【ダイ・プリ】「早期下船なら感染者を大幅に減らせた。着岸日なら76人」…クルーズ検疫で素推計 海外研究 ★2
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新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。
同船では乗客乗員計約3700人のうち、700人近くの感染が確認されている。
数理モデルを使った推計によれば、船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船した場合、感染者は76人にとどまるとの結果になった。一方、客室での待機要請などの介入を何もしなければ、さらに2千人以上の感染者が出ていたとも分析している。
2020/3/11 16:23 (JST)
https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729
★1が立った時間 2020/03/11(水) 16:36:01.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912161/ >>540
日本も武漢からのチャーター便で帰国した人間を二週間隔離しただろアホかお前ｗ
一月前の記憶すらないとかｗ こういう大事なことは後出しジャンケンではなくって、初期の段階で言ってくれよ〜
研究者は馬鹿揃いなのか？ >>531
俺、下船させる必要が無いとか書いていないからな。
同室や船員の感染が防げるわけだからね。
ただそれにしても76名は無いだろ、500名程度ならわかる。 >>542
あれ200人程度だからできたんだろ
何千、何万人でもホテルがあるかぎりやるって事なんだろ。
バカはひっこんでろよｗ >>543
初期であろうといつであろうと
言うだけだから >>539 船員と対面で1日何度もドアを開け、食事や差し入れを受け取るし
調理クルーが感染者いたかもしれないし。クルーはあとまで食事はビュッフェ。
客も窓なしで空調のみの部屋とかもあり、空気は一部、船内の空気を循環するから
ウィルス防御は難しいと思うわ
ドアだってわずかな隙間はあるしなー。 >>532
その76人をどうやって見つけるのか？
お前バカなの？ で、もう終わったんでしょ
何の話をしてるの？検証？
ならちゃんと通常の肺炎死者数を示して言ってね 壺三対策並にめちゃくちゃやな(^。^)y-.。o○ >>1
早期に下船させたグラプリでどうなるか見物だわ
このソースは魚拓に取っておけ >>531
感染拡大は航海中、厚労省の検疫開始後は感染拡大なし
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg
アメリカのために隠していたのに
部外者のためにデータを見せてもらえない
岩田健太郎・神戸大学病院感染症内科教授が
自分の研究のためにどうしても、病理データが欲しくて
もしくは、病理データが欲しいどこかの国からカネをもらって
私利私欲でYOUTUBE使って素人を【一般論】でデマ煽動して
公開させてしまった >>532
世界でほぼ最初の豪華客船隔離だったので
お客様扱いが抜けきれなかったのが敗因ですかね〜 ３７００人を下船させてどこに隔離するんだよ。出来もしないことを言うな。 感染拡大は航海中、厚労省の検疫開始後は感染拡大なしという証拠
陽性が確定した人が発症した日
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg
例えば、陽性が確定した乗客２９人と乗員２人は、２月７日に発熱や咳などを発症している
潜伏期間が５日とすると、感染したのは２月２日
アメリカのために隠していたのに
部外者のためにデータを見せてもらえない
岩田健太郎・神戸大学病院感染症内科教授が
自分の研究のためにどうしても、病理データが欲しくて
もしくは、病理データが欲しいどこかの国からカネをもらって
私利私欲でYOUTUBE使って素人を【一般論】でデマ煽動して
公開させてしまった 感染者が香港で下船したのが1月25日、この客が元だとしても少なくともこれ以前に始まってるわけで
2月3日時点で76人で、その後が700人？
1週間以上パーティしたり入り乱れていた期間より、隔離後の方が多い？
ほぼ10倍違うなんてどんな計算したんだろうなｗ [Medical News Today]March 3, 2020
COVID-19 quarantine of cruise ship may have led to more infections
https://www.medicalnewstoday.com/articles/quarantine-on-covid-19-cruise-ship-may-have-led-to-more-infections
Evacuation would have led to 76 cases, not 619
The basic reproduction number was initially four times higher on the ship than it was in the epicenter of Wuhan, China, where the new coronavirus outbreak first started, write the authors.
