【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★3
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※統一まで100年
韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている
■岡田晴恵教授
｢韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
感染者数は8413人、亡くなったのは84人、致死率は1%。早期発見早期治療が大事｣
■細川昌彦教授
｢検査が増えたほうがいいが、目的を見失ってはいけない。目的は、重傷者と死亡者を抑える、これが目的。
その目的に沿って優先度をつけてやるのが大事｣
｢韓国は確かに感染者数は減ってはいますが、人口当たりの日本は死亡者数は韓国の1/10です。
隣の芝は青く見えるかもしれませんが、日本には日本の良さがあるのを分かった上で、
韓国の良さも取り入れるという全体をバランス良くみるのが大事｣
｢大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、
軽者症と重症者を分けて、後の対応を決めたうえで、検査を広げていかないとバランスが良くない｣
■男子アナ
｢致死率は何を分母に置いて考えるか、人口なのか感染者数なのか｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事｣
■岡田晴恵教授
｢ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと｣
■男子アナ
｢感染者数のデータを分母にしたとしても、もう少しデータを集めないと信憑性が分からないというのが岡田さんの考え｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣
https://d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net/article/img1_file5b69739ac2adb.jpg
TBS Nスタ 2020年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=3nJkNzAvXe0
1スレ 2020/03/18(水) 18:59:29.85
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584529688/
■日本 感染者数882人(クルーズ船含まず) 29人(クルーズ船含まず)
https://www.worldometers.info/coronavirus/
■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
■関連スレ
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
クルーズ船で話題・岩田健太郎｢誰でも検査を受けられるようにするべきでもない｣｢検査が陰性であれば感染していないというのは神話｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584263917/
古田｢他国より死者の伸び方がずっと低い｣村中医師｢広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/ >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５０６人 ・死 ２,５０３
３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １１３５
４ スペイン・・・・・１３,７１６人 ・死 ５９８
５ ドイツ・・・・・・９,９１９人 ・・死 ２６
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
７ フランス・・・・・８,４１３人 ・・死 １７５
８ アメリカ・・・・・６,５２４人 ・・死 １１６
９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７
10 イギリス・・・・・１,９５０人 ・・死 ７１
17 日本・・・・・・・９０１人・・・・死 ３０
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２４人
３ 大阪府・・・・１１５人
４ 東京都・・・・１１１人
５ 兵庫県・・・・８５人
６ 神奈川県・・・６３人
７ 埼玉県・・・・３８人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２１人
10 京都府・・・・１８人
※中国籍・・・・・１８人
もう終息に向かってるから大丈夫だろ
912人目 3月18日 大阪府 60代男性 池田市 福祉施設職員送迎スタッフ 感染ルート不明 大114 日本人 ←new
913人目 3月18日 大阪府 40代男性 泉佐野市 会社員 感染ルート不明 大115 日本人 ←new
914人目 3月18日 大阪府 20代男性 スーパー勤務 感染ルート不明 大116 日本人 ←new
915人目 3月18日 大阪府 30代男性 調理師 高槻市 感染ルート不明 大117 日本人 ←new 原因ウイルスの根絶は難しいとされ、免疫を得る為にいつかはウイルスに晒される必要があるとしてもワクチンや治療法がある状況とない状況では最終的な犠牲者に大差が生じやすいので、
入国規制や積極検査などで感染拡大の速度を抑えることでワクチンや治療法が確立されるまでの時間稼ぎをするのがいいです。 検査でマウント取った結果デフォルトする韓国とか笑う 岡田は医学部の教授でも薬学部の教授でもないだろ
素人が何わめいてんだ >1
細川昌彦教授の話の流れを追っていくと絶対数を言っていたり率を言っていたりチグハグで分からない
そもそも検査しないと新型コロナで死んだのか分からないのに… 検査が死者を増やす。これが本当なら検査はしない方がいいに決まってる。
そうでないなら検査を増やさない理由があるとは思えない。 治療法がない以上致死率は変わらない
コロナによる死者数で感染者数は推定できる
日本に感染者は多くない 俺は検査いらない側だったけど検査しない場合は風邪症状があるなら外出禁止を守れるという条件が必要
現状誰も守らず解熱剤や風邪薬で誤魔化すわ遊びまくりだわで
こいつらの動きを封じるには検査して強制外出禁止にしないと無理
余りにも民度が低かった >>1
1/10ってことはないんでは？
>>2によると韓国は死者８４、
日本は２９
https://www.asahi.com/?iref=pc_gnavi
韓国人口 ５２００万 くらい
日本人口１２０００万くらい
韓国人口が１２０００万だとすると８４＊２・３＝１９３人死亡
日本は２９人だから、１０倍って大げさすぎる 韓国も検査抑え始めてご自慢の致死率がじわじわ上がってきてしまったなw 見ていて面白かったわこれ
前から自分の見たいようにしか
データを見ないやつだと思ってたから
文春の記事はめちゃ納得した
灘東大の方は頭良いわなそりゃ
まあ上様も灘東大なんだけど とにかく肺炎で亡くなった人の数はリアルタイムでモニタリングしてほしいわ >>14
コロナクサイ死者は医者が検査するだろ
だって自分の生死に関わるんだから
それと医療関係者の感染者増えなきゃ一般人は大丈夫だよ >>14
なんで死んだか調べない病院なんてあるのか >>8>>12
>>22
デマペチーノwww
コピペは0円やぞwww
ちゃんと一回一回自分で考えて書けよwww 経産相時代
「当時の韓国政府は『ここ（輸出管理の国際枠組み）に入ることは先進国の証し。どうしたら入れるのか教えてほしい』と頼んできた。私はソウルに何度も足を運んで輸出管理を教え、韓国側も真摯（しんし）に学んだ」
現在の細川氏
「日韓の意見交換が三年もないだけで十分に問題。『不適切な事案』とは一般論だが、ある物資に『すぐに持ってこい』と急な発注が入ったり、不自然に大量発注が入ったりする事例がある」
「米国が韓国の輸出管理を不安視していたから。それでも日本は各国を説得した。日本は『緊密な意見交換をする』という前提で韓国をホワイト国にしたが、この三年間、韓国は意見交換を拒否している」
「指定を外れても国際経済に与える影響は小さい」と冷静な議論を呼び掛けた。
結論）馬鹿チョンww このＢＢＡの最後の出演 か？
Ｋ－ＴＢＳ ババを掴んだ ナ もう韓国は致死率下げるために検査数むりやり増やしてるようにしか見えん 韓国ガー韓国ガーほざいてる糞チョン気持ち悪い
人間に擬態するなよ ＜検査厨の教祖様、玉川先生の転向＞
「ＰＣＲ全数検査やりましょう、韓国はやってるから患者数が多い、日本もやりましょうよ！」
「場所が無いなら病院の駐車場にテント張って、そこを臨時の検査場にすればいい！」
「政府が検査を周知できないなら、ボクが広報しますよ、テレビ朝日でどんどん伝えますよ！」
↓
「患者が希望すればすべてのクリニックでＰＣＲ検査すべきです！ 当たり前ですよ！」
↓
「ボクが前から言ってたように、ＰＣＲ検査は指定された発熱外来でやるべきですね」
↓
「ボクは最初から必要な人だけを検査すべきと言ってます。そこは自民党と一緒ですね」
↓
「ボクはずっと言ってましたけど、医療崩壊を起こさない事が一番大事ですね」
「PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか、ボクはもう終わった話だと思います」 >>26
反論してみろ知恵遅れｗ
岡田は医学部の教授でも薬学部の教授でもないだろ
素人が何わめいてんだ >>18
PCRの誤差率が高くて偽陰性も多い
出歩きたいやつに偽陰性で陰性判定したらバンバン外出して振りまくから同じことだよ
韓国はそれで広まったとも言われてるし >>25
俺がネットで見たデータ
ある病院の小児科で、入院した肺炎の子供たちの病原微生物を調査したところ、３０％がウイルス性肺炎で、細菌性肺炎は１６％、マイコプラズマ肺炎は１１％、細菌性＋ウイルス性（混合）肺炎が１０％でした。残りの約３０％は原因不明でした >>27
韓国がアホなのよく分かってるから
持ち上げる奴も心底バカに
見えるんだろうな >>14
おまえの親や子供や兄弟が病院で
しんだら医師のいいなりか？ ＞＞早期発見早期治療←岡田ＢＢＡ
エエッ 治療法 あるの？
また 熱下げるとか 言うの？？ >>8
ググったけど1980年代前半の千葉工業大学応用化学科の偏差値が42～46くらい
こっから薬大やら医大の大学院って難しいように思うんだが
高校はどこだったんだろう なんかもう意味わかんねーな
検査しまくれってやつはどういうメリットを考えてるんだろ
感染経路はインフルエンザと同じなんだから
症状が出たら家で休ませればええやん お前らがウェルカームってやってる傍で
みんなが少しずつ我慢して、仕方ないとダメージを受け入れて
そうして少しでも感染症拡大防止に努めてくれた。実際各国の様子みるに
なにもしないでいたらどうなっていたかわからない
そうして、そんな努力のうえに、大丈夫そうな段階になってから
今までなにも言わずにおとなしくしてたくせに、警鐘鳴らしてくれた人をやり玉にあげて
努力してくれた人の努力を足蹴にして「ほら大丈夫だった。警鐘したお前が間違い」なんてニヤニヤするようなやつ
お前らが初期適当な楽観振りまいたり、目先のインバウンドでウェルカムしたり、不潔ルートしてなきゃもっと内需安定してたのに
それに責任すら感じずに、大丈夫そうなラインにきてから、警鐘者に責任を負いかぶせるような不義理なやつ。絶対に忘れずに怒り貯めとくわ 「検査」はごく初期には重要だが、今や副次的な意味しかない
それより今は「外出禁止」のような、「人と人の間の感染を防止する策」の方が遥かに重要
そのため、「民度」で結果は大きく異なってくる
国民の6～7割以上が「他人には感染させないように行動」する国では、クラスターは出来るが感染爆発はしない
しかし、国民の過半数が「自分のことしか考えないで行動」する国では、感染は爆発する
中国では、共産党が人権を無視して超強権的に「自分のことしか考えないで行動」する連中を封じ込めた か、韓国が日本に劣るわけないニダー！
日本は隠蔽してるニダー！ >>1
細川昌彦
最終学歴 東京大学法学部
専門分野 日本経済、国際経済、経営（地域、企業）、産業政策
こんな専門外の素人じゃなくて、もっと専門職の人を出せよ >>40
解熱剤と抗炎症剤ならやることはインフルエンザと変わらんよ
コロナでもインフルでも自宅療養されとけばいい １００人感染しても１０人くらいしか症状をださないのであれば
日本でおきてる現象も説明がつくのでは。
多少の集団感染では症状を出す人間も限定的。
しかも症状がでても軽ければウィルス検査にいたることもなく発覚することはない。
ライブハウスやジムにおいても、全員が症状を出すわけでもない。
彼らがどの程度感染しているかウィルス検査だけでは感染の有無は断定できない。
ほぼ全員が感染している可能性だってある。
ウィルス検査だけをつかった状況分析から
「感染しにくい」とされ全体的な感染状況もつかめず
これがこのウィルスの正体をわかりにくいものにしている。
そういう可能性があるとおもう。
ただあくまで可能性であって、実際には集団感染おこした
集団にたいして抗体検査をおこなってはじめて、正確な数字がみえてくる。 コロナ陽性じゃなくても肺炎で死ぬともれなく24時間ルールの特例で優先して火葬してもらえる地区もあるんですよね。
つまり、そういうことですね😃 >>34
お前またコピペかよ0円なww
俺いちおう医学部なんやが、生物系の先生もいるぞ基礎系は 感染症の数字は各国地方自治体が嘘をつくから世界レベルでは意味ないよ。
日本に関していえば死亡診断書。ここは医者が嘘をつかないから武漢ウィルスによる
致死者数に嘘はない。あと世界の重篤化レシオをみれば死亡者と同じレベルの被害者
がいるってことだ。感染症研究のための数字は600人ぐらいのサンプリング調査すりゃ
いいよ。医者が疑って検査した母数の５％しか陽性がでてないんだから意味ないけどね。 意見が分かれてる時は、より心配症で慎重派の方へついて行く もう、岡田はいいよ。こいつは初めはまともなこと言ってたが、
５ｃｈで人気が出たからマスコミが使いだしたら、調子こいて、
やたらとオシャレになって話の方はもうめちゃくちゃ。
自分が出続けるのは、このまま感染が蔓延んしてほしいんだろうな。
で、検査煽って陽性者をバンバン出すのがこいつの目的 >ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと
具体的何人、このひと何でも曖昧にするから役に立たない。 岡田先生がワイドショーで危険性を大げさに啓蒙してくれてるから
日本は助かってるんやで 誰彼構わず検査しまくれ派はどこの工作員なのかな？
やっぱり中国共産党かな？
日本は欧州からも渡航禁止にしたほうがよくないか？ >>48
専門外でもある程度頭良ければ
情報を集めて判断できるんだよ
コロナ芸人よりはマシ ■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣
TBSのアホ共を完全論破した瞬間ですね・・・コレ 軽症者治療してたら医療崩壊起こしますが
アビガンは生殖障害の恐れあります >>43
安倍に任せとけば大丈夫だ
コロナに関しては先手先手で手を打ててる >>24
肺炎で心臓麻痺とかが発生したら、肺炎のよる呼吸不全により心停止とかで
終わるんじゃね？？？
特に高齢とかだと、これで終わりそう
遺族が新型コロナが原因じゃないのか？？？ ＰＣＲ検査しろ！！って
強く言わない限り、火葬してお仕舞って気がする 岡田は医師でも薬剤師でもなく感染研をクビになった単なる医療評論家 >>1
細川昌彦は隠蔽統計学の権威かよw
お前は韓国の統計分析より、
陽性判明者の合理的な対処方法を専門家（笑）としての立場からしゃべれば良いのだよ。
岡田晴恵教授のコメントを100回よく聞いてから発言しろアホ >>52
反論してみろ知恵遅れｗ
岡田は医学部の教授でも薬学部の教授でもないだろ
素人が何わめいてんだ >>39
えっ？なんて言うの？
死の天使（患者を殺す看護師）が出ても原因不明でおしまいでしょ？
数が多いと結構後になって調査が始まるくらいだし >>48
岡田の上位互換である岩田が日本が正しかったとごめんなさいしてるんだが >>61
なにがポイントだよ。母数増えたら率関係なく病床埋まるんだよ
そっちがポイントだバーカ >>36
それ元サイト見てきたけど死因じゃないじゃないかｗ
引用してるのも肺炎の原因の項目だし
>>25の返信として不適切だろ
http://www.iwase-hp.jp/health/pneumonia.html 1回検査して陰性だったとしてもその後外出したり出勤したりしたら、また検査しないと意味なくなるよな？
検査、検査言ってる奴は毎日検査しろって事なのか？ >>67
反論してみろ知恵遅れｗ
岡田は医学部の教授でも薬学部の教授でもないだろ
素人が何わめいてんだ 死んでないから流行してないという論理は乱暴すぎる
医療のがんばりもあるだろ >>64
担当した医者はそれでコロナにかかっても納得するのか？
看護士もさ >>72
虚言癖があるんだろ
目立てると思うとつい逆張りしてしまう
野党と同じ精神構造 >>42
上はわかりやすい
不安を煽って自分のオンライン相談の客を増やす、損禿と組んでる会社の検査キットを売る
全部金儲けが目的
晴恵は工学部からのし上がったパワハラおばさんらしいから上昇志向強くてプライド高いから方向転換できないんでない？ >>61
肺炎死亡者全部PCR検査しないと人口あたりというのは成り立たない
死んでも隠蔽絶対やってそう >>58
晴恵が全員検査しましょうと言う番組で
嬉々としてここで感染者見つかったと司会が伝えることで
軽症なら絶対病院行くまいってみんな思うよね。
魔女狩りに遭うの丸わかりだもの この人ずっとサンプリング調査しと言うだけで、具体的な方法は一切言わないのもなあ、
場所とか人数とか選別方法とか。 このババアも情に訴えるだけで根拠の無いことばっかり言ってるよな 今後の感染症対策の為肺炎で死んだ人の検体を保存しておくべき もうこの手の話はポジショントークにしかなってないな
もう自分の生活圏でどうかくらいしか気にしてないわ 立ち上がりからレベルの低いレスが続くなぁ。賢い奴はもう残っていないのかな🤔 マジレスです。都内在住。五十代の単身赴任オヤジです。３週間前、今まで経験がない背中の痛みが急に出た。痛みは立ち座りもままならないほど。
目が真赤で出血してるかと思うほど。それから鼻水と乾いた咳と頭痛。熱は37度。
咳と背中の痛みで眠れず、例のところに電話したところ熱が低いので検査はできないとのこと。
半月位後のある日、背中の痛みが嘘のように消えて充血も無くなった。
熱がある期間は欠勤していたが時々、満員の地下鉄であちこち移動した。コンビニなど毎日通った。
検査して自分が感染者とわかったなら地下鉄乗らずコンビニも行かずにいた。検査は増やしつつ軽症者なら自宅待機にすれば医療崩壊防ぐことできる。今は軽症も見つかったら入院。これはおかしい。 死者が1/10は判ったが
最近、肺炎または死因が謎 または抗生物質が全然効かずに
死んだ人間は、全員ＣＴかＰＣＲ検査しろや
これで本当に、死者数 国内の感染度合いがわかるだろ？
これを拒否したら、ますます怪しいって話になんぞ 未検査死者はゼロ！
で済ませる気まんまんだな、おいｗ >>30
そうなのかもしれんな
一部地域の医療崩壊を隠そうとして
>>36
調べてるでは無いか？
阿呆 普通に肺炎で死んでる方にコロナが混じっててもカウントされないしな >>79
ねーよ
バーカ
治療法が無いから怖いんだろ
今は本人の自己免疫力しかないから
世界中が恐れてるんだろ
治療法が有るなら何も怖くないだろ 日本の方が人口が多いんだから死亡率が低いの当たり前だろ >>47
デマペチーノお疲れさんw
>>61
だからリークしてるのがいるだろアホなん本気で
>>69
もうコピペは止めろよ
怒られるぞwww
お前大学でも行って賢くなれ！
そうすればその仕事も辞められるぞ！
頑張ってデマペチーノ！ >>76
