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【ダイ・プリ】「早期下船なら感染者を大幅に減らせた。着岸日なら76人」…クルーズ検疫で素推計 海外研究 ★2
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0001ばーど ★
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2020/03/11(水) 18:32:10.86ID:s0gIiKrI9
 新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。

 同船では乗客乗員計約3700人のうち、700人近くの感染が確認されている。

 数理モデルを使った推計によれば、船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船した場合、感染者は76人にとどまるとの結果になった。一方、客室での待機要請などの介入を何もしなければ、さらに2千人以上の感染者が出ていたとも分析している。

2020/3/11 16:23 (JST)
https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729

★1が立った時間 2020/03/11(水) 16:36:01.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912161/
0102名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:42.17ID:4I+GYTtR0
https://www.traicy.com/posts/20200311147710/
「グランド・プリンセス」号、乗客の下船続く 約6割が下船、米国籍の乗客は軍施設で隔離
>アメリカ人の乗客は、カリフォルニア州のトラビス空軍基地、サンディエゴのミラマー海兵隊航空基地、
>テキサス州のラックランド空軍基地、ジョージア州のドビンス空軍基地のいずれかで隔離される。

たくさん隔離施設があるところはいいわな。外国人乗客のことは書いてなかった。
0103名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:42.36ID:POPNQH2q0
じゃあカリフォルニアのに、下船させるよう言えばいいじゃん

後だしジャンケンで威張られても知らんがな
0104名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:43.42ID:Qfof/GCn0
>>23

【速報】イタリア、死者合計631人に 感染者も合計で10149人に
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583893559/


258 名無しさん@1周年 sage 2020/03/04(水) 16:38:44.94 ID:oE0g+BuxO
イタリアどうして?
封じ込め方の失敗で感染者が増える、感染者探しをするから感染者数が増えるのはわかるけど
死者数が突出して多い理由にはならない
イランの感染者数増はモスクが原因でも
何故死者数が増えるんだろう
医療体制が脆弱だとしたって
完治させる薬が無いのは世界中同じなのに


287 名無しさん@1周年 2020/03/04(水) 16:49:07.73 ID:dcSjC/II0
>>258
気付いた時には医療関係者に感染していて医療崩壊ってみたよ
原因は12時間で6000人を放流したクルーズ船だと思うよ
抱き合って歓喜していたからね
中国人700人乗っていたわけだし、そのあと観光しているだろうから
ねずみ算式に増えているんだろうね


319 名無しさん@1周年 sage 2020/03/04(水) 17:07:04.28 ID:3UJaF8Mz0
ちょっと!
クルーズ船の人数!
7000人(内6000客、700人が中国人)だって
船はアメリカのもの
 
0105名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:45.76ID:S5MdfIkA0
>>1
その代わり日本国内感染者は数千万人になって居ただろう
いわば中国超えしていたと言える

あの係留のおかげで日本は準備対策ができたことを考えれば最良では無かった
にしても最良だったと評価すべきだ
それをせずただ海外の評価後もつともなど言えるものではない!!
0106名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:46.29ID:NboIbANg0
そうだろうが3700人も隔離できんぞ
0107名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:42:47.29ID:ST1i0ng20
初日の検査で15%約500人感染って結論がでてるんだけどね
0109名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:07.90ID:7mylvKpp0
スウェーデンとかEUのバカが遠い極東地域や
中国のウイルスの知識乏しい連中に言われてもな
言うほど関心ない地域の実情知らんだろ
0110名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:08.37ID:JIjbJWdq0
結果論
後出しジャンケン
0111名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:09.45ID:W+5y/baU0
トランプに言えやハゲwwwwwwwwwwwww
0112名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:13.14ID:SA/s5bI10
そうだね
じゃあどこに降ろしてその費用は誰が払うのかな?w
0113名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:18.40ID:ZJOXGujb0
反日共同通信の後出しジャンケンか
0114名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:19.44ID:PhL54vg20
人類は100年前と何ら変わっていなかった
0116名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:24.60ID:ohmuMu5n0
>>1
日本人だけ降ろして
後は知らん顔でも良かったんじゃねーの
良い迷惑だわ
0119名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:36.52ID:qEb43/K80
いやダイプリの感染者の大半は横浜に着く前に感染してたと判明してるじゃん
連日のパーティにヴィッフェでの食事
0120名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:40.77ID:eHTIsQpN0
事は現場で起きてるんだ、机上の空論では意味が無い
5000人を隔離できる施設を空港、港近くに作る国が
はたしてあるかどうか
0121名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:40.76ID:zQhxVRqr0
>>91
そもそも日本がうまくやったとトランプが判断したんなら
乗客は降ろさないで船内に閉じ込めとくだろう
0122名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:41.48ID:WR4kiOV00
こういうのシミュレーションして
決断すればいいと思った
0123名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:47.68ID:mguLaNdU0
それ先に言えよ♪怖くて言えないよねぇ〜
0124名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:43:50.20ID:D5yR8T1W0
>>36 イタリアでバンバン検査しても、コスタ〜のクルーズ船とは関係なかったって現地の責任者が言ってたぞ
ローマ近くで下船だから、普通理解できるんだが
0126名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:06.90ID:MwTWkSyq0
いまさら後出しジャンケンかよ
馬鹿学者が偉そうに
0127名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:08.32ID:EuQadrg10
未知の感染症で大変なのにね
4000人も隔離する施設なんてどの国もないだろうに

