【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/ >>256
感染するけど重症化して死ぬのは高齢者みたいじゃん >>259
10年後職のメドがあるんなら別にアリじゃね？
ぶっちゃけ政府がここまで低脳だと
普通の方法はダメな気もする
働いたら負けがフツーに実現してるもんな >>258
生きてりゃ復活できるよ
俺は国が補助出せば良いと思うよ
所得に応じて
高所得者には必要無いけど 日本は穴掘ったら油が出てきたからそれ売って儲けるという錬金術が出来ないんだから
公務員がローンをする余裕なんて無いんだよ
なんでアメリカが好き勝手自由経済なんてやってるかと言えば油があるからだよ
何の資源も無いのに公務員が３千万のローンして何やってんのマジで >>258 日本はかなり過敏な反応をする社会なのだが
欧米もかなり過剰に混乱してきてるしね
真面目な対応は良いことなのだが、経済とのトレードオフで考えたら
冷酷な言い方だが果たして得なのか？・・・・と >>261
感染したらアウトだよ。若者でも無敵じゃないんだからw
体調の悪い時に発症、悪化...ありそうじゃないか。 >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ限定にするアホワロタｗｗｗｗｗｗ >>267
ヨーロッパのサッカーや、アメリカのNBA・MLBとかが速攻で延期決めたのには驚いた。
欧米も混乱してるのは確かだね。 情報キッチリ公開して
「方法がありません我慢してくれ」ならまだ分かるが
誤魔化すことしか考えてないしな
オリンピックとかしょーもないことには必死になって
WHOに渡した金とかあんなもん事実上ワイロじゃんな
政府が腐ってるんだからまともな方法はダメってことかもよ >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ限定にするアホワロタｗｗｗｗｗｗ
そもそもメシなら全国民レベルで農業漁業やればいいだけｗｗｗ
不況で倒産→プライドの高さから自殺みたいなのはやめないとな
農業漁業等を支援すりゃ済む 感染症は免疫システムで治癒するけど
低所得は自然治癒しないし、若い時に決まってしまう >>271
感染者、死者が出て責任取らされるの嫌だもの(´･ω･) >>274
みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
日本はお花畑ちゃんが多いからなあ。
現実のやばさに気づいてない >>1
自殺 年２万 （不況だけが原因じゃないｗｗｗ切腹文化の戦中すら感染症の方がヤバイ）
仮にこういう率だと
死亡率１％ ＝ １００万人感染で１万人が死亡 ＝ 大災害レベル
悪化率１０％ ＝ １００万人感染で１０万人大ダメージ ＝ 大災害レベル
なんだが(´・ω・｀)
インフル系は１０年で推定１０万人殺害
１００年で１００万人の日本人が死ぬ可能性あるんだが(´・ω・｀)
インフルエンザを軽視するアホってマスゴミ売国政界に踊らされてんだろうなｗｗｗ >>258
感染者少ないわけないじゃんか
東京で数十人とかあんなもん本気で信じてんのか？
東京に居るチャンコロだけでカウントしてもその百倍は感染者いるぞ
バカ過ぎるだろ とりあえずほっとけば収束する。
もうお彼岸だから。
北海道以外なｗ
オリンピックも普通にできる。
景気も回復する。 >>263
まぁそうだね
今回は人間の生活様式が変わる事案
という気がしてるよ
会社もテレワークでも結構機能する事も分かったし
無駄が省けるんだよね
仕事のスタイルが変わるんじゃないかな？ >>275
治癒はしないだろ？体内でずっと燻り続けて体調の悪い時に発症、みたいな。 >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にｗｗｗ
飢えはかなり防げるしなｗｗｗ
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある >>279
むしろ感染者がたくさんいるのに、大して死んでない、
っていうのがコロナの弱さの証明じゃねｗ
バタンバタン感染した人が死んでったらもっと大騒ぎになってるはずｗ 感染してたとこでどうでもよくね
免疫力低い奴は新型コロナじゃなくたって死ぬんだから >>267
