら船の方が良い >>587
自分も正解だったと思うよ。ただ、今後の課題として、
船長の権限を取り上げて、客と接する人たちはクルーを入れ替える。
船内のサービスは中止し、シュウマイ弁当等にするなどの
対策が必要だろうね。それについては、各国の合意が必要だろう。
今後、こういうことも起こるから、マスコミに流されず、
正しいやり方を検討し、各国に権限を与えた方が良いと思う。 これはダウトね。理由は横浜に接岸した時点で大部分の感染は終わってて
徐々に発症した可能性のほうが高いからｗ クルーズ会社はこれから大変だｗ >>618
アメリカでもそれはできなかったのに日本じゃ無理がある船の日本人だけならともかく ダイプリは失敗だった
それは揺るぎない事実
他はもう研究できないしこれやるしかないんだろうな >>48
何故あそこで再隔離しなかったのかと
詰めが甘いじゃ済まない
結局すべてが台無しに >>618
まぁぶっちゃけアメリカでもそれが用意出来なかったんだよ >>618
どこにそんな場所が？
下船させてどうやって連れていく？ 最初の発表は発熱等がある人だけ隔離
その他の乗客は下船だったけど
それをメディアが大批判して方針変更
あの時は正解なんてわからんかったし
3700人のPCR検査なんて不可能だった >>625
ここら辺は国際的な法制度もいると思うわ クルーズ船は感染に弱いって提言した方が有意義なのでは？ で、船上の感染者は減るけど国内感染者が大幅に増えるんだろ？ >>610
イタリアはクルーズ船と関係ないよ思うよ。
去年から武漢ウイルスが入ってて
すぐ抱き合う国民性が原因 >>623
いやいや、クルーズ船とライブハウスは完全にヤバい。
結果論だけどな。 >>624
日本は下船直前にやっと来たんだよな確か
それまでは船内調理、狂ってるよな船長 >>599
どこに隔離するの？
アメリカですら隔離場所が足りないって状況なのに 勘違いしてるの馬鹿が多いが
イタリアはクルーズ船が感染源じゃないからな 感染者が発覚したのにお構いなしにダンスパーティやらビュッフェやらカジノやらを
やらせてた船長の対応については言及ないのかな？
初動が正しければさらに感染者は少なくなったろうに
そっちのパターンの数値なんちゃらもちゃんと算出しろよ 着岸してすぐに降ろせば感染者は少なかっただろう
その日は誰が感染者かも分からん状況ではあったんだけど
確かに数は少なかったはず
こんな当たり前の事を今になって偉い人が発表
でもそんなことは、みんな知ってる
早々に降ろせばパンデミックの起爆剤になっていた
うがい・手洗い忘れずに >>640
そうなるだろうね
検疫法にそって下船させなかったのは正解なんだよ
日本は日本人守らないと >>653
問題はそのまま解放した方がマシだった
ってレベルの酷い対応をしてしまった事なんだよ >>652
おまえも馬鹿
すぐにデマに騙されるタイプ >>634
たった3000人程度で何を言ってる。
今後、1億2000万人のうちの数割が感染する事になるんだぞ。 ちゃんと全員検査してならまだしも
しなけりゃイタリーみたいになってただけだろ 船上で隔離なんかやったから感染者が増えた
上陸出来ないならとっとと沈めるべきだった 取り合えず、船はスウェーデンに
持っていくのがいいんだな 船内隔離は正解じゃない。
換気が有効なのは、さんざん報道された通り。
クルーズ船は、そもそも窓がない部屋が大量にある。 ダイプリの感染客の治療費マジで日本持ち？
ふざけんなよ訴えろ
関東のベッドもクルーズ連中が占拠してるし 横浜バスターミナルで船客を下ろした後、
公共交通機関で拡散したんだよね
それからジムとかライブハウスがとか言うけど、
まず電車バス地下鉄路面電車新幹線タクシー航空機船舶に
再拡散させてはいけなかった 安倍の失政だな
しかもきょう体育館へ行ったら中高生がタムロしていて、
ベンチも空いてない、しゃくにさわった >>84
200人以上に増やすまで航海させてやっと下ろしたよね >>613
その通り
これもっと前にスレが立って検証されていたんだけど、クルーズ船が横浜に到着した時の感染者数を1人として計算した結果導き出された感染者数だった気がする
そんなわけないだろうと 未検査の未発症者のうち、どれだけ陽性がいるかわかんない状態でか？ >>615
ダイプリは1/20出航の武漢どころか中国本土に関係ないクルーズだし無理でしょ
その時点の報道を信じない自己責任と切り捨てたくても、
ダイプリの感染は日本の対応が悪くて起こったとする報道を信じて、
米国内なら安心だとしてグラプリ乗船した米国客が訴訟で勝てなくなるんで、米国内の事情からも無理そう。 その前に2週間クルーズしてるだろその時点で全員感染だ アホ研究チーム このスレは政府を悪者にしたい派と現実論派とのバトル会場だな
あらゆる可能性があって何が正しかったか？の結論なんて誰にもわからんからな 日本の船じゃないんだしアメリカかイギリスがしたらよかったのでは?