それと、怖いのは偽陰性で「俺陰性、マスクしないし、どこ行ってくしゃみや咳してもおｋ」でスーパースプレッダー。
それより、国民みんなが「自分も無書状感染かも」で注意しあうのが一番。 >>77
国立感染症研究所の研究員だが？
研究員は専門家では無いのか？ 問題は国が6千件検査できる
3月中には8千件できるといったが、
実数がそれにい比べ極端に少ないにもも関わらず
医者の検査要望すら断っていること
あと、医療崩壊を叫ぶ馬鹿がいること
国が6千件できると言っているのに >>75
原因不明の肺炎で死んだ場合はすべて解剖なりするの？
で、全部原因がはっきりするの？ せめて現在新型コロナの治療にあたってるドクターの見解を信じようよ >>68
白鴎大学仲間の「ギリギリセ－フ後藤」が推したみたいだよ。
「政権転覆」の刺客として。 調べる、調べない論争は規模の問題だろ
韓国、イタリアみたいに誰でも調べたら医療崩壊
日本は医者が要請した9割を検査拒否してるのが問題 >>67
岡田は医師免許も薬剤師免許も持ってない 偏差値４０大学教育学部の（特認）教授
有る意味素人に近い免疫評論家
臨床の経験は勿論ゼロ 医療現場も知らない 肺炎で毎日300人以上死んでるから、混ざっていても誤差範囲だな。 >>25
心不全、多臓器不全
死因すらまともに調べない病院だってあるのに何を言ってるんだ？
なんで肺炎死者だけは全数PCRしてると思った？
そんなことしてたら医療崩壊するんだろ？？？ 風向き変わって北ね、晴恵
恐怖をあおってもっともらしいことを言ってたけど心理的には不安に付け込む占い師と変わらない 他国は、検査数多いからな。
死者数を単純に比較して、日本が新型コロナを押さえ込んでるとは言えない。 晴恵はそのうち小保方みたいに変なこと言い出しそうだな インフルと比べて死者少ないから何か舐めちゃいそうだぜ >>116
そんでこの細川さんはなんの博士号なの？ >>105
検査機関と医療機関が同じと思ってんの？
すげーバカ >>90
感染してなかったんだろ
一人で不安になるだけで誰にも迷惑かけてないから良かったじゃん
その時騒いでたなら世間に無用な心配かけてしねよって言ってるとこだ >>104
愛知県の方がひどいだろ
自分の近くだからヒステリックになってるのかもな >>111 馬鹿はお前
馬鹿じやないなら年間の肺炎死亡者数言ったみ 話の中身より、ただ単におもろいおばはんが出てきたんで、５chの７みんなで「晴恵たん大好き」ってふざけてたら、
マスコミが早速乗ってきて毎日のように出してきた。もうねあほかと。
ここからは、５ｃｈが岡田の中身のなさを叩き始めれば、一気に出演依頼無くなる。それがマスコミ アベサポ教授とは情けないw
細川は元官僚で中部大学教授。医学は専門ではない。 対人口死亡率が低いと言う事は、新型コロナに対して日本は良い対応をしているのだから、
症状が軽くとも医師が要請した検査を行うべきだと言わない奴らって、なんなの？
感染者が野放しになっても良いと言うのは、どう考えても売国奴だろ。 >>42
軽い症状を自己申告するだけでは長期の休業は認められにくいでしょう。 >>125
何言ってるの馬鹿なの
医療崩壊おきてるの日本全国で >>106
解剖は、遺族の了承が必要だからなぁ・・・・・・・・・
ただＰＣＲ検査は、比較的簡易なんで
「 新型コロナに感染していた疑いがあるんで、当院
およびご家族の安全のために検査させてほしい」
って言ったら、家族は断らないだろうな >>91
だから、コロナくさい死は担当の医師がどんな手を使ってでもテストするだろ
自分の生死に関わるし、金は有るんだからさ この岡田何とかってBBAは経済で言う紫ババアと同じか
危機感煽るのが飯の種のマスコミと感応値が良過ぎだろw >>117
日本以外の国では一切混じってないという前提なの？ >>124
何も持ってないみたいだよw
アベサポだけで教授とかお笑い 数字の上で感染者が少ないのと、現実に感染者が少ないのは違う
現在の状況は、数字の上では感染者が少ないが、感染者が顕在化しないで
水面下で感染者を増やしてると言うこと、検査すればハッキリするから
陽性の場合は自宅や病院で医療ケアを受ける、当然その先は感染者が増えない
しかし、検査しないで野放しだと当然だけど別の感染者を増やすことになる
だから検査が必要、国民の安心感のためにもね、しかし、なかなか検査を
受けられない現実があるから、国民の安心感が無い、だから経済が減速する
この責任はどこにある？ 誰が悪い？ 聖火リレーに際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています >>130
そもそもよくわからないウイルスなんだから
ちゃんとした専門家は簡単に断定とかしないよ
岡田みたいにウソついても平気なやつがテレビで出てるだけ 検査厨は数字出してよ
検査数が少なくて今どれだけの惨状なの？ 検査して陰性だったとしても、次の瞬間感染するかもしれない。
具合の悪い人の陽性確定に検査は有効でも、症状のない人の陰性確定には使えない。
検査が疫学的に重要なのは理解するが、今力を注ぐべきはそっちじゃないと思う。 >>122
もう言ってるよ、検査しないのは感染研のOBの陰謀だとか。 検査を増やしても陽性確定者が増えるだけで、陽性者自体の数は同じ事
大事なのは死者を減らすことじゃん
その点、日本は上手くやっているよ ◾全国の病死者を全検査。
少なくともこうしなければ、正確なコロナ死亡数などわからない。
自殺、事故死も含めた日本の死者数は、毎日3800人。
日に8000とか政府が謳ってた検査能力なら十分だろう。 >>111
日本の死亡診断書について無知だね 君
肺炎で死んだ場合 ＰＣＤ検査しないと大変な事になる
クラスターになる心配があるから ネ
上が色々理由付けてドライブスルー検査しろっていう大喜利が見たい
晴恵と一緒にTV出して どうも勘違いされてるみたいだけど
感染者は同室させていいんだよ
同じウィルスに罹患してるんだから
個別に入院させて個室に入れるなんて意味がない
大部屋に入れて免疫できた順に退院させればいい
医療崩壊なんて言ってる奴はアホ 【正義】 朝鮮学校関係者とその支援者らがさいたま市役所に押しかけ、謝罪を要求する模様
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584526452/
ネトウヨさいたま市は謝罪と賠償しろ！ 細川昌彦
2009年4月26日 名古屋市長選挙に自民党・公明党推薦で出馬も、河村たかし（前衆議院議員・民主党公認）の514,514票に対し、282,990票の次点で落選した。
随分芳ばしいじゃないか。 >>122
すでに言ってる。全頭検査は初めにやらないと、今からでは遅い、って２月に言ってたww 過去のケンサー「日本の民度のおかげだろ！」
コロナ収束
未来のケンサー「日本の春のおかげだろ！」
早くしろよー安倍の手柄になる前になんとかしろよー
コロナが終わっちゃうだろ〜 https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
この近々の肺炎のデータは偽物だからね。
だから肺炎が少なくなってるか今は不明。
ちゃんとした統計データなら毎週数百ってデータでこんなギザギザにならない。絶対統計上おかしいと思って都市のデータ当たると歯抜け。
要するにデータがまだきちんと集まっていない中での総計になってる。それ自体は即報性重視で問題ないんだが、
だから2月までのデータはこれではまだ判断できない >>130
TV慣れして段々芝居がかってキモかった >>106
少なくともコロナじゃない事はハッキリする
他はどーでもいいんじゃないの？ >>116
だから、国立感染症研究所の研究員だって。
研究員は専門家では無いのか？ >>151
ムリじゃね？
韓国大邱の療養病院で７０人以上の集団感染
3/18(水) 10:49配信 中央日報
韓国大邱（テグ）西区のハンサラン療養病院で新型コロナウイルスの感染者が集団発生した。 感染症の専門家としてテレビで引っ張りだこの岡田氏だが、感染研時代に実験データを巡り、不適切な取り扱いを指摘され、問題となっていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
「岡田さんの『麻疹の細胞性免疫』に関する論文について、実験データの取り扱いが不適切だと問題になった。実験データから導き出せない結論や、不都合な実験結果を除去してグラフを作ったのではないかと。
3月15日、岡田氏を直撃した。
――実験データの改ざんが問題になったのは事実でしょうか?
「……」
――実験補助員へのパワハラ行為は?
「なにもないです、なにもないです」
その後、メールで詳細な事実確認を行ったが、締め切りまでに返事はなかった。 >>96
日本の死亡診断書について無知だね 君
肺炎で死んだ場合 ＰＣＤ検査しないと大変な事になる
クラスターになる心配があるから ネ
>>151
再感染してる可能性も否定できてない
つーかインフルエンザも2回感染するしな
そんなことすら知らんのか？ >>130
5chにそんな力あるわけないだろうきっっも
便所の落書き以下だという自覚を持てよ テレビに出るたび頭の悪さを露呈してんのに、なんでまだ使ってんだろ
専門的な議論より、テレビ的に何か別の目的があるのかなって思っちゃう 世界的に検査の方向で日本も政府主導で検査増やすと言ってるのになんでこの細川は頓珍漢なこと行ってるんだ？ >>147
「上手くやっている」と思考を停止するのではなく
もっと上手くやる方法は無いのかと考えるのが進歩への道だ >>83
さすがに肺炎で死ぬ患者が続出したらこれはおかしい
本当はもっと感染者が多いんじゃないかって医者が騒ぐだろう。
共産党系の病院ですらそんなこと言ってないんだから誤差はあると思うが
隠ぺいはしてないんじゃないか >>117
コロナは特定するだろね
じゃなけりゃその医療機関でクラスター出る >>129
肺炎死亡者数が分かると「コロナがカウントされない」ということのエビデンスになるのか？
意味が分からないｗｗ
なぜカウントされないと思うかを論理的に説明してみろよバーカｗｗ >>118
死んだ人間調べて、何で医療崩壊すんだよｗ
感染検査せずに、そのまま放置した方が院内感染おこすだろｗ
大体、感染してても軽症者は自宅療養にすりゃあ医療崩壊とか
おきねーよ
政府の馬鹿が、８割は軽症って言ってんだから 政府を信じろよｗｗｗｗ >>154
言ってねえよ
デマ広げて貶めるの止めろ >>25
だから、死因は肺炎って事だろ。
それが細菌なのか、ウイルスなのかなんて調べる訳が無い。
医療では当然の事だが？ 検査少ない＝拡大
なら今日本は大変な事になってるよね？なってる？ 検査すると医療崩壊だ！
→医療崩壊するほど感染者がすでに蔓延している
→つまり検査されてない感染者だらけ
→すなわち検査されずに死んだ人多数 感染者数減ってる論法どうしたんだ？
減ってるなら検査しても大丈夫だろ 細川って岡田より素人やんけ
たぶん官邸のやとった噛ませ犬だな >>151
自分のウィルスやっつけても外からウィルスがやってきて再感染するぞ
しかも形が微妙に違ってたりして最強ウィルス作ることになるけど
ケンサガーさん達は推奨するん？ >>73
その人は大本営発表のデータを異常に信じ切ってるのが玉に瑕
まあ最近になって方針転換したのかこんなこと言ってるけどな
https://twitter.com/georgebest1969/status/1239718658915495938
岩田健太郎 Kentaro Iwata
? @georgebest1969
3月17日
兵庫県はクリティカルな状況です。肺炎で原因がはっきりしない、
高齢者の有症状者は積極的に検査すべきフェーズです（米国CDCと同じ）。
検査を出し渋るフェーズではないので、必死にクラスター探しをせねば。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>174 答えを逸らすなよ
先に答えてからにしろ、馬鹿が 上もミヤネ屋に出てたけどよく出したよな
この1ヶ月でどんだけ株下げたよ？ 局面は変わった。
ウイルスが細胞に取り付くのを阻害するナファモスタットの話が出てきた以上、
軽症だろうと無症状だろうと検査する必要が出てきた。
投与が早ければ早いほど効果的。 >>117
そこなんだよ
たとえ、コロナの死者数が肺炎に紛れ込んだとしても
肺炎の死者数が顕著に増えたという話を聞かない >>138
おまえ低学歴だなw
博士号取得したら博士課程は大抵中退する。
ばかがバレてやんのw >>168
玉川の政府批判のコメントに同調してくれるからだろ。 >>168
冷静に分析して事実を語る専門家より表情豊かに情に訴えかけるおばさんの方が大衆受けがいい
パニックを起こしたいマスゴミは分かってて使ってる この時期に政局やってるおかしいやつが炙り出されてるな
安倍が検査増やすと言ってるのに検査するなーと言ってるのは国賊だから要チェック >>160
研究員をチョップされた・・・明日の文春読み那 >>116
お前は岡田の何も知らないのによくそんなに話せるなwwwww
晴恵好きなんか？wwwwww
>>165
お前が馬鹿なのはわかったwww
>>169
デマペチーノ所属なんだろwww 『医者が求めるケースについては、全て検査するようにして』と言っているだけの話を
韓国のような行き過ぎた検査を実施する場合の話にすり替える人が多すぎる 細川さんの言う通りだろ。
大丈夫なんだから、自粛解除を祝って、
今週末と来週末、上野公園、代々木公園、日比谷もどこもかしこも花見をつのって、自粛解除を祝おうよ！祭りだよ！
国も細川さんももう、大丈夫って言ってるんだから、今年こそは例年よりも盛大に花見促進しよーぜ！ >>183
県の状況とフェーズによって検査の具合変えろと前から言ってたよ 今時、コロナが原因と思われる症状で亡くなって
隠匿されたら遺族が黙ってないだろ
速攻で拡散されるわ >>159
は？政府は医師の要請による検査は全て行うと言うだが？
うまくいってる？
今の検査状況で、感染者が野放しになって無いのか？ >>189
そういう意味ではいうなら、自粛効果があって収束できるのかもと思う
けどそれに乗じて今までの全ての責任を警鐘者になすり付ける楽観論者が生理的にオエッてなる
>>154
段階においてあたりまえじゃないの？
お前は赤ん坊のころオギャーといって生まれてきたから
どれだけ時間を経て育ってもオギャーとしかいわないの？ほら言ってみオギャーって 検査！検査！ってわめく基地外は政権打倒が目的で言ってるだけだもんな
政府は検査が少ないって煽ってるだけ
限られた医療リソースは重傷患者に向けられるべきだよ
新型だろうが旧型だろうがコロナって解っても風邪と同じ対応しか出来ないんだから
政府は隠蔽してるから信じられないってんなら検査増やしても信じられないんだろ？
無駄じゃん、バカじゃねーの？ｗ >>132
＞対人口死亡率が低いと言う事は、
新型コロナに対して日本は良い対応している、、
まずは検査しないでよかったことを認めてください。
その言質がとれるまで我々はあなたを認めません。 >>133
企業は概ね厚労省の方針通りだよ
熱や風邪ならまず休め、高熱が続くなら検査してっていう
逆に今そうじゃない企業はどんどんブラックとして晒されればいい 日本医師会の闇
マスゴミはスポンサーだから忖度するしかないしw >>180
大丈夫？
何それ？最初からズレてんだよ >>184
意味のないことはやらない
意味のないことをやらせて有耶無耶にするのはまさにケンサーズｗ 岩田健太郎
「日本ではクラスター（感染集団）の萌芽があると医師が判断しても、
『検査をする基準を満たさない』という理由で検査拒否しています。
クラスターを見つけることが目的で、基準を満たすのは手段に過ぎないのに。
これは検査しない弊害です」 >>203
検査しなければコロナなんてわからない。
感染者数に含まれない。 >>179
検査してる国も感染者だらけで次々クラスタ発生しとるけど >>135
それだけだとコロナ狙い撃ちだけど他の可能性も探して別の検査もしまくらなきゃならない
膨大な人数だし病院がそこまでやっているかな？ >>190
中退して５年後にやっと博士号
順天では後悔してるらしいわ 前から、死因の調査なんてかなり適当というのは知っていたが、
こういう時は、ちゃんと調べようよ。 >>90
これからそういう形になっていくんでないのかな。
まだ陽性確認したあとの体制やサポートも整っていない。
体調くずして風邪でもひいたのなら、自宅待機を強く要請、経済的支援、行政のサポートで
感染リスク防止に協力してもらう。 これが一番いい。
今、陽性確認でたら、患者サイドも病院サイドもガチガチに制限を強いられるだろうしいろいろ問題をかかえているとおもう。
陽性確認したあとで家族のもとに返したりしたら、不毛なバトルが展開されるのは目に見えているので。
まあ、準備に時間がかかっているのではないか。サポートするには人もお金も必要になってくる。 医学科卒以外の医学博士なんてほとんどインチキ。保健学科卒の医学博士の俺が言うんだから間違いない。 >>215
共産党系の病院が政府が隠ぺいしろって言って
従うと思いますか？ 岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣
細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣
岡田ちゃん「検査数」
何某「・・・」 >>212 それじゃお前自身がクラスターみたいなもんだろ
意味がないんだったら、それを証明してみろよ この岡田何とかって医師免許持ってないのねw
教授を名乗ってるけど医師ではない
薬剤師も持ってないの
つまりそう言う事 有能感丸出しのバカだな
目的見失っているのは細皮じゃねーか
感染実態を把握しウイルスを抑え込む根本的対策を取らないといつまでもだらだら高齢者の重症が増えるだけだろ
これだから官僚出身は使えないな >>205
自粛解除は明日で解除だよ！！
今日も代々木公園では既に花見客がいたけど、
もう自粛解除なんだから今週末と来週末、上野公園、代々木公園、日比谷もどこもかしこも花見をつのって、自粛解除を祝おうよ！
こんな時だからこそ、日本が終息したということをアピールする為にも花見を盛大にした公園を満員にしよう！！ NHKニュース9は当然のようにテドロスの
「検査検査検査」を報道して、whoのその後の注意はスルーしたよw >>177
今はコロナだけは調べるだろ
コロナで死んでたら大変だもの 医療崩壊なんか起きっこないし仮に起きるものだとしても
無作為サンプル検査は出来るはず
それすらやらないのは検査しない目的が隠蔽にほかならない証拠
なんだかんだ後付けの理屈で検査阻止したいだけなのが実態 心筋梗塞で死んだ人も調べた方が良いの？
多臓器不全になって死ぬ人が殆どだよ？
肺炎からってのは年寄りに多いね >>211
論文ベースの解説してるだけなのに信じない方が驚き
間違ってるなら論文ソースにして反論すりゃいい
お前には出来るのか？
出来ないじゃん >>213
そのアホな思考で今回乗り切ろうと思ってるのが凄い ケンサーズが動員した専門家の梯子外している様は、
民主野党連合が知識人・マスコミ・共産党に梯子外された状況に似すぎてる ぶっちゃけ弱毒性の株なら放置して広めたほうがメリットあるんだよね
コロナウイルス自体は毎年インフルみたいに目立たないが流行してるし
日本や韓国は常に弱毒性のコロナが伝播してるからそれなりに耐性がある
耐性のないヨーロッパはやばいだろうね >>111
>>117
この2レスで答え出てるんだよな
毎日肺炎で300人以上死んでるのに
公表されてるPCR検査数は300人/日以上になっていない
死者だろうとコロナ疑いでPCR検査したらカウントされる
よって肺炎死者の全数PCR検査は行われていない
はい証明終わり >>196
チョップ？なんだそれ。
>>207
お前バカか？
死者がいない事は、正しいと認めるが、検査をしないと言う事は、感染者を野放しにしていると言う事だぞ。
こんな恥ずかしい国は無い。
みっともない国だよ。 >>189
出生、死者数はリアルカルントはしないからな
大体年度
2020年度をカウントしたら、肺炎の死亡者数が
あれ？ 去年より３割多くね？とか洒落にならない話になってくるかもしれん
そんなん嫌だろ？？？？ >>153
この人、当時の実務者だから輸出規制って言ってるバカ共を
