【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/ >>510
ちな
現状だとインフルエンザみたいに１０００万人が感染したら１０万人くらい死んじゃう確率ｗｗｗｗｗｗｗ
自殺者を圧倒的に超えちゃいそうだね(´・ω・｀)
まあ肺炎１０万人死亡じゃなあ しかしよーほんと運って重要だよな
運が悪いとどうにもならん
まさかこんな疫病がこんな時期にね
このせいで新卒で就職先決まってたやつも取り消しされたり
その取り消しした会社の社員や社長もがけっぶちだったり
オリンピック中止でオリンピック目指して毎日毎日きつーーーーーーーーーーい練習してきたアスリートも
その努力は水の泡と化す
ほんとうに努力や才能ってなんなのかと思うよ
運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞才能（笑い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力（無駄笑い
だよな
所詮運がいい奴が一番なんだよ
やれ才能だの努力だの馬鹿らしい ウィルスは人類は滅亡させる可能性があるけど
大不況くらいでは人類は滅亡しない 新型コロナは、通常インフルに組み込んで
それで通常インフルとの合計で３割増しくらいの犠牲者を見込んで
それで見過ごすというのなら、それで済む話だとかいう説もあるね
どうなんでしょうか？
１００年以内に人は必ず死ぬの！
問題は納得した死に方をするかだけのこと。
自殺は自分で死ぬと決めて死ぬんだから、
病気や事故で死ぬのとは違う。 >>514
コロナの話をしてるんですけどね. . .
インフルエンザでこんなに自粛することもないし
不況になることも株価が下がることもないんですけどね
草を生やすことはどうしてもやめられないんですね
そうしないと不安になるから >>513
> 虚業水商売が死ぬのは一向に構わない
虚業はともかく
性風俗（日本人店）業界は外国人に感染させられる側だから保護しないとな(´・ω・｀)
ただし反外国人側のみでいい
梅毒といい性風俗はクソ外国人から移されてきた悲劇の歴史があるからな(´・ω・｀) >>510
大戦末期、全国各地が空襲にさらされるようになると
自殺者が激減したそうだ
死が現実のものとして近づく中、本能なのだろう >>518
> まるで安倍さんが殺人者みたいじゃないか
ワロタ
人殺し海外ウイルスを招いた大量殺人者として逮捕されるべきだよな(´・ω・｀)
人殺し海外ウイルスを意図的に招いてきたのが現代の外国人ごり押し売国勢力だからな(´・ω・｀) >>525
日本より多いトランプは？
習近平は？
韓国は？
日本のコロナ死者数は世界で何位？ そう考えるとナマポフォミリーの太々しさはなんと逞しいのかw
生きてても害しかないけどな >>523
違うな
自殺の原因は大抵が人間関係
その相手が死んだり不幸になってメシウマになるだけ データ出してるけど国内感染者は推定10倍だから7千人以上は感染してる
んで1万人でデータ見ると100人で1％、5000人で39％
感染拡大を止める目的なのに100人規模で確定で1人感染したらダメ過ぎるじゃんアホ過ぎ 中共が隠していたせいで、もう世界は手遅れ、
高齢者のために若者の命削るか
若者のために高齢者の命削るか
という究極の選択を迫られている、どっちをしてもバカ野党が批判する最悪の状態、叩きに耐えて決断せざるを得ない安倍さん応援しよう >>24
今までの連中退場するまでとまらんよ
世界でな しかし、当初言ってた
アメリカのインフルエンザの死亡数が異常って5ちゃんで言ってた事が
現実的な話になり蔓延してたのはコロナだった説が有力になり始めたな 専門家なのに感染症の専門家が10倍感染者いるって発言無視する意味が分からない
専門外で分からないデータを勝手に推定すんなよ >>521
> コロナ
だからコロナにも関係した感染症売国問題なんだが(´・ω・｀)
> インフルエンザでこんなに自粛することもないし
自粛しないのが異常なだけ
メチャクチャ死んでるのに見て見ぬふり(´・ω・｀)
感染症予防法の国民の責務等を強化しないとな
> そうしないと不安になるから
被害妄想かなにかかな？(´・ω・｀)
