【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★11
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/20(金) 06:57:34.28ID:JK3Pa07K9
3月11日、ドイツのメルケル首相は、「ドイツ国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染する可能性がある」と警戒を呼びかけた。

こんなことが本当に起こりえるのだろうか?

これが現実になった場合、感染者のうち1〜2割が重症化し、入院治療が必要になること考えると、医療崩壊は免れないだろう。しかし、私はそうはならないと考える。その理由は新型コロナの感染拡大パターンにある。

新しい感染症が入ってくるとどうなる?

メルケル首相の言葉は、新しい感染症に対する基本モデルに基づいている。

ある感染者がその感染症に対する免疫を持たない集団に入ってきた場合、かなりの勢いで広がっていく。しかし、集団免疫という考え方がある。

感染から回復し免疫を得た人々が「免疫の壁」として立ちはだかるようになり、未感染者が感染者から感染するのを阻止する形となるのだ。すると、一定の未感染者を残しながらも、感染拡大は停止する。ウイルスの感染力が弱まって感染拡大が止まるわけではない。

60%から70%が感染のカラクリ

ある感染者がその感染症に免疫を全く持たない集団に入ったとき、感染性期間に直接感染させる平均の人数を「基本再生産数」と呼ぶ。これが1より大きければ感染は拡大し、1であれば感染は定常状態となり、1未満になれば感染は終息に向かう。

新型コロナ、インフルエンザ、SARS の基本再生産数はだいたい2〜3といわれている。

計算式に当てはめると、基本再生産数が3のとき、集団免疫による感染拡大停止までに67%が感染することになる。

メルケル首相が、「国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染可能性」を示唆した背景には、この計算があるのだろう。しかし、これは集団が新型コロナに対して全く免疫を持っていないという仮定に基づいている。

私たちは免疫を持っている?

2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても国民の6〜7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフルエンザにもある程度有効だったと私は考える。

そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。

そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。

また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い。

またメルケル首相の発言には「仮に政府が何の対策をとらなかったら」という仮定も入っている。しかし、日本も含め多くの国が既に強い対策に打って出ており、また人々は行動変容を起こし、大勢の人が集まるところに出かけることを控えている。よって、無防備に感染が拡大するとは考えにくい。

新型コロナの感染拡大パターンは、次のようなものである。

新型コロナ感染状況
3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。

感染症が進行中の集団の、ある時点における、1人の感染者から発生した二次感染の平均の数である、「実効再生産数」について述べている部分を引用する。

「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80%の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」

新型コロナの基本再生産数は2〜3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。

3/19(木) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200319-00033158-forbes-soci

前スレ
2020/03/19(木) 23:04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584649121/
0102名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:08:29.58ID:G46JM00X0
>>67
コロナウイルスは単に(核酸+糖質+脂質の塊)
納豆キナーゼと大豆イソフラボンはもっと複雑な解析で出来ている
大豆菌とコロナを一緒の容器に入れると・・・大豆菌がコロナに近付いていってうまうま食べるのだ
0103名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:08:29.65ID:/dEOfKa+0
>>80
今更検査広げて、場揮発的に陰性増やしたらパニックになるからね。
0105名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:08:47.38ID:J6rKRy7e0
>>51
家で肺炎で即死したら隠せるかも知れないが、それ以外隠すのは無理
0107名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:08:50.72ID:XCbfsUE70
東京でコロナで入院してるの90人くらいだよ
それでも検査拒否してる
0108名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:08:55.12ID:7uMzrDqh0
医療崩壊どころか病院までガラガラとかアホくさ
自粛とかいらんわこんなん
0109名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:05.55ID:z9ofEMPZ0
>>23
DNAが違うから残念
0110名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:08.34ID:CXUK4UmL0
マスクうがい手洗いだけ言われてるけど
目薬もジャバジャバ使った方がいいと思う

