【ダイ・プリ】「早期下船なら感染者を大幅に減らせた。着岸日なら76人」…クルーズ検疫で素推計 海外研究 ★2
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新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。 https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912161/ >>1 悪気はなかったんだよ、無能だっただけだ 誰が陽性かもわからず3700人を隔離する施設があればね。 港に数千人規模の完全個室の隔離部屋があればよかったんだろ 対策に大失敗してるスウェーデンに、そんなこと言われても何の説得力もない 減らせた可能性もあるがその代わりに クルーズ船の中で隔離というのはコレラ船の隔離の発想 ならばその考えを他の客船で活かせよ。 コスタセレーナ号ってクルーズ船が中国の天津で客が全員降ろされたとか見たけど ダイプリの感染者が大幅に減る代わりに日本にばらまかれます 責任持ってイギリスがリーダーシップとって対応しとけば良かったんだよ！ >>1 なんにしてもアメリカとイギリスの責任なんで イタリアはすごいことになってるけどな 日本国内の感染拡大はシナ人歓迎のアホ総理のせいだがダイプリに関しては入港させてやっただけでもありがたく思えや 別にいじわるで降ろさないんじゃなくて収容するところがないわけでして… それで この手の数理モデルって、パラメーターの設定次第でどうにでもなるんじゃねーの？ 船籍国の英国も、運営会社のある米国も、何の役割も果たさず丸投げしたじゃないか。 >>27 下船と言っても、あんな人数収容する施設無いよな >>13 ダイプリ客を野放しにしていたら日本の感染者は今の１０倍だっただろうね 感染していたからな だったら他所（他国）で下船させておけばよかったのでは？ 早期に下船させて“隔離”できたなら減ってたかもな 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/ こんな意味のない研究する暇と予算あるならワクチン開発につかえと とっとと五輪選手村を隔離に使う使う決断すりゃよかったのによ でイタリアみたいに水面下で一気に広がり クルーズ船のいいことろはどんな低額部屋だろうが個々に便所と水道があるところ インバウンド優先で水際作戦無しに等しい状況だったからな アメリカみたいにでかい軍施設あってそこに下船後隔離できるならいいけど 加藤大臣ってすごいよな 降ろしても隔離して検査できる環境無かったし、外国籍の乗客・乗員を各国とも引き取るような動き無かったじゃん >>50 >>47 すぐにおろしたらイタリアみたいになってたよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？ http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 船内の感染者は減らせても、自宅隔離守らんコロスケ出るから 結果論やろ。 日本が介入する前に結構な数既に感染してただろ 後だしジャンケンが有利って子供でも知ってるぞ〜♪ 今後の教訓として活かせばいいじゃないか 安倍のやってることって、すべてが裏目に出てる気がするんだが。 今200隻以上クルーズ船あるらしいから近場のはスウェーデンが引き受けたらいいんじゃない？ >>1 んなわけ、あるかい。 これ致命的なのは誰を降すか判断する物差しがないんだよな >>50 下船すれば船内での感染者はそこでいなくなるからな >>71 それならほかの国まで行けばよかったろ 政府の肩を持つわけではないが、 ダイヤモンドプリンセスは世界史で言及される数少ない船のひとつ グラプリも従業員は船内のままでどうするつもりなのか 病院なんて高い個室じゃないかぎりてめえの便所やシャワー水道ですらなく https://www.traicy.com/posts/20200311147710/ じゃあカリフォルニアのに、下船させるよう言えばいいじゃん >>23 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583893559/ >>258 >>1 初日の検査で15%約500人感染って結論がでてるんだけどね スウェーデンとかEUのバカが遠い極東地域や そうだね >>1 