【東京都】95人検査して47人が感染 26日 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,２８５人 ・死 ３,２８７ (？)
１ イタリア・・・・・７４,３８６人 ・死 ７,５０３
２ アメリカ・・・・・６８,７７４人 ・死 １,０３７
３ スペイン・・・・・５９,１８８人 ・死 ４,０８９
４ ドイツ・・・・・・３９,５０２人 ・死 ２２２
５ イラン・・・・・・２９,４０６人 ・死 ２,２３４
６ フランス・・・・・２５,２３３人 ・死 １,３３１
７ スイス・・・・・・１１,３１６人 ・死 １７１
８ イギリス・・・・・・９,５２９人 ・死 ４６５
９ 韓国・・・・・・・・９,２４１人 ・死 １３１
10 オランダ・・・・・・７,４３１人 ・死 ４３４
25 日本・・・・・・・・１,３０９人・ 死 ４５
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２４０００～ 退院３１０】
１ 東京都・・・・２１６人
２ 北海道・・・・１６４人
３ 愛知県・・・・１５４人
４ 大阪府・・・・１５２人
５ 兵庫県・・・・１１８人
６ 神奈川県・・・・８９人
７ 埼玉県・・・・・６４人
８ 千葉県・・・・・４４人
９ 京都府・・・・・３０人
10 新潟県・・・・・２８人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※岐阜県・・・・・・１３人
コロナウイルスによる致死率が国別で全然違う理由は「BCGワクチン」だった？同じドイツでも旧東西ドイツで致死率にくっきり違いが [736698877]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585232485/ 感染確認したら即焼却処分にでもしないと人類滅亡するぞ 国立大も卒業出来たし、東証一部上場の一流企業にも入れた
そこで部長までなれたし、年収1000万も軽く超えた
結婚も出来たし、今年で子育ても終わった
家のローンも返し終えたし、長年飼ってた犬も最近死んだ
もう、俺コロナにかかって死んでもいーや
まだ45歳だけど、これから25年も働いてらんねーよ 絶対に100人以上検査しちゃいけない決まりになってるんでしょ？ 今電車なんだけど外出自粛要請なんて誰も聞いちゃいないよ
この時間の電車にいっぱい人乗ってる
隣の女は咳してるし
目の前の男は鼻くそほじってる この前まで日本は抑え込みに成功してますとか言ってた医者どこいったんだよ （注）医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない
ホントバカばっか ピンポイントで検査してこの確率ってことは…
ゴキブリ理論で10倍以上おるで 東京の人口の半分が
感染しているということか
ランダムに検査しているんなら 男の二人組で電車の中でマスク無しでしゃべりまくってた 検査抑えることで時間稼いで病院の体制整えるてるかと思ったら、いまだに都内で100と少し程度の感染症用病床しかなくて、陽性増えて慌ててこれから4000に増やしますとか言ってるのに驚いた
陽性が実際にはたくさんいることを踏まえて動いてたんじゃなくて、五輪に配慮して検査しない数字を実数とでも思ってたのか 最初「人から人には感染しない」って言ってなかったっけ？ 東京を直ちに封鎖せよ
自衛隊を国軍にして
戒厳令を敷くべきだ
違反者は銃殺で良い 無症状キャリア
ウイルス大量放出屋
しょんべんしぶき野郎 五輪延期になって検査方針の転換をして感染者数がドーンと一気に増えたら
国民も気づいちゃうからな、安倍自民党政府の鬼畜の所業に
ギリギリまで、そう取り返しのつかない事態になって緊急事態宣言・首都封鎖するまで操作・隠蔽をするんだろう
後は混乱の中で野となれ山となれだHAHAHAHAHAHA お肉の商品券の話し合いじゃなくて早く隔離病棟建てろよ！マシで何もしねーなこの無能政府は おおざっぱに言っても1/2の確率で感染者がいるってことか
東京ヤバい 東京は感染者が多くて当たり前だから1万人いても驚かないけど、とにかく重症者が少ない事を願うばかりだ >>10
わかるぞ 似た感じだ
今度飲もうぜ 末期の酒かもな >>10
そんなポジションにいる45歳は、まず死にたいなんて思わんよ
あと、そんだけ収入あって子育ても終わってるなら、
あと数年働いてアーリーリタイアして悠悠自適するわｗ １月にコロナがヤバいってなったときに
民主党が桜とか言わずに
コロナどうするんって質問してれぱ
政権交代も有りだったのに
もう政権任させられる政党ないじゃん
日本が一番終わってんじゃん >>34
感染爆発直前でもこれ言う奴、何も考えてないだろ >>1
思ったほどではないな
検査する前でかなり絞り込んでるから
今封鎖すれば一ヶ月で収まる
確実に
ただ検疫体制はもう二段階厳しくしないといけない
報告義務化
行動制限 日本人の2人に1人は感染する 5月までパンデミックは続く その後が全く読めない だから怖い クラスター関連の症状のある人を検査してこうなんだろうと思う。
ちなみに厚労省が毎日発表してる検査の報告数、極端に多い日を除いて平均すると、
100～200人/日くらいだが、その極端に多い日というのが時々あって、
2000～4000人/日くらいの報告数になっている。
で、そこだけ陽性率が以上に低くなって、1％を切っている。
たぶん、公共の重要な業務に従事する官僚や医療従事者、その他上級の検査数なんじゃないかと思うのだけど、
実際の市中感染率に近い率なんじゃないかと思ってる。
ちなみに、3/5に0.4％だったものが、3/17に0.72%、そして3/24には0.98%と着実に指数関数的な伸びを見せている。
そして時々入るこの検査の値は、全体の陽性率のを押し下げている。
でも、0.98%を仮に都民1000万人にあてはめると、10万人なわけで、都内の市中感染数は案外、このくらいあるのかもしれない。 危ない奴だけ検査したんだろ
むしろ少ないぐらいだな 延期決まってからポポポポーンッと感染者でてくるなww ■緑の狸と呼ばれた 老婆
■カジノ小池
【3/21 21:30】東京都中野区でクラスター
発生情報が多数 防護服を着た作業員に
よる消毒作業が終了
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584923340/
【速報】東京 中野駅の裏路地の雑居ビル
前にて防護服を着た人達が何かの消毒作業
をしていたらしい 21日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584900130/ 明日、東京の感染者数が今日より30人増え８０人くらいに急増し、
経路不明が20人増えて50人くらいになると
多分、都は国に対して支援要請し、国は緊急事態宣言を発令すると思うよ
具体的な数字はわからないけど一週間で感染者数8倍は異常事態なので まだまだ地獄の入口に過ぎない
次の1手は、さらに強力なウイルス
致死率50％の空気感染するウイルスだ 阪神は２６日、藤浪晋太郎投手が新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けることになったと発表した。新型コロナウイルス感染時に発症する倦怠（けんたい）感、発熱、せきの症状はなかったが、
嗅覚を感じられないなど身体の不調を訴えていたためＰＣＲ検査を受診することになった。 いままさに危機的な状況の東京
テレビのワイドショーには、たくさんの人数がいて、くっついて
朝から晩までコロナウイルスについて口角泡を飛ばしているという。
バカだろパヨクって。 >>62
そこまでじゃないだろうけど
都民だけなら100万や200万は感染してるはず ちょっと一回、新橋で100人ランダムチョイスで検査してみてよ
完全に興味本位で東京都の感染率を知りたい人は多いはず >>57
重症化した患者は肺に不可逆的なダメージを受けるらしいぞ
絶対なりたくないわ
蚊が媒介する季節までに何とかしてほしいわ 結核なんて
まさに致死率50％で
空気感染する病気だったよね 名古屋住まいだけど、これから愛知県や大阪は第二の東京になりそう。
時間の問題。10日後か半月後かは知らんが。
政府はある程度予想できてると思う。 「日本は抑え込みに成功している」＝「一号機の爆発は爆破弁を作動させたもの」 >>75
中国は実際に武漢だけでとどめるのに成功したからな >>65
ほんとそれだわ
アメリカは口ばっかで全然対策できてないし、このままだと元凶の中国に助けてもらうしかないな ■緑の狸と呼ばれた 老婆②
■カジノ小池
「五輪利権でボロ儲けしたのはコイツら！」
東京都の一等地を９割引きで入手した
“選手村”開発会社に都ＯＢ幹部２２人が天下り！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585107491/