“A probable cause is how close people stay to one another on board a vessel,” explains Prof. Rocklöv.
However, they note, “An early evacuation of all passengers on February 3 would have been associated with 76 infected persons in their incubation time.”
A questionable decision
Prof. Rocklöv and colleagues conclude: “The cruise ship conditions clearly amplified an already highly transmissible disease.
The public health measures prevented more than 2,000 additional cases, compared to no interventions.”
“However, evacuating all passengers and crew early on in the outbreak would have prevented many more passengers and crew from [contracting the] infection.” >>551
全員が濃厚接触者だから乗客は船室で待機。
ビュッフェや映画館などの閉鎖だよ。
>>557
船長が感染症を問題視しなかったんだろうな。
船にずっと乗っているわけだから中国の情報とかにも疎かったのかもしれない。
体調の悪い人だけ病院へ送って終わりと思っていたんだろう。
日本もここまで感染しているとは思っていなかったみたいだし。 >>1
船内は減っても市中感染が爆発的に増えるじゃねぇか！ >>1
感染者判明時点ですぐ船内公室閉鎖をしなかったイタリア人船長と運航会社の責任大。 感染拡大は航海中、厚労省の検疫開始後は感染拡大なしという証拠
陽性が確定した人が発症した日
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2020/03/0304patient02.jpg
例えば、
陽性が確定した乗客２９人と乗員２人は、２月７日に発熱や咳などを発症している
潜伏期間が５日間とすると、感染したのは２月２日
潜伏期間は５日間より長くなることはあっても、２日間とか短くなることはほぼ無いから
ほとんどが、船内隔離が開始された２月５日より前に感染していたことになる
アメリカのために隠していたのに
部外者のためにデータを見せてもらえない
岩田健太郎・神戸大学病院感染症内科教授が
自分の研究のためにどうしても、病理データが欲しくて
もしくは、病理データが欲しいどこかの国からカネをもらって
私利私欲でYOUTUBE使って素人を【一般論】でデマ煽動して
公開させてしまった 権利章典 (アメリカ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)
権利章典（Bill of Rights）とは、アメリカ合衆国において、憲法中の人権保障規定のことをいう。
州によっては統治機構とは区別して規定されている。アメリカ合衆国憲法では、最初の修正条項である修正第1条（Amendment I）から修正第10条（Amendment X）がこれにあたる。
名前は1689年に制定された英国の「権利章典(Bill of Rights)」に由来する。
合衆国憲法修正第1条から修正第10条は、市民の基本的人権に関する規定であり、憲法制定直後の1789年第1回合衆国議会で提案され、1791年12月実施されたものである。
修正第3条（軍隊の舎営に対する制限）
平時においては、所有者の同意を得ない限り、何人の家屋にも兵士を舎営させてはならない。戦時においても、法律の定める方法による場合のほか、同様とする。
修正第4条（令状主義）
不合理な捜索および押収に対し、身体、家屋、書類および所有物の安全を保障されるという人民の権利は、これを侵してはならない。
令状は、宣誓または確約によって裏付けられた相当な理由に基づいてのみ発行され、
かつ捜索すべき場所、および逮捕すべき人、または押収すべき物件を特定して示したものでなければならない。
