【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★3
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※統一まで100年
韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている
■岡田晴恵教授
｢韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
感染者数は8413人、亡くなったのは84人、致死率は1%。早期発見早期治療が大事｣
■細川昌彦教授
｢検査が増えたほうがいいが、目的を見失ってはいけない。目的は、重傷者と死亡者を抑える、これが目的。
その目的に沿って優先度をつけてやるのが大事｣
｢韓国は確かに感染者数は減ってはいますが、人口当たりの日本は死亡者数は韓国の1/10です。
隣の芝は青く見えるかもしれませんが、日本には日本の良さがあるのを分かった上で、
韓国の良さも取り入れるという全体をバランス良くみるのが大事｣
｢大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、
軽者症と重症者を分けて、後の対応を決めたうえで、検査を広げていかないとバランスが良くない｣
■男子アナ
｢致死率は何を分母に置いて考えるか、人口なのか感染者数なのか｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事｣
■岡田晴恵教授
｢ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと｣
■男子アナ
｢感染者数のデータを分母にしたとしても、もう少しデータを集めないと信憑性が分からないというのが岡田さんの考え｣
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣
https://d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net/article/img1_file5b69739ac2adb.jpg
TBS Nスタ 2020年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=3nJkNzAvXe0
1スレ 2020/03/18(水) 18:59:29.85
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584529688/
■日本 感染者数882人(クルーズ船含まず) 29人(クルーズ船含まず)
https://www.worldometers.info/coronavirus/
■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
■関連スレ
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
クルーズ船で話題・岩田健太郎｢誰でも検査を受けられるようにするべきでもない｣｢検査が陰性であれば感染していないというのは神話｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584263917/
古田｢他国より死者の伸び方がずっと低い｣村中医師｢広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/ >>183
県の状況とフェーズによって検査の具合変えろと前から言ってたよ 今時、コロナが原因と思われる症状で亡くなって
隠匿されたら遺族が黙ってないだろ
速攻で拡散されるわ >>159
は？政府は医師の要請による検査は全て行うと言うだが？
うまくいってる？
今の検査状況で、感染者が野放しになって無いのか？ >>189
そういう意味ではいうなら、自粛効果があって収束できるのかもと思う
けどそれに乗じて今までの全ての責任を警鐘者になすり付ける楽観論者が生理的にオエッてなる
>>154
段階においてあたりまえじゃないの？
お前は赤ん坊のころオギャーといって生まれてきたから
どれだけ時間を経て育ってもオギャーとしかいわないの？ほら言ってみオギャーって 検査！検査！ってわめく基地外は政権打倒が目的で言ってるだけだもんな
