【新型コロナ】消毒はせっけんでOK 漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家 ★2
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消毒はせっけんでOK、漂白剤よりいい理由とは、新型コロナ対策
漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家、アルコールがなくても大丈夫
2020.03.23
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/032000184/
人類は5000年近くにわたり、様々な洗浄剤を発明してきた。しかし、感染症を予防するには、せっけんと水という単純な組み合わせが最も強力な手段の1つであることはずっと変わりない。
それなのに、昨今の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のような集団感染が発生すると、人々はあらゆる種類の化学洗浄剤を買いに走る。だがその多くは、新型コロナウイルス対策には不要または無効だ。
例えば、店頭から消えている手指消毒剤の中には、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を殺すのに必要な、アルコール濃度が60％以下の商品も多い（編注：60％以上は米疾病対策センター（CDC）の基準で、日本の厚生労働省は70％以上。なお、物の表面の消毒ではCDCも70％以上を推奨）。
また、新型コロナウイルスの被害が甚大な国々では、防護服に身を包んだ作業員が、公共の通路やオフィスビル内に漂白剤の溶液を散布している。しかし、専門家に言わせれば、感染拡大の予防に必要かどうかは疑わしい。
漂白剤の使用は「ハエを叩くのにこん棒を使うようなものです」と英ケンブリッジ大学のウイルス学者ジェーン・グレートレクス氏は話す。そのうえ、漂白剤は金属を腐食するし、吸い込み続ければ呼吸器系の健康問題につながる恐れもある。
「漂白剤を使う表面に汚れが多く付着していた場合、その汚れが漂白剤と反応し、消毒効果が失われてしまいます」と米ジョージア州立大学の環境衛生学者リサ・カサノバ氏は話す。同氏ら専門家は、物の表面を消毒するには、漂白剤ではなく、食器用洗剤のような低刺激性の洗剤を推奨している。
公衆衛生の専門家がせっけんに立ち返る理由はなんだろうか。新型コロナウイルスが体外でどのように存在し、一般的な物の表面でどれくらい生存し続けるかについて、これまでの研究でわかっていることを知れば、十分に理解できるだろう。
※以下省略
※★1の日時 2020/03/23(月) 22:23:00.22
※前スレ
【新型コロナ】消毒はせっけんでOK 漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584969780/ 日本の専門家は洗濯物は８０℃以上の熱湯に〇〇分つけてからとか言ってたけど、
普通に洗剤で選択すればいいだけやん。 簡単に説明をすると、
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症～重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな
安心したろ
因みに医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０９３人 ・死 ３,２７０(？)
１ イタリア・・・・・５９,１３８人 ・死 ５,４７６
２ アメリカ・・・・・４０,８４１人 ・死 ４８３
３ スペイン・・・・・３３,０８９人 ・死 ２,２０６
４ ドイツ・・・・・・２８,７８４人 ・死 １１６
５ イラン・・・・・・２３,０４９人 ・死 １,８１２
６ フランス・・・・・１６,６８９人 ・死 ６７４
７ 韓国・・・・・・・・８,９６１人 ・死 １１１
８ スイス・・・・・・・８,５４７人 ・死 １１８
９ イギリス・・・・・・５,８３７人 ・死 ３３５
10 オランダ・・・・・・４,７４９人 ・死 ２１３
24 日本・・・・・・・・１,１２９人・ 死 ４１
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,３４０ 退院２８５】
１ 北海道・・・・１６２人
２ 東京都・・・・１５５人
３ 愛知県・・・・１４４人
４ 大阪府・・・・１３８人
５ 兵庫県・・・・１１０人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５６人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２３人
※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１８人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
アルコールのハンドジェルのあるけど
毎日使ってたら手がカサカサになったから使うの止めた お前らなんでそんなに騒ぐの？
年寄り中心に10%死んでくれるなら万々歳じゃん
