X



【韓国ように】ナビタス・久住英二、新型コロナ「自宅検査キットやドライブスルー検査も始めようよ」【医療崩壊へ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001緑の人 ★
垢版 |
2020/03/13(金) 18:15:54.18ID:N2u6cYdz9
http://iup.2ch-library.com/i/i02051051-4815840617251.jpg

くすみん(内科医・久住英二)@駅ナカクリニック @KusumiEiji

「厚労省は新型コロナの「まん延期」とも呼べる次の段階に入れば、
自宅療養する軽症患者が重症化していないかどうかオンラインで経過観察することを認める方針だ。」

もう蔓延しているし、初診から認めるべきだ。自宅検査キットやドライブスルー検査も始めようよ。

https://twitter.com/KusumiEiji/status/1238239944750944256

医療ガバナンス研究所 理事長 上昌広 理事 久住英二
https://www.megri.or.jp/staff
ナビタス
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C

■関連スレ
【上昌弘の仲間】ナビタス久住英二「日本の新コロ、PCR検査を中国に委託してはどうか?」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584069365/
【必死】上昌広がリツイート、ナビタス久住「検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています」→孫は無償提供を撤回
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584002990/
■関連スレ
WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583889308/
韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583217592/
フランス、保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583918588/
医療大国ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583832904/
■関連スレ
古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/
村中璃子医師「コロナ対応は韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583921961/
加藤浩次、「PCR検査、やれば良いってものじゃない」「これまでの僕の考え方もすごく間違っていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583987831/
高須院長、孫正義のPCR検査無償提供に「医療現場が混乱してイタリアや韓国のようになることを恐れます」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583984576/
熊谷千葉市長「やみくもに新型コロナのPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583921338/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:53:56.60ID:6Kf2SUiX0
>>理事長 上昌広

なるほどね・・・・そういうことか・・・・
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:54:26.92ID:9yhWA23O0
>>58
これ伝聞でしか見たことないけど明確なソースある?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:55:23.13ID:yVCF8jDm0
これはもはやただの炎上商法w
相手したら駄目なやつ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:55:51.13ID:PBjfx8on0
>>100
では、全てのコロナが
患者の肺の中で
5週間も生き抜くのかよ?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:56:00.63ID:dsW3CBKk0
指定感染症なので
軽症も無症状も入院しないと駄目なんです
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:56:22.80ID:D2YXioHz0
ヤブ医者だろこいつ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:56:26.52ID:ZyvutxZZ0
馬鹿は本当に物事を俯瞰しないよな。

韓国の逆をするのが全てにおいて正解。

またひとつ証明された。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:56:38.00ID:c/2UXarJ0
あと久住と岩田はマスク不要連呼厨

この人の堂々とした屁理屈のせいで
「マスクは無意味」と思い込んでる人が一定数いると思われる
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:56:55.12ID:OfDH99LN0
こいつ最初の頃はひるおび!で検査は意味ありませんとかほざいてたよなwww
段々化けの皮剝れて草
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 18:57:12.44ID:nMEdFvNb0
>>1
こいつアルコ&ピースの平子に顔も声もそっくりだよな。特に声だけ聞いたらどっちかわからん。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:01:23.85ID:TTZRqM4D0
>>113
上とつるんでるし、孫と呼応してるし、
うさんくせえったらねえよな
ひるおび今日は呼ばれてないよ
岡田デマエちゃんも
オリンピックの話題だけ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:03:39.12ID:19Z8Tjyj0
久住先生はTVで「検査は意味ない」ってはっきり言ってたじゃん
それなのになんで検査キットやドライブスルー検査を勧めるんだよ
やっぱ信用出来ないわこの医者
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:06:57.54ID:29dG1ok30
韓国は数百人の重症患者が入院出来ない医療崩壊が起きてるよ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:12:13.78ID:KYImYOdb0
すっかりナビタス包囲網が出来上がってしまったな。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:16:58.62ID:Q8brZ2eN0
>>41
かもね!
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:20:11.55ID:JRQd8z+P0
>>120
久住先生はキットとかで儲かる事にお気づきになったからではないかねぇ。個人的には安心のために自宅で引きこもり検査キット販売しても良いとは思うけど
ただし陽性だったとしても入院適応は臨床症状でしか判断しないし、騒ぐようなら警察に対応いただくだけ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:20:51.96ID:d6Vom5110
俺たちが主張しているのは無差別の検査ではない!
とか言っていた奴(玉川&岡田さんシンパ)、
どうぞこいつを攻撃してやってくださいw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:25:47.96ID:TTZRqM4D0
>>120
最初、自分とこに押し寄せる検査希望民が邪魔だった
ところが保健所が限界にきたころ、
「検査希望してもしてくれない」と言い始めた
呼応してるのが大谷。
全部、「知り合いの医院デワー」
のわりに大病院や学会から公式な要望は出てない
同じく大谷。マスクがないという知り合いの医院デワー。
それに対して岡田デマエ。
「医療現場にすらマスク配ってないんです!」
んで厚労激おこ

