【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー ～「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である～
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/ >>641
極端に考えてるみたいだけど
誰も輸出入を禁止して鎖国した場合の話なんてしてないでしょ？
機械を輸出する割合と食料などを輸入する割合の話を最初からしてるじゃない
その担保が海外純資産分の330兆を使い切った場合の話をしてんだけど
例えば、社会保障費を国債で賄うような政策を取った場合に起こりえるって話な >>642
それを日本で使うのはものすごい抵抗あるけどね >>643
？？？
社会保障費を国債でいくら賄ってたとしても海外純資産は変動しないだろ…
何言ってんだ？ >>641>>637続き
マネーゲームみたいなゴミじゃなく真の意味の経済を知らないとな
・ そもそも売国ミンス政権時代ですら「 自民党よりはるかに内需だが経済は回せた 」
・ 「 海外資源枯渇問題 」を考えれば結局は内需で生きる手段も必要(´・ω・｀)
・ そもそも日本は世界有数の都市鉱山大国で海底資源もある 採掘コスト等はＮＨＫやＯＤＡ等のムダ金を切りゃいい(´・ω・｀) >>645
例えば消費税分29兆円を国債発行で賄ったら
10年で290兆円市井のお金が増えるわけだ
それは外に出ないわけだから円の価値が下がるだけでしょ？
飼料や食料は円建てで買い付けしてる？ >>646
それは内需と外需の意味を履き違えてる
外需って単純に輸出から輸入を引いた数字であって
大事なのは貿易額
エネルギー原油や天然ガスが高かったりやすかったりするだけで変わってしまう コロナで騒ぐやつは集団ヒステリーか
すごいな、このおっさん >>647
？？？
国債じゃなくて税金で賄ったとしても同じように増えるでしょ
市井のお金ってのをどういう意味で使ってるのか知らんから何とも言えないけど >>645>>643
そもそも
海外資源が無限なんてデータもないしな(´・ω・｀)
【日本都市鉱山・環境省】金6,800t（世界埋蔵量の16%）、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう（天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html >>648
いや死なないが
収穫量減るって意味なら>>642等で出したものをマンパワーで補えばいい(´・ω・｀)
虚業マネーゲームみたいなゴミ業界はさっさと潰れて世界はこれをやりゃいいのよ
世界の貧困を叫びながらマネーゲームゼニゲバは止まらないとか(´・ω・｀)ｗｗｗ >>649
いや全然
貿易赤字ウォッチで外需依存バカを笑ってる俺に講義はいらない(´・ω・｀)
むしろ世界は俺に教えられるべきだなｗｗｗ
【日本都市鉱山・環境省】金6,800t（世界埋蔵量の16%）、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう（天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html >>653
飯食えなきゃマンパワーどころじゃないんだが >>651
税金は市井のお金を集めて配ってるだけだから増えない
アベノミクスで国債買取して市井のお金を増やしても
真水である金利を日銀にいれてるから実際には増やしてるわけじゃない
単純に緊縮しただけ
アベノミクス前まで銀行なりが国債金利の9兆円を受け取ってたのにそれを止めたんだから当たり前だよね >>651>>647
環境省等のデータにあるように日本は隠れ資源大国なんだわ(´・ω・｀)
【日本都市鉱山・環境省】金6,800t（世界埋蔵量の16%）、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう（天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html
なんで今はグダグダなのかっていうと自民党がキチガイでバカで売国で
俺以下だから
な(´・ω・｀) >>655
> 飯食えなきゃマンパワーどころじゃないんだが
食えるがついに「 海外依存しなきゃ食料は手に入らないデマ 」をやり始めたのか？？？？？