日本に言うことじゃねーな
寧ろこいつらの面倒見て罹患した日本人に賠償しろ >>6
その理屈だと終末の予言はもっと後の未来の話？
フランスかどっかの国の王様を祝う詩ともいうけど スウェーデンの学者てこんなインチキするんだなｗ
2月3日に寄港した時点で何人感染してたかわかってるのか？ｗ イタリアの例も日本の例も知ってるアメリカは
なぜ乗客を船に閉じ込めずに全員下船させたんだろうね >>650
それは全然違うだろ
ゼロ号感染者が追えないから分らないだけ
クルーズ船が感染爆発を助長しなかったという保障は一切ない
クルーズ船より以前から蔓延してたという可能性と別に相反するわけではないからな
クルーズ船が感染源ではないから下ろしてもよかったという理屈は暴論 コロナ患者は初めから乗っている。香港で降りるまでの間に2次感染をおこし
その後2次感染者がパーティやら濃厚接触やらで拡散しつつ日本にやってきた。
横浜港で検疫中に増えたのはごくわずかだ。なにしろ発症者は随時下船して治療。
検疫中に感染したのは日本の検疫担当者がほとんどな。とんでもない責任転嫁が
この論文だろｗ >>665
だからといって降ろしても、隔離する場所が足りない
日本よりもはるかに国土が広く、感染症対策も進んでるアメリカですらそれで困ってる CDCはちゃんと反面教師にしてすぐに下船させるようにしたからな。
ちゃんと教訓になってる。 さすがグレタを生んだ国
無責任な発言ならまかせろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ >>1
馬鹿馬鹿しい「たられば」だな
じゃあアメリカはそうすりゃいいじゃん >>682
下船させるまで長いこと航海させたやんけ >>642
クルーズ船にも750人の中国人が乗っていたのに、関係無いと？ チャーター便で帰国させた人らみたいに
全乗客乗員を即日下ろしたらホテル借り上げて
分散させておいとくのが一番だったんだろうな
実際の対応は感染者増やしてそのまま街中に解散させた最悪手だったわ 船内での感染者数を減らせていたら
感染が広がって行く時間は多少伸ばせたかもしれんね
ただ下船後の発症状況から見る限り
感染拡大自体を防ぐのは無理だっただろうな >>682
それについては既にアメリカは別の経路でコロナ感染拡大してるからな
水際対策から路線変えつつある >>658
ならば具体的に書いて
どこに？
どうやって？ >>653
今考えればすぐ下ろすのが正解だけど
2月の上旬あたりでそんなことできる状態じゃない。
降ろしてたらマスコミにどれだけ叩かれるか
文句言うならTBSな そもそも日本は検疫なんだから、クルーズ船の中の事は知らねんだわ極論
まだクルーズ船は200以上居るらしいから是非正解を見せてくれ >>1
馬鹿なの？
潜伏期間がおおけりゃ一ヵ月とか言われてんのにｗ これに関してはカリフォルニア州知事がいいこと言ったはずだが >>613
船だけでなく、世界で感染拡大する状況は数理モデルとして再現できるんだろ。
気温、湿度、医療の発展度、生活様式は、実はパラメータとしてモデルにあまり関与しない。 >>683
感染させまくった挙げ句全員が陽性疑いのまま下船後自由にしたのが日本な。
もう一度やり直しておなじ対応するようならキチガイ沙汰。検証は大事だよ 下船した感染者が拡大させる可能性は考慮に入ってんの？
船内の人員のみの推計って無意味だと思うわ 1番の選択肢は日本人見殺しで入港拒否の上撃沈
結果論だけど入港拒否で他国に押し付けるのが良かったな
馬鹿首相が人気取りの為にやって大惨事だったけどな グラプリはとっとと帰しちゃうし実態はわからんだろうな
というかダイプリよりやばそうなのによく帰すな カンボジアもクルーズ船からすぐに乗客を下船させたがそのあとどうなった >>658
2020年2月の横浜で用意できたの？
理想論ばかり言うのは簡単 この研究報告を受けて、ダイプリで感染した韓国人が日本に損害賠償請求始めるぞ >>694
だから3000人もどこに隔離すんのよ？
チャーター機で帰ってきた人数と桁が違う
日本はダイプリの存在は想定してなかったぞ ベストは早期下船、隔離して管理だっただろうけど、受け入れ態勢が無理だったのかもな。 ていうか感染者から検出したウイルスは個別にゲノム解析されているはず。
初めに患者が一人だったかどうかもわからんのに、適当な論文を書くのは馬鹿だよｗ >>643
確実に窓開かねーだろ選手村マンション
あとそこまでどうやって移動させる？ 下船させてればっておまえらの国じゃないから言えるだけだろ
だいたい3500名の汚物を日本に入れるならおれがガソリン持って隔離施設を燃やしてバカガイジンを皆殺しにしていた可能性があるから結果的にはみんな幸せになったと言えるだろう >>45
お前はイタリアのことしか言ってないだろｗ >>1