自分や身内を含めて、子供とかが巻き込まれても誤差の範疇だろ。
年寄りがいなくなりゃ超少子高齢化、医療費、年金問題全部解決するんだぞ？
俺らにとってはいわば福音
将来的に税金で給料の60%持っていかれる生活なんていやだろ？
だったらコロナはもっと広がるべきなんだよ。 >>1
コロナなんて、唾つければ治るっておばあちゃんが言ってるよ >>1
＞同氏ら専門家は、物の表面を消毒するには、漂白剤ではなく、食器用洗剤のような低刺激性の洗剤を推奨している。
具体的にどのように食器用洗剤で消毒するのか書いてくれよ >>10
なんで風俗行くの？知らない人とするの怖くないの？ >>1
早い話、家から出たら負け
そういうことだろう >>2
あれウィルスがノロとかエボラ級の物理耐性を備えていた可能性を排除し切れていなかった時にまとめた物なので
そこは改訂していい 石鹸でいいんですよ
アルコールは使い勝手がいいという利点があるとちゃんというてた専門家がいた
大事なのは、こまめに消毒すること
液体石鹸持ち歩いてもしゃあないｗ
アルコールならどこでも使えるから最適なんですよ
「だからアルコール持ち歩け」ってことですｗ >>8
ここ、年寄りだらけだよ。10年くらい前から 石鹸使えばウイルスの膜が破れて感染力がなくなり
後から水拭きしなくても平気なのかな？
石鹸水のついたぞうきんを洗うだけで。 >>24
文脈上そうだと思うけど、ピンと来ないよな。日頃ハエを追ってる日本人もそういないだろうし。 ところで聞きたいんだが、
石鹸って牛乳石鹸でもビオレuのハンドソープでも
効果は同じなのかな？物の消毒に使う場合。 手を洗わずにアルコール液で消毒だけしてる
低脳もたくさんいそうだからな。
特に子持ちの主婦とジジババ >>24
俺もよくわからんかったけどそういう事を言いたいんだろうな
もっとわかりやすい例え使えよな頭悪そう >>34
ターミネーター3にスカイネットはバズーカでころすよーなもんという例えがあったなw ヤフオクで食品用アルコール75%の消毒液
4.8リットルなら1万程度で買える 紫外線ビームがいいんじゃないかな？熱湯スチームとか(´・ω・｀) >>1
>公衆衛生の専門家がせっけんに立ち返る理由はなんだろうか。
今度は石けんの転売で儲けるつもりかよ >>24
ねずみを殺すのに地球破壊爆弾を使うようなもの、というべきだった。 例えの意味がイマイチわからん。効き目がないってこと？それとも大袈裟って意味？ まるで棍棒でハエを叩いたことがあるような専門家だな ミューズは強力すぎて使えない。俺、あれダメだ(´・ω・｀) しばらく酒作るのやめてアルコール消毒液作ってくれよ >>44
バカのくせに陰謀論大好きなお前みたいなタイプって
人生生きづらいだろｗｗ フマキラーのキッチン用は濃度５０％程度だが効果あるよ >>48
一応そういう商品は売られている。科学的根拠が無くてまじないよりマシかも、というレベルだけど。
クレベリンとかウイルスシャットアウトとか。 もうダイブ前から
コロナに関する専門家とやらの言葉は何一つ信用してない つか欧米もだけど、日本の公共の場所はステンレス素材使いまくり
昔は殺菌能力のある真鍮や鉄を使ってたのに猫も杓子もステンレス
これが感染拡大の要因じゃないかとみている 牛乳石?の青箱バスサイズを使ってる
髪を洗うのもこれ
ハゲの進行を止められた ウィルスが目や口に直撃しなければどうってことないのだよ！ということで小まめな手洗いと帰宅したら速攻で洗顔すれば大丈夫なはず・・・・・・・ この学者、専門家じゃないぞ
表面に汚れがついてたら漂白剤が効かないかもとか、嘘ばっかり言ってる
漂白剤を中和する程の汚れが、普通にある訳ないだろ
それを言えば石鹸だって同じで、表面が油でギトギトだったら石鹸も効果が無くなるわ ＜厚生労働省HPより抜粋＞
”ドアノブなどは0.05％の次亜塩素酸ナトリウム（薄めた漂白剤）で拭いた後、水拭きするか、アルコールで拭く。トイレや洗面所の清掃をこまめに行う。清掃は、市販の家庭用洗剤を使い、すすいだ後に、0.1％の次亜塩素酸ナトリウムを含む消毒剤を使用する。”
ｗｗｗ >>9
換気で乾燥
扇風機でウイルスのトゲが全部壊れる >>48
アロマオイルやお香を焚くのと同程度の心理的効果があるよ
エンガチョで結界を張るのも有効だ >>61
どうダメなの？
行きつけの店がアルコールが手に入らなくなったのか入り口にそれ置いてるので手にかけてたけど こん棒いいなぁ。 オレのはひのきの棒だ・・・・・。 >>60
石鹸で髪洗うとゴワゴワになってちゃんと洗い流せてるのか不安にならない？ 全部嘘でした！！
「インフルエンザと変わらない」
「人から人への感染はしない」
「若年層には感染しない」
「基礎疾患がなければ重症化しない」
「日本の医療は発達しているから死者は出ない」
「致死率はかなり低い」
「子どもから大人へは感染しない」
「空気感染はしない」 敵国韓国人がよく消毒してたけど、>>1によると
逆効果という事でマジで笑えるwww 薄めりゃいいんだろ
【0.02～0.05％消毒液の作り方】
1.500mlのペットボトルに水を入れる。
2.ペットボトルのキャップ約「1～2杯強（5～12.5ml）」のハイターを入れる。
3.混ぜる。 >>61
次亜塩素酸水は濃度しだいだけど、微酸性のものなら肌につけてもいいはず。