あと毎日帰宅したらすぐ風呂入って
今日着た衣類も今日中に洗濯
0111名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:09.55ID:FaNNpsLi0
ライブハウスに行った人と家族で10歳未満から80代まで感染してるのに馬鹿じゃねーの
0112名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:09.84ID:pFZPJNVJ0
>>92
会社が閉鎖するけど休んじゃえよ
0113名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:11.43ID:xjpTHVKu0
日本は「神の国」だから
0115名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:22.59ID:lUgjuNCj0
12月頃にやたら咳が出で数週間長引く風邪ひいたんだけど実はコロナだったんかな
0116名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:34.84ID:3JUmYmkp0
比較的パリピが多いんちゃう
その程度の差でもコロナには致命的
0117名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:35.36ID:7TQkS2R50
 【シンガポール=森浩】
東南アジアで新型コロナウイルスの感染者数が急増する兆しが見えはじめ、各国が相次ぎ厳しい措置に動き出した。
これまで感染者数が比較的少なかったのは検査能力不足のためで、水面下で感染が広がっている可能性は指摘されていた。
これを裏付けるような状況に危機感が高まっている。
https://www.sankei.com/world/news/200319/wor2003190023-n1.html
0118名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:38.30ID:05IMRX8r0
津波が来ると言うから避難したけど防波堤を越えなかったし
もう大丈夫だよね帰って家の片付けをしよう