日本国内の感染者は、恐ろしい数になっていただろうね
白人様を船から降ろすためには、
そんなのどーでもいいってことか >>708
日本だって結果全員が陽性疑いのまま下船後自由にして発覚しまくり アメリカのグランド・プリンセス号はこの日本の失敗を学習したみたいだな
乗客は全員下船させて検査後に隔離
乗員は船上で隔離して検査 そもそも2月1日の時点で客の感染広がってただろ
沖縄のタクシー運転手がコロナったじゃん >>1
日本人だけ下ろして
その後スェーデンにお世話になれば良かったね こんなん自国の公費も使わず口だけ出して批判すればいいだけだから何とでも言えるよな
だったらあの船を出航自体しなければ感染源の中国人一人で済んだだろ >>689
マスコミ対策での反面教師だけどな。
移動中に感染拡大の恐れがある。そんなのしったこっちゃないという乱暴なやり方でもある。 >>675
べつに自己責任切り捨てろとは言ってない
クルーズ船の逆はなぜ感染者下ろしてから何も伝えなかった
クルーズ船運営クルーズ船船長に怒りを向けないのかなと不思議で仕方がないんだよ >>691
アメの政府、トランプは日本の対応を
一切批判してない
してたのはcnnとかの糞メディアの連中 アメリカでさえ乗務員1000人以上は船内隔離でしょ
あの時期は検査キットも足りないし武漢からの帰国者もいて到底不可能 すぐに下船させてたとしても今文句言ってる連中は批判してただろうね
どんな対策をしたかではなく
どこの国の誰がしたかで文句言ってるんだから >>1
ああああ、船から降ろして国別に迎えに来てもらえばな
日本に入国させずにとっとと国籍のある国に引き渡せばよかったよね
で日本人だけを検疫すればよかったよな、外国に文句は言われなくなる
迎えに来ない国は、その国の責任って事でｗ >>725
だからね。ダイプリ下船２日前にグリーンレッドぐちゃぐちゃだったのにそのまま下船自由ですじゃ、そのまま下ろすより酷いだろって >>727
その検査意味ないのが分かってる
今陰性でも後で陽性数百人レベル >>693
イタリアの北なんか中国人の観光客だらけ 着岸即下船、隔離場所が無い、そこら辺のホテル。日本轟沈イタリア並み。アフォですかこの専門家とやら。
何処まで行っても黄色人種差別。日本が如何なるなんて省みもしない。糞メ。 >>707
検証っていうなら感染研とCDCが検証したデータが一番正しい可能性が高いわけだが
着岸後の感染は乗客についてはほとんど起こっておらず、クルーについては起こっている可能性が高い
アメリカもクルーは下ろしていない、別に何もかわらない それぞれ隔離して全員検査出来たとして
必ず陰性だった人が数日して陽性になる
特殊な空間で大勢の感染者が含まれる3000人を制御することが
初期の段階で如何に難しいか
ほとんど勝ち目がない不可能な作業になってくる
うがい・手洗い忘れずに 何千の中の感染者をどう特定できるってんだよ
そんな大人数の隔離収容施設なんて無いぞ
何人感染者かもわからないまま野放しにしたらバイオハザードだろ
そもそも日本国籍のクルーズ船ですら無い
間違いなく最善策だった 若しくは日本に危険を及ぼすとして接岸拒むべきだった グレタのケースもあるしスウェーデンは信用ならんな。COPでバカ騒ぎしてなければ
武漢肺炎はもっと早く注目された。ていうかスウェーデン国内で激増してる患者の解析でもやれよｗ >>6
手品が超能力潰しにかかるようなもの。何故そこまでムキになるかは知らんが >>1
ないわ。なんの研究してんだポンコツチームが どんな最強理論も勝ちフラグもへし折るヘタリア
さすがや >>688
結果論だけど、
外国人はチャーター機で帰国させる
残る日本人は約1500人
各人の地元に返してそこの自治体が隔離させる
都道府県数で均せばせいぜい数十人から百数十人程度
三日月よりも少ない人数
隔離出来そう >>7
だから州政府説得して上陸させただろ？
ニュース見てないのか？ >>747
え？本気で言ってるの？それ？２週間も抑留させて
２日前までちゃんと隔離もされて無かったのにそのまま下ろしたのと変わらない？ 結果的に全部合わせても１６人死んだだけで踏ん張ってる。 >>706
たった3000人隔離する場所と移動手段まだ？
できるだけ具体的に書いてね >>1
アホか
カラオケとかビュッフェとかダンスパーティとかやってたら意味ねーわ
そもそも受け入れ先がねえわ >>1
全ては犯罪者 安倍がウイルス培養する為だ
生粋のS級戦犯 >>750
乗客が日本人だらけだったから、拒否したらそれはそれで批判されてた
正解の対応なんて何もなかったんだよ >>735
感染広がってても陰性で下船できた人はむしろ対応に感謝してるっぽいもんね
このスレがスウェーデンだしストックホルム症候群的なのかも。 >>4
お前みたいに責任追及や他人叩きのことしか考えてないバカには分からないかも知れんが、