久住は最初まともだったのに、だんだん過激なでかいこと言い始めた
おまえ厚労大臣にでもなるのか?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:27:16.85ID:FU3GcVxj0
>>76
それ疑惑云々通り越してtwitterのデマだぞ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:29:00.51ID:rMRy5gtT0
この人タイプだわ。
元ラガーマンだけあってガタイも良さそう。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:29:39.95ID:14N/k2gW0
こいつバカみたいだよね
コロナは怖くありませんって言った途端に「コロナで死亡」のテロップ出てたの見たけど
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:31:38.15ID:KKUHej2t0
不安を煽って5分3000円の電話相談で稼ぐのがこいつらの手口
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:40:01.12ID:eIaXslPH0
孫正義がやろうとしてた簡易検査の関係者じゃなかった?
完全に金儲けが目的
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:47:34.42ID:Emu+wDbQ0
まあ医療資源を食い荒らさないならした方がいいとは思う
ただ検査しても絶対に陰性とは限らない精度のこと偽陰性についてのことをちゃんと理解させる必要と
陽性でも病院に行ってはいけない理由をきちんと理解させ
ルールを決めて徹底出来ないならやめた方がいい
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:50:56.46ID:kbprjkg+0
この医者はほんと信用できんわ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 19:55:12.50ID:kbprjkg+0
検査の信頼性が90パーセントでもあればだけど
60〜70パーセント程度の信頼度では仮に1000万人検査したら300万から400万人は間違った検査報告になつてしまう
今の現状では絶対やるべきじゃないよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:00:26.97ID:lfWDaI7m0
>>140
サルでもわかる、検査と自宅隔離の重要性

再生産数(感染者が他人にうつす人数)R=2として、
検査の精度がたったの50%だったとしても、陽性確定を自宅隔離すれば・・・

      ▲       ←感染1世代目
   ●     ▲    ←2世代目。半分が陽性=自宅隔離、半分が偽陰性
. ○   ○  ●  ▲  ←3世代目。自宅隔離した人はうつさないので、感染者は半分
○○ ○○ ○○ ●▲ ←4世代目。検査しなけりゃ感染者は8人、検査したら2人で済む

▲=偽陰性と診断された陽性患者:他人にうつす
●=陽性と診断されて自宅隔離された人:他人にうつさない
○=感染しなかった人

医療崩壊を起こさないためには、検査して陽性患者を自宅隔離したほうがいいのか、
検査をしないほうがいいのか、結果は一目瞭然
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:02:05.45ID:s8xPOGU30
クラボウのキットの方が安全で医療機関向けだから
専門家じゃない人がやるPCR検査やこの手の自宅検査キットはゴミ化しました
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:03:21.59ID:9zOObIyN0
>>1
こういうアホって脳みそどうなってんの?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:10:39.82ID:SpAwmMkw0
>>7
なんだよこいつ
ただのボッタクリ詐欺師???
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:12:59.13ID:uY+kBKQD0
孫さん儲け損なったね
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:15:01.20ID:njtlCuzL0
>>141
チョーセン人乙
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:15:47.68ID:+A/MaZoU0
学歴ロンダの医者だからな。発言から情緒不安定だから信用できない。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:16:19.42ID:z9sivXdj0
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。

(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。

すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4

コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。

すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。

実態は、すでに医療崩壊状態。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:16:46.56ID:z9sivXdj0
お前らマジアホwww