次亜塩素酸ナトリウム水溶液（ハイターを薄めたもの）とは別物。 アルコールでウィルス不活性にするにはビチョビチョ状態をかなり長く保たないとだめなんじゃなかったっけ？
スーパーとかでプシュプシュ手につけるなんて気休めだろ >>71
皮膚を荒らすのは次亜塩素酸ナトリウムの方で、次亜塩素酸酸水は人体に無害
逆に、次亜塩素酸水は有機物に着くと反応して効果が無くなるので、手洗いに使えるかは疑問
モノの殺菌には有効 >>1
アルコール50％程度のキッチン用アルコールスプレーで効果あるよ
メーカーが実験して効果あるって主張してる
3商品で実験済み：
フマキラーが新型コロナを巡る一部報道に対する“強い憤り”を発表 「3商品でコロナウイルス科の不活化に効果あり」と反論
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2003/11/news087.html >>76
案外多いんだな
食器や台拭きの消毒感覚だからか？ >>24
ハエどころか部屋中のものを壊しちまう、ウイルスだけじゃなく肌や健康に影響があるってことか ほんと外人ってバカばっかりだったんだな
自分らの不始末で感染拡大させておいて不公平だからオリンピック出ないとかふざけたことを言ってやがる 電動エアガンでゴキブリに連射したら、ゴキブリが粉々になって片付けが大変だった >>61
次亜塩素酸ナトリウムじゃないよ
プールとおなじ奴だよ 海面活性剤の働きで調べればわかるだけなのになぁ…
エンベローブが脂質なものはアルコールを溶剤にしたり界面活性剤で壊してしまうだけのこと こん棒や金属バットでハエを殺すことは不可能
やってみたらいい
ここは火炎放射器が正解 １%の界面活性剤、例えば石鹸、を噴霧すれば空気中の支那コロナウイルスを殺すことができる。
界面活性剤が重要なんで、食器用洗剤でもいいわけさ。 >>88
寄生する細胞がない水の中ではウィルスは生きられないから結果的に死滅するだろう 次亜塩素酸水は有機物と触れるとあっという間に効果がなくなるのでまず洗ってから仕上げに使った方がいいとか？
安全な反面扱いがデリケート ようするにシャボンランチャーで撃退できるってことか。シーザーの祖国はあんなことになってるけど。 >>8
犬が路頭に迷うのは可哀想なんだ
でももうすぐお迎え来そうだから
そしたらどーでもいいです、はい 外はいいんだよ。人体の中に入り混んだのが・・・ぎゃぁー(´・ω・｀) 医療用が確保できないから、こういう情報ながしてるだけ
〇〇は効果無い、って言い方は後で嘘だとバレたときの反動がおおきい
既に何度も繰り返して、信用失っている
素直に医療用に確保したいので、一般家庭では手洗いと中性洗剤で我慢しろといったほうがマシ >>73
最初はその通り
でも髪が石鹸に慣れてくる
サラサラヘアーですよ 436 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-FiCD) :2020/03/21(土) 21:45:45.17 ID:i4Oqshg3M
コロナを撲滅する方法
・検査しまくって全員隔離する
（検査能力が足らない、隔離するスペースがない、検査で感染が広がる）
・都市、国境を長期間封鎖する
（経済損失が半端ない）
・ワクチン、特効薬を開発する
（いつになるか、そもそも出来るのかまだ分からない）
・国民全員を少しずつ感染させて抗体をつけさせる
（死んだやつは運が悪かった） >>24
飛び回るハエをうまく叩けずに他の物壊す
疲れるだけでオススメの策ではない
ってことじゃないの？ え？( ^)o(^ )
中学までの理科の勉強で理解でき、かつ想像できる範囲の知識だけど・・・
なんで今ころニュースになってるの？？？
（ ＾ω＾）・・・
え？
君たち知らなかったの？
今まで・・・
どおりで世界中で蔓延してるわけだ・・・( ^)o(^ )
ほんとに大丈夫なのか？
この世界は・・・
中卒無職の愚痴（ ＾ω＾）・・・ >>88
死滅する
表面が脂質だから界面活性剤で乳化したら終わり
100%じゃなければ死滅じゃないって意味なら、漂白剤使おうが、アルコール使おうが100%はない もしかして、ウィルスに対する対応、取り扱いを、この中卒無職がゼロから１００まで説明しないと、東大卒以下有能な国民たちは行動できないのか？？？
( ^)o(^ ) きみたち、いままで何を勉強してきたの？
小中学校の理科の知識だよ。( ^)o(^ ) >>52
あれ？真に受けちゃった
ゴメンね
バカに配慮できなくて >>26
ネココロナだったかな？
1リットルの水に小さじ1杯の台所用洗剤薄めた液で二分つけたら不活性化した
って記事を読んだのでそれくらいの濃度で家の中と車拭き掃除している
水拭きとかの二度拭きしなくても特に困ったことはない
ただし現在の厚生省の新型コロナ関連ページには
界面活性剤では充分ではないかもよ？みたいなことが書いてある
とりあえずご質問の水拭きは？については大抵の家具と床なら大丈夫
安物過ぎる家具と高級家具は注意かな >>104
別物と捉える人が一定数いるから噛み砕いた説明は必要だと思う >>53
英語の慣用句
That's like using a sledge‐hammer to swat a fly.