いやダイプリの感染者の大半は横浜に着く前に感染してたと判明してるじゃん 事は現場で起きてるんだ、机上の空論では意味が無い >>91 こういうのシミュレーションして >>36 イタリアでバンバン検査しても、コスタ〜のクルーズ船とは関係なかったって現地の責任者が言ってたぞ >>25 未知の感染症で大変なのにね 受け入れたのは結局日本人の割合だろうなあ >>98 >>1 >>1 >>1 発症してなくても保菌してた人は元々相当いただろうからそこまで変わらんのでは >>136 >>119 誰だって初めての時は失敗するさ 船内隔離のやり方の問題だろ 其れこそイギリスかアメリカに向けての話だろう いやいや、ダイプリはいいかもしれんが日本はどうなるんだよ 日本にそんな大勢の隔離施設があるわけない 早期下船させて、国民に健康被害を与えているイタリアを見たら >>141 【コロナ】世界を旅するクルーズ船220隻余り、漂流リスク… マレーシアとタイ「コスタ・フォーチュナ」の入港拒否 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912860/ あとからならなんでも言えるわ >>147 >>124 下船させて待機させる施設と人員と物資があれば最小限に抑えられてただろうねｗ 沖縄に寄港した時点で相当数感染していたはず >>128 ならさっさとイギリスに呼んで下船させればよかったのに 700人の感染者の大半が寄港前に感染していたというのに 合宿所や軍施設の類でも水場は共同が多いんじゃね 日本人だけ下船させて隔離 >>1 厚労省は、これまで幾多のウイルスに ダイプリはアメリカ企業で下船遅らせたのもアメリカの要請だぞ そうね、ただしく受け入れできるとこは漂流クルーズ受け入れようぜ 各国がチャーター機飛ばして迎えに来なかったのが悪い 留意すべき点 感染者っていうか発症者だろ、保菌者はもうその時点でクルーズ船中に無数に増えとるわｗ 寄港前に蔓延してたのは明らかなのに いきなりやってきた3700人を収容出来る場所がどこにある？ むしろ拡散させたんじゃないかな？ ＞船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船 >>175 まだ留まってるね臨海パークから見えるよ 研究者 起こったことを後から研究する人たち 日本人だけ、少数でも降ろしていけば良かったんだよ >>185 結果論かも知らんが今回の政府判断はベターといって良い範囲だとは思う >>36 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583893559/ >>258 カリフォルニア沖クルーズ船 下船後 >>1 あちらこちら彷徨ってるクルーズ船はスウェーデン目指すんだな こんな論文は文字通りの机上の空論 日本国内だってホテル三日月で対応したくらいで隔離施設なんかどこにあるんだよってこと まあ間違いないわな 後だしで言われましてもねぇ… >>72 中国人が来なくて暇な旅館を使う 早期下船で自衛隊の演習場にテント立てて隔離するとかかな？ アメリカ最初自分らの日本国内の基地で引き取るって話じゃなかった？ この論文の観点が完全に防疫の視点を無視していかに船内の患者を減らすかに特化してる 2月1日夜の香港男性が陽性と分かった段階で >>179 >>1 が共同通信社ニュースの時点でみんな気づこうな アメリカはグラプリの客が何人感染してたかうやむやにしそう 日本政府にツアーを中止にする権利がないんだよ 潜伏期間おかしい奴、コロナ罹ったアホ検疫官、厚労省職員がいたしな 飛沫感染の疑いしか持ってなかったんだから当たり前の対応だな。 >>1 何言われても仕方ない ハワイへ行くとき感染者らを下船させ ハワイ観光を楽しみ 下船させないことで日本国内の感染を防いだ 乗客が訴訟起こして賠償ふんだくるのに都合いい論文な 論文を精読しないと分からんけれど、多分日本政府の対応に対する誹謗中傷前提の、都合のいいデータだけを抜き出していると思う アメリカからも、ダイプリのアメリカ人を 日本を叩けるものなら何でも拾ってきてニュース記事にする共同通信社 >>136 >>1 ダイプリ乗客そのものは減らせたたして全体ではどうかなぁ イタリアには中国人が多い。。 >>229 3000の受け入れもできないなら、オリンピックの客の受け入れもできないだろう...。 終ったあとで、何を言ってやがる！ 