そんなに嫌なの？ｗｗｗｗｗｗwww コロナで死ぬのは老人
不況で死ぬのは生産者
といっても指定感染症を無視する訳にはいかないのが面倒なところ >>526
梅毒数（ヤバイ性病）およそ
・２０１０年 ６００人
・２０１８年 ６０００人 ←←←←←自民ｗｗｗ
【梅毒・性病と在日訪日外国人】梅毒が急増、６年間で７倍 ２０１０年６２０人 → ２０１６年４５００人 ２１人の先天梅毒赤ちゃん５人死亡４人後遺症 ←赤ちゃん死亡重症率高過ぎじゃね？ （訪日外国人2012年800万人→2018年3000万人ｗ外国人ごり押ししね
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1503877487/
【大阪・性病・移民侵略】「女子の梅毒 増加中！」 大阪府で５年間に１０倍超 梅毒で妊娠すると早産や死産も（いわゆる菌・ウイルス障害） ２０１０年 梅毒５７人 → ２０１８年 ８８０人
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/
赤ちゃんも死ぬ梅毒(´・ω・｀)
まさに外国人ごり押しは人殺しウイルスばらまきテロリスト そりゃまあそうだな。
経済を止めるとろくなことがない。 別に応援とかそんなのをあえてしてるわけではなく、普通の生活してるがなあ。
ライブとかもともと行かないから関係ない。
今も東京のホテル（というか、イン）にいてこれから軽い観光だ。人混みがないからむしろ安心。
観光というか趣味の街歩きだな。 >>538
コロナで死ぬのは老人だけなんて証拠データは存在してないだろう
不況で死ぬのは生産者 ←日本は不況で死ぬ生産者より圧倒的に感染症死者がヤバイ
そもそも不況で死ぬがイミフだからな(´・ω・｀)
プライド高すぎるのか知識足りないのかまあ売国政界がゴミすぎる
売国ＮＨＫの年間７０００億円があれば自殺者２万人に１０００万人だせるレベルなんだが(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗ 脈絡も無くNHKの話しだすアホってどうにかならん？ >>543
> 脈絡も無くNHKの話しだすアホってどうにかならん？
モロに脈絡あるがなにか？？？？(´・ω・｀)
・ 貧困>>1対策より売国ＮＨＫに７０００億円を回す問題
・ その売国ＮＨＫを維持してるのは売国自民党や民主党みたいな売国連中
まさに「 経済自殺対策 」なんだが(´・ω・｀) 自殺者は自分の意思で死んでるけど病気は死にたくない人も死ぬんだ >>544
ｎｈｋがどうたらこうたらって言ってるのが経済対策ってｗ
んｈｋがその7000億を使ってるから経済がまわってるだけで
7000億を庶民に配ったとしても預貯金にまわりゃ何の意味もない
経済自殺対策って言いながら経済回さない政策を提案するとか頭おかしい >>6
医療機関にマスクと消毒液が不足してる今
すでに医療崩壊してるだろ とりあえずお金を直接配るのもありだな。
でも、ホントの経済対策は新たな予算で長期的なものが必要だ。 それもコロナが及ぼす効果のうちだ
直接的影響と間接的影響を分けても大して意味無い >>1
コロナ不況じゃねだろ
中国ウイルス大恐慌だ 高齢者の致死率は滅茶苦茶高いと思われ↓
【コロナ】イタリア、死者数1441人(+175) 感染者数21157人(+3497) 重症1518人(+190) 致死率6.8％ ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584223509/ マジで、税金でメシを食ってる奴らから先に収入を停止してほしいわ。
他人事でいやがって。回り回ってお前らにも波及するんだぞ、と。
いきなり収入がなくなり、この先数ヶ月も海福の見込みがない感覚を味わってから、この問題を捉えてほしい。 勉強ができて京大の教授になれたのかもしれないけど、
二者択一の試験問題じゃないんだよねー
そもそも経済が大事であることは政策決定者であれば皆思っている
リスクマネジメントの専門家としては、
「過度の自粛」をせずに感染を一気に広げた国々の政策を支持しているのか？ ても日本、欧州に比べれば遥かにマシじゃん
欧州完全に社会ストップしてるぞ >>530