政府は検査が少ないって煽ってるだけ
限られた医療リソースは重傷患者に向けられるべきだよ
新型だろうが旧型だろうがコロナって解っても風邪と同じ対応しか出来ないんだから
政府は隠蔽してるから信じられないってんなら検査増やしても信じられないんだろ？
無駄じゃん、バカじゃねーの？ｗ >>132
＞対人口死亡率が低いと言う事は、
新型コロナに対して日本は良い対応している、、
まずは検査しないでよかったことを認めてください。
その言質がとれるまで我々はあなたを認めません。 >>133
企業は概ね厚労省の方針通りだよ
熱や風邪ならまず休め、高熱が続くなら検査してっていう
逆に今そうじゃない企業はどんどんブラックとして晒されればいい 日本医師会の闇
マスゴミはスポンサーだから忖度するしかないしw >>180
大丈夫？
何それ？最初からズレてんだよ >>184
意味のないことはやらない
意味のないことをやらせて有耶無耶にするのはまさにケンサーズｗ 岩田健太郎
「日本ではクラスター（感染集団）の萌芽があると医師が判断しても、
『検査をする基準を満たさない』という理由で検査拒否しています。
クラスターを見つけることが目的で、基準を満たすのは手段に過ぎないのに。
これは検査しない弊害です」 >>203
検査しなければコロナなんてわからない。
感染者数に含まれない。 >>179
検査してる国も感染者だらけで次々クラスタ発生しとるけど >>135
それだけだとコロナ狙い撃ちだけど他の可能性も探して別の検査もしまくらなきゃならない
膨大な人数だし病院がそこまでやっているかな？ >>190
中退して５年後にやっと博士号
順天では後悔してるらしいわ 前から、死因の調査なんてかなり適当というのは知っていたが、
こういう時は、ちゃんと調べようよ。 >>90
これからそういう形になっていくんでないのかな。
まだ陽性確認したあとの体制やサポートも整っていない。
体調くずして風邪でもひいたのなら、自宅待機を強く要請、経済的支援、行政のサポートで
感染リスク防止に協力してもらう。 これが一番いい。
今、陽性確認でたら、患者サイドも病院サイドもガチガチに制限を強いられるだろうしいろいろ問題をかかえているとおもう。
陽性確認したあとで家族のもとに返したりしたら、不毛なバトルが展開されるのは目に見えているので。
まあ、準備に時間がかかっているのではないか。サポートするには人もお金も必要になってくる。 医学科卒以外の医学博士なんてほとんどインチキ。保健学科卒の医学博士の俺が言うんだから間違いない。 >>215
共産党系の病院が政府が隠ぺいしろって言って
従うと思いますか？ 岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣
細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣
岡田ちゃん「検査数」
何某「・・・」 >>212 それじゃお前自身がクラスターみたいなもんだろ
意味がないんだったら、それを証明してみろよ この岡田何とかって医師免許持ってないのねw
教授を名乗ってるけど医師ではない
薬剤師も持ってないの
つまりそう言う事 有能感丸出しのバカだな
目的見失っているのは細皮じゃねーか
感染実態を把握しウイルスを抑え込む根本的対策を取らないといつまでもだらだら高齢者の重症が増えるだけだろ
これだから官僚出身は使えないな >>205
自粛解除は明日で解除だよ！！
今日も代々木公園では既に花見客がいたけど、
もう自粛解除なんだから今週末と来週末、上野公園、代々木公園、日比谷もどこもかしこも花見をつのって、自粛解除を祝おうよ！
こんな時だからこそ、日本が終息したということをアピールする為にも花見を盛大にした公園を満員にしよう！！ NHKニュース9は当然のようにテドロスの
「検査検査検査」を報道して、whoのその後の注意はスルーしたよw >>177
今はコロナだけは調べるだろ
コロナで死んでたら大変だもの 医療崩壊なんか起きっこないし仮に起きるものだとしても
無作為サンプル検査は出来るはず
それすらやらないのは検査しない目的が隠蔽にほかならない証拠
なんだかんだ後付けの理屈で検査阻止したいだけなのが実態 心筋梗塞で死んだ人も調べた方が良いの？
多臓器不全になって死ぬ人が殆どだよ？