検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。

日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。

この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。

リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。

多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW

現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。

年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。

しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。 
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。

至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:17:26.33ID:yb7Vj4vZ0
医者は本当にバカだからな
お陰で大儲けさせて貰ったわ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:24:09.24ID:njtlCuzL0
>>155
車を運転できる元気な人を検査する意味は
チョーセン人にしか理解できない😶
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:30:50.13ID:yhPE82KW0
今日はトイレットペーパー、スーパーは無し、コンビニは二つあった。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:42:03.67ID:Ib2R5ePj0
「検査をいっぱいする事と医療崩壊は結びつかない」

「検査をいっぱいすれば医療崩壊する」は政府・厚労省の官製デマ。

PCR検査をいっぱいやられると、日本での感染者の数が飛躍的に増えてしまうので
東京でオリンピックが出来なくなる。
だから政府も厚労省もPCR検査を増やしたくない。増えては困る。
だから「検査をいっぱいすれば医療崩壊する」などと
御用評論家の村中璃子や御用記者の岩永直子らに
テレビや雑誌などでさかんに煽らせている。

それにネトウヨやネトサポが加担している。
孫正義が「検査キット100万人分を提供」と言ったとたん、
孫のツイッターにワラワラ反対のツイートが湧いてきたのは
自民とのネオサポやランサーズによって大量動員された書き込みアルバイト。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:45:24.32ID:lYvEmVJx0
とりあえず身内で集まってやってみて
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:48:48.79ID:TZU4UrMC0
テレビで一時出まくってた奴やな
同じ所属の女医者もいた
専門性皆無に感じた、言う事も支離滅裂に感じた
他の本当の専門家の医者との会話も全くついて行けない感じ

案の定テレビからはすぐ見なくなった…
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 20:55:13.18ID:eVS22Xmy0
ドライブスルーって検査する人が各車にウイルスお届けしてるようなもんやろあれどっかの国の
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 21:23:20.84ID:j9Rlg8aV0
検査をあまりしない
→陽性者は少ない
→検査をしていない患者数は増加

検査を積極的にする
→陽性者は少ない
→検査をしていない患者数は減少

最終的な目的は患者の数を減らすことだから検査をするしかなく
検査数を増やすのが遅れるとイタリアやイランのようになってしまう
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 21:24:54.80ID:j9Rlg8aV0
>>163
訂正
検査を積極的にする
→陽性者は多い
→検査をしていない患者数は減少
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 21:31:08.69ID:lNfeqi930
>>93

チャーター機帰りもそのまま帰せばいいって言っていなかったか?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 21:50:09.66ID:j9Rlg8aV0
>>166
治るまでに2、3人に感染させるから増えるだろ
もっとも日本中の人が感染したら減るだろうけど
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:07:30.33ID:BCSqk8fb0
>>53
ドライブスルー検査とか言うからややこしいだけであって
駐車場にテントを張って発熱外来をやる事で
動線が重ならないようにするのは良くあることで
別に韓国発祥でも独自のものでもない

ドライブスルーの屋外で検体を採取するのは馬鹿げてるけどな
いろんな異物が検体に入り込んでくるだろ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:09:23.24ID:BCSqk8fb0
>>112
でも人混みを避ければ感染する確率は減るんだから
今の状態だと、庶民よりも病院にマスクを回すべき
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:10:52.63ID:gIyDGvkz0
検査も治療も全てこいつの病院や仲間の病院にやらせれば良い
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:14:40.29ID:OQsdwHS40
ほとんどが軽症だから、隔離入院させずに自宅療養
させれば、医療崩壊も起きない。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:17:37.81ID:OQsdwHS40
指定感染症などにこだわっているから
隔離ベッド数が不足して医療崩壊が
起きる。
インフルエンザなみの扱いにすればいい
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:20:51.07ID:Y91D/kjI0
検査したいならすれば良いけど、結果は変わんないぜ。
陽性だろうが陰性だろうが熱があるなら自宅療養、
熱がない奴は検査しようと思わんだろう。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:23:55.24ID:Y91D/kjI0
>>163
検査で陰性だからと言って明日以降も陰性のままでいられる訳じゃないぞ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:29:22.18ID:Yy+Wm3oE0
金儲けのために必死な久住ってクズ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:41:27.65ID:zRA00C9p0
>>1