輸出管理ですって優しく？諭しててスゴイなと思ってたんだけど、
こういう人だったのかｗ >>230
勝手にいけばいいじゃん。コロナ関係なく花見で宴会なんて
もう数年前にしたきりだわ。そんなに若くないわ。寒いんだよ >>223
遺族の中にはワイドショーに感化されてるのもいるだろうしなぁ 目の前でホラン千秋と春恵がM字開脚してたら、間違いなく春恵のおまんこにむしゃぶりつく インフルは同じ入り口から入れてわざと蔓延させてうはうはするのに、閉鎖されて損するコロナはダブスタで病院に来るなと。日本医師会の闇…w 危うくこのBBAにみんな騙されるところだった
こいつは初めから煽ってただけの狐だった >>231
お前がデマソース信じてるだけ
一時ソースでもWHOは検査しろと言ってる >>214
火葬場や葬儀屋はいつもより忙しくなってるのかな？
それは統計データを待たなくてもいいだろ 左翼、マスコミ、評論家が一番困ることは、このまま収束してしまうこと。だから必死に検査しろと煽ってる >>177
ヨコからだがおまえ頭にウジが湧いてるんじゃね？臨床医が指定感染症を保健所に報告せ
ずに死亡診断書書くわきゃない。死亡者数はAccurateだわ。医師免許賭けてが嘘をつく必要がない。 コロナ死者（3/30）の10%がが死亡後確認
これ濃厚接触じゃなきゃ全部検査されないパターン
兵庫県で５人の感染確認 うち１人は死亡
3月18日
兵庫県は18日夜、70代の男性が死亡後に新型コロナウイルスに感染していたことが確認されたと発表しました >>193
コロナクサイのは全数やるだろ
間質性肺炎ってのもわかってるしな >>236
論文ベースに解説しているソースを出さないとなw >>223
意味がわからない。
ウイルスは見た目ではわからない。
検査しない限り、コロナかどうかは誰にもわからない。
死者を検査しようが、死者が再入院するわけでもないので、
医療崩壊も起こらない。 検査数少ないから検査者数で考えると日本の致死率は高すぎるのでは？
中国みたいに政府のことが信用出来ないなんてことになるからこういうのはやめにしよう >>1
日本 人口1.268億人 感染868人 死亡29人 人口10万人当たりの死亡率2.3人
韓国 人口5147万人 感染8320人 死亡81人 人口10万人当たりの死亡率15.7人
こういうこと？？？
計算あってる？？ 陽性でも年寄りか持病のある人が重篤化するのは、風邪やインフルエンザでも同じ
もういい加減茶番は止めようか >>225
意味がある証明をやって見て
それなら賛同するわw 教授ってさ、金で講座つくってもらった特任教授じゃん。まぁスポンサーは上と同じ
でアイン薬局だろうな。 上と岡田と玉川で全数検査すべき、ドライブスルー、ウォークスルー検査最高って話を散々やってもらって
イタリアと武漢と韓国の医療崩壊VTR一緒に見てコメントもらいたい
「人が死ぬのって楽しいですか？ 金のためなら仕方ないんですか？」 >>153
なんだよ、こいつひも付きか？
こんな奴を何でTVに出すんだ？ >>206
逆だぞ
安倍が検査すると言ってるのに検査するなーといって政権運営妨害してるのがなぜか今回は政権の立場でいる
頭が悪いから自分が何してるのか分かってない
お前のようにな >>244
専門外の素人だもの
吉本の芸人やそこらの歌手、俳優が言うのと大して変わらんよ
まだ在学中の医大生でも出した方がマシ >>242
死者も検査してもいいがコロナは冬に流行る常在する風邪ウイルスだぞ
武漢タイプじゃないか確実にわかるわけでもない
やったらパニックになる
日本の検査が甘いなんて誰でもわかる
でもスルーするのが賢い社会なんだよ >>251
だよね！こんなババアの言うこと信じないで、あんたなら花見いくよね！！
安全を証明するたまにみんなで今年は花見を盛大にしてくれるよな！！？
日本が終息したということをアピールする為にも花見を盛大にした公園を満員にしよう！！ >>254
韓国より先に終息させたくないんだろうな。 >>243
死者はまだわからない。データが出てない。
即報システム作ってる感染研ですら各都市から歯抜けの状態。逆にデータを集められない状態って考えるのが正しいだろう。
そりゃ各都市のそういう人間は今コロナ対応で忙しいだろうから
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html 関取がPCR検査をしても陰性だっただろ
最初から診断でコロナではないことがわかっていた
ほとんどの場合が実際はコロナなんかではなく、検査の必要なし
そもそも重症でなかったらおとなしくしていれば治るんだろ >>258
どっかしらの医者がおかしいって声を上げてマスコミにたれこむよな 野放しになっても死ぬのは免疫の低い病人と引きこもり >>61
これならインドが世界最高の医療国会だなカレー食っときゃいいわ ゲスのデマを信じたい輩って居るんだな
肺炎で死亡した場合には必ずＰＣＤ検査をするんだよ
でないと医者は死亡診断書を作成出来ない
隠蔽して肺炎で なんて書いたら 陽性の場合 日本中にクラスターが発生すんだよ >>234
年寄りの肺炎は細菌性じゃなくてわからないと誤嚥性肺炎（年間4万人死）疑いで処理されるよ
コロナは濃厚接触じゃないとやらないし 韓国のウイルス変異してんじゃないの？
健康体の17歳も死んでるし強力過ぎるよ >>261
論文読めばいいじゃん
オープンソースだぞ？
早くやれ無能 >>215
現実の医療現場知ってたら隠蔽なんかできっこないし、医療機関にそんなことするメリットがない
隠蔽したあげく院内感染起こしたら一気に信用失うんだぞ
万が一そういう病院があっても今の日本でバレないはずがない
マイコプラズマの家族ですらツイッターで大騒ぎするのに肺炎で検査もして貰えず死亡したら絶対どっかから漏れる
民医連と共産党が黙ってないしね 韓国はコロナ以外の人が凄い勢いで亡くなっているって聞くし、衛生環境が悪いんだろうなぁ >>267 ごまかすなよ
お前自身がコロナに感染していてクラスターの可能性はないと言いきれるのか？
検査しないってのはそういうことじゃないのか？ >>161
岡田は経歴盛ってるけど医学博士ではないぞw
課程博士号に準じた学歴をとって単位取得退学しただけ
最終学歴・学位
共立薬科大学大学院薬学研究科前期 薬学修士 順天堂大学大学院医学研究科後期中退 医学博士 >>255
医学部は専門外だが
それ以外の社会人ドクターはちょっとね そもそも検査で封じ込め出来ると思ってるその思考がヤバい
出来るか、そんなもんw >>135
それも
>>242
で書いたように全国のコロナ検査数に含まれてることになるからね
しかし毎日300人以上死んでるはずの肺炎患者がいるのに
全国のコロナ検査数はほとんど増えない
よって肺炎死亡者のコロナ検査は全員は行われていません
反論あればどうぞ？ 政府は慌てて検査増やせに転換中なんだが。
世界から日本は隠蔽国家だと叩かれて。 死亡率とかの話は統計学の分野じゃないの
そっちの専門家を呼ばないと 日本 人口1.268億人 感染868人 死亡29人 人口10万人当たりの死亡率2.3人
韓国 人口5147万人 感染8320人 死亡81人 人口10万人当たりの死亡率15.7人
こういうこと？？？
計算あってる？？ 人口あたりの死亡率も
ひとつ嘘をつくと
それさえも信用できんだろ >>270
全検査は、もっとインフル並みの検査キットや体制整えばいいのだろうけど
今はちょっとね。そこそこやればいいんだよそこそこ 検査してもしなくても死人が増えることはないんだよなあ >>288
イタリア、武漢、韓国はどれも5G先行導入国 まともな科学的素養と経済学素養があれば岡田がトンデモなのは
すぐ分かるwやっぱ教育って
大事だよなw >>255
医学科卒でない者の論文んて臨床と関係ないことが多くて、そういう論文の基本となるデーターって、
結構捏造したりするのよ。で、臨床現場に関わらないデータは、捏造しようがどうでもいいし、
他人がやった研究のデータを担当教授からそっくりもらって「これで論文かけ」って命令されるのよ。 細川昌彦教授のいうように
人口当たりを分母に死亡率を算出するのではこのウィルスの特性がなにも分からない。
感染者を分母にするから死亡率が意味を成す。
その国によって死亡率は変わるのでそこのデータを採ることが科学的に重要。
来年になっても一面では「新型」対応にならざるを得ない。
というか細川さん科学者ですらないじゃん。だれも納得できないでｗｗｗ 検査してたらいつの間にか人口以上になった、とか？
だって何回だって受けたい人は受けたいはずよね？ 結局コロナで死ぬのって殆ど70代80代90代だからなあ
オッサン以下にはリアリティーないんだよなー
まあ57歳のヤクザはエイズ持ちで死んだけど 検査で陰性もらっても、
明日感染するかもしれないから、
毎日検査しなきゃね。 >>239
ねーよ
最初それやってたイギリスが急激に感染拡大して路線変更
結局他国と同じ封じ込め政策にしとる >>268 厚労省以下が言う事聞かないから今のままではどうしようもない
緊急事態宣言して強制執行するしかない感じw >>273
検査やれってのは世界的な流れ
日本だけおかしいの気付けマヌケ
>>270
言ってないことを根拠に反論するなよ
デマ製造機 執拗に重症患者以外を検査したがるのは何故?
調査なら夏以降に抗体有無を調べればいいんだが… >>302
大本営発表の死亡者で計算しても意味ないな 岡田晴恵はもう政府が正しかった事に気づいてんだろ
引き際を弁えろや >>286
コロナは濃厚接触じゃないとままず検査しない
肺炎死なんてそもそも多すぎて検査もできない
わからないと誤嚥性肺炎（疑い）で処理
コロナ死者（3/30）の10%がが死亡後確認
これ濃厚接触じゃなきゃ全部検査されないパターン
兵庫県で５人の感染確認 うち１人は死亡
3月18日 20時31分兵庫県は18日夜、70代の男性が死亡後に新型コロナウイルスに感染していたことが確認されたと発表しました まあ、全数検査を、せざる得なくなったというのが真実だろう。
検査をしたから医療崩壊したのではなく、医療崩壊するぐらい患者がいたので検査数が増えていったのでは? >>293
知らんがな
日本でも信用できんのに韓国とか信用できるわけない
大邱だけ厳しくやってソウルとかガバガバなんじゃね？ >>258
判るわけねえよ、統計データ集めないと。
病院単位なら誤差がデカすぎる。
だから国は即報システム作ってデータ集めてんだ。
で、今年はデータがきちんと集まってないだからギザギザの異常な統計データになってる。
ちゃんと集まるともっとまともなカーブになってくる。 ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人を超えてから24日目だから、約940倍(1.33の24乗)で、9.4万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら約2800人だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約2倍弱だから2日後。
(1.33の2乗=約1.76)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
病床数増・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ コロナウィルスが最初に見つかったのが1961年、それから色んなタイプが発見されて今回は新型と命名されただけのことだ、くだらねー風邪だ、ただの風邪 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検,査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしている』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。 検査すれば、たとえ死者数が増えても安心なんですね
岡田先生的には ＞韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている
今日のニュースで3時間ウイルスが浮遊して生きているとか言ってたが大丈夫かね
あの電話ボックスw 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、
多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 死者を治療してた医者を筆頭とする医療関係者に感染広がったら医療崩壊するだろうに… >>313 お前、検査してもらった方がいいよ
脳にウイルスが到達してるよ なんで岡本さんが訴えてた頃に
安倍さんが動かなかったのか >>160
国立感染症研究所の研究員時代に
不正論文をでっち上げた疑惑が露呈したわけだが。 >>254
それはあるだろうな
中国や韓国が目立ち過ぎてるからねぇ >>201
参考の一つとしてあのデータを持ってきただけのなのに
死亡前提だの死亡した子供だのというストローマン論法はやめてください
どこにそんなことが書いてありましたか？
単に原因不明の肺炎は普通にありますねってこと >>315
お前が反論を出せない？
そりゃそうだよな
論文読んでねえもんお前
>>321
一時ソース見てこい >>16
新型コロナウイルスによる死亡確認者数を増やすのかもしれない
名古屋の件
心肺停止状態で救急搬送され、死亡が確認されましたが、
別の感染者との接触があったことから検査したところ、
新型コロナウイルスへの感染が分かった
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200308_118694 日本の致死率が低いのは検査数が少ないからだー！
いえ、検査数で陽性が増えれば致死率は下がるんですけど >>294
論文書けないんじゃ博士号もらえないわな
やっぱり論文書きたいから検査してほしんじゃね？
韓国、イタリアみたいにアホみたいに検査してれば論文ネタとして素晴らしいんだろうな 日本 今日までに718人が退院
こういう情報も出さないとだめよな
世界に比べぜんぜん安全なのが日本
死者も29人と宝くじの確率並
宝くじも当たらないのに、コロナ死なんて当たらるわけない
日本に居る人は心配無用だよ >>319
肺炎死の患者が、極端に増えているという報告はない
インフルエンザも減ってるし >>320
ウェルカームと不潔ルートが？
せっかく見逃してんのに好きだよね
責任を追及するってことは、責任を追及されるってことだぞ 大本営発表の感染者数は意味ないから
先日世界各国の感染者数のグラフから外されてたなｗ
超恥ずかしい >>309
日本の死亡率出してなんの意味があるの？
南朝鮮が今必死でやってるからそれを使えば？w
>>335
証明できないお前の脳を見てもらった方が良いかなあw >>190
何言ってんだお前。
博士号取れたら中退にならんよ。 >>319
えー、日本の死亡者の数ってインチキなの？ 岡田さん往生際が悪いなほんと
もう使うなよほんと
気がする気がするって何なんだこの人 岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣
細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣
岡田ちゃん「検査数」
何某「…」 オマイら自分が患者になったと考えてみろ。
外国人が電車で、風俗で同席した、そして5日後熱と咳が
止まらなくなった。誰でも医者に行きコロナでないか
診てもらいたいと思うだろう。そして、
a.陽性と判断されたら:酷くなればいつでも入院させるから、
自宅待機といわれれば、おとなしく自宅に引き籠るだろう。
b.検査できないといわれたら:心配しながらも通勤したり、
病院をハシゴし感染を広める。そして、全て感染者の2割が
重症化する。
どちらがいいか言うまでもないだろう。
だから、先ず検査が必要なんだよ。 >>232
おいおい、それならなんで
PCR検査数＜肺炎での死亡者
なんだ？一日３００人くらいは肺炎で死んでいる。
新規検査が１日３００名なんて、やっとこの頃だぞ。
ハイ論破。
>>256
馬鹿は口を出すなよ。
死因には”肺炎”と書くが、その原因を書く必要は無い。
細菌なのか、ウイルスなのかを書く必要は無い。 >>243
ほんとだよな。世の中の女は全員性病検査を強制すべき。ドライブスルーでいいよ。性病野放しとかどこの後進国だよ。 >>334
厚労省に公表されるまでは不明だよ
次はの統計公表はいつだろうね 検査執着おばさん だけど気に入らないデータは無かったコトにします 無症状がいる時点で検査した感染者の分母に意味がないのは小学生でも分かること >>312
PCRの精度もねぇ…
まあよく出来たと言うか厄介なウイルス兵器だよなぁ… 韓国の感染者数が３月以降ぐっと減ってるのは気温が暖かくなったから。
中国も日本も同じ。よっぽど出鱈目な衛生環境の後進国でない限り、春の気候になれば感染力が激減する。
台湾も沖縄も九州もほぼノーダメージだろ？そう言うこと。 おいおい
子供のケンカかよ
人口あたりなら
世界中のたくさんの国に
日本は負けてるぜ
韓国は
人口密度が高い
宗教団体の集団礼拝ならなおさらだ
頭を冷しな 全て検査は難しいんじゃ…
検体取るのは医師の技量にもかなり左右されるみたいだし、正確に取ろうとするとかなり医師も曝露されるみたいじゃん…その上結果の精度も良くないなら、
医療従事者に感染するリスクも踏まえて天秤にかけたら一体どっちがいいんだろうって考えてしまう 検査無しで肺炎で死んだら、統計に出ないだろ。何いってんの、この馬鹿。 テレビは意見が違う専門家一緒に出せばいいのに専門家で割れてるのにずっと同じ専門家じゃわざと偏って番組作ってるんじゃないかと感じるわな やたらに検査するな、と言っていたWHOが数日前に全数検査と捉えかねない発言を言って
しまったがために世界中の専門家からの批判が殺到したのか、感染者と接触した人が発熱
等の症状を示した場合にのみ、検査を行うことをＷＨＯは勧めています、とすぐさま注釈
が入れる事態となったが、このおばちゃんはその主張をいつまで続けるんだろうね？ >>305
そりゃあ年間、１００万人以上死んでるんだから
死因が怪しいヤツを検査しなければ、そりゃあ増える
はずはない
調査しない権利ｗ >>242
馬鹿なのか？
今の日本は医師が疑わしいと判断したら検査する体制だから
肺炎死亡者数＞PCR検査数
になるのは当然だぞ？
もし肺炎死亡患者がコロナだったら、遺族への２次感染もあるし院内感染の可能性も大
なので医師の見立てで疑わしい死亡患者は徹底的に調べるから >>341
チョwwwwwンwww
ゴールポストおおおおお！！！ 偏差値37の大学の教授風の特任教授がなんか言ってるらしい >>360
感染症の権威の岩田がPCRの有用性を認めてる
お前は岩田以上の感染症の権威なの？ 海外では、全員外出制限とか出国禁止とか
リアル戦時下の様な破滅的状況になってるのに対して
日本は本当に上手く対応したよね。 >>314
ワロタ
医療リソースは限られてるからな
弱毒性は放置して日本人の免疫力に賭けるしかない
検査に全振りしても封じ込めは無理
医療関係者を守るほうが賢いな
ただ政府はそれを公言できないから
国民は雰囲気で察するしかない
死にたくないなら手洗いうがいとちゃんと食って寝ろ
としか言えん >>327
それ、２月にも、２月末には、って聞いた気がするよ 死亡者全員検査してないんだから、
コロナ起因死亡率が解かるはずがない。
細川昌彦教授 というのは、バカ丸出ししてしまった。
何処だこんな教授がいるバカだ大学は？ この細川っておっさん経産OBでしょ
今井尚哉辺りから政権を弁護するよう言われてるんじゃね
岸ナントカいうやつもその役割担ってるよな どんどんボロが出てくるインチキ学者岡田晴恵
ケンサーズってこんな胡散臭いおばさんしか神輿が居ないのか？www >>177
いや重症肺炎の時点で治療のため検査するけど。
誤嚥性の肺炎とマイコプラズマ肺炎とウイルス性肺炎で同じ治療法とると思ってんの？ >>351
死亡診断書にコロナ絡める必要はないのでね >>329
心配するのはわかるが
コロナ見落としで一番最初に犠牲になるのは
最前線で治療してる医療関係者でしょ
重症以上のコロナ見落としなんてあり得ないだろ >>355
死因が新型コロナかどうか不明だと言いたいのなら