こういう研究は今後同様のことが起きた時に同じことを繰り返さないように活きるんだよ。
「教訓」って言葉を知るといい >>761
そんな地方自治体に押し付けなくても、研修施設とか大学校とか数千人程度を収容できる国の施設は首都圏に沢山ある、 結果だけ見たら降りる14日前の検査の陰性を理由に陽性患者を国内にばらまいてたし
何もせずに全員降ろすのと大して変わらなかったなむしろそっちの方が被害者は少なかったかもな 2月3日に273人分の検体を採取して61人陽性だったんだよなぁ >>1
潜伏期間だった奴が発症した上にばらまきの追加分が来るぞ >>743
コロナが大流行したイタリアの北部は観光客だけでなく
有名な服飾・皮革製品の製造にあたる中国人が大量に移住している それは着いた時点で全員(3000人)入院させるってことか？ないわー 出航前から乗員が感染してた姉妹船みたいな例もあるからな。 下船させたとしてもその後をきちんと管理できたかどうかもあるのよな
愛知のキチガイみたいに出歩くのが必ず出ちゃうんだし スウェーデンの学者は超能力でもあるのかな。
2月1日に香港の検査で判明だからその前から船内に広がっていると思われ、
2月3日に横浜、そこから具合の悪い人間の検査でてんやわんや、2月5日から客室隔離
2月5日の隔離が始まる時点で何人感染していたかスウェーデンの学者はどうやって知ったの？ >>765
検証が大事といいながら、気に入らない検証は信じない、スウェーデンのデータもはっきりしないのは信じる
それただのお前の主観やん、検証が大事というならデータ持って来いよ
お前みたいなのが検証とか片腹痛いわ >>4
現実を直視して反省しろよ
責任者は責任取れよ
誰もうざいこと言う奴いなくなったら
バカのバカな決定が無責任にまかり通る世の中になるだけ >>779
そのうちの12日間グリーンレッドぐちゃぐちゃのままだったのにな まあ本件に関するCDCもあてにならない。その後のウイルス対応がぐだぐだだからだ。
んでトランプがキレて、無能な担当者を干して責任とらせてるのが今だろなｗ >>771
仮説住宅レベルでいいから、突貫工事で収容施設を作れば良かっただろ、港のそばにでも。 じそんな生意気な事言うのなら、じゃあ今度は武漢コロナクルーズ船はスウェーデンに世話してもらおう >>764
お前の脳内ではな。
ネトウヨは白痴の妄想と事実を区別できない糖質だ。
>>781
潜伏期間？
はあ、潜伏期間ってどのくらいなの？
知恵遅れがバカな話書いてるね、 横浜に到着する直前まで濃厚接触しまくりだった条件はちゃんと設定したのかな
シミュレーションは条件設定次第でだいぶ変わってくると思うんで 下船させてどうするかは俺しらねｗって論文なら
まったく意味ないなｗ >>787
かたはらねえ
アホだと痛いんだろうねえ。ほんと >>783
まだ感染もしてない、あるいは陽性でも症状が軽い乗客もいるのだから
全員を入院させる必要はない
たとえばアメリカは軍の基地に乗客を隔離した >>794
汚染物質に神聖な選手村を使わせるわけないじゃん 発症者のピークが７日だったことをどう説明してるん？ 2週間くらい前のイメージ
このネタ 時事通信とか存在意義ないだろ あとアメリカは
今年インフルエンザ(と思われるが実際のとこアメリカの医療体制だと検査そこまでやらない)で大量に死者出してて
今コロナ調べ始めたら大量に見つかってる状況だからな？
もう水際対策とは別の段階だぞ >>1
数年後にどんな評価になるかな？
今は現在進行中だからね、なんとでも言えるわ >>1
アメリカだって一時、２５００人の受け入れに四苦八苦してたのに無理 >>792
アメリカですらそういう対応ができずに、下船の乗客と船内隔離の乗員で分けたのに
日本がそんな対応できると思う？ >>1
3600人を下船させた後にどうするか書いてないから評価できない。 乗員を守るか
国を守るか
どっちが大事かわかるだろ？
乗員を守ったイタリアは国が崩壊した
救ったはずの乗員も結局イタリアの崩壊に巻き込まれて酷い状態になってることだろう >>28
仮設住宅、最悪仮設テントでも僻地に建てて隔離するっていう手もあったかと。
ただ、客室と比べて居住環境は劣悪になるけど、感染よりマシ 勝手なこと言うやつらだな、下船させて何処に隔離すんの？
早期に各国が引き取るべきではないのか。日本に押し付けて何だかんだ
言うんじゃあ無いよ。何だこいつらは。 >>525
ここで得られた教訓は乗員乗客1000人を超える外国船籍のクルーズ船を
出港させない・入港させない・領海内を通らせない だよ
2014～2015年あたりから外国のクルーズ船を振興・招致したであろう
国交省と横浜市には特に猛省してもらいたい
カジノも同様で屋内のことに日本政府や地方自治体が積極介入できないなら
そんなものは治外法権になりかねないから危な過ぎる