ざぶーん
0119名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:42.35ID:qmAnmFhm0
今回で1番の厄介ものはテどロス事務局だな。あいつが最初から本腰入れてコロナ対策してれば安倍ももっと早く緊急事態宣言してた。
殆どあいつの意見で二階に押さえ込まれたのもある。
0120名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:43.43ID:jTV1VrHB0
日本人の中では不潔な方でもヨーロッパに行くと潔癖症扱いだもんな
0121名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:44.18ID:7QEfF0MK0
貧富の差と、ホームレスの数だろ
0122名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:54.83ID:iw0Xh9KM0
日本人に、なぜか免疫がありコロナになりずらい
このウィルスが人工的に作られたものと仮定したら
犯人は日本ってことなのか?
だってそうだろ
このウィルスが人工的に作られたものと仮定したら
絶対自国民には全く被害がでないものにするだろう
アメリカでも中国でもヨーロッパでも流行っている
あれ?
ロシアは全然コロナが流行っていますという感じはしないが
まさか世界を日本とロシアが手を組んで覇権を握ろうとしてるんじゃないだろうな
0123名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:54.96ID:rIDgklxB0
実はもともと日本で発生してたウイルスなので
日本人にはすでに免疫があるんだよ
日本肺炎と名付けよう
0124名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:55.24ID:lz+GOHTU0
日本のCT保有台数はダントツ世界一だから肺炎患者やその疑い患者は必ず胸の写真を撮ってる。
この時点で特徴的な所見があるので死者重症者が何倍も隠れているということは不可能
0125名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:09:56.91ID:ALh4Xqjc0
>>104
自公政権だしなやばい情報はゲットしてますってことだろ
0126名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:01.95ID:V46p2EIc0
大阪でも12月に変な風邪流行っていた。
知り合いも2人「なんかなかなか治らない」とか行ってたな。
0127名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:02.43ID:BwKgEOGn0
だから納豆だって
0129名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:05.69ID:z9ofEMPZ0
海外から帰国してくる奴等が感染してるのが迷惑
0131名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:22.24ID:xjpTHVKu0
東京は危険。油断するな!
0132名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:22.43ID:UC6Yriqh0
>>91
他のスレでドイツも靴脱ぐ家増えてるって言ってたけど。
中韓も一部の地域は靴脱ぐよ
0133名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:27.39ID:G46JM00X0
>>89
俺、ヨーグルトは関係無いと思ってる 乳酸菌はイタリア人でも飲む習慣が有るから
味噌汁を毎日飲む習慣は、中韓でも無い 世界で日本人だけだ
0135名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:32.77ID:w9Lp+KMl0
「足利事件」 菅家利和さんの冤罪を生み出した、DNA鑑定の問題点!
  https://business-career.jp/articles/CFe9lAMeeUFqoXa2SF1k
     ↑  ↑  ↑  ↑
現在の、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2) の診断方法である、
核酸増幅法(PCR法) の精度もこの程度・・・w
0136名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:36.68ID:MYYzJTy10
あと原発周辺は、感染者が少ないかな?
喫煙とか、いろんな角度から、統計とって欲しい。
0139名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:44.16ID:kaEqpHWv0
イタリアの新聞のおくやみ欄が10ページてどうなのよw
0140名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:45.89ID:ALh4Xqjc0
>>72
電話処方出来るようになった
0141名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:48.99ID:jTV1VrHB0
第二波に備えて警戒を怠らないようにしないとあかんね
0144名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:10:59.17ID:LHY7VWLd0
>>130 コロナで行ってるやつ増えてないじゃん
0145名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:11.94ID:uDZG8+CN0
>>107
おまえ匿名掲示板だろうがデマ流しまくると
風説の流布で逮捕されるぞ
0146名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:13.50ID:H1nG3mQY0
>>7
く〜やしいのうくやしいのう♪
0147名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:19.45ID:XCbfsUE70
満員電車で毎日コロナを培養してるよ
0148名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:24.41ID:NaB9MVxP0
遺体の処理の仕方の違いなんじゃねーの?
火葬以外だと土壌もコロナってたりしてな
0151名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:49.96ID:pFZPJNVJ0
猫好きに感染者は居ないな
0152名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:50.81ID:jTV1VrHB0
>>107
検査拒否なのになんでコロナだってわかったの?
0153名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:11:59.19ID:J+ZQtd3w0
いや、単純に個人の防疫、予防に関する知識や行動の水準が他国より高いだけでは……?
0154名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:05.18ID:eN8/EiwN0
ぷっ
医者はもう自分たちも含めて大半が感染してると思ってるよ
あとはどの順番で重症化するか、どのタイミングで検査に引っかかるかだけだよ
0155名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:06.05ID:G46JM00X0
>>106
日本でも感染率が低い地域の特徴は、味噌汁と納豆を比較的多めに取っている地域という特徴が有る
0156名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:06.08ID:ZdzNm1pT0
>>77
だろうね。
新型肺炎が話題になり始めてから、インフル患者や学級閉鎖が減っているのも、そういう集団意識がかなり影響しているんだと思う。
逆に天邪鬼なフランスは、こういう時は不利になりそう。
0157名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:06.67ID:dPIjEBnd0
インド人は香辛料、日本人は発酵食品。
両方に重症化しない効果があるのかも。
てか、西洋人の食生活は体によくなくて持病ありの人が多いんじゃね。
0158名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:07.96ID:Na5p73xv0
コロナはスギ花粉に弱いとか
まさかの理由だったりしてね
0160名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:29.71ID:CYH8o/pz0
イタリアの重篤者だらけの病院の動画見たがこの世の地獄だったぞ
あんなもん隠せるとは思えん
0161名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:29.34ID:lZglY8Gl0
日本は検査しないうちにどんどん感染者が爆発的に増えて急に死者数も一気に増えそうな気がして仕方がない
超高齢化社会なんだから
0162名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:33.29ID:eYHmTQR50
>>1
バカか

マスクして手洗いして濃厚接触を極力避ける
それをやっているだけだ
0163名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:41.39ID:kaEqpHWv0
味噌汁は若い人はあまり飲まないんじゃないか?
0165名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:45.01ID:3wnUQjFO0
オリンピックできなくなるから徹底して検査やらないからだろ!!
0166名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:51.69ID:w9Lp+KMl0
2009年4月に行われたDNAの再鑑定で、被害者女児に付着した体液と菅家さんのものが
一致しないことが明らかとなりました。同年5月には東京高裁に鑑定書も提出されましたが、
菅家さんは収監されたままだったのです。