韓国も同じだがな。 調べなかったら無かったことになるのはソンタクしてくれる相手だけだゾ 岡田たんの先日の医学博士としてのコメント「・・・・・な感じがします」
いつから占い師になったんだよ。科学をしろ科学を！ 検査！検査！が必要ってバカは仮に陽性だったらどうすればいいの？
家族の居る自宅待機か？
入院させるのか？
陰性だったら何処に行ってもいいのか？
優先順位で差別って騒ぐ未来も予想つくわな
バカには薔薇色の妄想世界しか見えないもんな >>1
肺炎による老人の死亡は、月に1万人はいる、
このうち何人かは、新型コロナウイルスだろう、
調べていないだけだ 軽症の人間は検査しなくていいよ
そういう人間は自宅待機させとけばそのうち治る
軽症の人間が出歩かないように啓蒙と注意喚起を徹底するほうが
検査数をいたずらに増やすよりもよほど重要 ID:wswuOGLh0
ID:8rFc4D5p0
ID:hb149qpK0
ID:OkwrEywC0
ID:EMewRRj20
sage た単発だと分かりやすいんで
sage て、３～４回工作レス付けるように変えたのか
内調の工作員も大変だな
ID:B6SkoDut0 ←この二人は、バカ丸出しなんでランサーズ工作員かなw
ID:A1N1CiCC0 ← >>345
何だかんだで日本は衛生観念高いのとインフラが整ってるのが地味に効果あると思うよ
どんなクソ田舎でも水道捻れば綺麗な水が出ると言うのはポイント高い >>370
WHOは疑わしい例はすべて検査すべきと強調してる。
それは日本に対する警鐘だ。
日本が検査しないまま感染者数を小さく公表し続けるなら、オリンピックはやらせない、ということだ。 どんなに岡田ＢＢＡを擁護しても フェードアウトだよ
Ｋ－ＴＢＳが最後のババを引いた
もうＴＶで見られなくて残念だ ネ
合掌 >>286
さっきから言ってるPCD検査って何？
初めて聞いた >>369
医師の判断を否定するのが保健所の素人事務員。 >>204
ほんとだよな。お前ももちろん週一で人間ドック入ってるよな？当然だよ。なんかの病気持ちで人に迷惑かけたら大変だもんな。常に未知のものに感染してるかもしれないという警戒感は当然の嗜みだよな。
やってるよな？お前も？ >>242
なんで全数PCR検査する必要があるんだ？
治療前に血液検とCTで原因を細菌、ウィルス、その他に切り分け
ウィルス性だった場合はPCR検査でウィルス特定してるのに
大前提として、
細菌性や誤飲性肺炎ではPCR検査必要ないってのはわかるよな？ さすが高学歴のお前ら
偏差値37の大学のおばちゃんと意見がぴったり合うんですね >>351
インフルエンザでもそう。直接の死者はあてにならない
だからインフルエンザは肺炎の死者を集めてそれが増えたか減ったかで流行を判定することにしてる。
だから今のコロナの死者で考えろってのは細川の素人の戯言。
ここにそこら辺がきちんと説明されてる。そしてこの速報値がまだ集まってないから判定できる状態にいまない
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html >>201
あと肺炎だけでは感染症とは言えないので誤嚥性肺炎として診断しておしまいっていう可能性も
医師も人間ですから >>368
アホ？
毎年の死者トータルでみたらコロナの死者とか誤差だぞ
そんなもんのために医療リソースを全振りできねーよカス
他国が大量に死んでる？
衛生的な国に生まれなくて残念だったね
としか言えん >>373 流石に日本にデマタ以下の人は1人もいないかと、拡散したり疫病見学の旅とかなら負けるかも知れないけどさw 韓国みたいな広範囲検査をやらないなら
ニューヨークみたいに外出禁止にしろ 韓国のドライブスルー検査見て日本もアレをやって欲しいか？
一人々着替える訳でも無いのだから一人感染者がいたら後続車は皆ウィルス貰って帰るわ！ >>369
その理論は判ったが
それじゃあなんで検査数は、ふえねーーの？？？？
陰性だっだたにしろ 検査数は肺炎で死んだ死亡者の数だけ
自動的に増えていくはずだろ？？？
言ってる事と数字が、おかしくね？？？ >>290
少なくとも死亡診断書に、検査をしていない患者については、
”コロナ”
とは絶対に書けない。 韓国は重症者でも入院できない状態にあるから
死亡者数は高くなるわな
その他の事情も違うからの比較なんてできないに馬鹿なやつ >>377
トンデモ仲間の武田邦彦がいる中部大とかいう３流大学ｗ >>291
まじ？軽症コロナ患者が病院占領して治療できないなら、それこそ医療崩壊だな。 世界は積極的に検査して各国データを共有して
新型コロナに立ち向かおうとしてるのに
検査否定厨は全人類の敵 検査検査というけど一日当たりどれぐらい検査できるわけ
仮に1000万人感染してたとして1日1万人見たら1000日かかる
約3年かかるし現実的ではないよね この人はどちからというと政権寄りだろ。
テレビになかにいるコメンテーターのなかではマシな部類にいるというだけで。
御用学者ポジションだとおもう。
これまでの感染者数という母数を出して、といえないうちはＷＨＯや厚生労働省の立場と大差ないとおもう。 >>325
韓国の場合は、北の工作団体か？って言われても不思議じゃない
カルト宗教が広めておるから検査しても意味ないような気がする >>388
厚労省「医師、医療関係者は専門家なので検査の必要なし」 >>383
見落としがありえない？笑うとこ？
４０代男性 ＰＣＲ検査遅れ 新型コロナ感染
2020年3月18日
県は１７日、新型コロナウイルスに感染した高千穂町の４０代男性が、
７日の発熱後に医療機関２カ所で受診したにもかかわらず、マイコプラズマ肺炎を疑われ、１７日までＰＣＲ検査を受けていなかったことを明らかにした。
男性は感染を疑い、９日に帰国者・接触者相談センターに相談していたが、早期のＰＣＲ検査につながらなかった可能性もあ 肺炎なんて前から原因不明のがある
数年前に子供が肺炎になって一週間入院したが、結局退院の日になっても、原因を特定できなかった
検査では、メジャーどころの肺炎球菌やマイコプラズマ、RSなどではない、ということがわかっただけで、結局点滴して咳止め飲んで……で回復
たぶん新型コロナのような詳細の分からない病気は普段からありふれてて、今回は、感染力と症状が際立ってたから目立ったんだろう 感染した場合の死亡率を世界全体で共有すべきで
国ごとで考えるのは変だよね
コロナが変化しながら拡がってるなら
また別の話だけど
世界中のデータを集めて数値化するべき機関が
役にたってないから混乱する >>368
検査しようがしまいが
死亡者の絶対数が例年より大幅に増えたらわかるでしょ もう、こんなバカ博士をテレビに出すな。日本人みんなが、この女に毒されてバカになる。 検査しない国はこぞって
外出禁止をしてるわけだ。日本は特に何もやらず検査もしない このおばちゃん精神病んでる人なの？
それともただの煽り芸人なの？ >>409
自らボクハランサーズですと紹介するでくの坊 >>399
検査の結果陽性であれば、自分の行動は慎重の上にも慎重になる。
検査せずに陽性かも、で行動すれば、かなり適当な行動となる。 >>414
韓国でも
少なくとも死亡診断書に、検査をしていない患者については、
”コロナ”
とは絶対に書けないよな。 日本 人口1.268億人 感染868人 死亡29人 人口10万人当たりの死亡率2.3人
韓国 人口5147万人 感染8320人 死亡81人 人口10万人当たりの死亡率15.7人
こういうこと？？？
計算あってる？？
よくわからん コロナで引っ張りだこ・岡田晴恵教授に「実験データ不適切使用」証言 >>427
つまりイタリア並みに3000人ぐらい死ぬまで待つのか >>369
>>402
よし
肺炎死者を全数検査してないことは認めたな
以上です >>349
民族的特質、環境による差異、特に日本人に対してどう作用するのかを調査することが一番重要。
薬だって人種によって効き方が全然違うんだぜｗ
しょせん科学者でない素人には頓珍漢なことしか言えないｗｗｗ >>394
疑わしくないのは検査しなくていいのだけど 死亡者数、死亡率が世界のどの国と比べても異常に少ないのは確かに疑問に見られてもしゃーないやろ
隣の韓国、中国は高いのに
元々、当初検査しなかったのは医療崩壊じゃなく五輪中止を恐れての隠蔽だろ
死者数も隠蔽してんじゃないの？と思う輩が出てきても仕方ない
まして、安倍政権なんだからw >>397
御免 PCR検査 Polymerase Chain Reaction （ポリメラーゼ連鎖反応） >>355
死者の検査なんて検査数に入れるわけ無いだろ
関係無いもの
>>424
病院回れる元気あるんだから重症じゃ無いだろ >>382
コロナとか関係なく死亡者の話ですよ
それが増えてますかって話 >>349 ほら、結局、答えられねえの
時間の無駄だったな >>405
まあさすがに大学で教育を受けたことがある人なら
大学の偏差値が低いからといって研究者の質が低いとは限らないくらいのことは知っている ランサーズは仕事多すぎて大変やね
新型コロナウィルスの検査数
モリカケ関連
給付金と消費税関連
出番が多すぎる >>404
検査しろ、という主張のどこに中国への忖度があるんだ？ｗ 149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/18(水) 21:24:06.40 ID:B6SkoDut0 [4/9]
>>111
日本の死亡診断書について無知だね 君
肺炎で死んだ場合 ＰＣＤ検査しないと大変な事になる
クラスターになる心配があるから ネ
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/18(水) 21:25:07.24 ID:B6SkoDut0 [5/9]
>>96
日本の死亡診断書について無知だね 君
肺炎で死んだ場合 ＰＣＤ検査しないと大変な事になる
クラスターになる心配があるから ネ
286 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/18(水) 21:34:25.58 ID:B6SkoDut0 [8/9]
ゲスのデマを信じたい輩って居るんだな
肺炎で死亡した場合には必ずＰＣＤ検査をするんだよ
でないと医者は死亡診断書を作成出来ない
ねえ、PCD検査って何？
この人自信満々に何回も言ってるけど何なの？ >>391
最近は新型コロナの啓蒙CMが増えたなw
風邪症状なら一旦自宅待機して下さい
4日以上発熱が続いたら云々ってやつ 何故安倍政権が検査を絞ってきたか本当の理由を感染症の専門家がわかりやすく教えてくれているのに
未だに理解していない方が多いです。
はい、もうおわかりですね。またもや我らが安倍さんのおかげです。
野党が過去に成立させた新型インフル特措法を使うのに
新型コロナは基地のウィルスだなどと意味不明のことを言って
指定感染症にしちゃったからですｗ
そのせいで陽性者が激増すると医療崩壊をしかねない状態に陥ったのです。
盛んに医療制度の崩壊を防ぐためと宣伝してますが、その根源は安倍さんの
奇矯な振る舞いにあったわけですｗ
新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci&p=3
ーー検査の結果が陽性の場合、次にどんな対応が取られますか？
「指定感染症」となっていますので、感染症法に基づいて入院せねばならなくなります。
その代り医療費は公費負担となります。
ーー無症状の場合でも入院することになるのですか？
現行の制度では無症状の場合でも、軽症でも検査で陽性になれば感染症法に基づいて入院措置になります。 岡田さんは、２月のうちは比較的妥当な発言が多かったけど、もう本人の中ではネタ切れだろう
そろそろ本業のほうに戻るべきだと思う >>439
そんなデータとる必要なんてないな
お前の興味だけのためにw >>427
厚労省はリアルタイムに近い状態で知れているのかな？
月一程度とかでまとめて病院から報告とかじゃね？ 肺炎死が増えたという話は聞かないって言うやついるけどさ、
インフルエンザの感染者数が例年よりかなり少ないのに肺炎死が少ないって話もきかないよな >>383
そもそも死んでからコロナ発覚してるのに見落としがありえないとか
コロナ死者（3/30）の10%がが死亡後確認
これ濃厚接触じゃなきゃ全部検査されないパターン
兵庫県で５人の感染確認 うち１人は死亡
兵庫県は18日夜、70代の男性が死亡後に新型コロナウイルスに感染していたことが確認されたと発表しました 韓国は微妙に方針転換してるよ、検査キットの粗悪品がばれたし、重症化患者を救う術が何にも無い事がばれたからな >>436
軽症なら外出禁止、中程度以上の症状なら強制入院。 >>222
理系知識一切なくてもそれこそ大学出てなくてもとれるのが医学博士号
でも自分の知ってる↑の医学博士は医学に貢献しとるし
晴恵みたいに変に首突っ込んで人を惑わせたりしない >>340
>>407
あんた自分が>>25にレスしてるって忘れてんのかよｗｗ
論点ずらすのまでド下手くそなんですね 占い師みたいになってきちゃった晴恵たん。論文博士なの？ >>442
PCRという学生ですら間違えようがない用語をどうして間違えたりしたの？ >>338
で？国立感染症研究所の研究員では無かったのか？ 細川ってGSOMIAのとき解説に出てきた元経済産業省やんか
感染症に対してなんの知識もない門外漢やろ 世界のコロナ統計から、日本は不正確ということでハブられたんだろ。客観的に駄目じゃん。
嫌だねえ、安倍政権のアンコンがこんな便所の落書きまでくるもんね。 >>366
つまり日本人なら感染していたところで症状が出るのは極数％でさらに重症化して死亡するのは数％
そんな日本のグラフなんか役に立たないから切られて当たり前って事だな >>428
大幅に増えないために、何か効果的な対策やれって言ってるのに
全国的に蔓延して、死亡者ばんばん出てからでは完全に手遅れでしょｗ そもそも日本で肺炎死が、例年より増えたのなら
マスコミとケンサガ―評論家が黙ってるわけないわな >>253
死亡者数が例年になく少ないから暇だよ。 >>1
細川って元経産省官僚の経済学者だろ
経済学者に論破される感染症学者ｗｗｗ
こいつ無能すぎだろ 韓国やイタリアや日本以外は、肺炎死亡者全員検査してるん？ >>442
PCRすら何度も間違える物覚えの悪い小学生は、５ｃｈに来ちゃいけません
今すぐお風呂に入って寝ましょう >>411
ドライブスルーの誤診は50％だしな
ムンムンのやってますというパフォーマンスなんだよ クラボウが血液検査のキットを発売済。15分で結果がでて、判定精度は95%以上。
加藤は採用を検討してると言ってたけど、やる気ないみたいだな。医者が内輪で検査するのに売れているのかな。自宅でも簡単に検査できるし。一回で5000円かかるけど。 >>458
安倍が指定感染症にしたせいで
軽症者でも強制入院の事態に陥ってたんですわｗｗ >>454
厚労省ホームページの新コロのところは一応頻繁に更新されている
東京都限定になるが、もっと便利なのが東京都のホームページにはある >>412
CTで検査するからPCR検査数にはカウントされないんだよｗ
PCRがすべてだと思ってたのかな？ >>440
満員の通勤電車に乗っているだけで、十分疑わしいんだがw
>>471
まったく論破されてないだろw 肺炎で死んだ人間をみんな検査しろ
死んだ人間検査しても医療崩壊起こらないと言ってる馬鹿がいるが
検査にどんだけ人員と時間がかかるかを計算してから言って欲しいもんだ
検査に人員割いたら手当に回せるほうが減るってことも分からないのか ランサーズがＩＤ変えながら必死に政府と御用学者擁護してるｗ >>464
細川なんて法学部
自然科学分野での統計学もやってない >>454
厚労省は発表は5ヶ月後
感染研が即報作ってるがデータが今は歯抜け。 韓国だって生活費がほしい人はサッサと検査するけど風評被害を心配する人はやってないと思うわ 死者数と致死率から感染規模を推計できない専門家、このオバサン、怪しい >>438
そもそもPCRで全数検査してるなんて誰も言ってないからなｗ
肺炎で検査をしてないなんてことはありえんけど >>1
あまり詳しくはないですが的に答える先生のタイプだよね
自分は専門家って、菅直人、上様、岡田みたいなタイプはアカン 韓国式ドライブスルーはちょっと嫌かな
検体とる側の医師の装備が使い回しだったんだっけ？ 少なくとも日本では
70歳以下は殆ど死んでないのに騒ぎすぎだろ
90代で心筋梗塞とかってそれ寿命だろ 精度50%～70%の検査なんか意味ない
高確率で陽性の患者、どうしても必要な人だけやればいいよ >>456
見つけてるじゃん
そりゃ臭い奴は間違いなく検査するだろ
じゃ無いとその周りの生死に関わるもの >>463
お前は「国立感染症研究所の研究員」というだけで
有難がるバカなんだな。
小保方も研究員だったわけだが、小保方でも拝んでおけよ。 いずれにしろランサー諸君は小銭がんばってくれ。
いくらこね繰り回しても世界的な知見にはさからえないよ、その程度じゃｗ チョンが隠蔽陰謀安倍がーでいつも同じことの繰り返し
みんな無駄だからいちいちレスすんな
バカチョンのIQは低いから放っておけ >>355
ウィルス性か細菌性かできるだけ書くのが原則だぞ ケンサーズってなんで日本が悪い状態ってことにしたいの？
正体いかに そりゃ10分の1以下の調査なら死亡者数も10分の1になるやろ そうやって韓国やイタリアの二の舞にしたいのが見え見えだぞパヨクw 日本 人口1.268億人 感染868人 死亡29人 人口100万人当たりの死亡率0.23人
韓国 人口5147万人 感染8320人 死亡81人 人口100万人当たりの死亡率1.57人
間違えた
これで正解？あってる？
こういうこと？ データこそ真実
データこそ神
データは私の人生そのものなのよ アハハハハ… >>303
インフルも症状ある程度出ないと偽陰性でちゃうぞ
そもそも特効薬ないんだから寝て治すのは変わらない
検査に意味が無いでしょ
4日熱が続いたら電話しろ
>>475
テドロスが販売に合わせて検査検査検査って営業してた奴な
ある程度症状出てないとやっぱり意味ない代物って晴恵ちゃんじゃない先生が言うてたわ >>447 生コン野党アデランサーズのピースボート工作員ぐらいならPCRで十分だけど
新型コロナは特異度的に無駄
それと日本医師会の闇はまた別の話
だからおまエラが必死こいてんだしw 日本が検査数少ないのは予算削りすぎて増やしたくても増やせないからって結論でてるのに、何を検査したらほーかいとかバカな後理屈言い張ってンのかね
できないんだよ日本は。理由はそれだけはい終わり >>477
条文読んだことないの？
そんなことはどこにも書いてないぞw
>>496
ど素人の君が言ってもしょうがないだろ？ｗ このおばちゃん、白鴎大学で特任教授とかいう教授っぽい事してるらしいけど
白鴎大学って。。。偏差値37なんだが。。。w
金さえ払えば誰でも入れるぞ。。。w 何故に細川みたいな素人にまでわされるんだ？
素人というか、ただの御用聞きでしかない >>480
それは検査絞ってるデータ。絞ってるのは上昇カーブが他国に対して異常だから明確。
肺炎の死亡者で見ないとわからない。そっちはまだ出てない。 検査厨は、外出が減ったからインフルや肺炎の志望者が減って
コロナの死亡者が増えてもわからなくなってる
とか言いそうだな >>483
医者や看護師が検査すると思ってるの？？？
そりゃ大病院では自前検査できるところもあるけどさあ… 韓国は嫌いだがあのドライブスルー方式は韓国が考え出したのなら偉い。
検査のやり方次第では感染しまくりだがな。 台湾やタイは日本より感染者数や死亡率も低い
こういうのは見て見ぬふり検査厨 >>48
その専門外の素人に完全論破される自称専門家って、どうなの？
専門家なら忙しい筈のこのご時勢にテレビ出まくりとか、本業で暇を囲っているようですがｗｗ 今日のニュースで、安倍総理が、これから検査体制を充実させてもっと検査数を増やす、と言ってた
政府としては、もっと検査しなきゃ、と思ってるようだ そもそも疑陽性も偽陰性もかなり出るPCRで
感染者の統計取ろうってどうなの？
感染者700人（+-210）みたいになるんだけど >>445
え？お前が証明出来たら賛同してやるとしか言ってないのに
馬鹿なの？
あー、馬鹿だったなwww.