周辺地域に金は落とさないのに万が一の時のケツは拭わなきゃならんなんて
どう考えてもおかしい >>801
罵倒しかできなくなるって、かわいそやね
弱い犬ほどキャンキャンよー吼えるな
はよデータ持ってきてくれや、お前の好きな クルーズ船で優雅にバカンスを楽しんだ上級を早く家に帰らせるために
下級は感染を覚悟しろというのがスウェーデンの結論
さすがバイキングの子孫の王制国家 >>807
1月どころか、去年の10～12月の時点で世界中に感染が拡がってたみたいだな。 >>1
無意味な事やってんな
日本人だけ引き取ってグアムにでも追い払っとけば良かった
米国企業だし >>526
それじゃどこで感染したか判らなくなるなw 下船後の移動中に感染したら洒落になんない スウェーデンの言ってることは
事件(感染)は会議室で起きてるって
そのまんまだな >>792
近くに国有地でもあったの？
まぁあったとしてもって話しだけど まずはこの論文の著者をチェックせんとな
あの国のアジア人だらけの可能性も >>1
ｱﾍﾞ「大変！ｳﾁのﾗﾝｻｰｽﾞが息してないの！」 ５日間熟成させた上で下船させたグラプリの結果も出てないのに
まーた日本だけ叩く >>818
いや、テントは慣れてないヤツにポンと二週間過ごせってやったら普通に死にかねんぞ 早期下船したあとにコロナまみれの3700人どうするか対案だせ 下船させようがどうだろうが、ガバガバで防疫かん
すら感染しているようでは、どうしようもない >>625
容易に想像できるのは、例え厚労省で船側に上意下達で
やらせようとしても、外務省が 「それは出来ない。船籍ガー」
と言って、船側と調整でやらせたと思う。想像だが。
この問題は、船側に 「命令に従わなければ、退去申し付ける！」
と宣告すれば済む話。それを官邸から厚労・外務・法務の３省に
指示して、閣議で意思決定していない方がおかしい。
だが、それ以前に、DMATが 「感染予防を多少犠牲にして、
重傷者の救助を急いだ！」 とか自慢げに（）語ってる事からして、
日本側で、自分らの仕事が何か理解できてない。或いは、
指揮命令系統が成って無い。
そもそも、こういう時、組織の枠を超えて、現場に指揮命令系統を
作る為の法令上の枠組みが無い。 >>812
やらなきゃダメだったの。
今後は国内で桁違いに膨大な人数に感染が拡がる訳で、このレベルで不可能だなんて泣き言を言ってる場合じゃない。 >>1
これから夏に向けてクルーズ船が北欧に向かうから
受け入れチャンスは一杯有るぞ
いの一番に受け入れ表明して実証実験で証明してくれ >>817
クルーズ船の船長が無能で
クルーズ船の感染症対策が杜撰すぎたからね 検疫前にとった検体272人分のうち、90人は陽性だったんだけどね。
この馬鹿学者、その後の検査結果を全部、隔離後に感染したとカウントしてるんだろう。 その代わり船の外はイタリアみたいになってたという事かな なんで隔離するとこすら無いんだから、って
イキッてるのか、さっぱりわからん で、どこに収容するんだ？
誰がやるんだ？その費用はだれが払うんだ。
理想的には、一人一人、ホテルで隔離だな。ｗ >>818
東京ですら最高最低1桁の気温の日が多かった2月にテント暮らしって
劣悪どころじゃない環境 >>204
featuringをフューチャリングと
間違ってる奴の方が多そう ダイプリは２月１日発覚で３日着岸、５日から本格的な隔離なんだっけ
グラプリは３月３日発覚で１０日着岸、隔離はもうはじまってる？
マスコミはアメリカの対応早いって言ってるけど全然嘘だよね >>832
感染研とCDCの共同検証のデータすら見てないのか、哀れすぎる
吼えるのはネットだけにしておけよ、お目の親がかわいそうだから
ほらはよ否定するデータ持ってこいよ、キャンキャン吼えてないでさ >>818
豪華客船乗ってた連中がテント生活でおとなしくしてるかね
絶対帰らせろとか人権侵害と文句でるよ 馬鹿か、乗客はそうでも日本の汚染者が爆発するわ。毛が3本足りないみたいだなこの研究者は 安倍晋三の悪政ここに極まれり
これを安倍の武漢肺炎パンデミックと後世に必ず語り継がれる。 >>777
トイレ風呂付き個室
その上世話をする人も必要
そんな事が短期間で出来るわけがない WHOの発表は当初「濃厚接触に注意すべし」だったでしょ
むろん嘘八百に騙された､中共の隠蔽を看破できなかった､のは失点として
まともな報告が上げられないまま､
「飛沫感染」はダイプリの停泊で証明されたんでしょうに… その海外研究とやらには清潔ルートの有用性も含まれているんでしょうか？
日本の厚労省のホンキですよ 世界的に
検疫とか、防疫のノウハウや準備が
メガクルーズ船という存在に合わせたアップデートできてなかったというのが今回の原因
寄港国は、主要港のそばに
・最低5000～10000人を収容しある程度の間隔あけて滞在させるスペース