【東京五輪】都ＯＢ２２人天下り
五輪選手村開発関連１０社
都有地９割引き 関与か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585117112/ 東京都と周辺3県は週末および夜間の外出自粛、仕事のための外出を控えるようにと言ってるけど
緊急事態宣言となると多分週明けから適用する形で、全国民に外出の自粛要請
こうなると外食はほぼ休業で娯楽施設は国からの指示で強制休業
スーパーと薬局、一部の店舗と医療機関以外はほぼ休業ですね
鉄道も50～30%に本数減らされるでしょうし地下鉄はほとんど止めるかと 小池の責任は重大だぞこれ
パヨクには倒閣運動に利用されてるし 一人検査して
部屋全部消毒して防護服変えて医師全身洗浄して
次の検査者診るようにしないと
一人目の検査者が陽性者だったら
二人目以降が感染者じゃ無かったのに
検査のせいで感染する。
この意味判るよな？
検査者数もっと増やせ！って言ってる
テレビのクソコメンテーターは
それ理解してるの？ >>80
なんだかんだでそれは実績だよな
まあそもそも自分でばらまいたんだから封じこめくらいできてくれないと困る 感染経路不明ということは
4日ルールクリアして検査して陽性になった人が多かったわけか
感染者の大半は無症状か軽症
海外並みに検査してたら感染者数、死者数もイタリア、スペイン並みだろ 検査方針考え直すタイミングなんだろうけど、方針転換の方向性を考える時間がクラスター対策班にあるんだろうか >>53
そもそも昨年に政府がやましいことないなら
サッサと応対して潔白を証明してたらすんだ話だわ >>53
じゃあ春節ウェルカムしてた安倍と一緒に死んでろよ。
野党は問題、安倍は論外。 東京と京都と大阪と奈良はある大臣級の政治家から頼まれた結界師が今月初めに強めの術をかけたそうだけどそろそろその術も限界らしいからどうなってしまうんだろろうね
術が切れた瞬間かイタリア化が始まっていくからね 自粛要請なんて誰も聞いてないじゃん
凄い人だよ
テレビで見たけど 医師に感染させない
検査室の設置を
早くすべきだったね。
チーン 昨日のワイドショーで専門家が言ってたけど、コロナに肺をやられて助かっても、元の肺には戻らないんだってね
感染しないようにね☆ >>53
正直民主党に対応能力があるとは思えん
お肉券の話してる自民も糞だが 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
7383979289737297917 検査数95ってネタかよ
そりゃ海外はオリンピックボイコットするわw
隠蔽酷すぎるw >>10
子供がかかって子供だけ死んだら嫌じゃない？ >>8
誰も取らないよ
大量の国民が犠牲になった後政治家は笑ってる 週末は スーパーが空っぽになるわ
誰も止められはしないわよ 混雑してパニックパンデミック 自らの首を締めることになるわ
これは避けようがないのよ >>2
まずCT撮ってスクリーニングしてるからでしょ
医者の感染リスクも抑えられるし >>109
いつまでも社畜でいられると思うなよヒューマン 都の役人は表情から緊迫感が伝わってくるので、真摯に頑張ってる感がある。
それに比べて、小池知事や、総理や厚労大臣や、厚労省幹部の表情のぬるいこと。 すべて検査なんて大変だしする必要もないと思うけど
実際出来る限りやったら実は日本も普通に感染者も関連死も大量にいそう 面子とか利権とかしがらみのせいで人が死ぬ
たまったもんじゃないな もっと検査しろと言ってるやつ
検査した後が問題だろ、病床少な過ぎだわ
検査すればするほど感染者が増えるんだから
検査を重症者に絞るのは当然だわ
むしろ、これだけ絞っても半分くらいしか陽性じゃなかった事が驚きだわ 怪しい人を検査してるからだろうけど、それでも陽性率50％はあまりにもヤバすぎるｗ
しかも検査数が3桁にも届いていない現状で
かなり低く見積もっても現在の東京都民は既に10～20％の人は感染してるのでは
もう100万人感染しててもおかしくないのかもしれない お肉券
お魚券より、
脳内検査してもらえ
安倍 小池 >>120
あのニヤニヤ覚えてる？
彼はデジタルアーカイブされて
文明が滅びるまで記録されたんだよな 感染クラスターが院内感染とか
中国と同じだな。そりゃ隠すわ 検査数絞って、日本は大したことない、大丈夫だって信じてたんだから。
現実を見ないで、地獄へ突き進んでる。
敗戦からなんにも学んでないな。
この先が不安。。。 >>128
流石にそこまでいない
試算は2万人ぐらい これは明らかに症状が重い人を検査した割合だろ。
ランダムに検査した結果じゃないんだから。 和歌山の仁坂知事さんに、緊急で都知事やってもらったら？小池さんでは、都民の皆さんは納得できないでしょ？ こんな時期に「日本一周！」なんて張り付けたバイク見かけて頭おかしいんじゃないかと思ったわ
人とそんなに接触しないから大丈夫とヘラヘラ笑ってやがった >>2
無作為に検査してるわけじゃなくて感染の疑いの強い人を選んで検査してるから 毎日毎日50%越してのは
オリンピック延期してからね
オリンピック延期まで
検査規制してたんだよね イタリアも1日数十の感染者から1週間後には数百行ってたし
東京ももう決壊してんだろうなあ >>126
それを狙っているのがﾊﾟﾖさんでしょ
日本人なら単に頭が弱いだけ 中には孤独死する人もいそう
きちんとした数把握するのは無理なのよ
人に見られたくないものは処分しといた方がいいわw ＰＣＲ検査で陽性率５０％って
イタリア北部やスペイン、ＮＹを遙かに上回ってるジャン こうなることは
誰でも予測できたはず。
少なくとも
１００倍の感染者がいることも
誰でもわかるはず。
ひとごろしサイコのだれかにも
わかってたはず。 東京で95かよ 全国で8000件とは何だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査数絞ったり隠蔽してたわけじゃないぞ
そんなことあれば現場の医師がすぐに気付いて抗議する
今来てるこれは帰国ラッシュとジム通いの余波が広がり始めてる
更に三連休と気の緩んだここ数日の外出勢が4月頭に一気に症状出てくるだろう 東京は毎日50人ぐらい
2週間ぐらいあるね
感染者 検査が渋ると別ルートから医者に感染するんじゃねーの？そうなったら別の病気も治療する医師が足りなくなるぞ。こんな少ない検査量じゃツケを払う時が来そう アホソーリー会見はひどすぎたが、小池の会見はまだまともだったな。専門家を隣に置いて現状を伝えたのも良かった。
やっぱりコロナが終息するかはトップ次第だな。
まず安倍はただちに辞めろ。 ■緑の狸と呼ばれた 老婆⑤
■カジノ小池
【コロナ】
買いだめ客がインスタント麺の
購入制限を指摘され
スーパーの店員に唾を吐く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585186151/
【速報】東京の各所で商品の買い占め、
買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け
スーパーに大行列 もはやパニック ★57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585228376/ >>147
検査すると医療崩壊が起きる厨は
なぜ医療崩壊が起きるのか考えてみたことがある？
検査なら病院のやることは検体取って検査機関に送るだけのことだから
そんなに負担になるわけじゃないんだよ？
医療崩壊が起きるのは、この新型コロナが指定感染症になっているから
指定感染症だと軽症でも隔離入院しなければいけないと法律で決まっているせいなんだよ
だから、法律を改正すればいいんだよ
法律を改正すれば、検査をどんどん進めても、医療崩壊は起きない
つまり国会の責任なんだよね
指定感染症の法的な扱いを軽症者は自宅療養でいいと法改正するだけで医療崩壊は防げるんだよ
なぜやらないのかが不思議 なんだよね 当日急に飛行機と新幹線と在来線と高速とめておくれ
逃げ出す奴から地方は守られる >>19
医者の問診とCTスキャンやレントゲンで線引きした後でPCRなので確率は上がるかと…
とはいえ、ここ数日東京の罹患者は拡大の一歩だったな…
最近は、味覚嗅覚の喪失での判別もあるようで… 1.非常事態宣言を発令し自衛隊による幹線道路封鎖を行うこと
2.都内の全ての交通機関を停止すること
3.生活必需品を配給制にすること
4.都民に4月の給料分全額を給付すること
5.違反者には厳しい罰則をかけること
これだけやればひと月で終息するのにな 検査してもいいけど症例も報道してくれよな
感染→自覚なし
感染→回復
感染→死亡 >>160
検体とって送るだけ？
それがどんだけリスキーかわかっとらんだろ
