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【新型コロナ】野党推薦・上昌広の「PCR検査拡大」主張が物議…医療崩壊を招く恐れ★3
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0001緑の人 ★
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2020/03/12(木) 12:37:40.06ID:UIZ8OIUL9
上氏は以前からPCR検査の拡大を訴えているが、千葉市長の熊谷俊人氏はツイッターで
「医療資源全体を見ることができる、もしくは責任を持つ医療関係者や政治家等はPCR検査が万能でないことを説明しています」と訴えたのだ。

ネット上でもPCR検査に対する意見は分かれており、拡大反対派からは「PCR検査の範囲を広げて陽性と確認されたら、ますます重症患者への対応が遅れてしまうのでは?」「検査拡大は医療崩壊を招く可能性があるので、“誰でも”ではなく一定の線引きが必要」といった反応が続出。

一方、容認派からは、「無症状のケースだって考えられるし、まずは検査で陰性・陽性をはっきりさせないと感染拡大を防げないでしょ」「検査結果を踏まえて柔軟に対応できれば、感染拡大の抑止につながると思う」といったコメントが寄せられている。
議論を巻き起こしたPCR検査の拡大案だが、熊谷千葉市長と同様に“精度”そのものに対する疑問の声も目立つ。いずれにしても、政府には国民が納得のできる最善策を打ち出してほしい。

https://biz-journal.jp/2020/03/post_145839.html

野党推薦の医療ガバナンス研究所の上昌広理事長 参院公聴会

https://www.asahi.com/articles/ASN3B6FCSN3BUTFK017.html

★1 2020/03/11(水) 12:46:59.87
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583916511/

古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/
【イタリアすごい】上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う」現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583752210/
0101名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:55:16.21ID:KWrgXFEC0
>>84
>>88
どうせ返すなら
Y染色体を調べて
中華遺伝子のO1系というのを確定してから返したいもんだ
0102名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:55:48.40ID:Q2tcM4Nd0
医療崩壊には繋がらない
屋外で検査したら良い
軽症・無症状は自宅療養
何ら問題無し
0103名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:55:53.76ID:egwolFYx0
1月末にあった簡易キットの話どっか行ったな
握り潰した?
0104名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:56:03.72ID:t8Kcs5B80
やるのであれば都道府県なり市町村を封鎖してからやらないと。
陽性なら隔離。
0106名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:56:17.09ID:kT8OnA9W0
>無症状のケースだって考えられるし、まずは検査で陰性・陽性をはっきりさせないと感染拡大を防げないでしょ

こういうのがアホだと思う
検査の精度が100%でもないのに陰性だ陽性だと言う事自体ナンセンス
陰性だからってお墨付きもらって拡散してましたってことにもなるでしょ
0109名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:56:30.34ID:JDUxOnVs0
>>96
陰性でも体調悪いんやったら引き籠れ
0111名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:56:33.80ID:28g31IdX0
上様の持ち上げになられたところあまりよくない流れになっておりますが心配でござりまするな
0112名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:56:40.30ID:Zlm21U2e0
全くスポーツしてない奴が
「運動するとヒザやヒジを痛めたりするよね?」とか怖がってるみたい
アホかと
0113名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:03.51ID:DaQqKxmQ0
>>22
感染拡大に繋げちゃダメだろ
0114名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:12.03ID:EZTT8wtl0
上 昌広、ソフトバンクと関係のある製薬会社の取締役だった ネット「日本は韓国のような検査が必要だとか言ってたのも根回しか
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1583965152/
0116名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:28.59ID:+YiadIDc0
>>70
やっぱりそれがベターなやり方なんかな
ベストとは言わんけど
0117名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:30.56ID:sngefFxO0
こんなの論客としてもう認められないだろ。
使うメディアも同罪でしょ。
0118名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:37.24ID:jja5psI30
この先生テレビばかり出てるけどコロナ治療してる人なの?
0119名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:57:41.64ID:sPbouIRf0
アホか


検査で医療崩壊なんて話は世界のどこにもないよ
0120名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:03.15ID:p4zDbBs90
>>71

診断基準も決まってないのに
なんで二類感染症にしちゃったんだかっていう

PCRだけが診断基準なんて病気ないのに

肺炎+PCR陽性を診断基準にすれば
崩壊防げるかも
0121名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:05.47ID:xDKnOwtG0
1 感染拡大の防止
2 疑いのある人に検査
3 治療