スウェーデンが対応してくれるんだどうぞ

まだ多くのクルーズ船が船旅してるので。

運行会社が無責任だろうに
お客も運行会社もどうかしてるわ
0128名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:09.12ID:uNL1HHGj0
受け入れたのは結局日本人の割合だろうなあ
別に日本の責任で運行してる船じゃないけどさ
じゃあ他で降りたらそいつらどうすんだよと考えるとお値段的にもこっちでよかったんじゃね
0130名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:13.49ID:KbMQF1GT0
>>98
違うよ
各国で経過観察隔離で全く広がってないだろ?
0134名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:28.55ID:8McS61ak0
4000人をスウェーデンに下ろせば良かったのか?
0135名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:45.10ID:4JEfTqs10
>>1
本業不動産屋の在京マスコミなら
いくらでも隔離場所を提供できそうだけど
どうして何処も名乗りでなかったんだろう
言ってることとやってることが違うのは頭の病気なのかな
0136名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:46.74ID:cszvtm4d0
>>1
下船させてどこで二週間の経過観察するんだ?
個室で洗面バストイレ付き、目の前には軽い運動が出来るスペース
これを3000用意出来るならやってただろ
0137名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:47.61ID:Eo9OMj8q0
>>1
下船させたら感染者は76人にとどまるって、なんのデータから算出してるんだよw
船内待機する前の感染者数だってわかってないのに。
そもそも下船させてもあんな大人数を受け入れる施設がないし、下船させたら
検疫法の対象じゃなくなるから強制的に隔離できなくなるしで、日本に選択肢
なんかなかっただろうが。
0138名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:44:49.76ID:FJjrMzwu0
発症してなくても保菌してた人は元々相当いただろうからそこまで変わらんのでは
0142名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:45:10.80ID:6fJWpREz0
イタリアが酷いことになってるからな...
0143名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:45:42.25ID:zQhxVRqr0
>>136
アメリカはダイヤモンド・プリンセスから降ろした乗客を軍施設に隔離してる
0144名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:45:44.76ID:Y57ZsNX+0
>>119
だよなあ
お尻ふいてあげたのにうんこ漏れたのお前のせい、とかもうね
0145名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:45:56.52ID:SDa9ST9B0
誰だって初めての時は失敗するさ
どれだけAVでシュミレーションしても
実物を目の前にしたら不能になるもんさ
0146名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:19.27ID:bFHGg4Ht0
やってたらまた別な答え出すんだろ
0147名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:20.42ID:co5Jiglh0
船内隔離のやり方の問題だろ
下船させりゃいいってのは暴論
収容施設ないから実際そんなことできないわけだし
0148名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:26.53ID:UocUkdkt0
其れこそイギリスかアメリカに向けての話だろう
日本は人殆ど無関係なのに、前述の二国が無反応だったから
人道的な対応をしたまでの話
しかも船内の感染状況が不明なまま下船させたら
其れこそ日本国内が現状より酷い事になっていたのは想像し難くない
0149名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:27.98ID:PhL54vg20
いつの世も船がすべての始まりか
0150名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:29.34ID:h8VAf0Io0
いやいや、ダイプリはいいかもしれんが日本はどうなるんだよ
0151名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:30.28ID:4pPm0LvB0
日本にそんな大勢の隔離施設があるわけない
しかもチャーター機で使ってたからな
0152名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:35.46ID:wtCgQzFF0
早期下船させて、国民に健康被害を与えているイタリアを見たら
それが正解とは思えんけどな
0154名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:54.47ID:4avEM3Zf0
後進国の妄想なんてどうでもいい
0155名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:46:54.59ID:sTNLmyIe0
【コロナ】世界を旅するクルーズ船220隻余り、漂流リスク… マレーシアとタイ「コスタ・フォーチュナ」の入港拒否
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912860/