多分辞書だとナッツを砕くの方かな？
日本の慣用句だと論語を語源とする「牛刀をもって鶏を割く」に当たる >>1
ハエをこんぼうで叩く
つまりハエを一瞬にして屠るってことだな たしかに、スーパーの入り口に置いてあるアルコールを、入店するときに使ってる人はほとんど見かけないからな。
意味判らないんだろうな・・・ >>116
筋トレで熱を作り出せば消毒になる(´・ω・｀) >>115
コロナ流行る前は見かけなかったね
何あの人みたいな目で見る人もいたし ちなみに亜塩素酸水（HClO2）ってのがこの間売ってたんだがこれはコロナにきくの？
「次」がつかないの
化学式の最後の2は小さくて上についてる奴 ウィルスより過酷な環境に自分を追い込めば勝てるので、まず腹筋だ(´・ω・｀) >>115
俺は出るときには必ず使ってる
家に帰って手洗いとかめんどくせえから >>115
あれは出るときに使うんだぜ
それ知らないバカ大杉 ってか、死ぬ数より子作りの数が多ければ人類は存続できるけど(´・ω・｀) せっけんは物理的に落としてるだけで消毒ではないだろ >>1
当たり前だな。アルコールは便利だから使うだけだ。
石鹸は界面活性剤だから程度の違いはあるだろうけどアルコール同様、
脂質膜を壊す作用はある。
会社やスーパーでアルコールのスプレーをプッシュする時、
この押す部分がノロウイルスに汚染されてたら、コロナは不活性化できても
ノロは感染性を保ったままだろうから、感染広がったりしてw とか思ってる。
帰宅したら石鹸で2分くらい時間かけて手洗いしてる。
今日はやばいと思った日はすぐに風呂に行くね。 >>124
紫外線でもいいけど、人体にも有害だからな
紫外線が当たらないとこは意味ないし
ミューズとか使わなくても、普通の石鹸で手を洗えば、コロナに限れば十分
あと筋トレ程度の熱じゃ意味はない >こん棒でハエを叩くようなもの
？ 死ぬやん。何か問題？ >>115
買い物かご触った手は汚染されてると思ったほうがいいぞ。 漂白剤で手を洗う奴いないだろうし、せっけんで物を消毒する奴もいないだろ >>115
コロナで騒がれる前まではインフルが流行っていようが1割も使ってる人はいなかった
コロナで騒ぎ始めてからは3割ぐらいの人は使ってる感じはするな >>125
なんか、コロナは油性の幕が表面なので、界面活性剤に弱いそうだ。
ハイターよりも石鹸の方が有効だそうだ。 殺菌消毒しまくってると、突然変異したり、他の変なヤツが生まれるぞ >>127
実験室のクリーンベンチとかは使わない時は殺菌灯（紫外線ランプ）つけて消毒してるよな。 最強は微酸性次亜塩素酸水
石鹸と水道水、アルコール消毒も手洗いなら悪くない >>137
そういや昔はトイレに殺菌灯がついてるエアータオルとかよく見たけど最近付いてるのほとんど見たことないがなんでだろ >>122
どちらとも使えばいい。俺はそうしてる。そして店は明らかに入って来る客用にレイアウトしている(ばっちい手で商品触られたくないから当然だ)。
しかし自分以外にあれ使ってる客未だに見たことない。どうなってんだ。 >>133
ハイターの成分の次亜塩素酸ナトリウムの次亜塩素酸イオンは酸化剤なんだよ。
ウイルスや細菌を構成するタンパク質や核酸分子から電子を奪い取って
化学反応を起こし、破壊してしまうんだわ。
アルコールよりも強力で万能だよ。
でも強すぎるから皮膚に使うもんじゃない。 >>119
次亜塩素酸と次亜塩素酸水は違うがどちらも効果あり 亜塩素酸水は次亜塩素酸水とは違うが効果あり >>144
地域によるんじゃね？
うちの近所は使いまくられてるのかカラッポになってる店多数w >>142
ハゲとかガンの原因になると言われてるから >>1の例えはちょっとズレてる感ある
鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん
どちらかと言えばこっちの方がしっくりくる >>144
俺もどっちにも使ってる
じゃないとウイルスついた手で商品触ったあとにそれ戻したらその商品にウイルス付けることになる
あとまだアルコールで濡れてる間にかご持ってかごの持ち手も消毒 >>142
今でも人に（特に目に）照射されない形でジェットタオルの内側にあるでしょ？
>>141
あんなベトベトするもんは手術の前後や傷の消毒、うがい薬にしか使いたくない。。
うがい薬もかえって粘膜を痛めるというはなしもあるよね。水うがいで十分。 >>20
年寄りが何を消費してるんだよ
どうせ年金使ってるだけだろ
そんなのは消費ではない。 >>153
うがい薬は菌やウィルスを殺すが正常細胞も破壊する 皮膚より口腔粘膜は弱いから傷があるときはそこから破壊して感染しやすくなると考える学者もいる いちいち水洗いできない時にエタノールとかが便利ってことだよ わかりずらい
スライムを倒すのにイオナズン唱えるようなものと言えば誰でも理解する まあでもしかし、コロナで一番怖いのはエアロゾル
こればっかりはアルコールでも界面活性剤でもハイターでも無理
何せ宙に浮いてるからな >>8
同意同意＆同意
イタリア・スペイン・中国並みに広がれ死にまくれ 東北大震災死者数1万5899人超えまだうぁ～～～～？？？？ アルコール消毒はせいぜい乾燥させれば手を拭かなくてもいいだけ
石鹸で洗い落とせば済む
簡単な話 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