>>456
見落としがあって院内感染した病院を出せば済む話だな
出せば？
>>497
なんでもランサーにしとけば良いと言うのはネトウヨ連呼と同じだねww どれだけ感染が広がるかじゃなくて、高齢者をどう隔離するかだと思うんだが 岡田さん、実験結果から導き出せない結論を無理やり作ったり
グラフ改ざんしたりして、退所 >>458
1億2千万人を毎日検査しろ
そうじゃなきゃ分からないだろ？ >>482
>>1の話の内容も理解できないバカがいるのか・・・・ 細川といい橋下といい
法学部畑は肺炎死者（年間13万人）はみんなコロナ検査してると思いこんでるバカ 哀れでしかない >>187
イタリアの医療崩壊をどう思いますかの質問に日本は何処の病院もガラガラで経営的な意味で医療崩壊起こしますよと答えたのには笑った >>384
馬鹿か？韓国は生前に検査をしているから、新型コロナでの死者としてカウントしているんだろ？
日本は生前に検査しないから、新型コロナであっても、死因に新型コロナとは書けない。
>>443
なるほど、日本では肺炎の死者には必ずPCR検査しているんだな？
それこそ、無駄だよな？ｗｗｗ
とにかく、日本において肺炎で死んだ方をPCR検査していると言うソースをお願いします。
有れば良いね。ｗｗｗ 韓国に負けたくない、それだけで国民を危険にさらすのか？
世界中のメディアが韓国の対応をモデルケースとして絶賛してるんだから、良いところは取り入れて助けを乞えばいいと思う。
韓国も途上国に対しては積極的に協力している >>508
違うよ。
オリンピックやりたいために感染者数を少なく見せたいだけ。
>>519
WHOとトランプに怒られたからだよｗ 男の視聴者は
村中＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田だろうな
ビジュアル的にも学歴的にも クラボウの検査キットは安倍に潰されるな。
どこまでも隠蔽するぜ。 >>201
>>242
はい証明終わり
「医師がコロナの疑いを強く持たなければ肺炎死者のコロナPCRは検査してません」
よって肺炎死者の中に「医師に見逃されたコロナ患者が紛れている可能性」はあります
遺族がPCR検査に反対した場合も医師は検査できてません
肺炎死者の全数コロナPCR検査は強制ではありませんからね
現場からは以上です >>509
インチキ論文を書く研究員を有難がるお前の方が「ど素人」だな。 ３９度以上の熱とその他のコロナを疑う症状が出ても「感染者と濃厚接触してないから検査の対象外です」だもんなぁ
もう感染者なんてそこら中にいるっての
こうしてるうちに重症化して救急車呼ぶことになれば隊員も病院内でも感染拡大のリスク大
そっちのほうがよっぽど医療崩壊なんだけど数字増やしたくない糞政府は検査数も増やさないっとｗ あのね インフルエンザと、コロナは手洗いで対応できるの
検査より、ずっと大事なのは手洗い
検査 検査って言うよりアライグマみたいに手洗いしなさい
アフリカの酋長のたわ言に迷わされないで >>14
ほんそれ
デマ工作員
ランサーズがヒッシすぎー 制度50％ってことはさあ
妖精100人検査して半分の50人は陰性診断されるんだろ？
それ意味あるか？ バカのひとつ覚えのように検査意味ない連呼してたネトウヨもやっと足りない頭で学習して論調変え出したな >>483
死後の人間の検査や解剖費用は病院が全額負担と聞いたことあるけど
コロナは国が負担するとか聞いたことないし今の病院の経営状況じゃやらんだろ そりゃ国の太鼓持ちやればウハウハだろう
良かったな
死んで検査することなんてごくたまにしかないからいくらでも闇に葬れるよな
世界でまともに検査しないのは本当に検査能力ない土人国と土人政権の日本だけ
さすが隠蔽政権 >>481
たぶん彼はなぜPCR検査が必要かすらわかってないと思う >>481
ＣＴでも、確かにウィルス性肺炎の判断はできるが
なんでＰＣＲと別ける必要が？？？
ＣＴだろうがＰＣＲだろうが 検査方法に関係なく
陽性だったらカウントすべきじゃねーの？？？
なんでワザワザわけるの？？？ データ欲しいなら治験に協力的な重症者を優先的に検査した方が良いんでは
アビガンとか副作用強い投薬してもOKな人 厚労省のシステムが今日できたってさ。
いよいよランサー君たちのお払い箱も近い。
これから鬼の様に検査するからな、厚労省が手柄欲しさにｗｗｗ >>511
ギリギリセーフ後藤の大学だったのね
後藤と玉川と上と晴恵ちゃんのPCRマンセー話聞きてー
その後、武漢、イタリア、韓国の医療崩壊VTR見せて
感想1人ずつ聞きたいわー 検査は無意味派なんてもっとド素人だろｗ
橋下、堀江、古市、村中璃子・・・だぞ >>496
専門家であることは間違いない。
>>499
検査をしないでウイルス性の肺炎って死因に書くのか？ 抗体検査をそれなりの数をこなさないかぎりはまともな数字なんて出てこないだろう。
トータルの感染者数という大事な数字を タブーにしているうちは先にすすめない。
マスコミがちくちくつついているようにみえて、このあたりはガチスルーしているのが答え。
大手メディアでも専門家会議でも御用学者以外は、排除される。こういう話だとおもうけどな。 >>1
細川って経済学者だろ。
素人は大人しく黙ってろ。 日本がオリンピックを開催するに当たってだが
疫学的調査とは
人の健康事象（障害、疾病、死亡など）の頻度と分布、それらに影響を与える要因を明らかにするために行われる調査です。
これをやるかやらないかは自由だけどな
オリンピックするつもりないだろwww >>495
うん全員濃厚接触なのよ
じゃなきゃ検査もしない
わからんのかなあ >>489
肺炎でコロナ検査してないこともあり得る
>>402
で自分で書いてるじゃないですか
よって細菌性や誤飲性肺炎との合併症の場合コロナ検査は見逃されることもある、でしょ たしかに。１億人口がいるのに、1万2万の感染者数競っても意味ない。
1億人口がいても、死亡数30人に低く抑えてるのが日本の主張。 >>544
まだ解明されていないコロナなのに？
テアライガーかよｗ >>493
検査キットはもう９５％以上がデフォだっての！
７０％は１月の武漢発生時の精度で今はもう改善されてるぞ、いつまで２ヶ月前の事連呼してんだよ
日本人ならもっと最先端の情報を取り入れる努力をしろ！
恥ずかしいぞ！
ttps://finance.yahoo.com/news/todos-medical-enters-coronavirus-nucleic-153057878.html
3D BioMed test demonstrated 99.3% sensitivity and 100% specificity in Chinese clinical trial
Nucleic Acid test performed on proprietary automated platform to increase throughput
CE Mark and Chinese FDA approval have been received; 3D BioMed in discussions with US FDA
Technology was deployed in Wuhan, China with over 100,000 tests completed
Combination coronavirus and influenza A/B testing novel among PCR approaches
ttps://www.nal-vonminden.com/en/news/corona-covid19-professional-rapidtest/
sensitivity of 97.4% and a diagnostic specificity of 99.3%. >>542
え、お前ほどじゃないとは思ってるが
ヨダレ垂らしながら一生懸命必死に反論考えた結果がそれって、コロナウィルスより知能低そうだね >>532
お前バカか？
日本でも生前に検査をして、新型コロナでの死者としてカウントしているぞ。 >>460
確かに>>25のレスにはまったくもって不適当でしたわ ドイツ感染者1万人死者26人
日本感染者889人死者29人 あれれ～？ >>462
ただのF欄私文や許してやれwww
>>286
>>442 >>516
あれ日本の医者にアンケート取ったらいいと思うわ
殆どの日本の医者はやりたくないと言うだろう
精度は悪いわ、感染リスクあるわ、費用や資源が無駄になるわで
100害あって一理無しだわ ケンサーズは、検査が防疫になると思い込んでるが
検査は防疫にはならない
防疫は一に手洗い 2に手洗い 3に手洗いだ >>14
症状で死因が武漢コロナじゃないって分かっていて検査する意味ないだろ これは細川って人のが理があるな。
検査をすることを目的にしてはいけない。本末転倒ですね。 感染者数400人から800人まで10日かかっているみたいだけど、ひょっとして１人の感染者が他の人に感染させる数は1.0を切ってる？
だとすれば収束に向かっているということだよね。 検査しても質がな～
韓国みたいに7回検査して陰性、死亡後陽性って…
17歳かわいそうだね 死亡率に人口加味するって新しい考えだな
その考え方だと狂犬病は感染しても死なない病気になるのか？
細川に狂犬病ウイルスを注入して反応を見守りたいなwww >>557
かけるわけないよね。
検査陽性じゃないと
直接死因 ウィルス性肺炎（COVID-19）とは書けない。 >>1
>>40
感染者の発見は、他者への感染をストップさせるからデメリットはない。
このループの話しを誤魔化す為に80％の感染者は他者へ感染させないとか言い出してる。 日本は凄まじいレベルで検査してないから
アメリカはかなり上がってきたのですぐ日本抜くと思う
ちょっと前は26なんて糞みたいな検査数だった
100万人あたりの検査数
アラブ首長国連邦12,738 アイスランド6,637 韓国5,566.5 ノルウェー3,314.3 中国広東省2820.4 イタリア2,514
スウェーデン1,412.8 デンマーク1,314.5 … ロシア807.2 台湾791.1 イギリス749.1 香港698.4
… 日本130.3 アメリカ125.4 タイ102.1 ベトナム98.6…
https://ourworldindata.org/covid-testing >>557
インチキ論文を書く詐欺師を「専門家」と言って有難がるお前は
完全に病気だな。 コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
カラミざかり2 というエロ漫画をご存知だろうか?
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076122283.html
女子高生がレイプ同然に寝取られるという内容である。
実はこの作品、無許可で中国語に翻訳したものが、
なんとネット上に無断でアップロードされているのだ
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
コロナは韓国と日本にばら撒かれたが
なぜか韓国のほうが死亡率が高い
この差はなんなのだろうか… >>577
そもそも岡田晴恵は検査利権がある立場だぞ。立場考えれば当然のこと言ってる。 >>402
ウイルス性の場合でも、普通は、インフルエンザかどうかは検査しても、コロナかどうかは検査してないのでは？ >>566
それな、症状出るくらいウィルス増えてないと結局分かんねって話だってよ
無症状が分かるような代物じゃない
陽性は分かるが陰性はわからない。残念だったな >>499 元の電子カルテを埋めて余計な情報を上書き出来ない様にしてるとかしてないらしいな
おっとこんな時間に日本医師会が…w >>584
東京都人口1400万人で100人は
感染率が世界一低いw 肺炎となれば、肺炎球菌やマイコプラズマなど既知のものかどうかの検査は必ずやるし、そっちにかかってたら新型コロナの検査に進むことはありえない
だって対処法からして違うもの >>577
で、検査数を増やさないことを正当化する本末転倒ですね 検査数と入院キャパのバランスを取ることは大事だと思うけど、
検査が少なすぎて感染者数が抑え込まれてる状態のせいで、
他国に比べて日本人の危機感が低すぎる。それが一番の問題かも。 10万人検査して、１万人は偽陽性がでる検査に意味があるのか？ >>577
目的を達成するための検査をっていってんのになにいってんの？
カンで自粛してカンで自粛解除する現状がハッキリ言って変なんだよ
全検査とはいわないけど統計的でも重症者逆算でもいいから行政が数値出せばいいのに 専門家会議のやつが｢熱でて四日間来るなってのは単に検査のキャパがないからで、医学的根拠はない｣って言ってただろ?