隔離せずに下船させ、まず、この研究チームに全員でお礼参りをさせるべきだったな でもクルーズ船対応は悪目立ちしちゃっただけでちょっと可哀想な感もあるわな 3000人もの隔離場所がない以上、これがダメならもう撃沈するほか無かった >>229 >>176 減らせた可能性は高いが、 結果論だからな新型肺炎がどんなものかも検査や治療方法も確率していない時期に 行くところがなくなったクルーズ船が次に北欧に出現したらスウェーデンに行けばいいんだな というかグレーゾーンなやつら全員を自由に解き放って一気に日本に拡散されるのがマズイからの留め置きだろ そもそも沖縄で既に二次感染を引き起こしたダイプリの乗客達が 当事者の中国とＷＨＯが空気感染しませんって連呼してたやん Monday morning quaterback ダイ・プリのコロナのおかげで、日本は感染症対策の先進国になった。 >>254 >>1 https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>1 >>1 乗船者全員の隔離場所が有ればそうだったかもしれないけど、 誰がこの記事書いたんだよ 中国人がいなくなった旅館を隔離施設にする アメリカでさえ下船開始まで5日かかってるからな >>13 収容施設が無いって話だったが 下ろしても滞在場所がなかった >>1 グラプリの結果を待を待とう・・・ データも無しに・・ 掘る彫しおって >>1 >>268 >>1 >>274 アホくさ これからは全員アメリカイギリススウェーデンに下船させるぞ >>4 船の中の感染は抑えられたかもしれないが >>1 >>1 >>1 >> 266 韓国サムスンら広告費をもらう共同通信ｗｗ 論文自体を読んだわけじゃないけど、中身は将来の防疫に役立てようという中立的なものなんだろうな。 ちゃんと汚染されたゾーンと清潔なゾーンって張り紙で書いてあったじゃないか >>1 しかし、パーティーやディナーショー、ビュッフェ、映画館、ジムが感染源になった、 もう、〜たられば〜の話は飽きた。馬鹿馬鹿しい・・・ 3.11の表面ツラの友達作戦でも集団訴訟されたから、コレは来るね。 >>286 乗客が全員隔離されたらという架空の状態に現実を加算した構成のうち、共同通信の好む部分だけを抜粋して、論文の結論を無視して報じているように見える 外国人のメディアは船の中の白人の人権ばっかり叫んでいるが 検証ということならいいんだけど 試してほしい 無人島じゃない場合だと 乗客の感染者は減っただろうけど、市中の感染者は増えたんじゃね >>296 >>286 横浜で3600人を下船させてその後は？ウイルス感染してるかもしれない大人数がバスや電車で移動？ 検疫して降ろしましたとドヤ顔したイタリアがあのザマなのに でも全員を隔離できる施設があるって仮定した場合だろ 発症者以外をすぐに下船させた例は他にカンボジアもある そもそもそいつら全員を下船させて、ある一定の施設に閉じ込めることなんて日本では無理だからな。 隔離って言ってるのに上陸させると感染者が増えるなら >>248 後出しジャンケンで無敵伝説かっこいいなｗ >>301 あんな人数を、どこに泊めるんだよ。 76は低く見すぎ ７６人のうち 重症率２０％なら入院必要者は２０人以内 受け入れる施設だってろくになかったわけだし、明らかになった感染者以外に 下船させずにイギリスに送り返して >>321 >>1 もよく読まない脊髄反射の馬鹿が多すぎ その代わり、日本国内で感染者が激増していたわけだ すぐにスウェーデンのケツにも火が付くさ けっきょくこの論文を引っ張ってこのタイトルの記事を書いた共同通信社の記者、この記事の出稿を許可した共同通信社のデスクが狂ってるって事 >>323 WHOにしても海外のメディアや研究機関にしても｢こんなに頭悪かったのか？｣っていうような発言や判断ばかり >>1 って >>321 体内をウイルスに潜伏された、大量の潜伏期間中の奴等を、野に放たなかった日本側の大勝利。 >>136 >>141 よね どういう計算したらこうなるんだろうな >>333 さっさと降ろしたうえでの隔離が正解だろ ダイプリ来た頃はアベチョン自民は大したことない 邦人だけでもなんとか受け入れて、あとは各国回って下さいって返せばよかったのかもしれない。 輸出用コンテナ２６万円とニトリのシングルベッド7000円と布団セット7000円 乗ってた人の感染者は減っても日本の感染者は増えてただろうね。 >>141 アメリカの国防総省からも何人も既に感染者出てるくらいだし 日本には3600人を個別に収容する施設なんて存在しない ならスウェーデンのお金でやればいいじゃないか >>41 ゴミみたいな小国がえらそうに 客と従業員4000人分の代替ホテルを用意しろ。 最初の段階で検査能力の限界や隔離施設のないことを世界にアナウンスして 迎えに来てくれ、ぐらいは言っただろ。 日本が貧乏くじ引いて試金石になってるのは間違いないけど アメリカCDCが船内に留めてくれと要請 責任は日本政府がアメリカ人引き取るように要請したのに船内留めるように指示した責任は重い 沖縄で日本に上陸する前に、船長も会社も感染を知っていた。 それをさせる権利が日本にはあったの？ こいつらマジアホグループ ならこのあとはスウェーデンで引き取って思う通りにやってみろよ 日本国民はクルーズ船会社訴えよう 日本人一億二千万人を守るため、外人三千七百人に犠牲になってもらうという判断をしただけ たられば、言いたい放題だなｗ 後2つくらいあるんだっけ？ >>386 引き取ってくれる場所があり、政府も探す気があればね このデータの前提が違うだろうに すまん。 >>1 の日本語が理解できない。 ところでアメリカのグラプリ、まだ乗員が1000人ほど残っているよね、放置されたまんまで クルーが2週間かけてルームサービスしながらコロナ広めちゃったからな ぶっちゃけ賄えるだけの人員投入する場合じゃないよね 日本人だけでも可能な限り下ろすべきだった まあ、この運航くそ会社は、すでに損害賠償請求されたからな ダイプリ、日本政府ははじめに米に米人の移送頼んだけど 早期下船させてたら、今頃日本がパンデミック金メダル >>398 >>410 >>1 >>1 >>408 仮に降ろしていた場合。 最初はアメリカ政府が引き取り希望を日本が断ったという情報が流れたよね。 なら今あるクルーズ船全部すぐ下船させてみろや 全てのクルーズ船はスウェーデンへ >>7 即日下船させた場合の日本国内での感染予想も出してね 下ろしていたら、撒き散らされてイタリアの状態になっていた可能性がある。 76人以外に感染者がいないって根拠は何？ >>1 五輪のホテルはありかなぁとは思うけどそこまでする義理はないんだよな 結局20%弱にしか感染してないし重症・死亡も少ない そもそもたった76人なんてことがあるかよ 机上の空論です。しかも事実として日本は降ろそうかと持ちかけた。待ったをかけたのはアメリカで船籍はイギリス。 乗客・乗員だけに話を限定するなら そもそもクルーズ船出航させなければ犠牲者はいなかった ●在日朝鮮人工作機関 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583919130/ 論破 https:///bunshun.jp/articles/-/33856?page=4 次スレまだ？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583652891/ 横浜港に3700人を収容できる個室の陰圧室があった場合、 そもそも日本に着岸認めさせたのが失敗だよな >>75 >>1 一番よい対策は日本人だけ下船させて残りはそのまま退去してもらうことだったな イタリアがこれやってパンデミックだろ 人口が日本の1/10のスウェーデンの感染者数が374人か。 早期下船は間違ってた 厚労省って何で訴えられないの？ >>1 船内の感染者はそれで減ったかもな この推計は正しいよ。よーはアメリカと違って、地上に数千に規模の隔離施設を用意できなかっただけ。 >>460 >>1 が正しいというのはわかるだろ。結果論からして厚労省の対応は誤ってた。 >>461 なんでこんな嘘つくんやろ そりゃそうだっただろうけど、一体そんな大勢をどこに。 >>474 スウェーデンならできるんだ 省庁の管轄とか日本の縦割り行政をやるのでは無くて、最初から 後からなら何とでも言えるしなあ。 最初に10人の陽性反応があった時点で最悪1000人の感染が予測されたみたいだし >>479 76人てどこからでてくるんだ？ >>474 >>490 やだよ寄港させて貰っただけでも感謝しろ英国籍米国企業の船だろ >>491 >>492 >>496 ちょっとずつ検査してたから毎日感染者増えてるって思ってる馬鹿が大杉だよね >>494 >>501 >>499 >>503 偉そうに上から目線の馬鹿白人国家、 つまりその76人を放流するのかな？ 