９７２３９２４５９４９８７ お前ら左卜伝並に剣の腕を磨け
箸で蝿を捕まえられるぞ >>8
まず お前とお前の家族がコロナで死ね
何万人の奴がそう思っているぞ
言霊をなめるな 洗い流せば良いだけって事だな
例えば油汚れの凄い皿を短時間に洗う時に、大量の洗剤で油を全て分解しようとするかって話よ
流し落とすだろ？ 遺伝子組み換技術でクロマニョン人とかネアンデルタール人とか雪男とか
狼男とか魚介類ヒト遺伝子組み換え人魚とか半魚人とか小人とか北京原人もいるのに」中華大陸ユーラシア大陸北極南極南北米アメリカ中近東インドなど
遺伝子組み換えの化け物悪類人猿など１００根に状昔から「人遺伝子と猿。哺乳類、鳥類、両生類、昆虫、細菌，ウイルス、と「ヒト遺伝子」との遺伝子組み換えを１９誠意からやってきて、眠らせてた中華大陸ユーラシア、ロシア北極圏南極アフリカではない
インドヒマラヤの「仏教伝来が中国仏教がインドネパールに植民化したマガダ国や
ペルシヤ帝国やヒマラヤチベットの核戦争以前の「中国仏教界の仏陀達が、日本仏教界のブッダ、シャカ族、などが出てきたんじゃないかな イギリス人は掃除しないけどかわりに漂白剤使いまくりんぐ 止まってるハエなら潰さない様に素手で捕まえて、その後床にハエを叩きつけて気絶させたりして殺してる。 >>133
記事にも最強って書かれてるよね
んで漂白剤は汚れが多いと無能
なんか半分くらいの人が読み違えてる気がする
コン棒でハエを叩く ←労力の無駄 的な意味で言ってるのでは 普通に考えてみりゃ分かるだろ
山に一週間籠るとする
3日もすると痒くなってくる
アルコールを希釈して体拭いてもアカもかゆみも取り切れない
石鹸洗浄でしか解決しない >>179
何これ、笑えるかと思ったが気味悪い。
K-1てほんと日本語のできない連中が牛耳ってるんだな。 次亜塩素酸ナトリウムは汚れの影響を受けやすいから、対象物を洗浄してからのほうが効果は上がる
まずは、洗浄剤でよく洗いましょう >>194
石けん使えない時にアルコール使う訳だがw >>169
意味がさっぱり分からん。棒で飛んでるハエぐらい簡単に叩き落せるだろう。
少しは説明してくれ。 >>165
塩素系は薄めて使うんだからイオになってるよ。 記事の内容から
ウイルスの生存可能時間
ボール紙の表面では24時間
ステンレス鋼の表面では2日間
ポリプロピレン（硬質プラスチックの一種）の表面では3日間
銅の表面では、わずか4時間
衣類や木材のように、ミクロな穴を多くもつ多孔質の物にウイルスを付着させた場合、4時間を超えるとウイルスは検出されなかった
紫外線はウイルスを分解する
湿度が高いと飛沫が空気中を飛びにくくなる
ウイルスは飛沫より粒子が小さい「エアロゾル」として最大3時間空気中を漂う可能性
せっけんは、その化学的性質により、コロナウイルスのエンベロープをこじ開けて分解を引き起こすため、とても効果的 >>1
うっひょおおおおおおおお１ヶ月前から便所掃除をジョイに換えた俺！！！！！ コロナ以前から、石鹸での手洗い・拭き掃除は欠かしておらず、
騒動後も至って平常だが、人体以外がマイペットで十分。
希釈し1本で2000㍑作れる。 某大学病院の下請洗濯屋です。
病院から出る洗濯物はばい菌だらけなんだけど、
厚生労働省の指導では
①80度以上で乾燥 。業務用乾燥機は軽く100度くらいになる。
②洗濯時に次亜塩素酸ナトリウムを加える
次亜塩素酸ナトリウムは40度以上になると成分が飛んでしまうので
水、常温で洗濯。 ハエ ｢当たらなければどうということはない｣
俺は今までの人生を反省して聖人になって以来
蝿も蚊も蜂、蜘蛛をはじめとしてありとあらゆる虫を
殺さずに外に逃がしてるけどな ハイター希釈でやってたが肺になにかたまるような感じがするし
水拭きの2度手間が面倒
今日から界面活性剤中性洗剤に変えよう こんぼうかい？それなら50Gだ
そうびしていくかい？ 医療マニュアルも使用するのは基本的に普通の石鹸だぞ
ただし洗い方がねじり洗いと、肘まで洗う 石鹸というか、界面活性剤が入っていて人体に無害なら何でもいいでしょう。「洗剤」と呼ばれるものに入っていないものはほぼ存在しないしな。 薬局からアルコール消毒系が軒並みなくなってんだな
ウチの親コロナとは別口で毎日消毒しないといけないからスゲー困ってる
健常者は石鹸で洗っとけよ。意味ねえ買占めすんな これは「棍棒」だから「別に良いんじゃん？派」と「ダメだろ派」に分かれんだよ
分かりやすく言うと漂白剤は「グレートソードでハエを叩く」だ 分かるな？ >>218
アルコールは木製のフローリングとかテーブルのワックスとかニスが禿げるから使うの辞めたわ
ハイター薄め液作って使い始めたけど物の消毒にはこっちのほうがいいのを発見した
アルコールは人体用にしたら全然減らなくなったわ マジックリンでいいって事だよね
ノロまでやるなら漂白剤いるけど。 こいつ、頭おかしいんじゃないのか？
せっけんは、洗い流すだけで、まったく消毒してないんだが。 >>226
コロナのエンベロープが破壊されて死ぬよ ハエが死にさえするなら、なんでもいいだろって事でしかない。
結果が大事であってな？まあ、足りないなら洗剤でもいいという言い方ならまだわかるが。 >>4
お前それ今年中中身を変えずに毎日貼れ
絶対当たらんからw >>199
たしかに。棒にハエが乗って飛んでいれば簡単に落とせる。 街に撒いてたのってアレ漂白剤だったのかよww