修正第5条（大陪審の保障、二重の処罰の禁止、デュー・プロセス・オブ・ロー、財産権の保障）
何人も、大陪審の告発または起訴によらなければ、死刑を科せられる罪その他の破廉恥罪につき責を負わされることはない。
ただし、陸海軍、または戦時、もしくは公共の危険に際して現に軍務に服している民兵において生じた事件については、この限りではない。
何人も、同一の犯罪について重ねて生命身体の危険にさらされることはない。
何人も、刑事事件において自己に不利な証人となることを強制されることはなく、また法の適正な手続きによらずに、生命、自由または財産を奪われることはない。
何人も、正当な補償なしに、私有財産を公共の用のために徴収されることはない。 港に着く前に既に感染は相当広がっていた
着港後の感染もあるからもっと上手くやればその分は防げたかもしれないけれど
76人以外は着港後にに感染したなんてことは国立感染症研究所のデータが明確に否定している
それが理解できない人は基礎の基礎から理解できてないレベルなのでどうしようもない >>1
発症者の発症日から計算すると隔離前に感染してたってデータが出てるよ
船内クリニック訪問のピークは2月1日で発症日のピークが9日とか
それで15日後には発症者は出ていない
下船後に発症したケースもあるが、それは潜伏期が長い例外のケースだろう 下船の上で隔離して入ればでしょ
なんだこのスレタイは とにかく最も危険なマスコミを避けるには
下船するのがいちばん
集まってるとマスコミの格好のターゲットになってしまう イタリアでお漏らし放流したクルーズ船は検査も後追いもしてねえよ これ日々の陽性判明数を基準にパラメータ決めてるから
2/3に76人ていうのはその日陽性と判断される数で
既に感染して後日陽性に変わる人の数を考慮しないで76人って言ってるね
モデルがチープ過ぎるわ
てかいくら早期に作られたものだからといって感染が徐々に拡がったのか、早期に既に感染していて潜伏期間を経てサブマリンで陽性に変わる人かを区別しないで前者に繰り入れてる時点でありえない非現実なモデルだわ
こんな論文拾ってきてセンセーショナルなタイトルで日本を貶めようとする共同通信社もありえない 全員下船させて、ガムテープで目貼りしたカプセルホテルで隔離させておけば ウィルスがＷＨＯの主張通りの感染しにくいというスペック通りならそうかもしれんが。
うろちょろさせずにさっさと隔離したほうが余計な感染者は増えないというのもわかる。
自室待機要請でても、パーティもひらいて、メシ運ばせて、船内をうろちょろさせる。
ざっくり全体的に感染してたとみえるのが普通かとおもう。これは日本の責任ではないだろう。
感染拡大に広がるような行為は止める必要はでてくるが陽性反応の数はもはやそれほどの問題ではない。
日本は基本隔離といいながら、あやしいやつは検査して陸に収容。入院をさせていた。
これは評価だろうし、症状悪化させることを防いだようにおもえる。
どうして感染拡大したと考えたのかそこまでつっこみいれないことには日本を悪者にすることは難しい。 感染拡大したのか既に感染済みで潜伏期間を経て陰性から陽性に変化したのか分析はなく全部感染拡大に繰り入れてるんだな
そりゃこういうヒステリックな数字になるよ
2週間の隔離期間を経て退院した人達が続々と陽性判定されてるのをみると後者がかなり多いのは明白なんだがな 欲しい結論のために数字を都合よく選ぶのはどこでもやってるんだな そもそもほとんどの人がただのちょっと長引く風邪程度だからさっさと下船でよかったんだよ
自分１１月ごろ武漢旅行に行った家族に感染させられて多分この病気かかったけど２，３週間でなおったし >>580
結構沖で待機させた後にだけどね
あとアメリカは既に水際対策の段階じゃないという差がある >>580
結構前に収容施設かなんかを作ってた報道を見た気がする
全員は収容は無理とか言っていたけどもう準備できたんだろうな
さすがに日本ほど間抜けではなかったか >>1
早期下船させたイタリアは悲惨なことになってるけど >>208
ダンスとかバイキングとか濃厚接触しまくってたからな。 じゃあダイプリ696人から76人引いて620人は日本分に加算で そりゃ、下船まで、ブッフェだのダンパだのやってちゃ、そうなるわ
二度と！
この手のクルーズ船は引き受けない事！！！！ >>584
イタリアは一万人超えだからな
クルーズ船凄いな 今も各国のクルーズ船で絶賛蔓延中なんだからさぞ正しい対応見せてくれるんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