イギリスは一斉休校とか過剰な自粛してないしあれが正しいと思う
もっとも欧米は衛生水準の違いやスキンシップの文化があるから日本と比べて感染は広がってるんだろうけど 公務員が３千万のローンして５００万余計に利子払って
なんで俺たちがてめえらの利子まで払わねえといけねえんだよ(笑)
自身の収入源が税ならローンすんなよ >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にｗｗｗ
飢えはかなり防げるしなｗｗｗ
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある
感染症みたいに広がってワクチン追い付かないみたいなヤバさとは雲泥の差
飢えは本来はかなり減らせるもんなんだよｗｗｗ 生き方変えればいいだけだし死にはしないだろ今の仕事がなくなったから自殺しますなんて甘えにもほどがある >>280
> とりあえずほっとけば収束する。
どういう理屈で？
ウイルス定着化は？
ちなみに耐性菌耐性ウイルスＡＭＲ等もあるがおまえらは知らなさそうだよな(´・ω・｀) 根拠ぜろでワロタ、変な宗教か反グレに嵌められて借金でもしたんじゃないのか？w >>290
まぁ根本的には常に失業した時のことを考えて、
普段から行動すべきだろうな。
それが緊急時に役に立つという感じ。 >>1
死者数推定
肺炎 １０万人死亡
自殺 ２万人死亡
インフル系 １万人
結核系 ２０００人
耐性菌ＡＭＲ ８０００
人
他大量ｗｗｗ >>271 NBAは感染の責任を問われて訴訟がきたら
選手価値としては、一人１０億円を軽く超えるしね
観客の感染でも、屋内会場試合なのだから、懲罰的判決で簡単に億円を超えるはず
というわけで、NBAはさっさと全試合中止
最も呆然として崩れ落ちたのは、成金でチームオーナーとなっていた起業家だってさ
スマホで通知見て、天を仰いでのけぞってる実際の瞬間の映像が出回ってる
皆それ見て笑ってるが
「おい、この瞬間にオーナーの巨額損失確定だぞ！」という同情的コメも少なからず出ているね
ところで映画関連でもハリウッドの大作中止や延期、そして映画祭としてのカンヌもベネチアも危うい
カンヌもベネチアも大型保険はかけているが、感染症被害は契約条項以外で補償なし！だってさ >>278
インフルはインフルで怖がればいいし
コロナはまた別な驚異だろ？
ウイルスってのは変異もするんだし
どっちも正しいと思うんだけど >>284
ウイルスも微妙に変異していくからな・・・
今回の新型肺炎L亜型は劇症型へと変異したから、武漢では致死率４％になって大騒ぎになった
しかし、その後は弱毒性へと次第に変わっているんだろうな、と
ウイルスは基本弱毒性へと変異する
今回みたいな強毒性への突然変異もあるが、ウイルスも宿主を殺したら生存
できないので、基本毒性は落ち着いていく
日本に上陸したL亜型も、当初ほどの致死率にはならない >>284
東京だけですでに千人ぐらいは死んでるぞ多分
全然甘いな考えが >>291
極端な話
致死率100％のウイルスではない限り、生き残りはいるぞ
そして、すべてが対応者だけになれば収束するぞ >>1
一番殺傷能力が高いのは「嘘を付くこと」ウイルスの過小評価や隠蔽行動は被害を拡大し正しいデータを取得出来なくなり、結果収束時期が大幅に遅れる。当然経済への影響も長引く。 >>24
昭和天皇の写真を燃やす展示を公費で行った愛知県は死者が多いね >>295>>271
特定スポーツこそが
感染症の元凶１なんだよね
そんな人殺し感染症ばらまき特定スポーツを「 平和の祭典 」みたいに持ち上げるバカが多すぎ(´・ω・｀)
外国人ごり押しじゃないスポーツは別だがな
外国人ごり押し派が悪い >>298
田舎者からすると
東京はそんなにファンタジーなのかw >>2
全く正しい
感染症が不況をもたらすことに何の疑問があるというのだろうか >>280
↑
とりあえずこういうバカなんとかしない限り日本復活は無いね
コロナどうこう関係無しに
ただのバカじゃそりゃ生き残れないって >>298
煽るなよ。
そんなぬ死んでないだろ？
バタンバタン死んでたらすぐにニュースになるわ。
メシウママスゴミが黙っちゃいないからな。 >>304