日本の専門家は考察ださないね、言ったきり、責任なし >>505 >>498 >>508 >>502 >>511 >>513 >>511 隔離施設については、これからも問題になりうる話だから「ないから仕方ない」じゃ被害が拡大するだけ。 日本と同じようにコロナ発生しているクルーズ船を引き受けたカンボジアは 船みたいな象徴的なところに集まってると >>515 ルポ 豪華客船「船内隔離」14日間の真実｜ダイヤモンド・プリンセス号で何が起きていたのか？ https://bungeishunju.com/n/n49b0c5bedd39 >>520 76人てことは、624人が隔離後に感染したよっていってるようなもんだろ。 >>520 そもそも隔離施設がないし、どちらにせよ上陸させてしまったら法的に検査も隔離も強制出来ない >>518 >>514 >>522 >>1 と矛盾しないように思うんだけど。むしろレポートには感染が拡大した原因として1人1部屋が用意できなかったという反省点も書いてある。 横浜に着岸した時ではなく、 >>529 中国ではホテルを接収してるし、法律上も可能になっていることを考えると、隔離施設を用意するのは感染抑止に有効なのは間違いない。 ダイアモンド・プリンセス船内は香港入港前には既にウイルスに汚染されたレッドゾーンだった。 さすが海外は容赦ねえなｗ >>534 放流したらしらない人に感染してどこかで感染爆発するだろう。 >>1 船の中で勝手気ままに乗客が人と接触したんだろ。 >>533 船内は減らせたかもしれないが国内では増えてたかもしれない >>540 こういう大事なことは後出しジャンケンではなくって、初期の段階で言ってくれよ〜 >>531 >>542 >>543 >>539 船員と対面で1日何度もドアを開け、食事や差し入れを受け取るし >>532 で、もう終わったんでしょ 壺三対策並にめちゃくちゃやな(^。^)y-.。o○ >>1 >>531 https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg >>532 ３７００人を下船させてどこに隔離するんだよ。出来もしないことを言うな。 感染拡大は航海中、厚労省の検疫開始後は感染拡大なしという証拠 https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg 感染者が香港で下船したのが1月25日、この客が元だとしても少なくともこれ以前に始まってるわけで [Medical News Today]March 3, 2020 https://www.medicalnewstoday.com/articles/quarantine-on-covid-19-cruise-ship-may-have-led-to-more-infections >>551 >>557 >>1 >>1 感染拡大は航海中、厚労省の検疫開始後は感染拡大なしという証拠 https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg 権利章典 (アメリカ) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8_ (%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB) 港に着く前に既に感染は相当広がっていた >>1 下船の上で隔離して入ればでしょ とにかく最も危険なマスコミを避けるには イタリアでお漏らし放流したクルーズ船は検査も後追いもしてねえよ これ日々の陽性判明数を基準にパラメータ決めてるから 全員下船させて、ガムテープで目貼りしたカプセルホテルで隔離させておけば ウィルスがＷＨＯの主張通りの感染しにくいというスペック通りならそうかもしれんが。 感染拡大したのか既に感染済みで潜伏期間を経て陰性から陽性に変化したのか分析はなく全部感染拡大に繰り入れてるんだな 欲しい結論のために数字を都合よく選ぶのはどこでもやってるんだな そもそもほとんどの人がただのちょっと長引く風邪程度だからさっさと下船でよかったんだよ >>580 >>580 >>1 >>208 じゃあダイプリ696人から76人引いて620人は日本分に加算で そりゃ、下船まで、ブッフェだのダンパだのやってちゃ、そうなるわ >>584 今も各国のクルーズ船で絶賛蔓延中なんだからさぞ正しい対応見せてくれるんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