日本は検査したくてもできないんだよw
増やせってやつもほーかいするから少なくていいってやつも、議論しても無駄なんだよw
｢できない｣の！それだか >>575
より正解なデータは感染症との戦いに強い味方だよ。
陽性のやつを自宅待機させるだけでも効果がある。
だから日本でも外国でも対象国からの移動者を2週間自宅などに隔離してるんだ。 >>571
こないだまでドイツに死者はおらんかったはずだが
急拡大したせいか？ >>567
俺もお前ほどじゃないと思ってるよ
ヨダレ垂らしながらとか小学生レベルの煽りしかできないお前よりはね。 >>540
>「医師がコロナの疑いを強く持たなければ肺炎死者のコロナPCRは検査してません」
>よって肺炎死者の中に「医師に見逃されたコロナ患者が紛れている可能性」はあります
全然証明になってないので以下でも読んで勉強しましょう
また、一読して意味がわからないなら
読解力と理解力がその程度だと諦めましょう
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114#C
わかりやすい解説
https://mobile.twitter.com/simesaba0141/status/1237346256638185475
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>563
論点が違う それは検査して、死んだ数
毎日何百人としんでる中で、コロナで死んだ人間は混ざってるんじゃね？
っていうのが論点
これを見過ごすと、院内感染、家族感染がすごい事になるから
死因があやしいヤツは、全数ちゃんと検査しろよ！！って話 >>1
細川昌彦教授 ｢目的は、重傷者と死亡者を抑える]
1月に武漢から18000人も入ってきてこの感染者数と死者数。
ここでいう「抑える」ってのは別の意味の抑える（隠ぺい・誤魔化し）だろｗ
今日蒲郡のフィリピンパブばらまく男がたった2週間で死亡したけど、検査
受けていなかったら癌での突然死扱いだったんじゃね？疾患を持っている場合、
それでチャラみたいなケース多そうだ。
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
17 日本・・・・・・・９０１人・・・・死 ３０
【在宅ワーク】ランサーズで巨大掲示板書き込みスタッフを募集中 掲示板に詳しい方は是非
１００人以上の大募集 報酬は
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584509173/
【速報】ランサーズの「巨大掲示板に書き込むバイト」嫌儲にスレが立った瞬間非表示になる★２ [466584413]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584532429/ PCR検査は結果出るのに6時間かかると言われてる
検査装置24時間フル稼働しても4人しか見れない 日本では死者が少なくとか
日本では検査をして無いから
新型コロナで死んだことも判らない
最低でも肺炎で亡くなった方に強制検査をすべき >>537
村中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
笑っちゃうほど、学歴、経歴、発言の内容、確実性、真実性、正確性の違い >>480
いや新コロ死者じゃなくってそれ以外の肺炎死亡者数のリアルタイム的な推移はどうなっているのかな？と
さすがにモニタリングはしていてもらわないと 自称教授の岡田晴恵を使用し続けるマスコミは池沼かよw >>566
印象操作するな
本当なら日本の医者を口説いてみろ >>433
そのとおり。
検査をしてない死者の死因に、”新型コロナ”とは絶対に書けない。
>>568
おまえ、本当の馬鹿だな。
今問題になっているのは、月に数千人死んでいる肺炎死者の中にコロナが原因で死んだ人が
混ざっている事は否定できないと言う主張を検査していないのだから、崩せないと言う議論だぞ。
日本だろうが、韓国だろうが、検査をしていない肺炎死者に、”新型コロナ”とは書けない。 >>577
だよなぁ
この程度のことも理解できない知恵遅れがこのスレにも居て驚いたよ
数字やロジックで物事を考えられない類の人たちなんだろう まあ、左翼メディアが、国の対策方針に反対する、自称有識者を登用してるだけ。
岡田も利用されてるって知らないだろう。
あとで、信用失墜の痛い目にあうのに。 >>495
それ、生前濃厚接触者だったから検査された。
濃厚接触者じゃなきゃ
重症者でも検査してくれない（医師会の報告による）し
死者も検査しない。
日本は濃厚接触者しばりとICUしばりが今継続してる。一月前の武漢縛りみたいなもんだ。
＞■細川昌彦教授
｢感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事｣
検査してねーんだから、死者が正確なわけないだろ。頭おかしいとしか思えんなｗ 検査！検査！って言ってるのは
政権打倒の為に
検査が少ない政府は何やってるんだ！
って道具に使ってるだけなんだよ
もう解ってんの
毎度の手口だから
朝日新聞の記者がパヨクの代弁してくれたし
必要無いけど検査増やしたら感染者の数は増えて致死率が低くなってパヨクに不都合になるじゃん
その時は政府は死者の数を隠蔽してる！って騒ぐのも簡単に想像出来る
何回も言うけど、隠蔽を簡単に出来る政府が検査したってそれなら意味無いじゃん
あんたら基地外がボランティアで検査すりゃいいよ 岡田のテレビ出演率みればわかる
研究してないから暇人なんだよ
パワハラ豚 >>607
１万人が病院に駆け込むぞww医療崩壊まったなし。 >>571
日本の専門家
「これから日本の検査数が伸びればドイツ並みに致死率が低くなりますよ」
って言い始めてるよｗ >>608
あ、それなら検査を嫌うわけだ 理屈じゃないんだね 死亡後に陽性が判明したケースが
いくつあったんだよ。
改ざん隠蔽騙す安倍晋三日本は、
数字なんて簡単にちょろまかします。 >>605
自分で言ってるでは無いか
見逃したら凄いことになると
で、今凄いことになってるのか？ >>1
中国、韓国、イタリア辺りと比べたいなら
検査数を増やさないと1/10かは立証できない
韓国とイタリアの死亡率や、各国で死亡している年齢層が違う理由も断定されてないのに1/10と断言するのは適当過ぎる
マジで教授なの？ >>566
3D BioMedテストは、中国の臨床試験で99.3％の感度と100％の特異性を示しました
�Xループットを向上させるために独自の自動プラットフォームで実行される核酸テスト
鮏Eマークと中国FDAの承認を受けています。米国FDAとの議論での3D BioMed
��曹ﾌ武漢にテクノロジーが展開され、100,000件を超えるテストが完了しました
全然信用できないわw ハルエちゃんの不倫疑惑にちょっと反応しちゃうのは俺だけかw >>566
それPCRの話じゃないじゃん
開発元が勝手に主張してるだけだし ネトサポは晴恵叩きかよ
日本ホルホルのお花畑はこんなんで騙されるのか？
コロナウイルスに罹って苦しんで死ねよ 検査の精度が問題だが
もう直ぐに90%の確率で検査ができる
検査を無理にしないのは犯罪だと思う >>591
検査してないからww
ドコモのコルセンの検査に何日かかってんだよっていう
3月11日に陽性者出て14日に4名15日に1名18日2名
少しずつ出すスタイル
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/detail/20200312_00_m.html 論理的に考えれば、誰がどう考えても細川氏の言ってることの方が正しい（分母は人口、分子は死亡者数にした方が固定できるので、率としては信頼できる）。
それにもかかわらず、岡田氏がここまで執拗に検査を煽る理由って一体何なんだろう。
何か利権があるのかと疑ってしまう。 >>628
だったらそれで万々歳。カンではなくデータを元に安全だとされた方が
経済活動だって活発化するでしょう >>628
動画でいってるじゃん。検査数を分母にするんじゃなくて人口あたりの死者数で考えればいいって。 >>625
脳内ソースで脳内崩壊起こしてるやんけw >>613
デマ飛ばして名誉棄損裁判で負けてる痛い人間だぞ村中某は >>589
症状の有無はウイルス量に関係ないぞ
COVID-19、無症状でもウイルス量は発症者と同等／NEJM
https://www.carenet.com/news/general/carenet/49589
日本でも濃厚接触者で無症状で引っかかってるやつ多いだろ？ >>562
ちゃんと読んでる？
細菌性や誤飲性肺炎はPCR検査する必要ないって話だよ？
ウィルス性の場合にウィルス特定するためPCR検査するんだから
あとCTの所見はガン無視なん？ 韓国で症状見る限りどう見ても感染者なのに何回検査しても陰性で死んだとかいう話だ
精度低すぎでしょう >>617
何回言ったらわかるんだ、この阿呆めが。
「月に数千人死んでいる肺炎死者の中にコロナが原因で死んだ人が
混ざっている事は否定できない」のは韓国も同じだ。 細川って、経産省出身の天下り教授。
知ったかの政治的発言しかできないただのシロウト。 >>638 逆、お小遣い欲しい生コン野党アデランサーズのピースボート工作員が必死こいてるだけw >>588
マイコプラズマとか他の原因の肺炎は検査可能
全て検査してもわからなかったら初めてPCR >>590
もともと電カルって確定したら修正困難だけどな
まだまだ紙がおおいけどな >>608
そして輸出規制と輸出管理の違いを丁寧に説明してくれた人 >韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
何言ってんだコイツw
明らかに韓国がやり方を変えたんだよ >>622
>>451読めよ
野党に意地はって指定感染症にするというとんでもない
アベノシッサクで検査できない状態に陥ってたんだよ
モリカケサクラと全く同じことを世界的非常事態のときにもやらかしたとんでもない総理大臣ｗ 死に際に「自分はコロナで死にます」と必ず言うのかい？ >>630
死後の検査なんかしないでしょ。
もし、死後検査なんかしたら、これこそ無駄。
重病患者を死なせないと言って、検査をさせないのに、
死者の検査は行うってことは無いよ。 >>650
PCR教徒原理主義過激派に何言っても無駄だよw >>442
デマペチーノのアホF欄私文はさすが恥ずかしくて出てこれなくなったかwwwww >>650
臨床で、未知のウイルスの特定なんかしないでしょ。
多分、新型コロナもやってない。 >>603
そういうのいいからさ、お前が言うべきは謝罪の言葉だよw
ほら
「PCR検査は病院のお医者さんがやると思ってまちた、ごめんなちゃい」
っていうんだよ >>635
安倍の飼い主のイスラエルとアメリカが認可して契約してんだけど頭大丈夫？ >>630
医療機関や痴呆時事体を巻き込んでまでは全能の安倍ちゃんでも無理 >>651
検査数を誇りたいだけの目的で使えない検査キットで数をこなしているだけの韓国は特殊でしょ >>557
君は死亡診断書マニュアルを読んだ方がいいよ 日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 人口100万人当たりの死亡人数 0.23人
韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 人口100万人当たりの死亡人数 1.57人
中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 人口100万人当たりの死亡人数 2.40人
日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 人口100万人当たりの死亡人数 0.23人
韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 人口100万人当たりの死亡人数 1.57人
中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 人口100万人当たりの死亡人数 2.40人
日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 人口100万人当たりの死亡人数 0.23人
韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 人口100万人当たりの死亡人数 1.57人
中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 人口100万人当たりの死亡人数 2.40人 >>644
それに何の意味があるんだｗ
ただのごまかし誰も相手にしない屁理屈
学会で霊障されてこいよｗ >>426
その国の医療レベルによっては、死亡率も変わってくるだろう >>644
数学での説明が一番納得できるな
インチキ臭い98%だの99%だの言ってるより
99%精度でも本当に陽性と検出できるのは0.02%とか「は?」ってなるよ >>639
だから、わざわざドライブスルー検査なんかで一般の人を検査する意味がないって。
90％でも10万人を検査したら１万人の偽陽性がでるんだよ。
その人達がトイレットペーパーを欲しがるように病院に駆け込んだら医療崩壊ですよ。 >>663
死後検査しないで葬式に回したら３～４日は病原体として存在することになる クラボウの抗体検査キットや直近まで来てる国産抗体検査キットは、血液検査だから感染リスクが低いし短時間で出来る。
IgM抗体が陽性なら人にうつすことがわかる。IgG抗体が陽性なら人にうつさないことが概ねわかる。このことは今後の感染対策に非常に大きな意味を持つ。信頼性が検証出来れば早急に保健適用し、ウイルスの存在そのものを調べるPCR検査と併せて活用すべきだ。
初期感染の段階で隔離できる、抗ウイルス薬を投与し重症化を防ぐ等々。ここまでの封じ込め戦略が功を奏し時間を稼げたことは本当に大きいが、それはこういうことをするためにあったと思ってる。フェーズに合わせた適切な検査拡大を否定しちゃいけないと思う。 >>639
症状出るくらいウィルス増えてないと検出無理
感染わかっても寝て治すだけ、8割治るんだから4日寝てろっての
動き回ると移すだけだぞ、体調悪いならうちで寝てろ
でも死にそうなら早よ電話しろ、電話だぞ、病院行くなよ 見かけ致死率を下げて韓国と外交戦やるなら、そうそう死なない20代の陽性を大量に稼がないと勝てません
こんな風に
https://www.statista.com/statistics/1102730/south-korea-coronavirus-cases-by-age/
けどあいにく日本は韓国と戦ってるんじゃないし、これを利用して低精度の検査キット輸出して儲けようとか無いんでね
2度陰性から17歳に死なれてどうしようって事案も本日発生
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000049-cnippou-kr
陽性判定打ち消すのに再検査繰り返してんのかと言う >>658 俺に言われても知らねぇよ
ユーチューブかツイか忘れたけどで得た確かな情報なだけでw >>543
要点まとめつつ的確に問題点指摘できるレス力がステキ(//∀//） >>588
検査について書くの疲れたから以下のまとめでも読んでください
すごくわかりやすいから
新型コロナ防疫で、地味に活躍する「CTスキャン」の話togetter.com/li/1482255 >>1
https://imgur.com/b1L7bHP.jpg
積極的な診断・検査で感染者を早期発見管理したことが、
新規感染者数の減少に繋がった 検査やりまくって医療崩壊起こしたイタリア、韓国が回復してきたぞ。
これは晴恵が正しかったのか？ >>673
検査数によって死亡率が変化するよりわかりやすいだろ。
人口あたりなら、全世界共通だよ。 今日のニュースで
医者から保健所に要請したコロナウイルス検査が拒否された件数が290件あった
と日本医師会が公表してた このおばさん
韓国の致死率ガー致死率ガー
って丸っきり5chのパヨクレベルじゃないか >>675
死者数っていっても、仮に未検査でコロナで死亡した人がいた場合にはコロナ死者数にカウントされないからな。
細川の見解はミスリードである。 >>682
知らないなら書かなくていいよゴミ情報だからね >>622
打倒内閣とかどーでもいいんだよｗ 感染したくない 死にたくないから
検査をしっかりやれって言ってるだけだよ
あのウンコシナが、どーやって感染を防いだか知ってるか？？？
武漢の閉鎖 徹底的なスクリーニング 何回もＰＣＲ検査を実施
そして緊急病棟の設置
あのウンコシナチクでさえ、これだけの手を打って、感染を改善したんだぞ？？
俺は死にたくないから、少なくても肺炎で死亡した人間は、新コロ検査しろって言ってんだよ！ ＞｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣
これは詭弁な
説明は簡単にするが、人口当たりを分母にして少ない検査数の中からから死者数を得る
これをおかしいと思わない人はかなり論理学が分からない人ですねえ
医者は理系だから論理的と思ったら大間違い
記号論理学などは数学を専門的にやった奴しか分からないし、文系で読解力に優れたものは、大抵が論理的に考えることができる
医者なんぞ、ただの実学で論理的思考などできないからな >>677
ぎぎぎ、偽陽性www
そんなんもやは人為的ミスでしか起こり得ない0.1%の誤差だぞ
成田空港で試薬落として偽陽性出ちゃいましたってレベルのクソみたいな場合だけな >>1
岡田と細川、どっちも専門外なのによく言えるなぁ >>667
ごめんなちゃいとか
ヨダレ垂らしながらとかお前本当にウィルスより頭悪いなｗ >>677
そんなのは>>451のアベノシッサクを誤魔化すためにツイた何重もの嘘の一つに過ぎないよｗ
出発点はアベノシッサク
検査縛りはそれが全ての現況
他の理由はないｗ >>686
韓国は密かに日本方式で重症者を病院に入れる方式に変えたらしい。 いづれは全員感染するんだよ。そうして抗体を
持った人をどんどんふやしていくことになる。
検査してもしなくてもそうかわらない。 >>687
その死亡者数さえ、日本は把握していないのではないだろうか？ この人、批判しているようでＷＨＯ、厚生労働省と完全にシンクロしてるとおもうけどな。
一定数の抗体検査実施すれば、たしょうの誤差はあっても
感染率をだしてそこからこれまでの感染者数をだしたり、症状だす人間の割合、死亡率の数字も正確になっていく。
新型コロナウィルスに下駄をはかせようとする勢力（脅威にみせる）がいるってことは確実なんだろうが。
このウィルスにたいしての過剰な評価は、経済的ダメージも大きいだろうし、早めに修正されたほうがいいとおもうが
抗体検査などを積極的につかって調査分析しないことにはどうにもならない。
こういうこといえないなら御用学者認定するしかない。 あれだけ死者が出れば少しは回復しているように見えるだろ
既に出した死者の数から明らかに支那・朝鮮・イタリアは失敗 >>678
だから葬儀屋さんは死因が肺炎の場合、皆武漢肺炎患者と同じように扱いますと言うのを出してたね。 >>634
これで答えは出ただろ。
検査をしていないのだから、新型コロナでの死者は少ないのは当たり前。
生前にシッカリ検査をしていれば、死者数は今の数倍、数十倍の可能性を否定できない。
>>652
何が言いたいんだ？
韓国は検査をしているのだから、その患者が死んだら”新型コロナ”での死者にカウントされるだろ。
いったい、韓国では何人肺炎で死ぬんだ？
それを調べてから、意見を言え。 ■岡田晴恵教授
｢ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと｣
理系なのか疑わしい
陽性判定では全人口を一瞬で捉えないと信頼性がないから人口あたりの方がマシなんだろうが
ダイヤモンドプリンセスみたいな集団でなければ無理 >>644
人口当たり？単純に人口あたりにすると１億の致死率２％で何万人なんだってはなし？
高齢者3000万の60歳以上８％？
それともインフル感染率を元に1000万の２％？ 感染率とか死亡率とか国ごとに環境が違うんだから意味ないんだよ >>679
研究用キットはウイルスが一定数以上存在する前提の試薬だから初期症状で必ず検知する訳じゃないんだ >>680
症状の有無は無関係だっての
無症状で検査引っかかってる奴大量なのはどう説明するんだ？
偽陽性ではないぞ、特異度99.9%以上なんだからな >>666
少しは自分で調べてから絡んでほしいわ
基礎知識や前提条件わからないなら人とはお話にならない まあ、検査のスレが立てば
「ランサーズ」
「ネトウヨ」「ネットサポ」
「ジャップ」
連呼の、左翼、南朝鮮バイトが湧いてくるので、
倒閣運動の方針の一つなんだろうな。
まあ、
どうせ、選挙で負けるんだけど。 感染症対策の予算削りすぎて検査数増やせません、てのが現実であって、｢重症者だけしか検査できません｣ってことなのw
できねえんだよそもそも！！