・同人数対象に、遅くとも一週間内に仮設住宅、食糧ほか必需品、風呂トイレと医療スタッフを用意するシステム
を前もって構築しとかないと、世論でやかましいような「完全なる水際対策」は無理だろうな >>853
早いことにしないと日本の対応を叩けない >>1
後からならどうとでも言える
数理モデルとやらに、
船員の感染やグランドキッチン事情が入るわけが無かろう
ばかめ 航海中に一報を聞いてからすぐに隔離した場合のシミュレーション結果をぜひ 空港や港に4000人を隔離収容できる検疫施設があれば、
という仮定の上での話でしかないし。
何処の国にそんな空港や港があるのですか？ >>1
そんなスェーデンも来週あたり
日本の感染者数を追い越す勢いｗ イタリアは北部に中国の人が多かったようだよ
アパレルブランド関係 >>1
それはグラプリの最終的感染者数と死者数を見てからな >>835
グラプリは、軍施設に隔離だから、もう数字は出てこないだろ。
全米の感染拡大と共に、どの数字かわからない状態になると思う。
はっきり言って、中国武漢並みの可能性を目の前に、CDCはそれどころじゃない。 >>846
ほんととんでもない話だよな
いったいどういう理屈になってるんだかマジで知りたいわ アホか！机上の空論なら何でも言えるわ！
言葉通じないやつが7割乗ってる3700人の集団を捌くのどれだけの手間か
そいつら一人一人と30分面談と健康状態直接チェックするだけでも18500分≒308時間≒13日弱掛かるんだぞｗ
しかも防護服着てやらなきゃいけないし ちょっと最善と思われるシミュレーション出されただけで
吠えまくるキチガイｗ
非難浴びたと思っちゃう脳味噌なんだろうね スウェーデンが武漢コロナウィルスで困ってるクルーズ船の受け入れ能力自慢してますよ >>842
現実的に無理なことをやれと言っても、それは机上の空論でしかない 収容施設が有れば早期下船も可能だっただろうけど、そんな施設どこにもないんだけど。 これって単に数字の上でのことでしょ
3700人を一斉に検査してすぐに結果が出てそれだけの人数を
隔離できる施設があって初めて成り立つ話
もう人類増えすぎで”新型”の出てくるサイクルも早まってるんだし
クルーズ船運航会社は独自に1万人くらい入れる隔離施設をどこかの
港の近くに用意しておくべき
むしろ義務化しても良いくらい 下ろしたあとどうできたかが肝心だろうにw
寄港してすぐなんて準備不足で受け入れ完全に無理だったろ じゃあ最初に言ってよ
全部終わった後出しジャンケンで何言ってんだ 4000人も隔離出来る場所なんかないだろ
アメリカでも乗客を全員乗員を隔離出来る場所が無いと言って乗員はまだ船内にいるんだから あれ？他のクルーズ船で起きた集団感染の対処では
「検査せずに降ろして放置」と
「接岸もせず船の上で待機」してなかったっけ 船内でパーティーして感染したのは計算に入れているのか？ >船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船した場合、感染者は76人にとどまる
日本でそれやったらウイルスばら撒くコロスケが多数出て、イタリアになってたはず
アメリカなら軍事基地に何千人か隔離できるらしいから、少数で抑えられるかもね >>1
北欧はこれからクルーズ船で渋滞するシーズンだね
頑張ってね そこそこ入院しているような気もするけど
ほんとは隔離場所あったんじゃないの？ ま、いいよ。
他国がこの通りにしてくれて犠牲者が減るならいいじゃないか。
なにかっちゃー鬼の首捕ったみたいな非難するよりは建設的だ。
こういう時に、どういう姿勢で問題を追及するのか見てれば人間の質がわかるだろ。
原口みたいな連中は下の下。 >>859
検証は大事（ｷﾘｯ、なんだろ恥知らずくん
はよ君の妄想の検証してくれよ
感染研より精度高いデータなんだろ >>1
横浜に来た時には、感染する体質の人はほぼ感染済でしょ
何なの、このアホ研究 グランドプリンセスがイタリアで早期下船させた結果どうなりましたか？ 物理的に隔離施設ないから不可能だし結果論だな
後出しだと何でも言えるw
現実的に隔離施設ない場合の対応も言えよｗ CDCがあるアメリカでさえそんな施設はないとギブアップしてるから
今度からクルーズ船会社には大規模隔離施設を持つことを義務付けした方がいい まだそんな議論してんのかよ
イタリアを見習えイタリアを タラレバ言ってる連中の国にも容赦なく襲いかかるウイルスなのが唯一の救いだな >>879
日本は医療水準が高いから武漢のようにはならないってタカをくくってたヤツも多かったが、
たかが3700人程度でパンクするレベルで1億2千万人の国民をどう守るんだよ？ 俺らはこの論文特定してどこの人間が書いたか特定すればそれで終わる気がする >>883
結局、最後陰性と言って感染者多数放流したんだから、最悪全員即時上陸させて家帰ってひきこもりしててねで良かった。 >>849