>>642等でとっくに代案済み(´・ω・｀)
人件費コスト（）みたいなマネー社会の価値観に囚われてるバカには盲点かもな(´・ω・｀)
漁業・野菜工場・遺伝子組み換え改造諸々様々ある(´・ω・｀) >>655
>>657-658続き
「 海外の資源は無限だと思うな 」もキーワードな(´・ω・｀)
【経済産業省】鉱物資源は有限なもので、特に銅、亜鉛、鉛、ニッケル、タングステン、モリブデンは採掘可能年数が100年を切った？
tp://www.meti.go.jp/policy/recycle/main/data/research/h17fy/180217-7_ees_1.pdf
【関電】エネルギー資源確認埋蔵量は、石炭とウランが100年超、石油、天然ガスは50年ほど？
tp://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nowenergy/world_energy.html
海外依存はバカｗｗｗ >>656
市井のお金の定義は？
マネタリーベースでもマネーサプライでもないし、市井のお金ってのをどういう意味で使ってるのか意味が分からないんだが… >>655
>>659続き
このスレで俺レベルでデータ出せてる人いる？いないよな？(´・ω・｀)
【未来】人類は原始時代に戻れない…枯渇する資源を宇宙で獲得する時代へ 金属資源100年枯渇問題
tp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472072149/
【資源エネルギー庁】米国の「シェール革命による変化」
tp://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2015html/1-1-1.html >>655
>>661続き(´・ω・｀)
・ 日本は隠れ資源大国
・ 食料を作る土地は余りまくり
俺から学べよ 俺からな 俺がこの手の勉強を始めて１０年以上だから アマチュアながらかなりのもんだぞ(´・ω・｀)
【食料自給率】食料輸入止まっても、イモ中心で供給可能 農水省指標 ←コメ等品目別自給率も高いのは多いし、無肥料栽培やシティファーム等も考えよう★３
tp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426725754/
【日本・おコメ１つで実質自給率１００％】農林水産省データ
tp://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1205/spe1_04.html
＞米の消費量は年々減っています。現在の消費量であれば、全国にある水田の6割の生産で主食用の米はまかなうことができるのです。 【安倍政権はすみやかに、「令和の徳政令」を布告すべし】
〔理由〕コロナショックによる景気悪化で、社会的弱者の困窮が目前に迫っている
〔施策①〕年収２４０万円以下の世帯に一律６０万円を支給。失業者には１２０万円を支給
〔施策②〕中小企業の法人税を「法定額の５０％」にする
〔施策③〕消費税を期間限定で、「５％」か「免税」にする
〔財源①〕所得税率の見直しによる高所得者への増税
〔財源②〕企業の内部留保・約５００兆円
〔財源③〕東京五輪を直ちに中止し、五輪関連予算をコロナ対策費に付け替える
アホウ太郎のペテン財政政策を許していたら、中小企業経営者や貧困層の自殺が爆増する！
. >>655
>>662続き
マジで自給率を考えるなら
全て野菜工場化でもすりゃいいしクローンも利用しまくりゃいい(´・ω・｀)
それをやると農業関係者が失業しまくるだろうが 自給率１００％＝失業してもメシ配布してやりゃいい
っていう(´・ω・｀)
ただし伝統や雰囲気的な問題もあってそれは最終手段みたいなもんだな(´・ω・｀)
愛国者側として伝統は守りたいからな 今の日本は、海外投資と海外事業の上がりで食べている「ご隠居」さん。
経団連企業は中国に入れ込み、中国の急成長に大いに助けられて来た。
しかし、中国の急成長は終わった。しかも、世界をコロナ不況が襲う。
日本企業の収入は大幅に減少する。
多数の企業が倒産する。倒産を免れた企業も、賃下げと人減らしを余儀なくされる。 >>665
外国ポチ売国の自業自得だな(´・ω・｀)
あの売国バカ民主党ですら
今より圧倒的に海外依存は抑えてたのにｗｗｗ