病苦・借金のあとだろ
金持たずに株持ってた奴はアウトだと思うわ >>116 かかることは確定してんだからあきらめろ 借金あるやつは収入途切れたら死ぬよ あと税金も摂取してくるしな 中国経済急成長の終わりと、コロナによる世界不況で、日本経済は大きく落ち込む。
海外の不況で外貨収入が大きく落ち込むので、日本だけ自粛を解いても苦境は大して変わらない。
そもそも国民は大本営発表を信用していない。
日本の経済は、衰えた老人の国にふさわしい規模まで縮小する。
経済の縮小は賃下げ、倒産、失業を伴う。 >>563
借金ある奴は死ななくても破産しりゃいいだけ
死ぬ必要なんてどこにもない
お金で死ぬのは金持ってる奴が無くなって今の生活を続けられないと悲観して死ぬだけ 完全にこれから世界恐慌じゃないか
五輪も延期したとしても暗い時代の中での開催で黒歴史確定だな >>564
それ
外需が無くなって
国内産業が縮小していくのに消費税減税したら景気が良くなるとか言ってる馬鹿
老人国家で取れる道は一つだけ
福祉政策を止める事
現役世代が働いたら働いた分だけ幸せになる世界じゃないと
老人どもに年金だ保険料だって搾取され続けてたらどうやって景気を良くするのかと >>566
まさに、東京オリンピック1964は日本の繁栄の幕開け、
東京オリンピック2020はその幕切れを飾る事になるな。 >>567
外貨収入が無いと、日本はエネルギーも食糧も買えないよ。 >>569
物を売っての外貨収入は既に負けてるから
景気によっての増減は大したこと無い
外貨準備高は世界トップクラスなんでそこはあまり心配しなくてもいいんじゃないかな
330兆円を食いつぶすくらい長期な低迷があるとしたなら
日本と言うよりも世界が終わってる >>567
外需がなくなったら内需で補填させるべきじゃないの？
そもそも内需縮小させて外需頼りの政策取るのが間違ってるわけで… >>1
屁理屈こねて宗教団体の意見の正当化する人がいたな
上祐とか言ってたな
急に思い出した 日本が今の現状で持ちこたえてるのに、欧州はパニック状態、アメリカもやばい
結局、外貨で成り立つ日本が煽りをくらう >>570
日本の経常収支の内訳を調べてみな。
今までは（震災後を除き）大幅な黒字だ。その黒字が日本経済への信任の背景だった。
黒字の内訳は、海外投資と海外事業の収益。あんたの言う通り、日本はもう輸出立国ではない。
今後、海外投資と海外事業の収益が大きく減るので、経常収支はどうなるか？という簡単な話。
貯金なんて収入が途絶えると、あっと言う間に無くなるよ。 >>571
内需だけでは、日本は立行かない。文明が維持できない。
日本は外国に金を払ってエネルギーや食糧を買っている。
海外からの収入が外国への支払いを下回っていると（つまり、経常収支が赤字だと）、
国の富が海外に流出している状態になる。それが続くと国の経済は破綻する。債務超過。 >>578
貿易赤字が続くとその国の経済は破綻するなんてことはない >>579
貿易赤字じゃなくて、経常収支の赤字の話をしている。
海外への支払いが、海外からの収入を上回っているのが、経常収支の赤字。
富が海外に流出している訳で、その状態が続けば、その国の経済は破綻する。 >>580
経常収支が続くとその国の経済が破綻するってこともない >>581
破綻するよ。
IMF管理下で、外国から借金の減免を受けながら、再建を頑張る事になる。 >>582
アメリカは？
イギリスは？
フランスは？ このコロナってあんま死なないシナ、、、
殺傷力より恐慌狙いのビールス兵器だったんだな。 >>584
米英は資源国だ。「潜在的に」信用があるから、ツケで買い物ができる。
日本の場合、経常収支の赤字が続いたら、ツケは利かない。
資源が無く、国民は老いていて発展の期待が無いから。 コロナ前から経済崩壊寸前だったバ韓国。
極左メディアさえ日本に擦り寄ってきてる。 現代の経営効率化ってのは、要するに全企業自転車操業化だから
ちょっと止まると余裕が無いのでばたばた倒産
株式市場主導の利益優先主義の行き過ぎた末 ウィルスを取り込み免疫がついて生き延びたのが「動物」、早く取り込んだ方が良い位。
重症化させないことを優先に決まってるわな。