肺炎からってのは年寄りに多いね >>211
論文ベースの解説してるだけなのに信じない方が驚き
間違ってるなら論文ソースにして反論すりゃいい
お前には出来るのか？
出来ないじゃん >>213
そのアホな思考で今回乗り切ろうと思ってるのが凄い ケンサーズが動員した専門家の梯子外している様は、
民主野党連合が知識人・マスコミ・共産党に梯子外された状況に似すぎてる ぶっちゃけ弱毒性の株なら放置して広めたほうがメリットあるんだよね
コロナウイルス自体は毎年インフルみたいに目立たないが流行してるし
日本や韓国は常に弱毒性のコロナが伝播してるからそれなりに耐性がある
耐性のないヨーロッパはやばいだろうね >>111
>>117
この2レスで答え出てるんだよな
毎日肺炎で300人以上死んでるのに
公表されてるPCR検査数は300人/日以上になっていない
死者だろうとコロナ疑いでPCR検査したらカウントされる
よって肺炎死者の全数PCR検査は行われていない
はい証明終わり >>196
チョップ？なんだそれ。
>>207
お前バカか？
死者がいない事は、正しいと認めるが、検査をしないと言う事は、感染者を野放しにしていると言う事だぞ。
こんな恥ずかしい国は無い。
みっともない国だよ。 >>189
出生、死者数はリアルカルントはしないからな
大体年度
2020年度をカウントしたら、肺炎の死亡者数が
あれ？ 去年より３割多くね？とか洒落にならない話になってくるかもしれん
そんなん嫌だろ？？？？ >>153
この人、当時の実務者だから輸出規制って言ってるバカ共を
輸出管理ですって優しく？諭しててスゴイなと思ってたんだけど、
こういう人だったのかｗ >>230
勝手にいけばいいじゃん。コロナ関係なく花見で宴会なんて
もう数年前にしたきりだわ。そんなに若くないわ。寒いんだよ >>223
遺族の中にはワイドショーに感化されてるのもいるだろうしなぁ 目の前でホラン千秋と春恵がM字開脚してたら、間違いなく春恵のおまんこにむしゃぶりつく インフルは同じ入り口から入れてわざと蔓延させてうはうはするのに、閉鎖されて損するコロナはダブスタで病院に来るなと。日本医師会の闇…w 危うくこのBBAにみんな騙されるところだった
こいつは初めから煽ってただけの狐だった >>231
お前がデマソース信じてるだけ
一時ソースでもWHOは検査しろと言ってる >>214
火葬場や葬儀屋はいつもより忙しくなってるのかな？
それは統計データを待たなくてもいいだろ 左翼、マスコミ、評論家が一番困ることは、このまま収束してしまうこと。だから必死に検査しろと煽ってる >>177
ヨコからだがおまえ頭にウジが湧いてるんじゃね？臨床医が指定感染症を保健所に報告せ
ずに死亡診断書書くわきゃない。死亡者数はAccurateだわ。医師免許賭けてが嘘をつく必要がない。 コロナ死者（3/30）の10%がが死亡後確認
これ濃厚接触じゃなきゃ全部検査されないパターン
兵庫県で５人の感染確認 うち１人は死亡
3月18日
兵庫県は18日夜、70代の男性が死亡後に新型コロナウイルスに感染していたことが確認されたと発表しました >>193
コロナクサイのは全数やるだろ
間質性肺炎ってのもわかってるしな >>236
論文ベースに解説しているソースを出さないとなw >>223
意味がわからない。
ウイルスは見た目ではわからない。
検査しない限り、コロナかどうかは誰にもわからない。
死者を検査しようが、死者が再入院するわけでもないので、
医療崩壊も起こらない。 検査数少ないから検査者数で考えると日本の致死率は高すぎるのでは？
中国みたいに政府のことが信用出来ないなんてことになるからこういうのはやめにしよう >>1
日本 人口1.268億人 感染868人 死亡29人 人口10万人当たりの死亡率2.3人
韓国 人口5147万人 感染8320人 死亡81人 人口10万人当たりの死亡率15.7人
こういうこと？？？
計算あってる？？ 陽性でも年寄りか持病のある人が重篤化するのは、風邪やインフルエンザでも同じ
もういい加減茶番は止めようか >>225
意味がある証明をやって見て
それなら賛同するわw 教授ってさ、金で講座つくってもらった特任教授じゃん。まぁスポンサーは上と同じ
でアイン薬局だろうな。 上と岡田と玉川で全数検査すべき、ドライブスルー、ウォークスルー検査最高って話を散々やってもらって