オリンピックの顛末見ただけでもファンタジーしか見えてこないが？ イタリアみたいになっちゃっても良いの？
中国は治らないまま焼かれたり消息不明になってそうだし >>295
NBAのオーナーはキツそうだな〜 ><;
映画関連も公開延期する映画多そうだね。
ちょっと今世界で公開しても、とても集客が期待できんｗ >>291
一般的にコロナウイルスは、とてもスパイクが壊れやすい
夏になると、スパイクが壊れて感染力を失う
季節性になる可能性は残るが、当面で言えば、ほっとけば収束する >>308
アホか
厚労省ですらいずれ東京だけで二万人入院するって言ってるだろが
重症者が二万人なら数千人が死ぬんだぞ 今後はコロナと共存して生きていくしかないんだから、自粛ありきで回る新しい社会や経済体制を構築していくしかない
もう過去には戻れないんだよ 不況で死ぬのはいいよ
相対的に自分の努力が足りないというだけのことだし、受け入れる時間がある
中国人のせいで伝染病で死ぬのは受け入れられないな >>279
↑
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる >>315
そのとおり。
パニックして自粛してないやつは非国民、みたいな非科学的なことをやめて、
どこを自粛してどこをどう動かすのか、
本当は国民が国に求めてるのはそこなんだよね。
無能で怠け者の安倍ちゃんはまったく働いてないが・・・ >>314
まぁこの程度で死ぬヤツはほとんど爺婆なので、
死んでもらった方が良いｗ >>314
最悪の場合だろ？
今はそんなぬ死んでない。
ビビりすぎ。 >>307
シンガポールも最初９０人とか言ってたが、１３０人までしか増えなかった
南京も収束、マカオも収束、沖縄も収束宣言、上海もOK
南の方で、どんどん流行するという感じはない
日本は北海道で流行、イタリアも最北部の州で半分以上の感染者ね
寒いところで流行しているのは明らか
当面の話で言えば、そろそろ収束するとしか思えないだろｗ 兎に角楽しかった世界に戻って欲しいわ
何の為に働いて金貯めて来たのか分からん
海外旅行も計画してたのにキャンセルしたし
10年隠居できるとしてもこの状況ではな
頼むから経済を一度止めてくれないかね？
国が負担で
元に戻ったらまた働いて税金納めるから >>297
インフルエンザって毎年攻撃力一緒な気がするけど本当にウイルスって変異すると弱毒化するの？ >>316
疫病神
という単語がこれほど胸に響く日が来るとはな 日本の年間死亡者数137万人のうち
癌→380,000人
自殺→20000人
入浴時の溺死→19000人
交通事故→3200人
お餅（1月のみ）→1300人
コロナ→現在 21人
2019年は、年間137万人が死んでいる。
一日平均3700人。コロナは一日平均1人以下なのが現実 >>322
アホ
正直に見積もってるわけが無いだろ
現時点ですでに感染者数誤魔化してるのに >>295>>271
特定スポーツこそが
感染症の元凶１なんだよね
そんな人殺し感染症ばらまき特定スポーツを「 平和の祭典 」みたいに持ち上げるバカが多すぎ(´・ω・｀)
外国人ごり押しじゃないスポーツは別だがな
外国人ごり押し派が悪い
【感染症・移民侵略】ラグビーＷ杯が拍車！？「インフルエンザ」が最速、大流行の兆し[10/18] ←外人イラネ
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1571757870/
【感染症・クソ移民侵略】ラグビーワールドカップ2019日本大会開催中、参加国からの輸入例の可能性がある感染症
tp://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/RWC191002.pdf >>320
そんなこと言ってるヤツこそ感染して死ぬのが世の習い
そういうもん ID:HPC5u+zH0
こいつ無知晒して必死すぎて笑う >>295>>271
特定スポーツこそが感染症の元凶１なんだよね
移民ラグビーＷ杯の感染症リスクとかほぼダンマリだしなｗｗｗ
【感染症・移民侵略】ラグビーＷ杯が拍車！？「インフルエンザ」が最速、大流行の兆し[10/18] ←外人イラネ
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1571757870/