もともと絵的に無謀感しかなかったけど
やっぱ意味ないんだな たとえ悪すぎワロタ
頭が良い人は例えも素晴らしいのに、もっと言い例えないのか >>199
落とせるか？
空中でフルスイングしてもハエや蚊のような軽い昆虫は
棍棒が押しやった空気で移動してしまって致命傷にならんだろう
壁やフローリングに停まってれば殺せるけど、棍棒の様な剛体で叩いたら部屋がボコボコ >>1
例えがよくわからないな
極めて有効と言う意味か？ よく店舗出入口に置いてあるアルコール消毒液って、効果があるのかな？ むしろこん棒でハエを叩けたら達人だな
武蔵に劣らない 棍棒だとたぶんハエは逃げる
ハエ叩きくらいじゃないと ちなみにハンドソープよりも固形石鹸のほうが3倍も洗浄力が高い ハイター液みたいな次亜塩素酸ナトリウムじゃなく
次亜塩素酸水ならいいの？
石鹸で洗えりゃそれがいいけど、外出先で手が洗うところがない場合困るんだよね
次亜塩素酸水を持ち歩いてるんだけど、これはいいんだよね、消毒に
粉で希釈して使うやつ買った なぜだか薬用除菌ハンドソープがバカ売れだな
ウィルスじゃないのに ウイルスの成分聞いた時から「あれ？それじゃセスキ や重曹も効くのでは？」と思ってるんだけど、どこからもそんな情報が流れてこなくてしょんぼり。 >>3
ここ見ても日本人は民度が低いってわかるよな >>8
経済壊滅して年金暮らしの年寄りよりも現役世代が首つりまくるけどな いま中性洗剤を100分の1でやってみたが
結構泡がたって二度拭きが必要と判明
めんどうくさいなあ
電解水とやらをやってみるか 油落ちのいい洗剤はウイルスの被膜（油脂）にも効果抜群でおＫ？ 「鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん」
このせいで牛刀を巨大な刃物と勘違いしている人多いよね >>248
次亜塩素酸水が強酸性水と呼ばれていた物と変わらないのなら、まだ効くのかどうかの判定が難しい
有機物や汚れが存在すると効果が落ちる、場合によっては無くなる >>29
界面活性剤が含有されてばいいので石鹸でも洗剤でもオケ
石鹸には製法上自然に含まれてる
洗剤は油脂と水分を乳化させる成分（界面活性剤）が入ってる >>1を訳すと
リンゴを日本刀で剥くようなもの
それより果物ナイフの方が安全で上手に剥けますよって事だ 馬鹿に道具与えると、意味の無い使い方したり、さらにはろくな事しない事の流れをくむ話
馬鹿にツイッターと同じ原理
知識はあるが、適切な使い方が出来ない
マスクに感染予防効果が無い、適切な使い方してない鼻出し馬鹿マスクとか ふつーに手を丁寧に洗って
掃除してお風呂入ってよく洗う
で良いんじゃないの
病院やらなんかの施設じゃない限り 普段から使ってるハンドソープ詰め替え用いまだに買えないんだけど ギガンテスのとか前に付けると一気に分かりやすくなるのに オーベルシュタインを殴る棍棒でも差し入れに来てくれたのかね >>8
自宅待機期間がなければいいが
家族に感染者が出たら出社できないから有給使うしかない
その後に自分が感染したらこれは傷病休暇で給料が減る
家族全員が濃厚接触者だから誰も外出できないなど不便や周囲への迷惑も絶大
これを避けたいと思うのは当然だろう >>267
普段から使ってるなら備蓄しておけよ
災害大国日本で日用品が数か月分もないのは準備不足
これを機に備えな >>256
残留性が高いものは二度拭きが大変だね
そういう意味ではアルコールだけどアルコールは高いから炭酸で次亜塩素酸水自作して吹付けが最強 >>252
５ちゃんで頓珍漢なこと言ってるぞ？
君ネット向いてないんじゃない？ >>248
石鹸水と水を持ち歩けばいい。
石鹸水で手を洗い、水ですすいでハンカチで拭き取る。
それなら道端でも出来る。 まあイギリス人は地球が終わってもタオルと紅茶さえあれば安心という生き物だから アルコールはアルコールで脱脂が強すぎて物によっては加工がハゲる
キーボード テレビのリモコンなど 消毒用の70％でハゲたよ
だから台所用のは50％なんだな 次亜塩素酸は家具や食器ドアノブや手すりの殺菌には良いけどな
殺菌力強すぎるし取り回しは良くない
石鹸で流水で手洗いするのが一番 >>151
最近は18センチの牛刀？とか売ってあるから余計にわからんくなる
鶏を割くに最適サイズじゃん 喉を熱いお茶で消毒するのがいいと医者から聞いたことはある
ウォッカなんかも効くのかねえ
ワインは度が低すぎるのでイタリアは駄目とか >>286
それってちょっと前に38度の湯を飲むといいとかのデマの類では？ >>168
俺は評価するよ
少しでも面白いことを言う精神を 38度では駄目で熱々の茶じゃないと殺菌効果は薄いと思う
まあ、これも気休めではあるけど、熱処理や強いアルコールが有効な事は確か 界面活性剤でウイルス死滅するから
台所の除菌洗剤や洗濯洗剤で充分 帰宅したら真っ先に全身シャンプー、石鹸で洗えば問題ないわ。 >>289
「思う」と伝聞ではなく少しは自分で調べてから書こうな 基本的には引き籠るのが一番いいんだけどねえ
人との接勅を極力避けるのがベストで、あとは気休め ウィルスが小さ過ぎて意味がないという意味ではなく、オーバーキルだと言いたいのか。 調べるってもネットやマスコミや専門家情報が一番信用ならない
いかに現代人が情報をネットに依存し過ぎてるか良く分る騒動で