アホか >>164
生活必需品を家の前に置いていくスタイルでいいと思う >>161
生活出来ないと駄目なので
ずーっとするんじゃない >>143
余計なこと言うな
無作為ってことにしとけ楽しくなるから 身に覚えのある人しか検査しないから、半分が陰性ってのも笑えるな >>16
この間までは、まあまあそうだったんじゃない？ >>150
日本はCTの数が多い、PCRに回す前にCTでチェックする
そこで疑いの強い奴を絞り込んで検査するから当然陽性率は上がる 検査しまくった韓国も最近は落ち着いてるんだわ
たまに宗教がやらかすけど >>62
首都圏サラリーマンの感染者数は10%くらいだろ
家族を入れたら20%かもな
そこから急拡大で4月にロックなんとか
GW前に環七、環八、荒川、江戸川、多摩川から内側の都心が完全封鎖だろうね
自衛隊も警察も機動隊の配置計画は既に終了して待機中 しばらく前は検査率０．９％でしたね 和歌山とは雲泥の差だった >>19
この間のプライムニュースでは専門家会議のメンバーと感染学者が
5倍から１０倍はいるだろうって言ってたな。 >>163
その手の他覚的でない純粋な自覚症状での判別ってかなり危険
誰もがコロナ疑いになるおそれ >>160
「伝家の宝刀医療崩壊、言えなくなるから」に決まってるだろ
せっかく無症状、軽症の強制入院で医療崩壊誘導してるのに はやく自宅隔離のマニュアル周知させて
検査を進めるべきだね
東京はオリンピックのせいであまりに実態を隠し過ぎた >>176
そりゃ把握できたら対策しやすいからな
東京みたいに隠蔽してたらいつまでも対策取れない
これから酷いことになるよw もし本当なら逆にすごいだろ
すでに相当数が感染しているが普通に生活している
日本人はコロナにかかってもほとんど大丈夫ってことだぞ 検査数が異常に少な過ぎる。
これではいつまで経っても収束しなさそう。 絞り込んでの９５件なんですよ。
バカの弁明、笑える！ >>143
実際は症状に関係無く上級から検査していってるだけだぞ イタリアでの医師への感染率みたらもっと検査はすべきだろう。医療従事者を守らないで誰が治療するんだよ 一般的に陽性率10％以下にするために検査数増やしていくんだよな
陽性率50％って実質100倍だろ しかも検査で精度で考えれば７～８割程度だからもっと多い可能性もあるな >>163
１味覚嗅覚喪失って、
大船ばあさんの娘が味覚障害で２月中旬に病院行ってたよな。
やっぱりそれも症状だったんか。 >>178
それにしても連日40オーバーは絶望的に多いわな… 一般人でも感染したら絶対にダメだけど、スポーツ選手と芸能人は特に感染したらダメ！
コロナに肺をやられて助かっても、酸素が必要な生活になりますので。 専門家曰くギリギリでやってますんでね
我慢しなさい >>176
本当は検査はした方がいいのよ
陽性どこにいるかわかるから
それによって重篤者が医療受けれないから
でもねーなんかねー 自分も発熱は無いが最近咳や痰が止まらない
コロナかもしれないが検査してくれないから医療機関はかかってない。
外出も普通にするし、マスクもしない（無い）し、こういう人多いと思う。
自分の感想だと東京都民の10万人くらいはすでに感染してると思う。 >>186
海外も感染者の大半は、無症状軽症だよ
おそらく日本の実際の死者数もイタリアスペインと変わらない 前スレで第一波の中国人からの感染はクラスター対策で根絶できていて、
第二波の欧州帰国者からの感染が拡大している、というようなことを言っている奴がいたが、イタリアだって中国人から感染したのが少しずつ増加していたんだろ。
日本も検査数が異常に少なかったから、同じように第一波の感染も相当数見逃していたと思う。
検査数絞ってクラスター追跡だけするなんて、いずれ追いつかなくなるのは第二波が来なくても自明だったのでは？
失敗を欧州帰国者のせいに出来て良かったね。 国内他の地域と比べても異常な陽性率
どんだけ隠蔽したいんだよクソ東京 ドイツは週50万件検査している
週500件程度の都とは違う
日本もドイツの半分程度は検査すべき 日本はCT検査できる施設がある程度あって、
そこで肺炎の症状を確認してからPCR検査するから発見率は高いと思うぞ 今まではなんとか抑え込めてたのは確かっぽいんだが海外帰国者がドッと帰ってきた3/11辺りの分が今来てるらしい
怖いのが20人くらい感染経路がわからないって事
これからの対応次第で東京がイタリアみたいになるかどうかの瀬戸際だとさ
対応間違えたら一気に感染爆発して感染病床はパンクし死者が出まくる可能性がある
新型コロナウィルスについて⑥:４月第２週の首都封鎖 - ロックダウンへのカウントダウン-｜安川新一郎https://note.com/syasukaw/n/nbf0f6d4886e7; >>34
フツーの肺炎
とゆーことで、カウントから除外(^^)ｖ こりゃ47人でベッド埋まったから打ち切ったんだな108人でw >>148
検査より治療をどうにかして欲しいわ
よく言われていることではあるけど、日本の治療って
「メシ食って、一人で寝てろ」
こんなんだぞ
いつの時代の治療だよ
検査方法は韓国式や日本式でどっちも一長一短で決められないが
治療方法だけは決定的に駄目だろ
薬も点滴も無いのか？ >>140
安倍が補償せずにカネ出さないんだから都も要請以上のことなんて
できないよ >>10
45で大企業の部長？現実味がない。やり直し つまり
無症状：軽症：重症=5:4:1
だから
有症状の6割拾えてるとすると
x=(10/3)×260=
8 6 6 人 が 都 の 推 定 感 染 者 数
どの国でもここで運命別れている
ここが本当の山場だ
スーパー薬局以外閉じて首都圏早くロックダウンしろ
経済破綻すれど焼野原からまた始めればいい >>206
それが分かって無いんだよな
無症状検査で炙り出さないと永遠にばら蒔き続けて終息しないからな >>167
バカ「検体を検査機関に送るのが危険だから検査しない」
なんだ？このバカｗｗｗｗ >>212
つまり、スーパースプレッダーを検査せずに放置していると言うことだ。 もう少ししたら検査時間一時間とか15分のキット来るらしいしそれまではこんなんだと思うよ
褒められたもんやないけどトドの詰まり『これが日本の限界』なんだろう 95人検査して47人感染てことは9500人検査した場合
比例計算で4700人も感染者がいると言うことでは？ >>206
その通りです
無性の感染者が東京
あは いま発症して症状強く出てるのは5万人くらいでしょ
次が厄介、ここから一週間で10万規模の人たちが発症して症状が強く出てくる
更にそのあとは数十万規模になってもうお手上げ
新型コロナウイルスの感染力考えた単純な推計
R0＝4として、潜伏期間＋発症初期の7日間隔で4倍化すると仮定すると
3月28日には、2月1日時点での感染者数の4^8=65,536倍になっている
2月1日に10人はまず間違いなくいたと推測できるので
潜在的感染者数は65万人
潜伏期間で発症まで5日、重症化まで5日程度のラグがあるとすると
4^nのnは-2程度された感染者数が現在表出しているであろうことが窺える
なので現在発症していてある程度症状が出てきているのは、
4^6=4096の10倍で4万人＋4^5*10=1万人で5万人程度 保健所がＣＴなんか見るわけないだろ
マニュアル通りに門前払いだろｗ 1日に50人は越えてはいけない指示が出ています
中共と同レベルです 逆にもう子供全員検査すりゃいいのに
大人は症状でやすいから捕捉しやすいけど
子供同士でクラスター発生したら捕捉しにくくて
気づいたときには大人がバタバタ倒れまくるぞ 自分が感染者だって分かれば
出歩くキチガイはごく一部いるだろうが
大半は自粛するだろうからね 検査しないから発表される感染者数、死者数が爆発的に増えることはない
そして発表数だけ見ている国民の危機意識が高まることもない まぁ950人検査したら陽性+470人って必ず言われるよなそら
死にかけ以外は後回し路線らしいしどうもならん今の所は >>16
現状、抑え込みは成功してるだろ。
流入は早かったが、どんどん他国に抜かれてるわけで。
医療倒壊を最小限に抑える、ピークを低く長くする時間稼ぎだ。 >>216
日本政府にとって庶民の命の価値は中国や北朝鮮とかわらんよ
下手すりゃ国を守ろうとするだけ中国や北朝鮮の方がマシかもしれない 東京やばし
無作為に100人選んでサンプル検査したら実体すぐわかるだろ 欧米からぞくぞくとやって来る感染者をブロックするにはもう検査、検査、検査しかないのだよ >>223
じゃあ最初から中国に渡航制限かけとけよって話。
それどころかわざわざ歓迎してるとかありえん。
安倍自民公明はわざと失敗してるとしか考えられん。
普通に正解選ぼうとしてここまで不正解ばかり選択できるか？ >>176
こっそりと、日本式のクラスター追跡型に移行している模様?