韓国「あっ、2しか、考えていなかったニダ!」
0122名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:09.04ID:IASUHSH90
孫正義社長「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」

ソフトバンク、健康医療相談事業に参入。中国企業と合弁会社設立…2020年度にも事業開始

SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
ttp://www.sbipharma.co.jp/company/

SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
0123名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:10.18ID:sPbouIRf0
あのさ

 
日本ももうイタリアみたいになってるんだぜ

【告発】都内病院院長「明らかなコロナ疑いの患者が多数発生も検査許可が降りずそのまま帰している」 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583976508/


 
0124名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:17.46ID:LhFe7wD+0
こいつ逆神だぞwwww
0125名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:20.95ID:1nbYx/dt0
孫と関係あるんだっけ
孫が簡易キット配るってのもこいつと関係して
0126名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:23.13ID:r/S8aVrR0
>>103
上と繋がりのあるソフバン孫が簡易キット100万個配ろうかなぁと呟き
0127名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:24.37ID:JDUxOnVs0
>>110
コリアーイタリア方式
まとめて半島方式って名付けるか
その半島方式でイタリアは地獄見てるがどうなん?
0129名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:36.32ID:MICSCxqZ0
SBIバイオテック取締役上昌弘氏

上とか孫とかwww
0130名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:45.84ID:kT8OnA9W0
そもそもやね
中国で医者が過労死してる時点で、医療崩壊しないって言い張ってるやつの方がおかしいんですよ
0131名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:56.02ID:+PZWbUAm0
検査したって有効な治療方法がないしな
隔離するだけ
発熱してるやつは会社に来るな、外に出るなってだけ
0132名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:58:56.27ID:zpMVUyrq0
100%近い精度があるなら問題ないと思うんだが70%程度の検査をガンガンする必要はないだろって話
偽陰性のやつが大手を振って出歩いてばらまくだけやん

コレならその分のリソースを別のことに割り振ったほうがマシ
0135名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:00.53ID:sa+8rIxp0
>>96
いや、他人の幸せが何より嫌いな民族だぞ
0136名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:04.68ID:muoj0upj0
日本は未だに結核すら対応できない国だから無理って認識でOK?
0137名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:08.03ID:KWrgXFEC0
>>98

だったら、精度上げる為の施策を打つべき
中国なら抗体検査を採用してるし
各国からの検査キットを比較してみれば良い

病院側も困惑してる
各種検査しても原因が掴めない高熱者がいる
おかげで、治療方針も立てれない

遅延を持って、リスクを高めてる外道は自民党
0138名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:09.96ID:sPbouIRf0
>>130

患者数が多いだけだよな
0139名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:13.87ID:nixpU9rk0
医療崩壊を起こさない範囲で精一杯やれよって話だろ
しょうもない詭弁だな
1日百数十件はいくらなんでも隠蔽以外に説明しようがない
0140名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:16.19ID:Zlm21U2e0
疑陽性が出るから…とか言ってるやつ
そのために体温とか咳とか、いろんな症状や経過も含めて総合的に見て、医師が判断していくんじゃん

検査に誤差があるのはなんでも当たり前で、だからといって検査しないなんてのはあり得ない話
0141名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:21.04ID:tNmNgX1g0
この検査で儲かるのは誰だ?
まずはそこをはっきりさせろよ。
0142名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:23.55ID:Kv3p1mO30
こいつのSBIファーマの取締役という肩書きヤバイじゃないのか?
自分の会社の営利目的でデマ流してるようにしか見えない。
0143名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:30.15ID:p4zDbBs90
>>114

足し算割算できなくて計算間違えた上に
陽性判定的中率8割で何か問題でも?
と宣った阿呆だからな
0144名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:40.47ID:0+2LusIk0
>>113
検査しないと、咳程度の軽症者が出歩いて感染拡大の原因になる。
感染拡大を止めるためには外出禁止令か検査の二択しかないよ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:59:42.07ID:sPbouIRf0
 
検査するな厨に聞くけど  
   
 
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホでも社会活動しまくりだろ?

検査しねーから、コロナだったとしても、そういう奴がそこら歩いてんだぜw

どうやって感染止まるのこれでw
ん?答えてみ?