専門家ですら、根拠薄弱な各国の感染者数の報道を鵜呑みにする始末 もう何が正解かわからんから会社の掃除のおばちゃんにはジョイとハイターとアルコール渡したわ 5ちゃんでも各国や各県の発表された患者数で盛り上がってるけど、
あんな数字は何の役にも立たん
見えてる数字を鵜呑みにし過ぎるんよ そういやこん棒って見たことないわ
原始人が持ってるやつやんな ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、こん棒だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>8が高齢者になった時が楽しみだ
賭けてもいいが、その時に若い奴らから同じ事を言われたら絶対てめえがしていた発言を棚上げにしてブチ切れ反論するんだろうなと予想できるわ ていうか水洗いじゃダメなの？
湿気に弱いって言うから、手を水につけただけでウイルス即死だろ。 難しいって意味にしか受け取れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 湿気に弱くないよ
体内で繁殖するんだから
コロナは一番鼻水に多い
湿度が高いと低い時より風で舞ったりしないだけ 普通に石鹸水で効果出るって言われてたのに漂白剤で大騒ぎしてたよな >>44
石鹸どころかただの流水で洗うだけで相当な効果が望める。 ひ
っ
し
だ
な
しかしよくしゃべるぶたがおおいこと
でんしゃなんてつかってるかぎりかんせんする。あらってもむだ。かんせんしたあとにやってもむだだよ
おわかり？ とりあえず俺はこんな理解をしてるんだけどツッコミとかあったらお願い
・一般的な「殺菌(細菌など全般的に効く)」とコロナ(エンベロープウィルス)への「殺菌(不活性化)」は別
・コロナ(エンベロープウィルス)は脂膜(エンベロープ)を壊せば殺菌(不活性化)できる
・通常の石鹸には細菌などへの「全般的な殺菌効果」は無いが、
コロナは脂膜を壊せば不活性化するから石鹸で脂膜を溶かして例外的に殺菌(不活性化)できる
・薬用石鹸に含まれてる殺菌成分はそもそもコロナに効かないものもあるから、
「コロナに関しては」普通の石鹸と大差ない。無論他の菌にも効くから薬用石鹸の方がベター
・細菌に対するアルコール殺菌はタンパク質の変性によるもので、コロナに対しては脂膜をアルコールが溶かして破壊する
作用自体が違うので必要な濃度も異なり、コロナに対しては50%程度で十分な効果がある(フマキラーの発表より) ネットを使って書き込みしてるような連中でもこれだけ無知がいるんだからネットが使えない層など泥水が効くと報道されたら泥水をすすりだすんだろうな。
ウイルスについて少し調べたら何が効果があって、何が効果が無いかなど中卒程度の知能があれば専門家じゃなくても理解できる。
世の中は中卒程度の知能も無い自分の頭で考えれないバカが大多数ということだ。 >>314
宮本武蔵は箸で飛んでるハエを掴んだと聞くけど >>86
なんか勘違いしてね？
次亜塩素酸は次亜塩素酸の酸化力に殺菌効果があるから
次亜塩素酸ナトリウムだろうが、次亜塩素酸水だろうが
皮膚に対する刺激は同じだぞ。
ただ、次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性だから
希釈しないとヌルヌルするというだけ。
水溶液を中和すれば次亜塩素酸水と何も変わらない。
塩分濃度が高くなるだけ。 一瞬強力過ぎる意味かと思ったが効果・効率が悪いということだね >>319
次亜塩素酸ナトリウムは、次亜塩素酸を強アルカリでコーティングしてあるから危険なんでしょ？次亜塩素酸自体は問題ないでしょ >>310
アメリカでの話だからな、アメリカ市民は、そうやって説明しないと理解出来ないんだろうな、前に部屋の中でハエをコロすのにライフル銃ブッ放してる映像見たぞ 食器用洗剤の「用途」の部分に「食器・野菜の洗浄に」
って書いてあって、野菜を洗剤で洗うのが不思議だったけど
あれってウイルス対策だったのかな？ ドアノブとかの消毒は、バスマジックリンでやってるｗ
さっとすぷれーして拭き拭き。 >>315
ウイルスは一応、遺伝子情報があるから生物なんだけどな、コロナの毒性ってのは増殖率が早い事だから普通の増殖率のウイルスの考え方では無理かもしれない殺菌効果よりも増殖率が上回ってると思う >>322
＞次亜塩素酸を強アルカリでコーティング
コーティングって
どういう化学状態なんだ？
水溶液中に存在してるのは
次亜塩素酸イオンと、ナトリウムイオンと
水酸基イオンと、水素イオンと、その他添加物くらいなもんだろ。
化学的に説明してもらえんだろうか？ >>315
それで正しいと思うわ
コロナウィルスにはせっけん
ノロウイルスには漂白剤だな 家にウイルスが持ち込まれたという事はすでに誰かが感染しているだろうｗ >>329
いや、コロナウイルスは石鹸の殺菌効果よりも早く増殖してるから毒性が強いのでパンデミック起こしてるから、それじゃインフルエンザレベルの増殖率の考え方だよ、コロナウイルスはそれでは防げないと思う >>332
殺菌する必要がない。せっけんで洗えば落ちる >>324
兜合わせ→チンポ同士を擦り合わせ、はぁはぁんぎもっぢいいぃぃな行為
さては、お前、ホモ野郎だな？ >>334それは界面活性剤の吸着効果だろ？ウイルスを防ぐというのは違うじゃん >>12
普通に布巾とかに染み込ませて拭き取るってだけだぞ