【感染症・クソ移民侵略】ラグビーワールドカップ2019日本大会開催中、参加国からの輸入例の可能性がある感染症
tp://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/RWC191002.pdf おいおいアホかよ。
パンデミックだぞ。
もし本格化したら国内死者の予測数57万人と言われてるんだぞ。 >>323
↑
とりあえずこういうバカなんとかしない限り日本復活は無いね
コロナどうこう関係無しに
ただのバカじゃそりゃ生き残れないって >>329
感染者ごまかしてるわけではなく、調べてないだけ。まだ死者もそこまで高くない。
ビビりすぎ。
だからといって当面は自粛はすべきだがな。 >>324
しばらく節約しながら引きこもるのも良いんじゃね。
特にカネがあるなら尚更ｗ
カネが無くてどんな状況でもカネ稼ぐ必要がある、って人に比べれば
天国だろうｗ 10000円割り込めよ下がれよ下がってくださいお願いします >>328
へぇー
入浴中がそんなに多いのは知らなかったわ
でもコロナも怖いよね
データ取り始めたのは最近だから
上がってくでしょ
気を付けないと >>296
> インフルはインフルで怖がればいいし コロナはまた別な驚異だろ？
そう
様々な感染症にビビるべき(´・ω・｀)
感染症は戦争より人殺しだしなｗｗｗｗｗｗ >>325
車で言えば、フルモデルチェンジとマイナーチェンジがある
フルモデルチェンジした直後が武漢ね
あの時は下気道炎が中心だった
その後、マイナーチェンジをして、日本に上陸したL亜型は、上
気道炎中心
すでに症状は緩和している >>342>>111
> お前よりはマシ。
ブラジル等の感染症問題調べてみｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本ですら感染症で死にまくりだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東京だけですでに千人ぐらいは死んでるよ
お前らがバカなだけ
今現在で感染者数万人〜数十万人、死者数百人〜数千人が妥当な線 >>337
確かに天国と言えばそうだね
今は外出といえば首都高ドライブと首都高降りて
渋谷と新宿とか銀座とかを車の中から眺める生活 >>336
調べてないのと誤魔化してるのは今の場合同じことだな
誤魔化すためにワザと調べないんだから >>346
そもそも
日本ですら毎年レベルで感染症で死にまくりなのに
その感染症問題を売国社会は長年軽視してきたんだよな(´・ω・｀)
外国人ごり押ししたいからだろうねｗｗｗ
外国人ごり押しは戦争より人殺しで極悪ってバレたくなかったからだろうねｗｗｗ 韓国は20代の感染者が世代別で一番多いけど20代死亡者ゼロなんだよな、昨日見た時点では
今の良策は60代以上が如何に感染を防ぐかに焦点を当ててイギリスや北欧と知恵を出し合ったほうがいいと思う
現役世代はマスク手洗いぐらいで何も変えなくていいし、ジジババと会うのだけやめたらいい。
ジジババは収まるまで耐えるしかない >>349
アホ
東京の人口考えろバーカ
葬儀屋どんだけ居ると思ってんだ 311後に金稼がないとヤバいと思って
企業して貯めて来たけど
マジでこんな事がまた起こるとはなぁ
兎に角収まって欲しい >>315
>自粛ありきで回る新しい社会や経済体制
アホなこと言うなw >>336
> 感染者ごまかしてるわけではなく、調べてないだけ。
＝ ごまかしてる
意図的にちゃんと調べない売国カスは日本にいりません(´・ω・｀)
> まだ死者もそこまで高くない。
ちゃんと調べてないのに断定すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>328 死因不明も入れたら去年の暮れだけで
コロナだけで20万前後亡くなった感じか…w 1番危惧してるのはADE(抗体介在性感染増強作用)。
果たして今軽症だからといって大丈夫か？って事なんだと思うが。
2回目3回目かかったら重症化する説な。
武漢でいきなりバタバタ倒れる現象。
あれが日本にも当てはまったら、確かに終わる。
とにかく、一回目を乗り切ろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