そのため弁護団は2009年6月1日、宇都宮地裁に対し刑の執行停止を行わない検察への
異義を申し立てます。そして同月4日に東京高等検察庁が 「再審開始要件を満たした」
という内容の意見書を提出したことを受け、ようやく刑の執行が停止されます。
そして同日、菅家さんは収監されていた千葉刑務所より釈放されました。
0167名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:55.51ID:QcnKlITz0
>>122
その一番得をした人が犯人だ、理論からはいい加減に脱却しろ
推理小説の与太話に過ぎないんだからさw
理屈でいっても、2番や3番に得をした人を排除する理由になっちゃう
0168名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:12:59.45ID:HNGDACG10
欧米人は素手でパンとかピザとか食うからだろ
0169名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:01.80ID:FaNNpsLi0
>>124
大阪の死者は肺炎診断から2週間以上後に検査
名古屋の死亡後陽性はコロナとの関係は分からない
0170名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:02.56ID:jTV1VrHB0
>>159
保護の方にしろ
0171名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:05.08ID:lrcdJ3GF0
茨城県の感染者3名は海外で感染したんだ
日本人の免疫力が高いわけではないよな…
0172名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:05.26ID:AfmAl0Sx0
よく検査しないからとか書き込みあるけど新型コロナ感染と思わしき次の症状がでたら病院へ検査してくださいってテレビで宣伝してるだろ
0173名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:05.57ID:o8w3VJ/C0
国民が自主的にマスクの着用や手洗いとうがいしてるからね。
自国の政府が信じられなければ欧州も感染爆発してなかったよ。
0175名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:20.56ID:Bqebojtc0
>>126
おれも年末にひいた風邪がなかなか治らなくて
1月下旬に悪化して猫んだけど2月中もずっと調子悪かったわ
0176名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:26.78ID:L6uU8Ujk0
>>15
だよなぁ
日本人だけ感染しないのは有り得ないと思うわ
土地柄でウィルスの感染力が落ちるってなら分かるけど
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:28.65ID:jbMpM8i30
アジア人の、一部は免疫力ありそうだな。
韓国にしても日本にしても死者少なすぎる
子供の頃に受けた予防接種かインフルエンザの予防接種かわからんけど

陽性が出ても重症しづらい免疫力もっていそう。
0179名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:31.97ID:pusGHqmP0
もし生物兵器と断定されたら、どうなるか覚悟しないとな
0180名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:32.24ID:J9Y4c6dZ0
この理屈ならインフルAの免疫出来たらインフルBには罹患せんみたいやないか
同じインフルAでも株が違えば意味ないのに

必殺の安心安全デマはやめろよ
政府から専門家まで信用度ダダ下がりやろ
0182名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:33.19ID:FhyIkBEQ0
イタリアって中国並みに死者数いんのかよ...
40歳以下とかも結構死んでんの?
0183名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:35.11ID:9Qg5diF70
兵庫もセンバツ諦めた途端患者数増えたような・・・そんな偶然あるんかなw

もしオリンピック延期とか中止になったら途端に爆発的に患者数増えそうww
0184名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:36.56ID:G46JM00X0
>>157
俺は、松屋で味噌汁+創業カレーをよく食べるからコロナは嫌うんだよね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:36.61ID:mqiQTiPi0
そもそもあの中国見せられて日本が劣ってるんですなんて言われてもなぁ?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:36.63ID:z9ofEMPZ0
>>165
それでコロナ感染が起きなければいいだろ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:39.22ID:/LBycx7I0
コロナも一ヵ月以上経過したな
後、数ヵ月様子見て判断すればええか
0189名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 07:13:48.57ID:wM6D9Gel0
>>91
それ思った
欧米ってトイレに入るくつで部屋も歩き回ってない?
日本だとトイレと部屋のスリッパ違うし
そういうの影響しないのかな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:55.49ID:DuRbpiHP0
>>126
90年代のシンプソンズで言ってたOSAKA FLU大阪かぜか
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:13:56.28ID:etv7i58/0
そんな日本人だけが、免疫を持ってるなんて変だろ。オカシイ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:14.17ID:qmAnmFhm0
1番の目安は在日が脱出するか否かだろ。日本から逃げ出した外国人がいるのか?
やたら危機感を煽って喜んでるって事はそれだけ余裕があるからだろ?
本当にヤバかったらこんな掲示板に貼り付いてる場合じゃ無いもんな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:22.47ID:XJwg743j0
なんやその楽観論
じゃ今感染してる奴は全員外人かその遺伝子持ってるって事
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