【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★3
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※統一まで100年
韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている
■岡田晴恵教授
｢韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
感染者数は8413人、亡くなったのは84人、致死率は1%。早期発見早期治療が大事｣
■細川昌彦教授
｢検査が増えたほうがいいが、目的を見失ってはいけない。目的は、重傷者と死亡者を抑える、これが目的。
その目的に沿って優先度をつけてやるのが大事｣
｢韓国は確かに感染者数は減ってはいますが、人口当たりの日本は死亡者数は韓国の1/10です。
隣の芝は青く見えるかもしれませんが、日本には日本の良さがあるのを分かった上で、
韓国の良さも取り入れるという全体をバランス良くみるのが大事｣
｢大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、
軽者症と重症者を分けて、後の対応を決めたうえで、検査を広げていかないとバランスが良くない｣
■男子アナ
｢致死率は何を分母に置いて考えるか、人口なのか感染者数なのか｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事｣
■岡田晴恵教授
｢ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと｣
■男子アナ
｢感染者数のデータを分母にしたとしても、もう少しデータを集めないと信憑性が分からないというのが岡田さんの考え｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣
https://d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net/article/img1_file5b69739ac2adb.jpg
TBS Nスタ 2020年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=3nJkNzAvXe0
1スレ 2020/03/18(水) 18:59:29.85
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584529688/
■日本 感染者数882人(クルーズ船含まず) 29人(クルーズ船含まず)
https://www.worldometers.info/coronavirus/
■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
■関連スレ
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
クルーズ船で話題・岩田健太郎｢誰でも検査を受けられるようにするべきでもない｣｢検査が陰性であれば感染していないというのは神話｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584263917/
古田｢他国より死者の伸び方がずっと低い｣村中医師｢広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/ なんでもかんでも検査なんて岡田さんは言ってないよ
辛坊 どちらの話を参考にするかとなると、やはりウイルス学を修めている人だよな。
自称専門家が増えすぎた。原発事故の時と同じだ。 >>1
この2人だどっちもどっちね。
個人的には検査を大幅に増やすの反対。
でも御二方ともに医療現場の医師ではない。ので信用度は20％。 法律に違反せず、テレビ局の要請で多数出演し、自らの知識で解説して
多大な報酬を得た岡田女史の大勝利。 オマイラも見習え。 >>928
重症以外は自宅待機。感染を自覚するだけでも多くの人は行動を慎むでしょ？あの人は例外だけど
で、感染力の強い感染病を検査しないでその後は？
集団免疫とか？ >>934
専門家()と政治家が考えたテンプレで火消ししてるだけだからな
空気中に3時間残るとか、コロナの研究してこいと思うわ >>230
政府発表なんか信用ならないからって今月末までは自粛になったよ >>957
こっちのセリフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前には妄想以外の何が見えてるんだ？ｗｗ 韓国は国民性から、ああやって検査やってます感で落ち着かせる
ために必要なんだろうなと思う。自主待機しと言ったって、
発狂して検査しろと病院に押し掛けるのは目に見えてるよね。 視覚化できる数字を高く見せるか低く見せるか話してるのが細田
岡田はそもそも韓国の公表を出した上で検査が必要だと言ってるだけ
まず話がかみ合ってない >>887
間違った解釈した奴がいたから、翌日だっけ？
「検査するのは当たり前」と言っただろ。すり替えるなよ。
>>899
これも嘘。岡田「せめて肺炎の人だけでも検査してください。」「全体を見るため
の千人規模の無作為検査をお願いします。」
全てを理解し嘘情報流し続けるランサーズ。得意技は『極論』。「検査で感染が拡大した」（軽症者以下放置の方が
1万倍感染が拡大するのは無視）が代表例。
・検査精度は7割（モーニングショー）、7~8割（高橋洋一）粗悪な簡易PCR等を加えるのがランサーズ。
・偽陽性はない。こすったところにウイルスがいない場合、偽陰性。
・韓国は死者数を見れば初動で混乱しただけで医療崩壊していない。
イタリア（死亡2158人、感染2万7980人）、イラン（死亡853人、感染1万4991人）、
スペイン（死亡309人、感染9191人）、フランス（死亡127人、感染5423人）、
韓国（81人、感染者8320人） 少し古いか？
・イタリアは対策を怠ったため感染が拡大した。検査で増えた訳ではない。
・役所や病院前にテントやバラックを建て発熱外来を作れば院内感染はない。不足しているN95マスクも節約できる。
・モーニングショーなどは全員検査を提案していない。「肺炎患者だけでも」 「1000人規模の不作為検査で現状把握を」満員電車
などで感染爆発直前の路線だけ止めることができるようになる。全体把握は絶対にさせない。有効な手を打たせない。のが安倍自民。
未だに欧州からの渡航制限なし。
最大の問題は重症者の意味。日本の場合、酸素マスクですら軽症扱い。ICUや人工心肺でようやく重症で検査可能に。