じゃあこのクルーズ船全部スウェーデンで面倒見てやれば
0157名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:47:06.26ID:EuQadrg10
あとからならなんでも言えるわ

ほんとムカつくわ

いまだに航海してるクルーズ船たくさんあるらしいね

何考えてんだか
寄港先に迷惑かけてるだけなんですが
0159名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:47:09.99ID:SA/s5bI10
>>124
直接関係は無かったらしいね
ただ、防疫の視点に欠けた愚かな行為だった事は間違いないな
そういう生温さが今のイタリアの惨状の原因にもなってそうだ
0161名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:47:42.57ID:JqVFZT+n0
下船させて待機させる施設と人員と物資があれば最小限に抑えられてただろうねw
0162名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:47:58.80ID:ohmuMu5n0
沖縄に寄港した時点で相当数感染していたはず
馬鹿なの?
0165名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:48:46.05ID:/wYU0RyY0
>>128
日本人だけ降ろして、後は、受取りに来ると宣言した国の乗客だけを降ろせば良かったんだよ。

まぁ、国内法、国際法、官僚の抵抗、外交問題とか、いろいろあって、そんな理想論は無理だったんだろうけど。
米国くらい国際的に強権を発動できる国なら、出来たよな。
0167名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:48:54.68ID:koQYI1W10
感染研ブチ切れだろこれ
0168名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:02.16ID:efR+94IQ0
ならさっさとイギリスに呼んで下船させればよかったのに
なんでそうしなかったのw
0169名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:03.96ID:Qb6UJ0oc0
700人の感染者の大半が寄港前に感染していたというのに
その10分の1で済んだはないだろ
0171名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:05.34ID:uNL1HHGj0
合宿所や軍施設の類でも水場は共同が多いんじゃね
実際経過観察の間の施設のほうが便所が共同で船内より心配だったと日本人客が言ってたし
0172名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:29.98ID:h3UzWb190
日本人だけ下船させて隔離
外国人はイギリス他に任せれば良かったんや
0173名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:39.72ID:VLE+CkFd0
>>1
その言葉忘れるなよ?グランドプリンセスの状況が判明してから、もう一度聞くからさ
0174名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:40.48ID:U6yXS3v50
厚労省は、これまで幾多のウイルスに
対処した経験があるが

その職員が感染している。 つまり
全く新種の敵だった

もっと早く気づくべきだったがね
0175名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:49:54.65ID:Q6Qz5YoQ0
ダイプリはアメリカ企業で下船遅らせたのもアメリカの要請だぞ

日本は何もできない
でも結果的には解き放つよりはマシだった
0176名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:50:30.39ID:j5fBkDIq0
この論文って全然意味ねえわ
・統計結果から増殖をシミュレーションするモデルを作りました
・2月3日時点で取り出すと陽性76人です
(2/4以降に陽性になる潜伏患者は全部野に放ちます。俺の知ったことじゃない(意訳))