イタリアと武漢と韓国の医療崩壊VTR一緒に見てコメントもらいたい
「人が死ぬのって楽しいですか？ 金のためなら仕方ないんですか？」 >>153
なんだよ、こいつひも付きか？
こんな奴を何でTVに出すんだ？ >>206
逆だぞ
安倍が検査すると言ってるのに検査するなーといって政権運営妨害してるのがなぜか今回は政権の立場でいる
頭が悪いから自分が何してるのか分かってない
お前のようにな >>244
専門外の素人だもの
吉本の芸人やそこらの歌手、俳優が言うのと大して変わらんよ
まだ在学中の医大生でも出した方がマシ >>242
死者も検査してもいいがコロナは冬に流行る常在する風邪ウイルスだぞ
武漢タイプじゃないか確実にわかるわけでもない
やったらパニックになる
日本の検査が甘いなんて誰でもわかる
でもスルーするのが賢い社会なんだよ >>251
だよね！こんなババアの言うこと信じないで、あんたなら花見いくよね！！
安全を証明するたまにみんなで今年は花見を盛大にしてくれるよな！！？
日本が終息したということをアピールする為にも花見を盛大にした公園を満員にしよう！！ >>254
韓国より先に終息させたくないんだろうな。 >>243
死者はまだわからない。データが出てない。
即報システム作ってる感染研ですら各都市から歯抜けの状態。逆にデータを集められない状態って考えるのが正しいだろう。
そりゃ各都市のそういう人間は今コロナ対応で忙しいだろうから
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html 関取がPCR検査をしても陰性だっただろ
最初から診断でコロナではないことがわかっていた
ほとんどの場合が実際はコロナなんかではなく、検査の必要なし
そもそも重症でなかったらおとなしくしていれば治るんだろ >>258
どっかしらの医者がおかしいって声を上げてマスコミにたれこむよな 野放しになっても死ぬのは免疫の低い病人と引きこもり >>61
これならインドが世界最高の医療国会だなカレー食っときゃいいわ ゲスのデマを信じたい輩って居るんだな
肺炎で死亡した場合には必ずＰＣＤ検査をするんだよ
でないと医者は死亡診断書を作成出来ない
隠蔽して肺炎で なんて書いたら 陽性の場合 日本中にクラスターが発生すんだよ >>234
年寄りの肺炎は細菌性じゃなくてわからないと誤嚥性肺炎（年間4万人死）疑いで処理されるよ
コロナは濃厚接触じゃないとやらないし 韓国のウイルス変異してんじゃないの？
健康体の17歳も死んでるし強力過ぎるよ >>261
論文読めばいいじゃん
オープンソースだぞ？
早くやれ無能 >>215
現実の医療現場知ってたら隠蔽なんかできっこないし、医療機関にそんなことするメリットがない
隠蔽したあげく院内感染起こしたら一気に信用失うんだぞ
万が一そういう病院があっても今の日本でバレないはずがない
マイコプラズマの家族ですらツイッターで大騒ぎするのに肺炎で検査もして貰えず死亡したら絶対どっかから漏れる
民医連と共産党が黙ってないしね 韓国はコロナ以外の人が凄い勢いで亡くなっているって聞くし、衛生環境が悪いんだろうなぁ >>267 ごまかすなよ
お前自身がコロナに感染していてクラスターの可能性はないと言いきれるのか？
検査しないってのはそういうことじゃないのか？ >>161
岡田は経歴盛ってるけど医学博士ではないぞw
課程博士号に準じた学歴をとって単位取得退学しただけ
最終学歴・学位
共立薬科大学大学院薬学研究科前期 薬学修士 順天堂大学大学院医学研究科後期中退 医学博士 >>255
医学部は専門外だが
それ以外の社会人ドクターはちょっとね そもそも検査で封じ込め出来ると思ってるその思考がヤバい
出来るか、そんなもんw >>135
それも
>>242
で書いたように全国のコロナ検査数に含まれてることになるからね
しかし毎日300人以上死んでるはずの肺炎患者がいるのに
全国のコロナ検査数はほとんど増えない
よって肺炎死亡者のコロナ検査は全員は行われていません
反論あればどうぞ？ 政府は慌てて検査増やせに転換中なんだが。
世界から日本は隠蔽国家だと叩かれて。 死亡率とかの話は統計学の分野じゃないの
そっちの専門家を呼ばないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