これで感染拡大しない理由は?w

検査しないから、ガンガン感染広がってるよなw
    
0146名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:59:44.59ID:hB04e84j0
ソフトバンクグループの上昌広、PCR検査拡大を訴える
あらゆる場所で訴える



満を持して孫正義登場
「簡易キット無料配布します!」



大ブーイング



最近ペッパーあたりから、孫の読みがズレまくってて見てるのが辛い
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:00:05.93ID:wslmCZRY0
まぁ、すぐにいたる処でクラスターが発生して、イタリアどころの騒ぎじゃなくなるよ
検査してないせいで、軽症感染者を少しも追えていないからね
バカはほっといて自衛手段に着手すべき
事が収まったら責任追及すればいいよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:00:15.37ID:t8Kcs5B80
>>123
だろうね。で風邪っぽいまま外出してクラスター発生。
それじゃ意味が無い。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:00:22.39ID:MICSCxqZ0
特別利害関係人の上が何を言っても信用されんだろ?

名前から言うと恐らく帰化シナ人だと思うぞwww
0152名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:00:31.51ID:ESvYwsX80
水虫と一緒にしないで
0153名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:00:32.68ID:10eqVKn/0
>>1
56 リルピビリン(富山県) [US] sage 2020/03/12(木) 04:33:19.55 ID:F664D1OP0
448 ガンシクロビル(茨城県) [ニダ] 2020/03/12(木) 00:29:34.24 ID:xFxxS3IZ0
利権がバレましたー
すべてが繋がった
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
ttp://www.sbipharma.co.jp/company/

SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

やっぱり繋がってた 立憲民主党

上昌広(テレビでまくり全数検査を主張 出来ないのを知っていて、自社検査をひろめる種まき)
 と 
孫 (簡易検査無料配布で利権囲い込み)
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:00:34.04ID:ZZdzzcCE0
>>4
どっちも思いっきり医療崩壊してるじゃないか
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:00:45.38ID:g7WjPQiA0
>>1 御墨付き

鳩山由紀夫@hatoyamayukio

コロナウィルスの蔓延を防ぐ最良の手段は、怪しいと思ったらすぐに検査する体制を整えることではないのか。
患者や地域も感染となったらバッシングを受けたり観光客が来なくなったりするから隠したい。
政府も敢えて検査体制を整えず自宅待機など感染者数を少なく見せる。
これでは喜ぶのはコロナだ。

午前8:36 · 2020年2月26日
0158名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:01:37.96ID:ESvYwsX80
>>153
赤くなれー
拡散希望
0159名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:01:45.47ID:xDKnOwtG0
>>147
杜撰な検査をすれば広がる。
韓国だぞ?イタリアだぞ?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:01:49.93ID:XztEIgTr0
>>156 そら医療リソースが無限にある という前提ならな・・・
脳内花畑はこういうところで暴露する
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:02:17.02ID:94HSo3Bb0
PCR検査は陽性の確定には使えるけど陰性の確定には使えないって知らない奴多すぎない?
特に無症状の検体なんて扱う意味が全く無い
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:02:22.16ID:MICSCxqZ0
しかし、灘高と東大医学部出て、水虫の研究とか情けないよねwww
0163名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:02:43.53ID:KWrgXFEC0
>>153

そういう時こそ
政治判断だろ

ここのは使わない
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:02:56.47ID:yTpGBTkI0
>>144
無症状の感染者はどうするの?
コイツラが存在する限り永遠に拡散されるけど
拡大をとめようとするだけ無駄では?スピードは緩くなるだろうけど
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:02:57.42ID:b08qwpaH0
イタリアのざま見てイタリアヨイショのマサヒロ連れてくる野党のセンス

だから支持率上がらないんだよ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:03:02.26ID:WhJyU6P00
上昌広←しかもこいつ

なんと!

ソフトバンク系列会社の取締役
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:03:03.86ID:MICSCxqZ0
>>147