尼崎市なんか3人で24時間やってんだぞw 日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 人口100万人当たりの死亡率 0.23人
韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 人口100万人当たりの死亡率 1.57人
中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 人口100万人当たりの死亡率 2.40人
世界のCOVID-19死亡率
国 名 感染者数 死亡者数 死亡率
1 イタリア 24747 1809 7.31％
2 イラン 14991 853 5.69％
3 中国（本土） 81077 3218 3.97％
4 スペイン 7753 288 3.71％
5 日本 814 24 2.95％
6 英国 1395 35 2.51％
7 米国 1678 41 2.44％
8 フランス 5380 127 2.36％
9 韓国 8236 75 0.91％
10 スイス 2200 13 0.59％
11 ドイツ 4838 12 0.25％
（WHO：中央ヨーロッパ時間3月16日16時時点）
人口でみようwwwwwwwwww >>695
90%の確立で検査できるって事は10％は外れるって事だろ。
陽性が陰性にでるか、陰性が陽性に出るかで。 >>699
重症者を優先なのは当たり前の話
軽症者は自宅療養で経過監視で十分だよ
下痢蔵の馬鹿が、指定感染症にしたから
強制入院とかになんだよ
あの下痢が！！！！ >>687
ノー検査なら全ての病気の死亡率0％だな
医者は廃業したほうがいいんじゃね？
wwwwwwww >>697
ちゃんと自分の非を認めて謝れるようにならないとろくな大人にならないぞ
体だけはすでに大人になってしまってるかもしれないが >>648
この手の迅速キットはウィルスではなく抗体を見つける検査になるんだと
だから症状出てる前提になる
ウィルス見つけるなら迅速判断はできないって
精度高めるためにPCR検査を何度もやるしかないのが今の状態 検査を増やせとのたまうパヨクが望む未来がこちら
↓
亡くなった韓国の17才
https://n.news.naver.com/article/025/0002985260
コロナかどうかは未確定、というか
・雨の中マスクのために一時間並んで発熱
・二日後に41.5度の発熱も「コロナ外来は閉まったから」と追い返される
・次の日にコロナ外来にかかってPCRとCT撮影、ばっちり肺炎だったがまた家に返される
・その日の夜に呼吸困難になり大学病院に入院するも一週間後に死亡 指定感染症であるかどうかの検査を死後でもしないのは法律違反じゃないのかね
横行しているというなら証拠は？ アメリカはベッド足らないから陽性でも自宅待機だからな
中国とおなじで検査検査で医療崩壊だよ
症状ないなら検査はいらないよ >>705
コロナで陽性の患者が韓国では、全員死ぬの？ >>677
まだ偽陽性言ってるアホがいるのかよwwwww
自分の無知を恥じれwwww >>701
それ、証拠あるの？
そんな事いいだしたら議論は終りww >>722
韓国は感染者数の増加が緩やかに変化してきている。
希望がもてる増加率。 >>643
人口での計算が役に立つなら、どこの国も対応に追われないし、急な感染拡大に驚きもしないだろ
空気中で3時間生存するって研究結果も発表されていたから、その対応が出来ていた国は少ないのにリスク管理が甘すぎる ID:OhcSjxeU0 ←知的水準の低い自民ネトサポw 検査に関しては先進国の中で日本が独自路線なのは間違いなさそうだ >>731
いきしてない・・・・
でいいんじゃね？ｗ >>650
だから
「医師が必要ないと判断したら肺炎死者のコロナPCR検査はしてない」
であってるでしょ？？？ 日本で死亡者少ないのは
検査をやらないからでは無く
ECMOの台数が他国比べて多いから
1558台ある
これで助かった患者は多数 >>706
なんの元の数値もないのにどうやって推測すんの？ >>664
PCR検査を一体なんだと思ってんだろな？
特異度が高いPCR検査は事前の切り分けを適切にしてはじめて
真価を発揮する検査なのにね >>692
それは無理な話だな
現状だれも感染する可能性がある
中国でさえあれだけやってもまだ感染者はゼロではないのにw >>734
死者数は増えてるし
クラスターも起こしてる >>702
あなた日本人？
漢字の使い方が変ですよ >>734
感染者数の増加数が少なくなってきても死んだ人は生き返らないよ 検査！検査！のパヨクは目的が政権批判
その為に屁理屈言ってるだけ
それに反対してるのは医療リソースを守ろうってのと優先順位をちゃんと考えての発言
感染拡大を防ぐなら外出禁止令を一ヶ月くらい出したらいいけど独裁国家じゃないから無理
それなら重傷者の命を救うのが次の最善の手だと思うけどね >>731
SARSのときなら新たな感染者が何ヵ月かでなければ終息宣言だったな
細かいところは忘れたけど >>739
それでコロナ見逃すほど下手な検査してねぇよw 人口あたりの感染者・死者
これって統計学的に充分な検査をして俎上にあげられる数字だよね 致死率低いのは、肺炎で死亡してる人の中にコロナがいるからノーカンだからだろー >>732
せつこ、それインフルエンザ関連死亡者数や
インフルエンザでない肺炎死はカウントされてへん >>739
君は感染症に携わる医師は隠蔽に協力する愚者ばかりだといいたいのか >>639
検査にどれぐらい予算と検査時間が必要なのか計算してる？ >>733 仕方ない今回だけだぞほれ
> 元の電子カルテを埋めて余計な情報を上書き出来ない様にしてるとかしてないらしいなw 人口に対しての死者数
これが一番はっきりわかりやすい数字だろ >>734
カルト教団で爆発的に増えたからその増加が終わった分
減ってきてるように見えるだけだよ >>706
世の中には標本調査というものがあってだな >>732
テグ以外で検査してないのバレて、今週からソウル首都圏で追跡できない集団がポンポン発生してるが ID:v28nVCeTO ←顔真っ赤だぞ、自民ネトサポw 細川さん、講演依頼会社のプロフィール写真が、年齢詐称気味… >>740
対外循環器ECMOが安く使える
国は日本だけ >>734
まぁ完全に蔓延したらパンデミックは収束するしなｗｗｗｗ 死んだ人は検査してないから分からんとするなら
死亡者が例年より増えてないとね >>604
あなたそのツイッターの技師本人？論理に穴がありまくりだよ
強弁すればするほど
「肺炎の死者すべてにコロナPCR検査は必要ないから、医師が必要あると認めた死者にしか検査してない」
ということを証明しちゃってるよ
まぁ毎日300人以上肺炎で死んでるはずなのに、PCR検査数がぜんぜん増えないんだから証明する必要もないんだけどね >>677
偽陰性はあっても偽陽性はないから。これは元厚労大臣がモーニングショーで証言。
検査精度は7割。2回やれば9割以上。
>>672
韓国は知らないが日本と中国はデータ改ざんしてるから意味なし。
日本の最大の問題は肺炎レベルでも検査させなかった、また無作為検査をさせな
かったためまともなデータがないことだ。 これたまたま観てたけど細川の発言の後に岡田がお言葉を返すようですが～って完全に喧嘩腰で反論してたから笑ったw >>759
おいおい、金をケチって検査しないのか？ データ取りのための検査って、専門家のくせに何今までやってきたのって話よ 韓国の状況を日本に当てはめると
陽性16.000人、死者160人
医療崩壊して重症者が600人が入院できず自宅待機
これで首相が地球最高の防疫で守られてると言ったら凄いことになったろ >>756
ウイルス性肺炎だから、誤魔化すならインフルにカウントされる >>745
無理だったら、２－３ケ月後には、イタリア・スペイン・韓国の
仲間入りになるんだが
お前は、それでいいのか？？？ >>759
韓国みたいなザル検査なら低予算でできるみたい
日本の基準だと無理、PCR検査で精度出して無症状者も陽性にしてるけど、偽陽性者出さないとか、そりゃ時間かかるわ >>77、>>116
岡田晴恵はSARS対応の功績者
細川昌彦はただの方角研究者つまりド素人の電波芸人w
お前エラは脳味噌が腐ってるから、マルコメ味噌に入れ替えた方が少しはマシになるぞw >>751
法律が古すぎるから無理だと思ってるだけ
無理を可能にするための政治家だよ 感染調査もろくにしないでなんで分かるんだろうねｗ
あっ コロナ専門屋の国語能力に疑問符がつく。
～です。ただ～です。～です。ただ～です。
どっちなんだよ。はっきり言えよ ＞細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣
検査してないからだろ。
犬でもわかんぞ。 >>779
なってないけど？
何言ってんの？
日本で騒がれてからどれくらい経ってると？ >>740
じゃあ、
検査と隔離をしっかりやって感染速度を落とし、
そのリソースを使い切らないようにしないとな。
オマイら自分が患者になったと考えてみろ。
外国人が電車で、風俗で同席した、ヤバイと思ったが
5日後熱と咳が止まらなくなった。誰でもコロナでないか
診てもらいたいと思うだろう。そして、
a.陽性と判断されたら:酷くなればいつでも入院させるから、
自宅待機といわれれば、おとなしく自宅に引き籠るだろう。
b.検査されなければ:心配しながらも通勤したり、病院を
ハシゴし感染を広めるかもしれない。そして、
全ての感染者の2割が重症化する。
どちらがいいか言うまでもないだろう。
だから、先ず検査が必要なんだよ。 想定シュミレーションもしてこなかったんだろ。研究費返せよ 今日も羽鳥慎一に出てたな。
デマ川でさえ日和ってる状況なんで出番大分減ってたけど。 >>757
医者が金貰って無駄な検査をするようになる
アンチ検査がこう言っていたなぁ 元通産相のお役人さん、全くの専門外だが講演依頼はありそうね ここの住人の半分は医師免許もってる人間が指定感染症を保健所に報告せずに独自の所見
で死亡診断書を書くと思ってるらしい。どんだけ陰謀論が好きなんでしょ。
ってか町医者が症状のでてる感染者の治療するわけじゃないからな。1700床の指定感染病
床のダムの容量の中でいかに社会に戻すか医者なら地域医療を理解をしてる。指定されてる
病院は補助金ももらえるけどそのために様々な要件をみたさなきゃならない。 検査数が少すぎる
感染拡大は検査してそいつを隔離、自宅静養させないと防げない
野放しにするな
海外から入国禁止して感染拡大を止めろ
検査は絶対に必要だ >>770
検査しないと単に年寄が増えたから死者が増えたのか、
新型コロナが原因で死んだのかわからないじゃん >>778
？
コロナウィルスはまだインフルエンザウィルスの定義には収まってないぞ？
原因不明の肺炎死をインフルエンザウィルスにカウントする意味もない >>775 マジかよ、閉鎖のリスクもあるからか？
日本医師会と生コン野党アデランサーズのピースボート工作員最低だなw 岡田晴恵を素人と言ってる奴は頭の中にぺんぺん草が生えているレベル この間BSの番組で橋下と岡田が一緒に出てたが
本気で論争すれば橋下に瞬殺されそうな感じがした
男のアナウンサーがやたら岡田を立てて間に入ってたが >>775
当然でしょ
軽症者の検査に金使うなら研究開発に金使うべきじゃないの？ このおばちゃんって論文でやらかした疑いのある人だっけ？
しばらく経ったらそっち方面でテレビに顔出しそう
テレビ局にしたら色々とおいしい人間かもな >>788
なってない？ それは現時点の話だろ
毎日の感染数見てみるよ ジワジワあがっていってんだろ・・・・・・・
早期にクラスタ化を止めて、感染者を隔離しないと
他国と一緒になるって言ってんだよ >>499
「できるだけ」「原則」
わかる範囲で書くのが原則だからわからないなら例外 >>800
最近まで、コロナ検査前にインフル検査していた
医師会が危険なんでやめさせたけど たとえ今現在死者数が少ないからと言えども
各国の状況を見てもなお検査しなくていい理由が不明ｗ
本格的に蔓延したら準備する間もなく終わるよこの国はｗ
それとも病床数増やしるの？ならまだいいが・・ >>788
ごめん、ケンサガー知事のいる愛知県はもうすぐ武漢、イタリア、韓国に並ぶかも
人の死より正確な数字が大事だから仕方ないよね、ケンサガーさん達？ >>524 お前みたいなのを検査した方がいいに決まってるだろ >>717
精度には感度と特異度ってあるんだよ
ドイツやフランスのキットなら偽陰性3%くらい、偽陽性はほぼ0%
イスラエルとアメリカの契約したキットなら偽陰性すら0.7%台
成田空港みたいなヒューマンエラーやったらいくら最強のキットでも防ぎ用がない
成田空港の検疫所 ウイルス検査停止 職員が試薬を落とし汚染
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336241000.html >>41
大学院なんて、東大だろうがどこの大学からでもそこまで難しくなく入れる。
研究科を選ばなければな ＞重傷者と死亡者を抑える、これが目的
この目的は当然良いと思うが
なぜ検査するとこれができないのかが謎過ぎるんだよ >>777
韓国は医療崩壊していない。枝葉はどうでもいい欧州と死者数比べてみろよ。
そもそも重症者って日本の定義だと人工心肺かICU。酸素マスクでも軽症者
扱いだからな。日本で重症者が家にいたら皆死ぬわ。 >>748
ピュアな日本人ですがｗ
漢字の使い方が変か。きたない日本語かとはおもうけど５ｃｈで突っ込まれるほどの間違いはないと思うが。
まあ、抗体検査はこのウィルスの素性を明らかにするツールだろうし、積極的な利用推進を主張しつづけますけどね。 100年に一回の蔓延になんの対策も発案できない専門家なんていらないんだわ >>803
そんな事は無い。
橋下は、岡田の顔色をうかがいながら、どうにか
「無駄な検査は必要ない。」
と、恐る恐る言っていた。 >>813
また出てきたの？
早く証明してww
>>812
愛知県な気の毒だよなぁ 検査厨は自分が特別な人間で優先的に検査してもらう程の人物だと思い込んでるわけ？
発展途上国とか色んな人が検査待ってるのになぜ日本人だけ優先的に検査するわけ？ >>770
ナビタスの久住が火葬場が２割増しで忙しいとか何が原因なんだろうね？とか
言っていたみたいだが、葬儀屋さん達にすかさず否定され、しかも医者という
肩書きで適当なことを言うのはやめなよと戒められていたね。 なるほど、こういうふうに日本国民が
洗脳されて大戦に突っ走ったんだね
亡くなった何百万人も自己責任
過ちは何度も繰り返す決意です 【イタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少！！！ >>656
他の肺炎の検査ってそれぞれの原因ごとに検査して調べるのかな？
それともいっしょくたでやって一回の検査で全ての結果が出る？ >>817
「重症者と死亡者を抑えるためには、重症者になるまで検査も治療もしません」だからな
健康のためなら死ねるバカと一緒 >>784
それじゃ法治国家じゃなくなるわ
大変な騒ぎだと思うけど国家存亡の危機でも無いのに、そんな超法規的措置出来ないでしょ？
サヨク系が国家非常事態宣言にも反対だし
新型コロナもインフルみたいな存在になってくと思うよ
新型ってだけで余計に恐ろしく見えてるけど
マスコミが風邪と変わりませんとか一斉にやったら騒ぎも無くなる程度
ま、騒ぎが無ければ金にならないマスコミはそんな事言わないけどな >>817
医療リソースをほっとけば治る8割に使わないようにしてるだけ
うちで寝て4日間待ては、勝手に治る人を排除するための基準で
死にそうなら早よ電話しろって最初から書いてある 検査厨はデータが欲しいだけで
治療なんて眼中にない。
つまり中国の工作員だよ ここで、
検査検査とわめいてるやつと、
岡田、上、
玉皮、民主党、朝日、TBS
を、どっかの地域に隔離して、そこのコロナ対策やらせてみたい。 医者が怪しいと何とか検査してくれで
陽性率一桁よ？ >>817
スペイン風邪を参考にしたんだろ。医療崩壊しないように。 お黙り!! 私は検査ビジネスのジャンヌダルクなのよ～ >>839
それで治らない人の人数が増えてきちゃったら増えてから対策を考えるの？ｗｗ
無能だからそうなんだろうねえどうせｗ >>702
>>一定数の抗体検査実施すれば
ランダムサンプリングならまだしもものすごく恣意的なデータの取り方なのだから誤差どころではない
クラスターが発生してるか追っているだけだからね 隠蔽してるかどうかより隠蔽できるかどうかが大事なんだよ
日本がいくら有利なデータを出したところで隠蔽の可能性ありって思われることが問題なんだろ
五輪ホスト国の自覚をそろそろ持てよ 韓国のように検査しないとこれから地獄になるぞー
ってもう一ヶ月も前から言ってるんだよね
現実には韓国のほうが死亡者が多いという笑い話 >>753
コロナの肺炎に通常の肺炎と明らかに違う所見なんてないですよ？？？
コロナの特徴として挙がってるものも、ほかの肺炎でもよく見られるものばかりです >>1
検査数が1/10だからピッタリじゃん
つまり検査されず肺炎として死亡された人が10倍いるって事だわな 細川の言ってることは政府のやってることと矛盾するんだよ。
そんなに安心なら国民全体に自粛求めるのをやめろよ。
経済的にもマイナスだし。
やっぱ感染者を特定して、隔離して、健常者は普通の社会生活を送るのが本道だろ。 このままそこそこ広めてそこそこ免疫つくってもらってが理想なんだから半年後に抗体検査して調べればいい意外にいっぱい持ってるかも 白髪のおじいさんが「ランサーズがぁあ・・」とかブツブツ言いながら歩いてたけど
だいじょうぶかな もう治療薬ができてきてるし
検査ビジネスは必要無いんだよ 安倍ちゃんが、簡易キット完成したから、病院と町のクリックを優先に配布するとか言ってるな
心配なやつだけ行けばいいやん
こんなやつに限って、軽症でも入院させろと揉めるやろな >>812
自分で何言ってるかわかってるの？ 発狂？ 感染者123人に対して
200床もﾍﾞｯﾄﾞ,があるんだから、
足りてるよね。
県の調整能力の問題じゃないのかな。^^
今回、日本の対応は後手後手に回ってしまったんだけど、
その理由の大部分が、東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸにあることは
みんなもよく知っているとおりだよ。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸが中止になって困るのは、
莫大な放映権料を支払っているﾏｽﾒﾃﾞｨｱ、
大赤字を出してしまった責任を問われる関係者、
さらには、ｽﾎﾟﾝｻｰ企業などである。
特にﾏｽﾒﾃﾞｨｱについては、
世界中の主要な放送局が参加しているから、
その影響力は計り知れない。
そして、一番の権威団体となっているWHO、
ここからしておかしい。
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱでは連日、WHOと関係の深い御用学者が
ﾜｲﾄﾞｼｮｰに出張して、ﾏｽｸを付けるなだとか
無責任な安全論を展開しているが、
これは9年前とよく似た現象と,いえよう。
この連中の頭の中,には、自分が買った銘柄の今日の株価と
死ね死ね団の歌が回っているに違いない。 >>830
そんなことあったんだ！
と思って軽く検索してきたけど内容ひどいな
久住も不安の煽り方やデマの流し方ドンドン雑になるな >>807
現状お前の言ってることは、全く日本に当てはまってないという事だな
ご苦労さま
免疫あげるためにはよ寝ろよw >>830
上様にしてもそうなんだけど、
自ら胡散臭さを露呈していくのなんなんだろな >>797
保健所に検査拒否された患者が死亡。死亡後の検査も拒否。検査しないで
武漢ウイルスで死亡と書けるの？
>>818
元厚労大臣なだけに日本最高クラスの専門家から話を聞いているはず。
3月12日午前8時49分のモーニングショー。
現在のPCR検査は精度低→本当は感染しているのに診断は陰性→偽陰性の場合、陰性と判断されたため自由
に外出可能。疑いがあるとして自宅待機してくれた方がいい。
田村元厚労大臣「PCR検査が精度がどれくらいだというのは専門家の方々でも議論で割れるんですが、それほど
100%に近いものではない。そこにウイルスがなければいくら喉や鼻からとってきてもないものは増幅できませ
んから分からないので。ただ陽性がでればそれはまあ確かなんだろうと思う。」
羽鳥「陽性を見分けることは当然できる」 >>717
もうお前バカ何だからしゃべんなってwwww >>858
そうなの？ ソースは？
すぐに数を用意できるの？ 検査するかしないかで重病者や死亡者の数が変わるの？
視覚化できる数字を比べることが問題の重点ではないのだが？ >>848
治らない人の病床と医療従事者の確保が最大の課題
ゆっくり広がってウィルスが気候で広まらなくなるのに賭けてる状況かも
さもないと、みんな武漢、イタリア、韓国、愛知県みたいになる
愛知県、ケンサガー知事のせいで。。。 岡田晴恵は民主党政権時のお抱え教授。元党員でしょ。 >>677
特異度は陽性だった検体が他の方法での検査で陰性になった割合だぞ
PCR検査はゲノムを増殖させる方法だから陽性＝オペミス以外では陽性である可能性大 根本的に検査数は多ければ多い程良い