ミンス以下の経済センスとか・・・・(´・ω・｀) 今日はひたすら不安煽る指示でも出てんの？
根拠示せてないからあまりノッてこないと思うよ 不況で自殺者が多発するしてしまう日本の「セーフティネットの貧弱性」が根本問題では？
それに新型コロナは相当凶悪で、下手すりゃ国内10万人死ぬと思う クソ訪日外国人数
・２０１２年 ８００万人
・２０１８年 ３０００万人 ←自民党ｗ
アホだろ自民・・・・(´・ω・｀)
>>667は途中送信な
そもそも外国人が少ない時代こそ日本は経済等が強かったｗｗｗ >>660
庶民に渡るお金
国がいくらお金を持ってても民間のお金は増えないって事 >>670
そう
売国ＮＨＫ年７０００億円があれば経済自殺者７０００人に１億円出せるレベルだからなｗｗｗ
つまりムダ金だらけ(´・ω・｀) >>672
家計の保有する現金、預金額って言いたいのかな？
まあ、それにしたって意味分からんし、これが増えたところで海外との取引で増えたわけじゃない限り、
海外純資産は変動しないわけだが… >>674
家計ではなくて
民間な
だから、海外純資産の価値は変わらなくとも
円の価値が変動するって事 >>675
意味が分からん
民間の現金預金額が増えたら円の価値が変動するって理屈が意味不明だし、そもそも円の価値の定義分からない…
まあ、仮に円の価値とやらが変動したとし、円安になるって意味だと捉えよう
円安になるから、何？ >>676
円の価値が無くなって、海外の食料・飼料・エネルギーを購入するなら
それは悪いインフレを起こす事になる >>677
？？？
悪いインフレも何も民間の現預金増えてるんだから問題ないじゃん
その上、円安で輸出増えるし… >>678
日本は昔のような「世界の工場」じゃないし、
年寄り国に、もうその力は無い。 コロナ 安倍のせいで蔓延
大不況 安倍の増税の影響
どっちも安倍のせいじゃん >>678
簡単に言えば、その円の価値が外の物を買えるうちは良いって事で
その担保をどこに持つかって事
円安になって輸出が増えるのは労働力があればの話であって
加工貿易してるならば労働人口が多い所のほうが強くなると言う事で日本のような高齢化社会では成り立たなくなりますよね >>84 自分も ネカフェの申し込み用紙にすら令和を進んで書くが 元号の典拠を共産党が焚書した四書五経から採らなかったのは悔やまれる >>676
一方、日本は男女共同参画には毎年8.4兆円つぎ込んでいた 女性は仕事はできるが 西郷ドンチックな度量はなく融通が利かないから 男も居るほうがいいだろうな >>683
？？？
意味が分からない
純債務国になったら円で取引できなくなるの？
円安って話と違ってくるぞ
あと、少子高齢化になったら労働力がなくなるって論法もおかしい >>688
円で取引できなくなる？
今でもドル建てですけど スレ読んでも意味わからんの
まだ解析されてないウィルスにエビテンスどうとかあるけど、とうにゲノム解析終わってるし(だからs型l型あるのも判明してた)抗体検出されて、ワクチンや薬作ってるとこだし
臨床試験に時間がかかるから実用化が今年に間に合うかってところだが
まあ必要以上に煽りまくったマスコミはいずれ相応の評価が待ってる
政権もだが、こっちは仕方ない面もあるだろな、外国も見ると >>688
少子高齢化になったら労働力が無くなる
えっと、今が労働力人口のピークで
ここから日本人の労働力人口は毎年60万人減っていきます
約20年は減り続ける事が確定してますよ >>692
生産力って言った方がよかったわ
これは俺のミスだわ >>555
消費増税による個人消費減退も入れてあげてください >>691
ドル建てで買い物するって事は
円安になればものが高くなるって事ですよね？
買えるだけの物であればいいですが、買えなくなるくらいインフレが起きる事が将来起きる可能性があるって事です >>693
間違いなく労働力が無くなれば生産力も落ちますよ
自動化やAIでは補えない物がたくさんあります >>695
？
だったら、それ以上に輸出伸びますがな
>>696
生産性の定義かから言って、労働人口が減るからと言って生産力が落ちるなんて言えない >>697
その輸出が伸びる幻想は
アベノミクスで輸出が滞ったことで伸びないと証明されてます
それは原油天然ガス価格に影響され、割高になるからですね
生産性の定義とは？ >>698
第二次安倍政権になってから輸出は伸びてますが…
あと、生産性でググれば？