1ヶ月前は100％を越える感染者補足率がここ20日の捕捉率が49%に激減していたらしい…
https://twitter.com/ZF_phantom/status/1243082554678210560
以下引用→
(前略)それで、この『20日前以前排除』によって何が見えてくるかの補足。
例えば韓国。感染者補足率が49%まで低下。あれほど検査に猛進したのになぜ？というと、当初の陽性者は結果はどうあれタイムアウトし、その後の確定陽性がさほど増えないのに死者数は伸び続けている。
死者数は遅行指標だから、仮に「真の感染者数」がピタッと止まったとしても、死者数はその後もしばらく伸び続けるわけで、その可能性は全否定はしない。
だが、実際はおそらくはそうではなく、水面下の感染者の増加に対して、陽性確定作業が追いつかなくなってきてるものと思われる。
さらに追加分析したが、やはり韓国は陽性確定作業が停滞してる。
報道によると韓国では発症から致死まで平均10日とあった。
直近の10日間の死者数は68%増えている。ところが、それに対応する20日前〜10日前の期間の感染者数は30%しか増えていない。
傾向として感染者が把握できなくなりつつある。(引用終わり)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ分かってない人がいる
身に覚えが有れば検査してもらえるものじゃないヨ
町医者が普通の肺炎じゃない感じだ保健所さんコロナ検査してもらえるかい？と相談する
保健所さんが条件を示してその条件を潜り抜ければ初めて検査、だから10日～14日かかる >>1
>>29
https://youtu.be/jPW7uvvnKk8?t=2
も〜い〜かい？ヽ(・∀・)ノ
病院医療施設 増設
利権ピック選手村 臨時病床設置
医療従事者増強 二次感染防止 対策強化
みんなロクって 国連調査 委員会〜 >>8
そもそもオリンピックに配慮して発表しなかっただけだろ！ もう今更封じ込めなんて無理
あと1か月で100万人感染、3カ月で1000万人感染すると思う >>176
韓国の政治風土と国民性からして、コロナウイルスが流行っているのかどうかさえ疑わしいからなあ。
世界的なイベントにいっちょ噛みしてる可能性もある。
海外からの帰国者の話が出てきた途端にパヨクメディアが露出を減らすし、あまり参考にならないな。
韓国の政治風土と国民性からして、他の病気で死んでる人が増えてるんじゃないか。コロナだけやって。 >>226
疲れるけど、無作為に検査してその数字なら
そうかもね。 相当感染濃厚なのに絞ってやってるからこの数字なんだよ
割合は別におかしくはない
感染の疑いをもう少し広くすれば陽性率は当然下がるだろう 調べると
流行地域
変わる日本
詠み手：飛んで相模原市民 キンペイ来日に配慮して水際作戦停止
東京五輪に配慮して検査数停止 >>245
先にＣＴ撮っちゃうからなｗ 世界中で日本だけの事情
阪神藤浪コロナ感染で若者が危機意識を今よりは持つかもな。味覚臭覚がおかしいと言う理由で検査殺到するかも 今まではクラスター周辺の追跡がメイン
今は症状が出てる人の検査も含むのだろう。
それだけ発症者が増えてきたって事だ。 >>2
例えると秋葉原で眼鏡キモに童貞ですかと質問する。 >>254
検査のハードル下げれば自然と検査数も増える
そして発表される感染者数と死者数も激増する だんだん検査数抑えるべきって主張してたやつが気まずくなる流れになってきたな 検査しないから頭痛とかで内科医とかにかかると診てもらう内科医に感染してしまう可能性があるんだよ。そうしたら他の患者にも感染させてしまうし、医師や看護師も同様。
国は本当に考えてやってるのか？ >>160
入院と酸素吸入器、人工呼吸器、エクモなど限られてる
トリアージするとしても、
入院治療してる感染者に対し
「お前は軽症だから、すぐベッドを空けて家に帰れ」「もし重症化したら、そのとき入院しろ」
「家族が居る？移したらダメなので帰れない？」「だったら、自室に鍵掛けて引きこもってろ」
とはなかなか言えない。
陽性だと分かったら、
家族が居ない単身者でない限り、自宅に帰れない。
単身者の場合、急に悪化したらそのまま倒れて死んでしまうおそれもあるから、自宅に２週間引きこもって自然回復を待つのも怖い。
だから、ＰＣＲ検査だけしろ、
陽性でも軽症なら病院に来るな、病室から出ていけ自宅待機しろ
とは、簡単に言えない。 うちの会社は在宅勤務を推奨（出社禁止ではない）
ワイ「在宅勤務します」
上司「今日はフロアの7割くらいは出社してるぞ」
ワイ（こいつ出社しろって言いたいのか？社畜を美徳と考えとるんか？）
都知事「感染爆発の可能性、平日は自宅にいろ」
上司「」 >>1
https://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=4774_12_37521
Nらじ 新型コロナウイルスで知りたい
加速する感染拡大 世界の対策から学べることは
3月26日(木)午後6:00放送
2020年5月26日(火) 午後8:00配信終了
大曲 貴夫さん（国立国際医療研究ｾﾝﾀｰ 国際感染症ｾﾝﾀｰ長）、
中田 吉彦さん（ローマ在住 内科・小児科医）
現地の医師がイタリアでここまで酷くなった理由とか・・・
都知事の会見にも出てた大曲先生が終息の目安を発言してました
特に大曲先生の発言は・・・・・暗澹たる気持ちになりました >>250
待機児童の問題だったり、満員電車の問題だったり
コロナ議員が解決するのか。 偽陰性を考慮すると、全員コロナと言ってもいいな。
とにかく検査少なすぎ。
10000人位は検査漏れの陽性が東京の街中うろうろしていそう。 だから検査の判断するのは医院じゃなくて保健所の窓口なんだろ 厚生労働省がシュミレーションを吉村知事に伝えてるから
たぶん同じことを小池知事にもしてるはず
対応したのが吉村知事 しなかったのが小池知事 新型コロナ患者発見へ「ＣＴ検査」が威力発揮！ 普及率は世界一、肺炎確認後にＰＣＲ検査
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200323/dom2003230001-n1.html
＞国内での感染確認例で目立つのが、ＣＴ検査で肺炎の所見が認められた後に、ＰＣＲ検査で陽性となる例だ。
＞山梨県内の６０代男性のケースでは、ＰＣＲ検査で陰性だったが、その後、ＣＴ検査で肺炎の所見が見られ、６日の再検査で陽性と確認された。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
８割は無症状か軽症 ＣＴ検査で半数が異常陰影―クルーズ船１０４症例・自衛隊
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032401017&;g=soc
＞ＣＴ検査で肺に新型コロナの患者に類似する陰影があっても、ＰＣＲ検査では陰性となるケースもあった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
PCR陰性で処理されてしまった韓国17歳死亡例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000025-cnippou-kr
韓国の１７歳の少年、コロナ感染疑いで死亡…基礎疾患なし
https://japanese.joins.com/JArticle/263826?servcode=400&;sectcode=400
PCRでは陰性処理も、CT検査では死因がコロナの可能性を示していた（何人かの専門医は「新型コロナの典型」と解釈する「すりガラス陰影」あり） 総理がガイジで総理の嫁が輪にかけてガイジで桜見てんだもん
これが日本だ >>53
万が一政権交代できたらコロナ対応の貧乏くじひくから日和見した可能性
逆に有能だったり 検査拒否でもいいけどそれなら早い段階で都市封鎖、ライフライン事業以外経済停止3週間ぐらいやらないと終息しないよな
もう今はその方向だけど 人口比からして
検査数少なすぎる
もう延期したんだから
実態をさらけ出せ
じゃないと、自粛なんてするわけが
ないんだ。何でそれがわからない >>128
同意
数字を操作しようとすると後々面倒なことになるからやめればいいのにな
正直に統計出さないとだんだん矛盾が生じて大変だよ
どうせ
国民にはわかるんだから ドイツの検査の模様をYoutuberが教えてくれたけど