検査が少ない方が良いなんて理屈はありません 検査棒の絶対的な優位事項って何なの？
学術的な分析とかは後世で参考にするもので今必要なことは
重症者に医療を、ほかの患者にも医療を、医療を必要としている人に医療を！
ってことじゃないの。
現状を把握して治療ができるの？感染者数を把握して今の治療体制を維持できるの？
自己免疫で治療するのが軽症患者の基本治療でしかない病気にどんな治療ができるようになるの？
今の医療体制にそんなに余力があると思って居て、医療従事者を怠けものだと思っているの？ いちいち朝鮮を引き合いの出してくるやつって
どうしてこうもバカなんだろうな
バカは口出しするな 俺の今月の飯代貰えれば
後は知ったことではないので
悪しからず、ということですか
クズにはクズの理由があるw >>839
濃厚接触者は症状でるまで保健所に観察されたり、軽症者でも検査受けてる上に病院に隔離されてしまうがな >>859
おバカちゃんはいつもお花畑だな
こんなのが首相じゃ駄目だ 「肺炎で死亡」 ← コロナ陽性の可能性あり(検査なし）
これがけっこういるだろうからな
細川真彦教授の言う事はちょっと的外れよね 肺炎死者が年10万人、この中に武漢コロナによる肺炎の死者がいても
捉えられるのはごくわずか
肺炎の死者に対して死亡宣告と同時の検査を義務付ければ違う結果だろう >>868
中韓から仕入れた検査キットの在庫の山で損失は覚悟しといたほいがいい あの玉川ですら検査が必要とか言う時期は過ぎたって手の平返してるのにまだやってるのか 薬10回飲めば治ってるから後は全国医療体制待つだけやね。 人口比で比べるのと感染者数で比べる意味を教えてください
ぶっちゃけ問題はそこにないと思うんですが 死亡者が他国に比べて十分すくない。
この途中経過が、いまのやり方がそう
間違ってないことを、物語っている。
気をゆるめないでやっていけばよい。
WHOはtest,test言い募ってもお前は
信用を失っているぞ。 さっき毎日の報道番組に出てた専門家（？）がしきりに韓国を褒めてテストテストテスト論調だった
やっぱ毎日の番組は見てられんわ 施設不足になりようがない
騒動初期の2月に全力で検査しなかった意味って皆無だよね >>871
それじゃあ、あんたは、ダイヤモンドプリンセスの乗客＆乗員を検査なしで上陸させても
結果は何も変わらなかったと思ってる？
もしかしてバカ？ｗ >>849
恣意的。たしかに。これは誰がみても明らかだろうし。
今の体制で抗体検査の実施。こういうことができるとは思わないけど、必要なんでないかな、と。
指揮系統かえるか、外部の人間いれるかしないと、どうにもならないのかもね。 潜在的な感染者は少なくない事は認めるが
肺炎患者が急速に増加したというわけでもなく
岡田の主張は根拠が乏しい
それにさ、韓国の患者数の減少は、どうにも疑問の余地がある
韓国が使っている国産の検査キッドは、アメリカが使い物にならないと
ご烙印を押している
そんなもので検査して、果たして信ぴょう性があるのかって話だ
それに日本が患者や死者を隠ぺいしていると韓国が叫んでいるが
そういう時は必ず、韓国側が日本に言っていることを自分達がやっているからな
案外、今回もそうなのかもね >>1
岡田はあくまで公衆衛生学の教授なんで、
データの取り方、命の守り方とかその辺は二の次
トリアージという概念が登場時からまるでない
とにかく不安があるから全員検査。
検査すればあとは対策何もしなくていいし、
キャパとかどうでもいい
疫学調査と臨床検査の違いがわかってない
国民全員にレントゲン浴びせるか？
2011年の時みたいによ
>>857
俺もみた
チョンとチャンコロは死ねって言って咳して吐血してた
誰も救急車呼ばなかったよ
ビッグイシュー売ってた
>>853
じゃ、感染性肺炎死者数が10倍になってなかったら腹切ってYouTubeで配信する？
チョンなら無理だからやんなくていいけど てか、何で朝鮮人がこんなに検査しろと騒いでるのか理解出来ない
朝鮮人の習性？ >>843
どこが？
そんなに恐ろしい病気ならバタバタ死んでるんじゃない？
今のところ、普段のインフルに感染して老人が何人死にましたくらいのと変わらんけど
「新型」ってのが必要以上に人々が恐れる原因 >>887
「玉川信用できない」が「玉川信用できる」に変わったのですね
さて、それを何という？ >>451入院措置について
医療崩壊について
①サービス低下呼びかけ
②他の地方公共団体の活用
③国民に許容を求める
ここまでやってから言え
ソース
政府行動計画より
サービス水準に係る国民への呼びかけ
国は、事業者のサービス提供水準に係る状況の把握を開始し、国民に対し、まん延した段階において、サービス提供水準が相当程度低下する
可能性を許容すべきことを呼びかける。（内閣官房、関係省庁）
地方公共団体が新型インフルエンザ等のまん延により緊急事態措置を行うことができなくなった場合においては、特措法の規定に基づく
他の地方公共団体による代行、応援等の措置の活用を行う ウマイもん食べ過ぎて
頬っぺたがブルドッグになっちゃった
ゲップを隠しながら、深く哀悼の意を表します、だと
もう人ではないな 検査棒より肺のウィルスが消え去る薬の投与回数が知りたい。
もしかしたら結核みたいに一生のお付き合いかもしれないが。
ここがまだわかってないから。
とりあえず薬10回飲めば一回は元の健康な状態まで戻ることまで >>872
だから病床やらは検査したら確保できなくなるものなのかって事だよ
野放しで無策のままキャパオーバーしてから慌てるのか？ >>899
そういう印象はないな
庶民的な容姿の女優枠
膨れて黙ったり睨みつけたり涙ぐんだりｗ
言ってることは支離滅裂
公衆衛生の教授にはとても見えない アベさんが今日説明の、感染研作ＰＣＲ機は簡易キットの扱い（笑
国民の命を待たせた結果がそれ… 肺炎死のPCR検査はさせないようにしないとな
そうすればあと抗体検査キットを認可しなければ
肺炎死がコロナかどうかなんて誰にもわからんよ >>894
この討論番組でそもそも死亡者や重傷者を比べる意味がないと言ってるんだけど
この細川ってのが途中で話の意味をすり替えてるだけ >>887
テドロスの中国製検査キットのセールストーク
検査検査検査で息吹き返してる
議事録で症状があるものって付け加えしてんのに、無症状もケンサシロー言い出してる
ヨーロッパの帰国者は全員検査やる意味あるよ、リスク高すぎる 人口当たりの意味ある？
国民全員感染するのが前提なのかよ >>820
韓国では重症者17人が入院もできず亡くなった
まだ重症者300人以上が待機中
病床4000必要なのに2000しか用意できていない
軽症 肺炎なし 軽度肺炎あり
重症 呼吸苦、呼吸数の減少
超重症 呼吸不全、多臓器不全
欧州を取り上げてごまかしても仕方ない >>902
玉川が変節して逃亡した、だろ
詭弁を弄すな >>906
だったら今なってないとおかしいだろ？
馬鹿？ >>900
自分達の検査キットを売るためだろうな
孫とか上とかw
>>901
武漢があれだったからなぁ
仕方ないと思うぞ 検査棒は喉か鼻ぐりぐりだからな。
かかったのはわかっても。治ったことわからない。
鼻と喉の菌が消えても肺に残ると武漢医師が言っていたしな。 本当に病床の数の問題なら
稼働率を管理して出来るだけの検査はしようとするだろ イギリスやドイツは国民の5割以上が感染すると想定して重症しか検査しないと言ってる
疑わしい何千万人全て検査したら数年もかかるし、その間にワクチン出来ちゃう
数学的に考えれば検査は長期的に無意味と分かる >>1読むと細川も検査はした方がいいって言ってるじゃん
検査しなくていいとか言ってる奴、負け確定 >>876
医療従事者でもない人間が医療を語る滑稽さ >>702の意見が>>748=ネトエラに刺さったらしい 検査してその後どうするか どうなるかを語れよｗｗｗｗ検査だけしても何の解決にもならんのに社会や経済全て混乱させるだけやｗｗｗｗ なんで分母が総人口？？
こいつ中学生レベルの数学も出来なさそう >>899
そのレス自体がチョンコロそのものだな
同族嫌悪か？ｗ 細川 昌彦（ほそかわ まさひこ、1955年1月20日- ）は、日本の元経産官僚。大阪市出身。中部大学中部高等学術研究所特任教授、愛知県政策顧問。
灘高等学校卒業
1977年（昭和52年）3月 東京大学法学部卒業
1977年（昭和52年）4月 通商産業省入省
この人？
全然、専門外じゃんw >>823
本貫なさそう
>>900
まあそう
検査してシロクロはっきりつけないと、
自分が周りからビョンシンにされて、
就職や受験に差し障りあるのと、
陽性なら補助金でるからだね
平均年収11万でるから、一家で感染なら44万。
こんなのまともに働くより感染してこじらせて寝てたほうが儲かる
んでぶっ壊れた
検査キット枯渇、受け入れ制限、医療崩壊で待機中
17歳が死んだ
これはSARSでも0.165パーセントの10代死者だ
だめだもう、韓国。 >>913
地域隔離せずグリーンゾーンが存在しないから国民全員感染余裕だろ
鎖国も移動制限もしてないし ランサーズも工作するなら別方面でやれば良いのに
俺が300円貰える手本を見せてやる
軽症で検査して陽性なんて出てみろ
ご近所さんからは白い目でみられる
子供はバイ菌扱い
会社は営業停止で同僚からも疎まれ、クビになるリスクだってある
何より病院に2週間以上、長ければ１ヶ月近く隔離されることになる
本 当 に 検 査 し た い か ？ >>921
もうやってる。最近咳だけ長い爺さんとかもやってた陽性出た。多分インフルエンザでもマイコプラズマでも他のウィルスでも全て陰性なのに血液検査でウィルス性だったからかと。 満員電車を未だに検査してないのに
検査しないのには合理的な理由があるって言っても説得力皆無なんだよ 東大まで治療薬のイッチョ噛み、なぜ、査読雑誌に投稿しないのか？ てか、朝鮮人が検査で暴れてる意味がわからない
検査したいの？帰って検査すれば？ いや検査は医者から要請あったら渋るなって晴恵は言ってる >>3
安倍の政策(全員感染して免疫を持つ)は
三年間もかかるから経済が破綻する
それよりも短期決戦で終わらせる方が良い
そのやり方は
まず外出禁止例を出す
怪しいのは徹底的に検査し
軽症者は政府が借り上げたホテル等に隔離
これで1ヶ月もすればウイルスは消える
たまにチラホラ出てくるのは徹底的に叩けば良い >>928
検査しただけでどうにかなるわけないだろｗｗ アホかｗ
検査した上で分析して必要な対策をしろと言ってるんだがｗ
必要な対策も検査しなきゃ見えてこないだろうがｗ >>925
間違えた。ありがとん。ウィルスウィルス 韓国は検査したから人数が多い
→汚染を食い止められなかった隠したいだけじゃね 俺はコロナかもしれんと思っても黙っておくだろうな。誰かにうつったら「あー俺はコロナだったんだ」と思うが誰にも言わない。 >>931
完全に専門外じゃんワロタ
数字いじるのだけは得意そうな経歴してるからこういう発言が出るのも仕方ないかｗ >>887
今日は景気対策で消費税やっていたけど
あれって、けっこう最近、そもそも総研でやったネタだったよね
って思った。大敗北とかいいからいつものミニコーナーがあるモーニングショーに戻って欲しいよ >>679
igMやigGなんてウィルス性でみんな出ちゃう気がするんだけど
特異性あるのかなって
認証済みソースないんだよね >>230
わざわざ煽ってご苦労さん
日本人はチナションみたいに馬鹿じゃないよ >>934
何と戦っとるんやこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでもかんでも検査なんて岡田さんは言ってないよ
辛坊 どちらの話を参考にするかとなると、やはりウイルス学を修めている人だよな。
自称専門家が増えすぎた。原発事故の時と同じだ。 >>1
この2人だどっちもどっちね。
個人的には検査を大幅に増やすの反対。
でも御二方ともに医療現場の医師ではない。ので信用度は20％。 法律に違反せず、テレビ局の要請で多数出演し、自らの知識で解説して
多大な報酬を得た岡田女史の大勝利。 オマイラも見習え。 >>928
重症以外は自宅待機。感染を自覚するだけでも多くの人は行動を慎むでしょ？あの人は例外だけど
で、感染力の強い感染病を検査しないでその後は？
集団免疫とか？ >>934
専門家()と政治家が考えたテンプレで火消ししてるだけだからな
空気中に3時間残るとか、コロナの研究してこいと思うわ >>230
政府発表なんか信用ならないからって今月末までは自粛になったよ >>957
こっちのセリフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前には妄想以外の何が見えてるんだ？ｗｗ 韓国は国民性から、ああやって検査やってます感で落ち着かせる
ために必要なんだろうなと思う。自主待機しと言ったって、
発狂して検査しろと病院に押し掛けるのは目に見えてるよね。 視覚化できる数字を高く見せるか低く見せるか話してるのが細田
岡田はそもそも韓国の公表を出した上で検査が必要だと言ってるだけ
まず話がかみ合ってない >>887
間違った解釈した奴がいたから、翌日だっけ？
「検査するのは当たり前」と言っただろ。すり替えるなよ。
>>899
これも嘘。岡田「せめて肺炎の人だけでも検査してください。」「全体を見るため
の千人規模の無作為検査をお願いします。」
全てを理解し嘘情報流し続けるランサーズ。得意技は『極論』。「検査で感染が拡大した」（軽症者以下放置の方が
1万倍感染が拡大するのは無視）が代表例。
・検査精度は7割（モーニングショー）、7~8割（高橋洋一）粗悪な簡易PCR等を加えるのがランサーズ。
・偽陽性はない。こすったところにウイルスがいない場合、偽陰性。
・韓国は死者数を見れば初動で混乱しただけで医療崩壊していない。
イタリア（死亡2158人、感染2万7980人）、イラン（死亡853人、感染1万4991人）、
スペイン（死亡309人、感染9191人）、フランス（死亡127人、感染5423人）、
韓国（81人、感染者8320人） 少し古いか？
・イタリアは対策を怠ったため感染が拡大した。検査で増えた訳ではない。
・役所や病院前にテントやバラックを建て発熱外来を作れば院内感染はない。不足しているN95マスクも節約できる。
・モーニングショーなどは全員検査を提案していない。「肺炎患者だけでも」 「1000人規模の不作為検査で現状把握を」満員電車
などで感染爆発直前の路線だけ止めることができるようになる。全体把握は絶対にさせない。有効な手を打たせない。のが安倍自民。
未だに欧州からの渡航制限なし。
最大の問題は重症者の意味。日本の場合、酸素マスクですら軽症扱い。ICUや人工心肺でようやく重症で検査可能に。
外国は感染者が増えたから重症者だけ検査する方針に移る傾向がある。ランサーズはそれを「外国も日本方式に」とすり替える。
肺炎患者ですら医者が必要と言った患者すら検査拒否した日本と同じにするな。 >>869
もちろん相応の標本数は必須だ
全国主要都市&県庁所在地で２千人規模が妥当と考えられる
万人単位はナンセンス
俺だったら
子どもは幼児施設・学校で
大人は例えば整形外科外来で抽出することを考える 検査で陽性と出たらその全員が自宅待機なり隔離なりに対応できるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗその後の話をしろよ検査厨はｗｗｗｗ >>794
岡田晴恵とSARSでググれボケナス、低脳バカ間抜けのアホンダラw 感染研のＰＣＲ機がめでたく出来上がったらしいので、
これから、どんどん検査数アップだよ、
まあおそらくスクリーニングで使って、
タカラバイオでやり直すのだろうが >>930
なんだチョンか
NGで
>>679
うん、賛成
あとはスクリーニングの制度だな
PCRじゃ話にならん
>>931
政治学と公衆衛生学の観点の違いだね
細川は日本全体の医療キャパとか無症状検査陽性まで感染病棟を使えなくなることが頭にある
公衆衛生学の岡田は検査データが出て、無症状検査陽性まで放り込む箱があると思ってるらしい
あと「感染してるかも」リスクより、
「あいつ感染してるかも」パニックの方が怖いんだな
まあ君は専門家なんでしょ？
医師免許あっぷよろ >>958
陽性反応が出た人だけね
毎日新規の陽性者が出てるって事は、検査してない陽性者がバラまいてるって事だが >>949
難しいんじゃね？
インフルエンザですら得意性のある反応抗体を製品化できてるのは数種類
コロナウイルスの中からやばいのを選んで培養して検査キットに焼き付けるのは難しいし
汎用性の高い反応抗体だと武漢コロナ以外を拾ってしまう可能性もある
つーか病原性のないコロナウイルスもたくさんあるし 底辺大学は研究者気取り多いよ。こいつだけだなく他のやつもそう。まっとうな研究者はこんなとき真面目に研究して新しいワクチン作るために頑張る。、無能で役に立たないからテレビにまわる、だからみんな、多目に見てやってくれ！ >>928
キャリアの希望により自力で生活できる軽症者のための施設又は自宅隔離者のための生活支援システムの構築というのも反対なんだよね？ 何が検査してデータ取って対応対策を考えるや馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗそんな暢気にやってたら経済完全に終わるわウイルスにやられるより先に死ぬわ粕ｗｗｗｗ >>1
「人口当たりの感染者数」みたいな適当な用語を用いる時点で岡田は素人決定 特徴は長い倦怠感
咳が大したことないのに胸部撮影では真っ白の肺炎像が出る
マイコプラズマとインフルエンザの簡易検査をして陰性ならば
コロナウイルスの検査するのでおk 学者はデータほしいから検査しろっていうわさ。
医者とは違う。岡田は医師免許持ってない薬剤師。 岡田は医学博士持ってるから医師してなくても教授として生徒に教えてる何もおかしいことじゃない批判してる奴も博士号持ってるから上から目線で叩いてるんだろ？感染症専門家なのは間違いないしな >>978
アホか？ｗ
検査して対策打たなきゃ単なる成り行き任せって事だぞ？ >>965
入院要する肺炎は調べてるよ
偽陰性偽陽性もある嘘もいい加減にしないと 世界COVID-19ランキング【人口100万人当たりの死亡率】
1 イタリア 人口 6048万人 感染 27980人 死亡 2158人 35.68人
2 イラン 人口 8116万人 感染 16169人 死亡 988人 12.17人
3 スペイン 人口 4666万人 感染 11178人 死亡 491人 10.52人
4 中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 2.40人
5 フランス 人口 6689万人 感染 6573人 死亡 148人 2.21人
6 スイス 人口 857万人 感染 2650人 死亡 14人 1.63人
7 韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 1.57人
8 イギリス 人口 6644万人 感染 1954人 死亡 55人 0.82人
9 日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 0.23人
10 アメリカ 人口 3.272億人 感染 3536人 死亡 58人 0.17人
11 ドイツ 人口 8279万人 感染 6012人 死亡 13人 0.15人
（NHK：2020年3月18日21時時点）
できたどwwwwwwwwww >>958
それをいつまで続ける気やねん？ｗｗｗｗ国民全員がそれやらなあかんねんで？ｗｗｗまた罹る可能性もあるのにやる意味あるか？ 感染症で検査出来るのにしないとか中世でもやらないんじゃないか >>901
インフルエンザよりも遥かに高い確率で重症になりやすく致死率も高く生き残っても後遺症に悩まされる
このまま進めば、君の知り合いにも死人が出てくる 別の病名で葬られてるな
文字通り
感染症死亡者だけでも検査すれば、本当の死亡率がわかる >>961
馬鹿はレスすな言うたやろ邪魔やねん粕ｗｗｗｗｗｗｗｗ 治療薬は無い
隔離する場所もない
今できるのはアメリカ並みの行動制限
なぜ早くやらないのか疑問
検査するしないではなく
健康者も発熱者も
相互隔離
後で気付いたときは それも手遅れ 医療崩壊一直線 >>965
ランサーズはNG
>>973
デマエが即死するけど。
「全員検査をしたことで感染が治ったという歴史的エビデンスは？」
これて詰む
そんなの新型インフルエンザにもSARSにもやったことない
無限にないからな、検査キット
案の定ロシュはEUから出さないと決めた
>>981
白鳳は医大でもない
偏差値35くらいの保育士養成や調理師養成するとこね
無名すぎて知らんのだろうが、
足利の元短大
>>987
船入れたらそんなもんだね
なにせ日本一高齢だから コロナばら撒きおじさんが死んだぐらい恐ろしい病気なのは確か >>932
本貫なさそう
うーん。バカですいません。ヒントくれないと意味がわからないです。 >>995
無自覚感染者おるから延々続けなあかんやろｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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