なんで５ちゃん掻き込むど素人の俺が知ってて、各識者が基本も知らない？ >>586
？
資源国であろうとなかろうがツケで買い物するのは普通だが？
買掛金って知らんのか？
売掛金って聞いたことないか？
そもそも買い物するのは政府じゃなくて民間だし…
イギリス人やアメリカ人の企業は独自に資源持ってるの？ 動物もウィルスで絶滅って事は良くあるから
人類絶滅で虫とかが生き残るというコースも地球にとっては良くあること >>590
日本はアメリカじゃない。
明らかに、巨額の財政赤字＋経常収支赤字に耐えられる国ではない。 輸入商品を扱ってる身だと、日本の内需ってのは旺盛だと思うんだけど
海外メーカーでも日本向けを強く意識した商品は多いよ
マスコミがトヨタ様様で輸出企業の視点でしか報道しないので、その辺を日本人自身が知らない >>592
耐えられないの意味は？
巨額の財政赤字+経常収支になったらどうなるの？ 現時点で中国ヨーロッパであれだけ殺しといて殺傷能力が低いというのか 日本の内需が低迷する転換点になったのは、やっぱし1997年の消費税増税
1995年あたりの秋葉原の盛況と、2000年代初頭の落ち込みを見ているので良く分る
コロナ騒ぎをある程度緩和するなら、消費税廃止は必要だと思う >>589
ここに入り浸るようなネット中毒素人童貞男共なクソの役にも立たないから >>592
日本国が債務不履行となり、IMF管理下で再建を目指す事になるだろうね。 輸入品を海外から購入しても、それを国内で流通・販売する企業は内需でしょ
近年の日本は生産企業の事ばかり考えて、流通サービス業を無視してるんだよ そして周辺には誰も熱発や倒れる人いない！
逆に通年以下だぞ！
マスゴミと朝魚羊はいい加減にしろロッて！！ >>594
日本国が債務不履行となり、IMF管理下で再建を目指す事になるだろうね。 今回の騒ぎでIMF自体が権力を失うかも
グローバリズムが大きく後退する要因になるだろうね >>602
日本国が債務不履行になるってのは意味が分からない
政府がデフォルトするってこと？ 流通サービス業の観点からすると、円高で、消費税は少ないかゼロの方が望ましい
消費税を上げろという外圧は馬鹿げている
北欧とかの物販が高額の消費税のせいで販売が伸びないのは知ってるよ
ヨーロッパのやり方はおかしい 経済や集団心理は制御できないから、藤井さんが何を言っても無駄だわな。騒ぎが終息するのが早くても一年後。その後にニューニューディール政策をやって、うまくいけば十年後に景気回復かな。 >>604
まず内需と外需の言葉の意味を知ったほうが良いと思う
それからデフォルトするというのは国債だったり通貨だったりの価値が無くなる事を言う話
国内だけで回せる資源国食料自給国と
それができない国では条件が違うって事
日本はどこにその担保を置いてるかって言えば
海外純資産だったりするわけで
短期としては海外準備高があげられる 一過性の不況ではなく、コロナのある世界がニューノーマルになる可能性もある
(と、海外では言われ出してるけど、
日本では誰も言わない) こういう当たり前の論理はどうでもいい
コロナに感染したくないんだよ 日本って弱者にはより厳しい社会だからな
所得の低い労働者ほど負担が大きいからな
失業者や所得の低い人で保険の加入のない人は
国民年金と健康保険だけでもすごい金額出ていくからな >>607
国債、通貨の価値がなくなるってどういう意味で言ってるの？
あと、資源国だろうと貿易を一切せずに国内だけで回せる国なんてあるの？
少なくとも先進国は無理
資源国とか関係ない >>604
財政破綻した国なんて幾らもあるよ。
ググれば「日本国が財政破綻したらどうなる？」とか色々出てくるよ。
ま、本当にどうなるか知ってる人はいないけどね。
はっきりしてるのは、日本はアメリカと違って、
若い人材と資源が豊かな国ではないので、
巨額の財政赤字と経常収支の赤字に耐えられる国ではないということ。 氷河期「あのな。俺の時代、それを自己責任と俺らへ直接言ってたのが日本政府、韓国政府、韓国人、NHK、マスコミ、リクルート電通で、社会的にそれが受け入れられていた。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