自分で鼻突っ込んで採取して送るらしいぞ
アイツらって検査の精度とか議論してるんだろうか？
こんないい加減な検査で納得してるのかね 国立感染研究所(現役･OB)、
厚生労働省(現役･OB)、
製薬会社(現役･OB)、
御用学者、、
及び以上より書き込み依頼された方々、
検査器具利権、ワクチン利権を守るための日夜の書き込み、ご苦労様です。 日本人てのは自分は大丈夫って変な信仰があるから余計にたち悪い >>284
そのやり方はイタリア方式だけどな。
都民が10万人位死ぬだろう。 実際にバタバタ死者数が増えだしたら恐怖で混乱するだろうな。 昨日今日と買いだめに行列作ってる奴らも感染してるな
恨むなら小池を恨め 与党も野党も違いがないからな。増税と反日で一体感がある。
プロレスなんだよ。憲法改正にしても与野党でしないからな。議席配分のチーム分けしてるだけで。 検査して妖精の人は隔離したり自粛してもらわんと 感染多い場所は封鎖したりして 検査して実態把握すべきだろ みすみす中～重症程度の患者を見逃すわけないだろ
オリンピックという足かせが消えた今
それなりの精度で検査している
10倍もいるわけないからそこは気にするな >>18
医療機関でPCRやってるところなんて数えるほどしかないだろｗ >>1
私達、警戒警鐘派は、感染拡大抑止の為の疑い患者の検査および陽性患者の隔離を1月から訴えてきたのだが、
聞く耳を持たずに感染した患者を自由に活動させているのだから、感染者が大量に生産されていると考えても、おかしいということはないだろう。
過密した1,000万人都市の東京都であるならば、万単位の感染者がいても、何ら不思議はない。
五輪開催と天秤にかけて、取り返しがつかないことを仕出かしてしまったな。
1,000人に一人、0.1%の割合で感染者がいる場合、東京都の感染者は約1万人。
首都圏3,500万人へ拡大すると、感染者は約3.5万人。
先日のK-1の会場で例えると、観客が約6,500人ということだから、6人程度の感染者がいる割合だ。
大阪のライブハウスの事案を参考にすると、違和感のある数字ではないと言えるのではないか。
「検査するな！検査すると医療崩壊する！家で寝てろ！」と主張していた者達の罪は重い。 無症状でも匂いと味がわかりにくくなったら注意だとさ >>292
感染爆発すると数万人死亡は普通にありうる。4月から5月が一番危ない。 誰か味覚障害があるから検査してくれって保健所にチャレンジしてみたらｗ これあれだろ？医療費のかかる病気持ちと年寄りを淘汰しに掛かってるんだろ？ >>15
普段ニュースとか見ないそうなんだろうな。よくソースとか確認せずに、色々語る人たちをB層って言うけど。
彼らは世の中で何が起きているかも感知できない、敢えて言うとすると、C層なんだな。 >>300
症状あればほとんど検査してる。
まずウイルス性を識別できるより正確なCT検査 先週の大阪→厚生省からのデータを確認した 不要不急の外出は控えるようにっ！
兵庫県知事 「大げさだ、必要ない」ニヤニヤ
先週の東京→何もしない 鼻ホジ へーそんなことやってんだ～ >>286
封鎖は実際の増加数と世論からの突き上げで決まる
土日自粛要請効果見て判断下すだろ 実はイタリアやスペインも年間総死亡者数はそう変わっていない
ただ検査してるからコロナ死亡者が判明してるだけ
日本もこのまま検査しなければ
コロナ死亡者数を永遠に隠蔽できる 日本はCTで相当数ふるいにかけてんだろうな
他の国は真似出来ない検査方法 検査数少なっ！！
1日6000人まで検査可能と言っておいてまだこんな事やってるのは何のため？
パニックになるのを抑えたいのに都市封鎖だの煽ってからの不要不急の説明もきちんとせずに外出するなって年寄りはパニックになるに決まってんだろアホすぎる 朝日新聞の社員たちだって痛快な気持ちでいるわけだから
東京都民はもっと本音で話すべきじゃないか。
どいつもこいつも隠してる。SNS？5CH？みんな自分の心開いてない。 検査した奴の半分がストライク
日本の感染爆発待った無し 感染者が増えるのは想定してただろ
グラフまで見せて緩やかにピークをずらすとか得意げに説明してたんだから
実際に時間は稼げた、でもその間施設も用意してないとか意味が分からん
患者が増えれば今度は医療関係者の感染リスクが上がって他国と同じになるのに >>288
安倍チョン「わかったところで何もできまいクソジャップｗ」 >>1
これはかなり深刻だな。
検査数が少なすぎる。
少なすぎる検査数でこれはかなり異常だ。
とにかく最優先でやらなけばいけないことは、
隔離施設の増設だな。
この新型肺炎の特徴は軽症者でもウィルスをまき散らすことだから
軽症者でも隔離すべきだな。
なお無症状・軽症者と重症者では扱いを変えるべきだよ。
無症状はどこかのホテルを買い上げて隔離、
軽症者は飛鳥Ⅱを買い上げて隔離、
重症者は病院に入院だ。 これが一日の検査の限界であるなら、毎日50人陽性と判定するのが精一杯というわけか。
で、勘違いした都民が学校を再開させて、東京が焦土と化すわけか。 蒸気爆発するからベントしろ。
↓
感染爆発するからxxしろ。
今回は何？？ 渋谷うろついてるガキ共100人検査して陽性０人にもうならないと思う 今まで検査してなかったツケが一気に来たな
医療崩壊が起きるとか言って検査しないのが正しいとか言ってた馬鹿ども生きてるかー？ >>312
未だに検査 検査言ってる情弱ぶりに驚きだわ
朝日でさえ間違いにきづいて逃げたっていうのに・・・ まだ２ｃｈ早いんじゃねーの？ >>320
どうやって検査数増やすの？
PCR出来る検査技師って全国で4000人くらいしかいないんだろ 言っとくが韓国は大邱で全数検査したけど防疫出来てないからな
今だに病院内感染が多発してる
しかも、初期には重症患者が入院待ちで17名死んでる。現地の報道によると救えた命だったらしい
他にも、17歳の少年がコロナじゃ無いからと言う理由で適切な処置をされずに肺炎で死んでる
韓国人は自画自賛してるけど、大邱のニュースをまともに追ってない
俺はめっちゃチェックしてるけど、お世辞にもいい対応はしてない >>302
そう
統計数がおかしくなって来るんだよ
他にも書いたけど重症患者しか病院でみないわけだから他外国に比べて全患者からみた死亡率が高くなってしまったんだよ
優秀な医師のはずが…気の毒だよ 現状
東京、千葉、神奈川、埼玉は完全陥落
群馬、栃木、茨城、山梨は何とかもっている >>317
北海道はうまく封じ込めたようなので、東京の感染者は稚内あたりに送ってしまうとか。 >>216
せめて飲んで良い薬とダメな薬ぐらい
ちゃんと公表するべきだな >>327
検査技師の資格持ち自体は何十万人もいる。
手順を教えれば良いだけかと。 >>2
感染疑わしい人を炙り出すのが上手いか、市中感染広がってるか >>326
そういえば検査連呼朝日新聞まで逃げ出してたな もう集団免疫の獲得による
終息に舵を切ったのかもしれない
生き残った人達でやってきましょー
それだと100万人近く死ぬ。
今の政権は相当に恨みかうとおもう >>303
イタリアが２週間前から全土封鎖してる一方で東京では今日も満員電車が走ってる
感染爆発するなら春節後とっくにそうなってるだろ 検査批判したところで東京はもう終わり
1万はいて加速度的に増えていく 都内だと3日後には1000人越えかな。何もしてないし。 >>335
手順？
誰が教えんの？
教えられるレベル技師は既に検査にみんな借り出されてると思うけど？ みんな勘違いしてるけど、95人しか検査できる能力がないんだよ
検査体制がないだけ。隠すもなにもない 桜見て、インタビュー受けてた、アホ見て、正直呆れた。 >>10
子供の結婚式とか孫の顔見るとかそういうのはどうでもいいの？ テレビのワイドショーの専門家の先生たちが並んでくっついて
席に座ってるだろ。
この映像から自分自身で感じ取るんだよ。正解か不正解か。 初期の大阪のように、クラスターを追える状態ならピンポイントの検査で問題なかったが、
今の東京のように市中感染が疑われるなら、ローラー作戦的に検査数を増やす方がいいだろう。
状況が変われば対処が変わるのは道理だ。 >>347
春雪後からじわじわ一定加速度で増えているだろ。
感染爆発中だよ。 今頃渋谷をぶらつく人間が慌てるのは、身近な人間が倒れ始めてからかな。 昨日の会見で説明していただろ
2人に1人が陽性だが都はどう見てるのか？
陽性率についての都の返答↓
https://youtu.be/b_VJUEQnycM?t=3393