上昌広ってこのナビタスクリニックで有料で電話相談やってる
ナビタスクリニックが総出でスクリーニング検査やれって言ってるけど
在日やパヨクの巣窟で日本の医療崩壊狙ってたり感染者多く出して他国からの入国規制や五輪中止とか狙ってるのかな

明らかに異常
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:44:02.45ID:K6di0us40
検査して…軽症の陽性者が病院に殺到して陰圧室に入院、とかなったら、それは医療崩壊する

いま、必要なのは陽性の軽症者を隔離する施設…ホテル三日月のような施設じゃないのかな

家で寝てろ、っていっても家族感染の恐れもある

今なら、宿泊施設は押さえられるはず
なんとか検討してほしいね
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:45:55.91ID:U3OHT4CE0
患者が増えてもしっかりトリアージすればいいだろ
論点がずれてる
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:46:23.07ID:j9Rlg8aV0
>>174
それはそうだね
いつ感染するかわからないし
ただそれは確率の問題だろうね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:47:31.97ID:zRA00C9p0
>>34

むしろ蔓延期にはやっても意味がない
検査にかかる金や人材を治療に回すべき

スウェーデンもスクリーニング検査は金と人材がかかり過ぎてもう辞めるってさ
重症者をケアする所へ投入すると

あの検査って3万円くらいする(あるいは2万)からその金で人工呼吸器買った方がいい
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 22:51:09.65ID:Rm3C8GIP0
こんな大事な時に臨床もせずに公的機関からよばれるようなこともなくテレビ局に
ノコノコ収録にでかけて病院の名前を宣伝することに腐心するような専門家に
まともなのがいるワケがない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:08:26.46ID:qXC76+7w0
こいつ相談5分3000円とかぼったくりやべーな。金のことしか考えてなさそう
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:13:25.24ID:PZpW2cgk0
>>186
アフィまとめ誘導うっざ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:15:44.40ID:E5pwFdJa0
胡散
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:18:50.15ID:S7Bwm0dI0
マスゴミが呼ぶ医者だから
本当の医者は患者診察してるでしょ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:27:42.27ID:266Ew2zW0
俺もう去年の11月頃にパートさんにうつされてからずっとコロナで咳も痰も止まらないけど
熱ぜんぜん上がらないし職場でうつしてる様子もないのでどうでもいいや
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:48:09.16ID:j9Rlg8aV0
>>184
この程度の自粛だと感染を数割減らすのがせいぜいで
増加のペースを落とすくらいの効果しかないだろう

中国のように自粛期間にできるだけ多くの検査をして感染者を減らすべきなんだけど
日本はやっていることがチグハグなんだよな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 23:57:29.10ID:FU3GcVxj0
>>189
ほんとの専門職・仕事と取材で忙しい
普通か中の上、もしくは中の下・↑上の代わりに呼ばれる
下から下の下・twitterあたりでtwitter受けがいい意見を無責任につぶやいてちやほやされる

だいたいこんな感じ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:46:24.37ID:1zoF6A2X0
文春オンラインを読んだ。
感染症に詳しい医師と感染症専門医は違うんだそうだ。検査を声高に主張してるのが前者だってさ。
感染症専門医は、忙しすぎてテレビなどに出てる暇はない。
なるほどな。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:47:30.32ID:1zoF6A2X0
死者数が少ないことが全て。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:49:03.23ID:1JwpRQCa0
中国マネーを欲しがる奴らが中国に忖度し、
「中国人観光客を大量に受け入れても感染者が少ない日本」
を演出するための検査妨害工作
二階らが仕切っている間は、まともに検査はできないであろう
日本は医療崩壊詐欺で隠れパンデミックw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:50:19.46ID:smdsJa7k0
完璧な検査
完璧な隔離
オンラインによる完璧な経過観察

ぼくのかんがえたさいきょうのころなたいさく
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:52:45.34ID:8PtHWZ1n0
M司会者「今日も新型肺炎ですねくすみんの新鮮意見市場始まりましたよー
お客様です
Eアナ「医療ガバナンス研究所 理事長 上昌広さん
M「よろしくお願いします
E「ナビタスクリニックの久住英二さんです
M「「よろしくお願いしますぅー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況