外国は感染者が増えたから重症者だけ検査する方針に移る傾向がある。ランサーズはそれを「外国も日本方式に」とすり替える。
肺炎患者ですら医者が必要と言った患者すら検査拒否した日本と同じにするな。 >>869
もちろん相応の標本数は必須だ
全国主要都市&県庁所在地で２千人規模が妥当と考えられる
万人単位はナンセンス
俺だったら
子どもは幼児施設・学校で
大人は例えば整形外科外来で抽出することを考える 検査で陽性と出たらその全員が自宅待機なり隔離なりに対応できるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗその後の話をしろよ検査厨はｗｗｗｗ >>794
岡田晴恵とSARSでググれボケナス、低脳バカ間抜けのアホンダラw 感染研のＰＣＲ機がめでたく出来上がったらしいので、
これから、どんどん検査数アップだよ、
まあおそらくスクリーニングで使って、
タカラバイオでやり直すのだろうが >>930
なんだチョンか
NGで
>>679
うん、賛成
あとはスクリーニングの制度だな
PCRじゃ話にならん
>>931
政治学と公衆衛生学の観点の違いだね
細川は日本全体の医療キャパとか無症状検査陽性まで感染病棟を使えなくなることが頭にある
公衆衛生学の岡田は検査データが出て、無症状検査陽性まで放り込む箱があると思ってるらしい
あと「感染してるかも」リスクより、
「あいつ感染してるかも」パニックの方が怖いんだな
まあ君は専門家なんでしょ？
医師免許あっぷよろ >>958
陽性反応が出た人だけね
毎日新規の陽性者が出てるって事は、検査してない陽性者がバラまいてるって事だが >>949
難しいんじゃね？
インフルエンザですら得意性のある反応抗体を製品化できてるのは数種類
コロナウイルスの中からやばいのを選んで培養して検査キットに焼き付けるのは難しいし
汎用性の高い反応抗体だと武漢コロナ以外を拾ってしまう可能性もある
つーか病原性のないコロナウイルスもたくさんあるし 底辺大学は研究者気取り多いよ。こいつだけだなく他のやつもそう。まっとうな研究者はこんなとき真面目に研究して新しいワクチン作るために頑張る。、無能で役に立たないからテレビにまわる、だからみんな、多目に見てやってくれ！ >>928
キャリアの希望により自力で生活できる軽症者のための施設又は自宅隔離者のための生活支援システムの構築というのも反対なんだよね？ 何が検査してデータ取って対応対策を考えるや馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗそんな暢気にやってたら経済完全に終わるわウイルスにやられるより先に死ぬわ粕ｗｗｗｗ >>1
「人口当たりの感染者数」みたいな適当な用語を用いる時点で岡田は素人決定 特徴は長い倦怠感
咳が大したことないのに胸部撮影では真っ白の肺炎像が出る
マイコプラズマとインフルエンザの簡易検査をして陰性ならば
コロナウイルスの検査するのでおk 学者はデータほしいから検査しろっていうわさ。
医者とは違う。岡田は医師免許持ってない薬剤師。 岡田は医学博士持ってるから医師してなくても教授として生徒に教えてる何もおかしいことじゃない批判してる奴も博士号持ってるから上から目線で叩いてるんだろ？感染症専門家なのは間違いないしな >>978
アホか？ｗ
検査して対策打たなきゃ単なる成り行き任せって事だぞ？ >>965
入院要する肺炎は調べてるよ
偽陰性偽陽性もある嘘もいい加減にしないと 世界COVID-19ランキング【人口100万人当たりの死亡率】
1 イタリア 人口 6048万人 感染 27980人 死亡 2158人 35.68人
2 イラン 人口 8116万人 感染 16169人 死亡 988人 12.17人
3 スペイン 人口 4666万人 感染 11178人 死亡 491人 10.52人
4 中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 2.40人
5 フランス 人口 6689万人 感染 6573人 死亡 148人 2.21人
6 スイス 人口 857万人 感染 2650人 死亡 14人 1.63人
7 韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 1.57人
8 イギリス 人口 6644万人 感染 1954人 死亡 55人 0.82人
9 日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 0.23人
10 アメリカ 人口 3.272億人 感染 3536人 死亡 58人 0.17人
11 ドイツ 人口 8279万人 感染 6012人 死亡 13人 0.15人
（NHK：2020年3月18日21時時点）
できたどwwwwwwwwww >>958
それをいつまで続ける気やねん？ｗｗｗｗ国民全員がそれやらなあかんねんで？ｗｗｗまた罹る可能性もあるのにやる意味あるか？ 感染症で検査出来るのにしないとか中世でもやらないんじゃないか >>901
インフルエンザよりも遥かに高い確率で重症になりやすく致死率も高く生き残っても後遺症に悩まされる
このまま進めば、君の知り合いにも死人が出てくる 別の病名で葬られてるな
文字通り
感染症死亡者だけでも検査すれば、本当の死亡率がわかる >>961
馬鹿はレスすな言うたやろ邪魔やねん粕ｗｗｗｗｗｗｗｗ 治療薬は無い
隔離する場所もない
今できるのはアメリカ並みの行動制限
なぜ早くやらないのか疑問
検査するしないではなく
健康者も発熱者も
相互隔離
後で気付いたときは それも手遅れ 医療崩壊一直線 >>965
ランサーズはNG
>>973
デマエが即死するけど。
「全員検査をしたことで感染が治ったという歴史的エビデンスは？」
これて詰む
そんなの新型インフルエンザにもSARSにもやったことない
無限にないからな、検査キット
案の定ロシュはEUから出さないと決めた
>>981
白鳳は医大でもない
偏差値35くらいの保育士養成や調理師養成するとこね
無名すぎて知らんのだろうが、
足利の元短大
>>987
船入れたらそんなもんだね
なにせ日本一高齢だから コロナばら撒きおじさんが死んだぐらい恐ろしい病気なのは確か >>932
本貫なさそう
うーん。バカですいません。ヒントくれないと意味がわからないです。 >>995
無自覚感染者おるから延々続けなあかんやろｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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