別に持ち込まれたよう検体によるのだから、陽性率高めで高いことは驚くことはない 列車の指定席と同じで決まった数しか検査してないだろｗ
自由席はなくて全車指定席とグリーン車 ただの肺炎で死亡とされているもしくはする可能性がある
肺炎の患者数を調べるべきだよ >>350
100人しか検査してないのに1000人はない >>328
MERSの件も一因になってパク政権がアレしたしな
専門家じゃない韓国政治家がパフォーマンスでやったのが全数検査
意味無いしかえって邪魔なんだけど パフォーマンスしないとパクの二の舞になるのが
韓国の国民性
EU、豪も同じ・・・初期の日本を責める左翼マスコミに洗脳されて
自国蔓延時に無知な政治家が対策の主導権を握り初動を誤った 都民のだいたい半分が感染していて
まあみんなだいたい元気そうだから
これでいいんじゃね？ >>340
既にCTでは検査してるだろ
確定出来るのはPCRだけだから
CTはカウントに入ってないだろ まあ医者がほぼコロナじゃね？って判断した患者調べての確率なんだから
確率高い方がいいような。 大学生が一番、能天気のように見えるわ
アイツらニュース見てんのかな？ >>367
CT検査すればウイルス性かどうかがわかるので、
その時点で隔離すればコロナの予防にもなる。
別にコロナでなくてもいいんだよ。 >>327
4000人が毎日10件やれば
40000件できる >>368
今までも同じだったはずなのに急に増えたのはまずい マスクせずに大声で無駄話しながら、近寄ってくるジジババはイラつくな、空気を読んで欲しい >>351
教える人なんて一人いれば良いだろ。
動画取って流しておけ。
手取り足取り小学生のようにしないとできないの？ 入院レベルの疑わしい人だけ検査したらこうなる
入院が必要な人は全体の20%と言われてるから
その5倍の235人がおよそ2週間前に1日で感染してた事になるわ >>360
前は同じことしても10％以下だったんだがな 日本の武漢肺炎患者の5人に1は外国人だとか、中国人に医療資源をくわれて日本人が死ぬ >>353
海外ヤフーでも見ればどれだけヤバイか分かるのに
ネットの使い方間違えてるよな >>377
それで陽性率が激増してるのが問題なんだろーが >>372
他の病気の検査を後回しに出来たら出来るかもな
出来ないから今の検査数だろ >>378
そう、やや高いかなと思ったが、まあ大丈夫だろう、と思っていたが、
ここに来て急に広がった感じ。 >>351
ドイツでは連絡受けると、自宅まで防護服着た職員がキット持ってきて
検査希望者宅のドアの前に置いて「自分で鼻に突っ込んで採取やって下さいね」と渡してセルフ検査させてた
結果は後日知らせるとのこと 毎日のようにFacebookを更新していた友達の放射線科医、3月の頭からプツリと更新が途絶えた。
小学生の子供もいる、普段はすごく明るい女性。
ものすごいストレスの中で頑張っているんだと思う。 急に増えたのは
五輪延期になって
今まで拒否してきた分を検査し始めたからということは考えられない？
本来11,12,16,17のとこも
検査してれば20とか30くらいだったとかいう >>375
ブランクある人じゃ手取り足取りじゃないと無理だよ
特にRTPCRは >>372
ひょっとして人類の病気はコロナだけだと思ってる？ >>366
自分の家族ジジババ感染死亡させるけどなwww いま小池のせいって大声出してるのは
安倍のネトサポだと思う
そのくらい安倍一派は姑息な集団 >>216
＞治療方法だけは決定的に駄目だろ
＞薬も点滴も無いのか？
ない。
お前がどれだけ
怒鳴ろうが泣こうが関係ない。
治療法など世界中どこを探してもないのだから仕方がない。
お前のワガママは一切通用しない。
それより、地に足をつけて頑張ってる医者や政府への応援を忘れるな。 もう都市閉鎖した方が良さそうだな
一都四県で東京圏と見做しゃいい
在日朝鮮チャイナ 共に叩き出す好機だろ この47人に阪神タイガースのやつも加わってるの？
本当に上級しか検査しないんだな。 >>396
半分が元気でも半分がダメならパニックになるだろｗ 外出自粛3週間をはやめに発動した方が良い
埼玉も県外勤務の感染者が増えてる
安倍は16日から6日までの21日を考えてるんだと思う
その日程なら平日は10日しかない
でもそれでは遅すぎる 大臣が
日本で６０００件のPCRができる、
と発言したけど全くのデマカセですよ
多くできるといわないと、自分の立場が無いので
適当に出まかせで言っただけ。
現場の人はそんなにできない、って知ってるけど
めんどうだし、忖度したように見せて
逃げればいいだけ。
責任とりたくないから黙ってる。
絶対日本では一日６０００件もできない
人員、器械も全然足らないし
早く帰りたいし 記者会見は、テレビと新聞の社員は1ヶ所に集まらずに
ネットで繋いで質疑をやれよ。次の感染症に備えて新しい仕組みを作れ。 >>398
ちがうよｗ お前と同じパヨクが
コイケガ―アベガーと騒いでるんだよ
それぐらいに姑息で卑怯な奴等なんだよ、お前らはｗ ナマポの申請と同じで声のデカい人に頼まないと門前払いなんじゃｗ ただの風邪で騒ぎすぎとか楽観視してたバカども目が醒めたか？
もう何をしようと手遅れだがな >>389
それ以外に理由があるの？
しかもまだ隠してると思うぞ？
小出しにしてるはず 毎日100人程度の検査。誰が検査人数抑えてるのか。ドイツは週50万 自分で採取するとかいい加減な検査方法だな
検査しましたと気休めにやってるだけなのでは？
そんなんで納得してるのかね？海外で検査の精度について議論してる人を見たことがないんだけど これは２週間前の結果だろ？
一昨日警戒を高める前に２週間もグダグダの期間があったということ >>406
上から下っぱまで、できることが論点ずらし 確率高すぎない？
これそこらへんをウロチョロしてる奴の半分はコロナってこと？ >>412
PCR検査前のCTスクリーニングも検査数に含めれば
それなりの数になっている、、と思いたい。 スーパーで買い溜めしてるヤツらも、かなりの数感染してるだろうな
マスク不足からの不安が影響してるのかもしれんが、メディアに翻弄され過ぎだわ 雑に言うと肺炎重傷者に特化して必要なのは呼吸器 酸素ボンベ
呼吸器の数が足りない 中身が入った酸素ボンベがもう無い となると人がバンバン死ぬ様になる
あーあと病院の空き床ってマジ無いからな・・・
足りないんじゃなくて満床状態で経営するのが病院ってもんだから 一気に感染者だすな糞野郎 >>397 そしてドイツは、家での死体はコロナ死者に入れず
病院は大変なことになっている てかオリンピック延びて安全アピールする必要ないんだから横文字でぼやかすのやめろよ 恐らく老人、団塊、氷河期抹殺計画のつもりだったんだよ
五輪開催の為にはやむを得なかったという大義名分で誤魔化す予定だったんだろう
中国の似非データを信用してこのザマよ
米国のデータを見てみろよ誰でも罹るし重症化するぞ？このウイルスは 超高校生スラッガーの地方大会の打率くらいあるんやな >>427
マスコミでは、ドイツサイコー的な報道が多かったが、そうでもないのね。 自分が若いと勘違いしたるアラフォーも感染するもヤバイぞ、喘息持ちとか、喫煙歴が過去にある
ヤツも ここまで確率高いと、保健所とかが「検査するかしないか」で使ってる基準がそのまま「感染してるかしてないか」の判別に使えるんじゃね？ >>370
無症状→50％
軽症→40％
重症→10％
程度だから計算してみ
保健所が感染者の1割しか拾えてない場合→
→5200人
9割拾えてた場合
→577人
が推定感染者数 この先は生粋の左を見極める良い機会
ウィルス蔓延を当初隠蔽した習近平とかいう猿のボスをどう扱うかだよ
国賓で迎えようとする者は死に値する極左
よく覚えとけ 2分の1はやばすぎる
日本人全員感染するのも時間の問題 だれか一日に4000人検査してる！とか言ってなかった？
東京だけでそんなに検査できねーよ 体調悪い人が検査したら1/2でコロナって事？
それともコロナ感染者の濃厚接触者とかなのかな？ >>404
自分の知ってる技師さんは
大卒の人はPCRやELISA出来てたけど
ブランクがある専門学校出の人はPCR無理だった
やっぱりやれる人少ないよな 買いだめもニュースで報道するから拍車かかるのに、調整しろよ >>399
治療法がないなら医者は何を頑張ってるの？ ん？昨日の兵庫1人が藤浪？
藤浪って大阪住まい？それとも兵庫の西宮住まい？ >>439