労働生産性、資本生産性、全要素生産性の３つで構成されてる >>699
その労働生産性で得られる効率化に限界があるわけで
さらにそれらは他諸国との比較の中で行われるもの
それができるなら、今頃日本は物凄い生産力を誇ってるはずですよね >>700
資本生産性は？
全要素生産性は？
んで、生産性の向上は他諸国との比較の中で行われるものじゃないぞ
当たり前だけど
日本において生産力が伸びていないのは需要不足が原因
需要不足だから企業は生産力を増やそうとしないでコストカットで利益あげようとしてる >>701
輸出品に関して諸外国との競争する事は当たり前
それとの生産性を比べずに
国内生産性に拘っても今何の役にも立ちませんよね >>702
他国との競争だったら通貨安になればなるほど有利になるんですが… >>703
円安よりも、エネルギー価格が上回るわけですから価格高騰になるんですよ >>704
なるわけないだろ…
算数できないのか？ >>669
火消しバカ「今日はひたすら不安煽る指示でも出てんの？ 根拠示せてないからあまりノッてこないと思うよ」
国民「コロナやべえええ」某海外「日本等を規制します」
おまえ火消し工作員？(´・ω・｀)
危機意識・不安を煽りたくない意図・目的は？？？
ただしこのレスは火消し側に言ってるなら除外
誰に言ってるかもう少し分かりやすく書いてくれ(´・ω・｀) >>705>>703
> なるわけないだろ…
> 算数できないのか？
他国との競争なら外国依存やめて潰すか円高で外国を中国みたいに買いまくるかじゃないとな(´・ω・｀)
円安にしくった現代はどんどん衰退、中国等に抜かれて家電等もかなり負けた(´・ω・｀)
円安が強いならアメリカは世界一位になってないわなｗｗｗ
中国より遥かに少ない人口で世界一位
逆に中国は人口大量でやっと２位 >>705
> なるわけないだろ…
> 算数できないのか？
円安が進みまくって
売っても大した儲けにならない生産にも限界が出て売りまくってもはした金問題
そう貧困国みたいにね(´・ω・｀) だから皆で遊んで不況にならないようにしよう！とはならないんだなあ残念ながら コロナ恐慌で電車の飛び込み自殺が増えてる気がする。 無能安倍は早く経済対策しろ！何も考えずに一斉休校とかするからこうなる。 コロナウイルスは、行き過ぎた資本主義と、それで富を得た上級国民を抹殺するため、神が創造した世直しウイルスとしか思えない。 むしろ外道投資家はコロナよりも首吊って死ねよと思う。 日本でこれ以上のクラスター感染が拡大すればイタリア、イラン、欧米並みの死亡者増加スピードになるぞ
中小零細企業や個人事業主も非正規社員も新型コロナによる休業補償は
政府が無利子無担保で融資するようになったんだから(給付ではなく融資という点は別の問題があるが)
とりあえず今はとにかく新型コロナ対策で極力経済活動を自粛する時なんだよ
命には代えられないからパチンコ店はもちろん音楽ライブや一般イベントは全て中止延期でも構わない
国民の生命や健康有っての経済活動だよ
経済活動の為に国民の生命や健康を脅かしてはならない
それこそ本末転倒というもの >>714
超上級国民が仕掛けた人口抑制プロジェクトかもしれへんで >>717
経済活動なしにどうやって人命維持するの？ つまり休校・自粛やめてマスクするのもやめろってことなん？
ぶっちゃけそうしてある程度自然淘汰された方がオレたちもワンチャンあるよね
(´･ω･｀) >>1
しょうがないよ
人間は安全より安心を求めるんだから
より安全でなくても安心できるほうを選択する >>1
意味が分からないなあ。
これは感染者が横ばいのまま増えてない前提だろ？
感染者が少ないうちに過剰な対策で抑え込もうとしてるんだろ。
感染拡大してから対策したらイタリアや中国のように都市封鎖のような
もっと大規模な対策が必要になるんだろうが。 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://njbhu.sibmed.org/ztd7p53m/5cp1rolfiw4324.html 100人以下のイベントで例外を指摘されたからといってそれでマウントとってどうなるんでしょうか
一部の馬鹿をとりあげて俺の方が正しいというやり方ですかね？ このおっさんが何言ったって外国人様がいらっしゃってくれなきゃ意味がないんだがｗ 世界にいる1%の金持ちの資産を強制徴収してバラまけば大分低くなるんじゃね?