やっぱり経験の差ですかね?(^◇^)
0168名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:03:09.89ID:0+2LusIk0
>>154
医療崩壊したのは今のところ無検査だったイタリアだけ。
韓国はまだしていない。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:03:29.57ID:YqhWdS920
バンバン検査すると、SBIなんちゃらって会社は儲かるのん?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:03:52.80ID:kT8OnA9W0
モリカケで野党は「疑惑はますます深まった」とかやってたでしょ?
検査してもそのあとすぐ感染するのかもしれんのだし、精度も低いし、陰性=安心じゃないんですよ
疑惑はますます深まったの世界なんですよ
ということは検査したところで全くの無意味なわけですよ
0171名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:04:10.18ID:H2dAd5UR0
伊藤聡子でさえPCR検査の限定的な検査に改心したぞ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:12.05ID:shdmjhb00
日本人ぽくない喋り方と名前
0173名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:04:20.91ID:4zarhk+j0
孫は災害に乗じて法外な価格でソーラー発電を売り付けた
今回も同じ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:39.04ID:N3K3bVSv0
安易に検査増やすより
隔離医療施設作ったほうが良いでしょ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:42.18ID:HpOcW28R0
>>168
嘘つき
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:45.56ID:zsFU4ySE0
>>54
政府が無策なのに死者が激増して国内パニックにならないのが悔しくて悔しくてもう…w
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:51.80ID:MICSCxqZ0
>>172
帰化シナ人だからね。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:04:53.22ID:VEz5auvo0
もしかしたら水虫が突然変異したのがコロナの可能性もあるな
0179名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:04:56.97ID:lU+my3M10
もうね無理なんだよなァ

検査して防げるから検査しよう!って段階じゃないからさ
0180名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:05:15.99ID:0+2LusIk0
>>164
スピード緩めるだけでも、やらないよりは良い。
最悪、中国やイタリアのように、外出禁止令を出すしか無いだろうけど。
0181名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:05:23.55ID:YHUBk+Og0
イタリア、医療現場混乱で感染急増か 全土で移動制限
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。
イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。
感染者を確定させる狙いだったが、無症状の患者も徹底的に検査したため、
病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:05:27.95ID:KWrgXFEC0
医療現場のマンパワー保護のために

ウィルス検査をやれと言ってるのに
イタリアは、それを失敗した
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:05:35.18ID:4vWimhYr0
上を野党が推薦と言うのはデマでしょ?
上ってイタリアの扱いに困って、とうとう又聞きの噂話までツイートしてた奴じゃん
いくら野党がアレでも、こいつを推薦はしないでしょ、さすがに
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:05:57.07ID:4usmvSu70
>>1
いい加減な検査で偽陽性乱発して医療崩壊を企むバイオテロリスト孫正義上昌宏カミマサヒロ工作員を逮捕しろ!
悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!悪魔!
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:07.00ID:SQ5iPfv90
ソフトバンク 「CM、止めようか?」
民放キ−局 「では、全員検査必須という線で」
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:11.44ID:YqhWdS920
ウチは月2000円以上自然エネルギー賦課金を取られてるんだけど、コーヒー一杯分じゃなかったのかよとハゲに言いたい
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:20.07ID:LhFe7wD+0
世界の主流は検査絞ってる
イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。
特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10%が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。そのため、引退した
医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。
米ブルームバーグ通信が、世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼした
ようにみえる」と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。
韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いてる。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:22.95ID:a5doygIl0
検査反対してるやつはろくな反論できてないが自分の意見を信じてる
天動説を信じてる人に地動説を説明するくらい難しい
0190名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:06:24.90ID:HpOcW28R0
スッキリの加藤も検査厨から改心した。羽鳥の番組は相変わらずのようだが。
0191名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:06:27.32ID:ZZdzzcCE0
>>169
孫正義の口車に乗ったら100万人分の個人情報も遺伝子情報もぶっこぬきで相当儲かると思うよw
0193名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:07:06.09ID:rKois+bN0
医療強化をしないとダメといってるの
0194名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:07:10.07ID:/h5UgjGL0
「まずは検査で陽性・陰性をはっきりさせないと」

検査数を増やすのと、検査結果の精度を上げるのは
イコールだと誤解してる人が意外と多いのが問題だわな。
0195名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:07:24.92ID:V4RC2koV0
>>168
自宅待機中の重病人が死んでるだろうが
0196名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:07:51.52ID:vKWZDHrM0
アホの一つ覚えの「医療崩壊」で感染者数隠蔽を押し切ろうとしてるねwwww高須とかwww
0197名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:08:08.27ID:oRHkHURC0
>>91
気温が高いマレーシア、シンガポールでも感染広がってる理由はどう説明する?
0198名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:08:10.51ID:b2ecLIRv0
>>164
一定数無症状が居るのはどうしようもない。
症状が出て感染が確認できた他の患者との接触歴から
追跡して把握するくらいしか方法がないだろうね。

その「他の患者」を見つける努力もしない現状では
見つかることがないのは確か。
0200名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 13:08:26.27ID:tLJOWHD40
>>169
検査に健康保険が使えますってなったらめちゃ儲かるんじゃないかね
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