収容施設が無いからしょうがなかったんですとは
政府は言えないのか >>1
下船後に隔離収容しなければ、その分だけ市中感染者が増えるだろ。
サウナやレストランに直行した馬鹿が、2週間早く解き放たれるんだぞ。 日本人は隔離しないでそのまま帰宅で
自宅で２週間隔離でいい。
他はチャーター便で引き取る
クルーズ船の2週間隔離はストレスで
発症しなかったはずの人も免疫力落ちて発症したかもしれない。
帰宅後に発症した人もいるから
隔離中に感染した人もいると思う。 だからさあ、寄港受け入れをアメリカとイギリスがしてれば良かったんだよ
責任者は誰かを考えろボケ >>883
いや結局おろしてるじゃん。自宅に自由行動で
>>879
机上の空論は大事だよ。次のときにね。
おんなじ対応したら馬鹿 >>1
運航会社があるアメリカにひきとってもらうべきだったな
掛かった費用は税金ではなく、運航会社に請求してくれ >>905
それ、あるな
国内でも文句付けたところにってのがあるし
スウェーデンどうなる イタリアの最初の症例は
1月に武漢からやってきた中国人観光客で
クルーズ船由来ではない >>906
今、パンクしないようにしている
医療崩壊しないような体制をとっている 建設的なダメ出しなら聞くけど
批判するための机上の空論ならサルでもできる
無意味だよ >>916
クルーズ船がアメリカやイギリスに行くまで航海に何週間もかかるんじゃね？ おそらく2月10日あたりの時点の感染者で線引いて責任問題を語るのが一番現実的
76人ってことは無いよ >>880
最善とも思えないが
最優先されるべきは本土の国民であり
海外扱いの外国籍の船なんぞ海上に放逐したって別にいい >>877
軍の施設だろうが出しはするんだろうけど
どう考えてもクルーズ船だけ別カウントにはならんだろうなぁ
そこの発表をどうするんだろうか >>913
思われる。だからね
１０ある方法であの対応がが一番良かったって思ってるの？今でも。だとすると次もおんなじ対応するってことね。レッドグリーングシャグチャでそのまま結局おろして自由行動と >>1
おいおい>>871が事実なら自国の感染者数を減らす為に数理モデル使って検証しろよ
自国も守れない奴が他国に説教とかお子様過ぎるだろ >>1
全くおっしゃる通りです。
そして、それをそのまんまやって国内がえらいことになっている国があるんですけどね。
イタリアっていうんですが。 >>901
そもそも隔離場所すら無くて良い
というのは、どういうこと？大流行したら
どうすんの？ クルーズ船の感染者減らす
国内の感染者減らす
2択なら国内守るのが正解
でも政府の対応がショボすぎなのも事実だけどなｗ グラプリってほとんどの乗客は乗船したばかりだったけ? >>1
早期下船による武漢肺炎の感染拡大で滅亡寸前のイタリアの悪口はやめたれw まず日本は責任一切ないのにイギリスの責任の船を押し付けられて
それで文句言われてるというのを忘れないでほしいね
食料と燃料だけ与えてイギリス行けと追い出してもよかったんだよ別に まあ、ダイプリに関しては沖縄で下船させたほうがよかったな
であれば、ダンスパーティーは無かったよな
現に沖縄で降りた賢い乗客もいたしな これ２月３日時点で下ろしてればっていってるけど感染拡大したのってまず間違いなく２月３日に盛大に行われていた船内パーティーだからまず前提条件が間違ってるのよね 下船させて直ぐに他国が迎えに来るならそうしてたわアホが。 >>936
降りる直前ｗ
既に２０日経過
前からの客は３０日 >>933
日本でもイタリアでも、去年の段階から感染が拡がったみたいだよ。
クルーズ船をどう扱おうが手遅れだった。 >>920
だからどうしたんだ、日本だってクルーズ船が1号ではない
クルーズ船が感染爆発に関係ないかどうかは、イタリアは検証などしていない >>19
> 日本には米軍基地が無いからな
えっ？ >>846
確かに、感染確定と、感染した日を同じにしている節はある。
それはマスコミも同じなんだけど。
感染→発病は12.5日以内なんだが、発病してもしばらくは発病したままだからね。
発病後、3日経って、感染確定としたら、感染後15日感染確定となる。
その曖昧さをつかって、みんな、自分の良い方に解釈しているという感じかな。 >>931
一番よかったとは思ってないが
先例なくやったにしてはまあ頑張ったと思ってる
現実を顧みない理想論ばかりいうのは簡単だよ あんだけ密閉された空間で76人しか感染してなかったって正直？だけどなぁ
日本にくるまでに症状出てた人結構いたんでしょ マジで説得力皆無の数字だもんな
７６人とかマジで一体何を考えて出してんだっていう数字
５ちゃんで出されてもガチなのかネタなのか心配になるレベルだわ >>944
そのダンスパーティは元々予定されてたもの?