体調悪い人だよ
濃厚接触者には向こうからやってくる >>216
> 薬も点滴も無いのか？
ない。お前が研究して見つけてくれるのか？ありがたいなあ。
あ､俺は医者だよ。 まぁ崩壊しても大丈夫な体制を整える時間はあったし、え？出来てない？
たんに検査してなかっただけのキチガイか(´･ω･`)
あっそ、俺もいずれ感染して呼吸器が足りない野戦病院で寝てんのかな 1日10件の日からは進歩したなｗ
五輪なくなったからな >>422
東京ではマスクをしている人は濃厚接触者から除外するとか
医者がいろいろ検査したけど新型コロナ以外に思いつかないとか
非常に厳しい審査を通過しないと検査しないのだ 集団免疫の獲得できない
ウイルスだったら
死あるのみ 藤波みたいな若いスポーツマンが感染してるんだから、免疫強かろうが、若かろうが、来る時は
一気に来るぞ しっかりCTなど他の検査してから、感染の可能性が濃厚な者たちだけ検査してる。
と、考えると、医師の判定能力凄いね。
ても、理想は無差別全国民検査検査検査なんだよね？
いつどこでその後も含めてどうやるんだろ？ >>444
そもそも季節性インフルエンザの感染者も減ってきてコロナとの判別がつきやすくなったのもある
この時期に高熱が続くならほぼコロナ >>422
精度の問題だよ
韓国や欧州と違ってPCR検査だけで
ジャッジしてるわけではない
CTもやってるし
検査受けてる時点でかなりコロナ濃厚なんだよ
他の自治体は緩いところもあるしキツイところもある
あとは数字都民に見せて封鎖に承諾してもらう
そういう流れだから このように買いだめしたらだめって、空の棚を映して回るんだよパヨクは。
テレビでアナルアナル言ったらいけません的にやってるからな。 3連休で感染した人は、ぼちぼち昨日今日くらいから発症し始めたかな
今は軽くても、週末から来週頭くらいに重症化する人が一気に出てくるかも >>399
点滴は栄養のバランスを整えて自己治癒力を高めるよ
医者の中には頑張ってる人もいるが
政府には頑張ってるフリをしてる議員だらけさ イタリアは１日に400人死んでるが、日本もそうなったら、身近な人間にも被害出るぞ いずれにせよ、数値操作、隠蔽、そんたく、論点ずらしと責任転嫁で事態は悪化してオリンピック中止までいきそうだな
解決すると言われたマスクだって行き渡らないし、マスクは意味ないんでしょ
そしてそういうこというとパヨク呼ばわりされて、、 CTは確定診断できないから
PCR検査の代用にはならない ちょっと前に、東京と大阪はPCR検査依頼のうち1～2%しか受け付けてないって
TVであったよな。和歌山県は30%だったが。
実際は今とんでもないことになっている可能性もあるよな 症状があるものでこの感染率
ということは重症の数もそれなりに >>460
日本の一日の死亡数は3300人
イタリアのように毎日800人足されても余り気づかんかもしれんな みんな騒ぎ過ぎ
都の人口が1400万いて、たったの数百人しか感染してないのにアホかと…
今でも普通にマスク無しで街で遊びまくってるけど何の問題もない。 ソフバンのハゲが簡易検査キットを無償配布するって言ってた時も検査否定厨は医療崩壊だなんだと騒いでたな
その結果がこれだよ >>458
都内なら一日1000人検査しても足りないくらいだと思うんだが 体制を整えた上でだが 五輪延期が決まったからな
感染者の実数発表始めたんだよ、無能な保健所が マスク不足と言いながら、町行く人々はほぼ装着してる、してないヤツはヤバいヤツに見える 数理疫学のプロ西浦教授が50人くらいのときに940人つってたから
1000人くらいは増えてるな >>434
別に保健所だけでジャッジしてない
医者がCTやって影があるから
頼むとかもあるから無理 >>442
医師にとっては従来の受け持ち患者も
コロナ感染者も同じ命ですよ
死亡率や症状だけで見れば他疾患の重篤患者も同様に大切です
まあ実際は呼吸器のコロナ患者専用に配置された医師への質問だと理解したうえで・・・
対症療法です。
間質性肺炎の様相があるのでステロイド吸入が効果的との報道もあるが、特効薬とは
まだ言えないです。 オリンピックのせいでこんなことに
家族に何かあったらただ 五輪の日程が白紙になったらこれだよ
どれだけオリンピックが検査の邪魔していたか分かるだろ
最後まで東京を武漢肺炎ウィルスの培養装置にしようとした森 小池 安倍は死に値する国賊 オリンピックの延期が決まるまで
かくしてたんじゃねーかｗ >>471
あれも怖い
売ってないのに何でって思う
つけてないとそういう目で見られるから洗い回して効果無いものつけてるのかと疑ってしまう 東京は日本の人口の役1割が集まってるわけだから、
毎日の死者は330人程度で、
そのうち肺炎の死者は30人くらいか。
死者の検査なんてまずやってないな。 >>463
PCRは数出来ないからCTでふるいかけて
陽性確実な人をPCR検査してるんだろうな
他の国がすごい数捌いてるのは
日本みたいに技師限定にしてないのか
単純に技師が大量にいるのかどっちなんだろうな 相変わらず検査数少ないねえ
感染者実数は10倍くらいじゃないの 封鎖するときは、一気にしてくれよ
アナウンスしたら地方に広がるから辞めてくれよ 都民ファーストが聞いて呆れるよ
小池は今すぐ知事辞めろ 病院の待合室で熱下がらないって受付に相談してる患者いたんだけど感染巻きぞったかな？ >>472
それは北海道の地域性や人口密度加味した場合の数字
人口密度は武漢の5,6倍の東京で
これだけの感染者率なら、とかケースバイケースで因子も変えてやってるはず 買いだめの為に、スーパーのレジに並ぶヤツらの間で感染激増 Nらじでは国立国際医療研の大曲センター長の率直な意見では
（こんなに広がるとは・・舐めてた）
（・・自主的にに三密を守れれば良いが・・（口調から言うと、閉鎖の方が確実に止めれるから早くやった方が良い）
（・・予想出来ないが数年は収束まで時間掛かる（悲観的な感じ）
・・まあ、政府はまだごちゃごちゃ抵抗してるけど、本当にヤバいからさっさと閉鎖しろ的な感じの意見だな。 >>485
検査0
感染者数0
都民ファーストの百合子であります >>489
確かに早朝から咳しながら並んでるババアが居る 首都圏の企業に休業補償出して
二週間自宅待機させるとか
やった方が良いのでは 死者数×100(致死率の逆数)×10(増加因子)がざっくりした感染者推定の計算式
東京は5×100×10
だいたい5000人は既に感染している
死者の取りこぼしがどれくらいかは未知だけど 買い物で並ぶなって言われてもムリよ
どうせいっつうの >>475
ステロイドはイブプロフェンの何倍もの抗炎症作用があるだろうけど、副作用もヤバそう >>494
感染してても無症状が8割だろ
無症状は検査してくれなんて言ってこないから
どうやって検査するんだ？ どうしても3桁にはしたくないのだな。
上級国民枠と濃厚接触枠の存在を考えたら
一般人が何にもないところから検査までたどり着くのは宝くじに当たるようなもの https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/flow
新型コロナ受診相談窓口 による相談結果に書いてあるだろ
相当絞り込んでるだけ
濃厚接触者、帰国者、医師による判断
おそらく医師による判断でも断るケースがあるくらいだから、その場合CT検査でウイルス性が確認できたときとか？ 更新やめちゃったけど、症状出ても大体5日くらいは病院行ってないから
検査しようがないだろうｗ >>462
黙れよ腐れパヨ。
つうかこれ、区内にかなり偏ってる気がするんだよな。
実は八王子が東京唯一の中核市で保健所が市立のはず。
よって公表縛りの東京の中で現状唯一市役所が感染者情報を流せるんだが、感染初例が初めて出たのが一昨日で1名。 >>485
別にオリンピックが邪魔してたんじゃなくて
すこしだけ後手後手になっただけ・・・２ｃｈでも当初、大阪をバカにしてた
厚生省からの資料が全国の自治体に届く
↓
先週末の三連休の自粛要請を大阪が出す （兵庫県知事は冷笑）
↓
今週 東京で一気に増える
↓
あわてて東京も今週末の自粛要請をだす >>1
アテにならない日本政府より世界から学べ
ニオイと味がしなくなったらコロナに注意！ ドイツでは3人に1人、韓国も30%に発症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585234317/ 不要不急の外出禁止の「要請」じゃ弱いよな