資本主義システムが人を殺してるだけだろ こんなこと言ってるからなかなか収束しないんだよ
そもそもまだコロナは全然感染初期なのにすでに多数の志望者が出てる 欲しい物はネットで買えば良い時代だけどこんだけ不況になったんだから
ウイルスだけのせいじゃないって事ですわ
年末からすでにマイナス成長で政治の無能の賜物なのに
肺炎騒動で自粛してるせいだって言いふらかしてる連中どういう意図でやってるんですかねえ なかなか終息しないと言うが、結核菌だって結局根絶する事は不可能だったんだけどね。
この手のウイルスは”常在菌”と言って、免疫系が機能している状況でも
人体内で日和見状態になって存在し続けるので根絶は不可能です。
その点においても結核と性質が良く似たウイルスといえる。
というか、強化結核と言うべき代物かな、これは。
恐らくは髄膜炎以外にも臓器不全の症状が出てる患者はいるはずですね。
腎臓すい臓が弱っている糖尿病患者は特にこの病気にかかりやすい理由は
すい臓や腎臓に陣取って繁殖しやすいからでしょう、結核と同じですね。 食べるものが余っているのに不況で死ぬのはおかしいとは思わないのか まあ厳密に言うと結核菌や武漢コロナウイルスは常在菌と言うべきではないですが、
そういう性質のものですね。治ったと思っていても、体内で休眠状態になって
活動を停止しているだけで、免疫が弱まればまた再発する可能性があるのです。
一度治ったと喜んでいた患者が再発して急死するのもそれが理由だと思われますので
気をつけないとね。このウイルスに感染したら体内に残留し続ける可能性があるという事ですね。 まあ、ここまでこのウイルスの性質が判明しているのですから
後は対処は難しい事ではないと思われますね。
結核と同じように対処していけばいいと思われます。
結核と現状異なるのは極めて信頼性の高い予防手段がないという事でね。
空気感染するという前提で対処すればいいと思いますね。
とにかく経済への影響は抑えないと、本当におかしい事になるからね。
私もクソみたいな連中のおかげで緊急事態なのでさっさと慶應にもコンタクトを取らないとね。
では。 >>1
疫病との戦いは真実を見つめ対策を練るものと思ってたが… 国があんな感じでは寧ろ感染を怖れず通常生活を送った方がいいのかも。感染した場合はヒロポンやアヘンなどで苦痛を和らげ通常生活維持した方が経済は健全なのかもな。 生産力さえ保てばいいのよ
生コンが固まらんうちに使うのだ 未だに現場の声もシカトして
とにかく検査しろ検査しろ！って狂ったように言ってる人達が多くて
まじで日本語通じないっていうか聞く気もない感じの人間が多いし
疾病に対する認識まで政治的思想に左右されてるから
恐ろしいなと思う。 中国から人を入れるな
を無視して経済が大事とか抜かしての今の状態だ
まだ主張すんのかバカなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