前スレで貼ってくれたソース記事
https://www.medicalnewstoday.com/articles/quarantine-on-covid-19-cruise-ship-may-have-led-to-more-infections
論文サマリ
https://academic.oup.com/jtm/advance-article/doi/10.1093/jtm/taaa030/5766334
0177名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:50:31.37ID:XeodWrNM0
そうね、ただしく受け入れできるとこは漂流クルーズ受け入れようぜ
0178名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:50:35.60ID:2x8PAXoq0
各国がチャーター機飛ばして迎えに来なかったのが悪い
アメリカなんて迎えに来るって言いながら破棄したしね
0179名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:50:39.25ID:cCMJ+xrn0
留意すべき点
・乗客の下船の日数かけ過ぎているのが気掛かり、下船させるなら
 迅速にさせないと・・数日かけてなんて、防疫の効果低下を懸念。
・とにかく、乗組員に配膳等の業務をさせてはいけない。
0180名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:09.61ID:yHOWWGe80
感染者っていうか発症者だろ、保菌者はもうその時点でクルーズ船中に無数に増えとるわw
何日クルーズしてると思ってんのよ
0181名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:25.15ID:koQYI1W10
寄港前に蔓延してたのは明らかなのに
どういうデータ使ってるんだ
0182名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:38.77ID:HQgDSjh60
いきなりやってきた3700人を収容出来る場所がどこにある?
0183名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:42.47ID:VU9AutdB0
むしろ拡散させたんじゃないかな?
今でもライブハウスの規模だけで全国に拡散してるじゃんか
ただのジャパンバッシングだろ
0184名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:52.24ID:ergHgVbn0
>船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船
2月3日は横浜港沖に停泊して検査キットを渡した日だ
この段階での下船は無理だろ
そして2月5日10人が陽性反応
0185名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:51:58.40ID:co5Jiglh0
>>175
まあ、船内での隔離が不十分なのにそれを前提に計画立てちゃったから感染者ぶち撒けちゃったけどな
0186名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:52:07.51ID:43DgG7vT0
まだ留まってるね臨海パークから見えるよ
海を挟んで1キロぐらい先か
0187名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:52:16.42ID:4I+GYTtR0
研究者 起こったことを後から研究する人たち
行政  ぶっつけ本番で対応しないといけない人たち
0188名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:52:43.83ID:/NWZXLeJ0
日本人だけ、少数でも降ろしていけば良かったんだよ
自国民最優先の姿勢を示せば
アメリカイギリスが動く
0190名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 18:52:57.13ID:q1LKR0hs0
結果論かも知らんが今回の政府判断はベターといって良い範囲だとは思う
明らかな悪手は初動で春節の中国を排除しなかった事ぐらいかな
上様(笑)の提言とか真に受けて国会に呼んじゃう立憲とかが与党だったら彼が絶賛したイタリア状態になってただろうし。
いや、実際彼らの言うように感染者は氷山の一角だと思うがそこにリソース使わないという判断のお陰で先に流行が始まっていた日本がイタリアより重傷者少ないわけだからね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:53:25.60ID:Qfof/GCn0
>>36

【速報】イタリア、死者合計631人に 感染者も合計で10149人に
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583893559/


258 名無しさん@1周年 sage 2020/03/04(水) 16:38:44.94 ID:oE0g+BuxO
イタリアどうして?
封じ込め方の失敗で感染者が増える、感染者探しをするから感染者数が増えるのはわかるけど
死者数が突出して多い理由にはならない
イランの感染者数増はモスクが原因でも
何故死者数が増えるんだろう
医療体制が脆弱だとしたって
完治させる薬が無いのは世界中同じなのに


287 名無しさん@1周年 2020/03/04(水) 16:49:07.73 ID:dcSjC/II0
>>258
気付いた時には医療関係者に感染していて医療崩壊ってみたよ
原因は12時間で6000人を放流したクルーズ船だと思うよ
抱き合って歓喜していたからね
中国人700人乗っていたわけだし、そのあと観光しているだろうから
ねずみ算式に増えているんだろうね


319 名無しさん@1周年 sage 2020/03/04(水) 17:07:04.28 ID:3UJaF8Mz0
ちょっと!
クルーズ船の人数!
7000人(内6000客、700人が中国人)だって
船はアメリカのもの
 
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:53:37.47ID:wtCgQzFF0
カリフォルニア沖クルーズ船 下船後
どうなるか見ものやなw
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:14.50ID:VwD9B2uL0
寄港時に何人感染してるかわからないのに
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:17.82ID:Em+8r/T90
>>1
またスウェーデンか
実現不可能な化石燃料使用中止のグレタといい
次からはお前の国でクルーズ船引き受けろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:27.78ID:2SYM7Yji0
あちらこちら彷徨ってるクルーズ船はスウェーデン目指すんだな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:44.96ID:sqoT26l40
こんな論文は文字通りの机上の空論
何故なら横浜港へ接岸した時点での感染者数が未確定だから
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:53.69ID:QOtt4VW60
日本国内だってホテル三日月で対応したくらいで隔離施設なんかどこにあるんだよってこと
嫌なら米国なり英国なり帰れば良かったのに
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:59.11ID:FdP6BxKW0
まあ間違いないわな
培養して増やしてしかも外部での経過観察もせずに放流のおまけつき
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