留め置かれたための特別処置? >>943
それダメや
沖縄は感染者の3人が回復して退院したから感染者０人のクリーン県や
あれが沖縄で降りてたらと考えると恐ろしい >>115
こういう指摘って意味あるか？
シミュレーションだった間違いだろ
カナにしてる時点で >>949
日本の権限で使える軍がないって意味かと イタリアは今どうなっている？
船籍の英国は何したの？ >>880
いえいえ某島根大卒業の教授みたいな
「理想論を持ち出す恥ずかしい人たち」
を馬鹿にしているだけだと思いますよｗ
なにしろ島根大卒の某教授は
「マスクは不要」とテレビで言い切って大恥かいていましたからね。
（実際はその人が不顕性感染の可能性があるので言い切ってはいけない） >>963
支那人観光客ぞろぞろ来てた県がクリーン県な訳無いだろ？ グラプリも入港許可がおりずに数日間もウロウロしてたんだよな
むしろそっちに言えよ イタリアの大流行がクルーズ船由来なら
あるいはその疑いが少しでもあるなら
向こうの野党が黙ってないだろ 未知の感染症で大変なのにね４０００人も隔離する施設なんてどの国にもないだろうに
運行会社がいまだにクルーズ船を運行してる
感染リスク増やしてるだけ
寄港先に迷惑かけてる
どうにか中止できないのか？ 76人は有り得ないわ
どう見ても日本についた時点で数百人感染してたでしょ >>963
300人の米国人は帰せたろ
ま、そのときは拒否ってたが >>947
まあ感染拡大開始は、2019年末だろうな
各国が騒ぐレベルになったのが旧正月前後ってことで
となると、すでに感染者が多数国内潜伏している、未知の疫病に対応する方法も検討していかないといけないんだよな、今回のをテストケースとして >>1
馬鹿な推計だな
内部で感染が広まるのは計算のうちだろ
閉じ込めて2週間の時間を稼いだ、そのメリットの方が大きいという判断だろう エピカーブ情報持ってる人いない？
2月8～10日あたりのデータが真実だよ >>970
沖縄知事は馬鹿だか政府と対立してるから政府の隠蔽には協力しない
それで新しい人でないって事は奇跡的にいないんだよw １のは無駄な計算してる
寄港許可せず魚雷を撃ちこめば感染者は一切確認されず一番いい結果が得られたはず >>795
計算しただけでジャッポスからこんな悪口言われるスウェーデンの男気の毒す >>931
少なくとも不顕性感染の可能性を全く考えずに
「マスクは不要」とテレビで言い切っちゃった島根大卒の某大先生よりましと思われます。 マスクしろって言っても聞かない外人を下ろすわけないだろ >>707
感染させまくったのは、船長と船会社。
日本は1ミリも関係ない。
日本は検疫上、必要な期間をおかなければ下船を認めていない。
キチガイはお前だよ。 全員を収容できる施設が無かったのだから仕方ない。
せめて乗船者の国籍の各国が早急に引き取ってくれたら良かっただろうな。 当時入手可能な情報だけで判断できるか?
感染者数の実態、ウィルスの感染力、潜伏期間 その他
出来なければ、ただの後だしじゃんけん。 まさに机上の空論
収容場所がないのに下船とかありえんわ すべて終わった事後に検証してくれ
今はまだ続行中だ >>991
カンボジアのケースだと
数人の発症者を入院させただけで
あとはとっとと帰国さえた。普通の飛行機でｗ 論文の最後は「一方何もしなかった場合もっとひどかった」だから
スマホしかなくて三行以上読めない人はファビョらないで >>972
お前は向こうの野党が何言ってるか全部把握してるのか
すごい個人情報網だな、野党発言など国内でもほとんど報道されないのに >>996
その後、カンボジア観光させてる
乗客が帰国したあとのカンボジア感染者数は闇に包まれてる このスレッドは１０００を超えました。
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