漂白剤を使った場合は汚れとかに反応して殺菌効果が薄いうえに塩素が強力過ぎて体に毒って話し >>336
コロナの周囲のエンベロープは油脂でできてるから
界面活性剤で壊れちゃうんだよ。
「界面活性剤の吸着効果」とか
どういう効果だよｗ >>326
それでもいいのか？泡マジックリンのほうは界面活性剤が1%しかなくてリストラしたが そんなママレモン程度で壊れるウイルスが何で殺人兵器になって世界中ビビらせてんだ >>340
要はウィルスを殺すんじゃなくて体内に入らなければ問題ないってことじゃね
石けんで洗い流してしまえば地面やドブの中ですぐに死滅するからOK的な感じで >>332
ウイルスは単独では増殖できない、生物の細胞内に入り込んでその細胞に自分をコピーさせる
だから体に付着した状態では増殖しない。殺菌効果より早く増殖とか意味不明
細胞に入り込んでしまったらウイルスだけ殺菌なんて出来ない、やったら細胞自体が死ぬ
抗ウイルス剤は細胞内でウイルスが増殖するのを止めたり、
増殖したウイルスが細胞の外に出てくるのを止める(その細胞は死ぬが他には広がらなくなる)、
あるいは細胞内にウイルスが入れないようにしたりする薬 >>340
ウイルスなんてそんなもんだよ。
人間の卵子だって
細胞膜はリン脂質でできてるから
ママレモン程度で壊れるわけだが
人間一人を作り出すわけだし。 塩素系液体漂白剤1キャップ(50ml）を500mlの水で薄めたもので消毒したらアルコールの代替になるとテレビでやってた
ただ、臭いがきついようだが ごはんにする？ お風呂にする？ それともワ・タ・シ？
今ならお風呂一択ですな^^ >>340
肺胞のマクロファージに感染すると重症化するから >>1
消毒液が下々一般人に回らない状態ということ まあ低IQたちは仕方ないな >>332
ウイルスの増殖の仕方くらいは勉強しましょう 今日やっと地元の薬局で、久々にキッチン用のアルコール見かけた
マスクは薬局、スーパーどこもないうえに体温計、消毒ガーゼまで品切れしてた
トイペは多かったな >>113
破壊力が無駄に大きすぎると言う意味だったのか。
俺はてっきり重すぎて命中しないと言う意味で言ったのかと思った。 武田教授は消毒じゃなく全滅させることを言ってんだから矛盾はないよね
でも花王はダメって言ってるし、自己責任だわな
とりあえず次亜塩素酸はどこでも売切れていない
実践する人は少ないってことやな てか乳酸菌のやつはあかんのか 全然売れてないね
新発売でこれはきついw 災害時の辛ラーメンみたいで ニュー速民てこんなに頭悪い人多かったっけ
3回読んで
7割くらいの人が間違えてる >>351
マスクないね
キッチンアルコールスプレーは売れてたけどアルコール入除菌ウェットティッシュがあちこち山盛りに置かれてたけどあんまり売れてなかった
拭くだけでも全然違うから買っといた >>31
なるべく石鹸で洗って、洗えないタイミングや場所でアルコールだよね >>35
何度も手をだしそうになったけど、海面活性剤があると荒れない？と思って躊躇してる 洗える場所は石鹸
無理な場所はアルコール
無ければ次亜塩素酸水
しか方法ないよな 石鹸で手洗いできる充分な水があればそれに越したことはないだろう
そもそもウンコが手に付いたら、流水で洗いたいですか？ それともアルコールスプレーで手を擦って終わりですか？
どう考えても前者の方が綺麗だろ >>364
ハエをたたくなら、軽くて取り回しが良い分、ひのきのぼうの勝ち >>8
概ね同意。
自粛によるコロナ大恐慌の自殺者のほうが感染死者を遥かに上回ることになる。
感染して重篤化したら諦めてもらうしかない。 弱々しい脂質の膜です
うっすい界面活性剤で充分すよ 例えが下手すぎて全く伝わらないので、その専門家主演で「棍棒でハエを叩く」動画、アップしといてくれる？ 棍棒でハエを叩くようなもんと言われると
攻撃力過剰というより命中しないというイメージ >>1
そのハエは攻撃と増殖と毒性とが強化されているから
こん棒でも足りないんだよボケ
面制圧できないの
学者さんはどうこういうなら
このハエを止めてからにしてくれないか コロナウイルスみたいな膜のあるウイルスはその膜を壊せば終わり
膜は界面活性剤で壊せる
食器洗い洗剤 洗濯洗剤 普通の石鹸 シャンプー どれでも効く
ノロみたいな膜のないウイルスは別
塩素系の薬剤じゃないと効かない
って理解でok_? 専門家の言うことがバラバラ過ぎて何が真実なのかわからないな 下々の一般人にまで消毒液が回ってこないっつーことだろ、下々は石鹸水をペットボトルに入れて持ち歩けよ。 >>375
文章読めてないな
クレベリンとか好きな人？ 容易に手に入るＤＨＭＯを沸騰させれば最強の殺菌剤なのに、やらないんだよな。
身近に使えるものがあるのに、何も工夫しようとしない。
マスクだって作れる。
太陽が出てるときに外に出て紫外線に当たるだけでも殺菌できる。 >>359
すまんが次亜塩素酸水は同濃度でその80倍の威力なんだ。ドラゴンボールみたいだろ。 >>1
例えが悪いなこれだと確実に殺せると勘違いできる
ハエを火炎放射器で退治するようなもの この例えが正解だな パイプユニッシュで蛆虫は死なない。
同じく、アニサキスも死なない。
熱湯を掛ければ死ぬ。
凡ゆるものは熱湯で死ぬ。
食器用洗剤を1滴入れた洗面器にマスクを入れて、熱湯を注いで10分間浸せ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