自分に被害の可能性が低い若者とかは、俺らには
関係ねーし、みたいなノリの自己中も多いだろ
土日だけとか、海外みたく罰則課せばいいのに >>502
八王子市役所が怠慢なだけだろキチガイチョーセンじん 訳あって今は国保持ってないんだけど、検査陽性入院だとやはり自費になるの? >>482
そもそも全国でもPCR検査キャパの1/4程度しかやってないのを考えると、
横の連携ができていないか、縦の意思疎通ができていないか、どっちかだろう。 5000人いるとすると増加率を低めの1.25としても10日後には50000人 15日後には15万人
このあたりで医療崩壊始まるかな
20日後には50万人 そのうちにパヨクは訴訟するからな。コロナ訴訟。簡単な予言。
強制とか命令を一番嫌がる地区だから、地獄だよ。統制なんか取れない。 イタリアやスペインになったら本当にお終い
いま東京外出禁止しても間に合うか間に合わないかギリギリのとこじゃないか 安部さんが学校休止にしても、都内の学生達は
新宿、渋谷、原宿、池袋あたりで遊んでるよな
受験生でない中高生が大人しくしてる訳ないわ、
親が共働きなら尚更 陰性と出たもののうちのmax:A:S30%は偽陰性 >>53
安倍さんは、あの時、外食しまくってたのですよ。感染のリスクを軽視して。
完全にコロナなんて気にも留めていなかった。
そんな状態で野党が何を言おうと、馬耳東風です。原発の危険性を質問したときと同じでしょう。
結局、今の政治家や官僚のレベルではこうなる他なかったでしょう。 本当にガキはよく出歩いてんな
この自粛ムードでも夜公園を男がつるんで横並びになって歩いてるのをよく見掛けるんだがあいつらホモなの？ >>10
俺同い年45歳、私大卒
総資産400万（株式込み）がコロナで350万になった
フリーランスだがコロナで仕事が無くなり、この1か月、ニート状態
未婚、子なし、母と同居
まだ死にたくない >>1
※保険適用の各病院での検査は含めていない
を意図的に抜かす馬鹿 >>519
宿主が死んだら、もうずっと遊べなくなるのにね >>509 今から３０分以内なら なんと無料です
まあ、今のとこ国持ちだよ >>75
足りない分はブサヨが死んで追い越さなきゃ 息苦しさから感染は確信してるけど
どうせ検査されないしどうでもいい 残念ではあるが既にいつ感染してもおかしくない状況にあるとして、
今後の焦点になるのは以下であろう
1.ヘルペスウイルスのように体内に残り続け、ある条件で再燃再発するのか？（ウイルスが体内に潜み続ける可能性）
2.感染後、免疫により抗体が作られるが、変異したウイルスには無力であり、改めて感染するのか？（ウイルスの変異による再感染の可能性）
3.感染後、免疫が何らかの原因で正常に働かなくなり、抗体が作られないことから、改めて感染するのか？（免疫力が著しく低下する可能性）
4.再燃再発、再感染によるリスク変化
5.後遺症（間質性肺炎や他の臓器へのダメージ） >>515
潜伏期間が長くて自覚症状がない感染者が多く、
かつ、感染力がめちゃくちゃ強いから、
このままなら危険だろう、可能性は半々位じゃ >>255
各病院での保険適用の検査は含めていない
ってソース確認しろよ
そんなんだからアホの手拍子で踊って外国右翼の手先をやさられる すでに都民は半数が病人だね。
民度低すぎるから最期のお花見とマラソン、K1とか見て、
そして感染して、肺炎と再発を苦しみながら死んでいくんだよ
もうすぐ都市封鎖されて飢餓とかwそれ自滅w
地方に来ないでね。来ても汚染者は冷遇だね。 >>521
もっと精度高い方法でやってるから心配するな オリンピックの為に検査を抑えて数字を抑えてたのを自白してる数字
こんな馬鹿な話があるかよ >>529
ほんにね
熱出て出勤停止
だるさ消えないから私もそうかも イギリスで21歳女性が死亡、「基礎疾患なかった」 新型コロナウイルス
ttps://www.bbc.com/japanese/52044834 >>509
ググっても出てこなかったので、今住んでいる都道府県の窓口に相談した方が無難かな。
各都道府県の新型コロナウイルスに関するお知らせ・電話相談窓口(首相官邸HPより)
https://www.kantei.go.jp/jp/pages/corona_news.html >>527
えっ？ そうだったっけ？
助成金はでるけど個人負担の上限は東京が２万円 自治体ごとに違ってて
しかも国保加入者であることが大前提で・・・
メンドクサイｗｗ＞＞５０９っ 入院するとき国保加入すすめるから加入しろやっ >>53
原口が1月から中国からの入国を拒否しろ
と言ってたのを無視したくせに >>509 追伸
今ならまだ個室 トイレ風呂付
来週ぐらいから ６人部屋
再来週は 廊下
その次は どこぞの体育館かテントだよ >>16
実際成功している
だがそれはこの前までの話で、今後は分からん
元々がクラスターの対策と国民の衛生観念に頼った方策で抑えてきたので
感染経路が終えない市中感染が増え、国民の自粛観念が緩んだら
イタリア化も現実になる可能性がある 人ごみだらけだし当然の結果だろ
実際もっと多いだろうし 目黒川沿いとか、花見で酒盛りしてからの、オールカラオケとかしてる若者は結構いるだろ
ジジババ以外は被害ないし、楽しまな損、
的なノリで まずいな
こないだの3連休から10日後
今日からあと5日後にガツンと出る
コロナが潜伏してるヤツが大量にいるぞ >>530
先に答えをいってしまうと、全部悪い想像をしたら正解なんだろうな ４０℃の発熱で診察拒否たらい回し ～１週間
呼吸困難で入院，酸素マスク ～１週間
医師が新型コロナの検査を打診→保健所が検査拒否 ～３日間
病状がいきなり悪化して人工呼吸，院内感染→保健所が検査受付 １日間
ＰＣＲ陽性→患者死亡 ～１週間
がよくあるパターン >>544
今は検査されるのがハードル高いし
抜き打ち検査みたいなもんだから、
すでに半数近く700万は患者だよ どの国も現役検査技師はそんなにいなかったはず。足りないなら有資格者から募集しろ しかし、どれくらい広がっているか調べるためにサンプリング調査とかも
できないもんなのかね ニュースでもやってるけど新コロナは難病の間質性肺炎併発ってヤバイな
肺が硬質化して繊維化する
軽症でも肺が真っ白なのはこのせいか >>547
まぁニュース見ない人種もいるしな、土日毎に倍々ゲームで増えそう
外出自粛じゃなく、外出禁止しなきゃ、
自己中の若者は抑えられんと思う >>498
だから不用不急外出避けて
3密避けろ言うてるがな
無症状が押し寄せたら確実に医療リソ-ス
食い尽くす
スーパー行ったら分かるだろ？
抗体がウイルス押さえ込むまで人にうつさないようにする
いっそ全都民が無症状だと思い込めば
一ヶ月で片付く問題を馬鹿(アベ二階含む)
が解決遅らせる、増大させてるの 凄い的中率だな
もうレントゲン写真見ただけでコロナと判断できるくらい医者が経験積んだってことか >>555
人工呼吸機とか付けて生還しても障害者だね
普通の生活はむりだな 三週間外出禁止にして、感染がわかったらすぐに軽症患者は選手村、重症患者は病院。簡単にうつるから素早くやらないとダメ。選手村は年収によって有料でいいと思います。 >>552
地方に避難してきても村八分
ボランティアも来ないし
見捨てられますね >>1
こいつら全員治さずに皆殺しにしていいよ
こいつらは何度もこういう舐めた行動を繰り返して何度でも感染源と成り得る人間だから、こいつらを始末していけば感染は広がらなくなる
治療を放棄して、今のうちに感染した人間を殺して根絶やしにすべきだ
こいつらは不良遺伝子を持った劣等人間だからな
優秀な遺伝子を守る為にもマジで殺せ！！！ 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
燃えよ凛 総集編 制服版 AKI6666
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077164760.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
しかし日本政府も屑だった
オリンピック延期になったとたん東京の感染者が激増!
今まで検査拒否しまくってたんですよね 東京都は選手村使いたくないだろうな。
価値が下がるから。 >>553
他国のデータで足りる
あとは数値が指数関数的に跳ね上がる
タイミングでロックダウン
マスクペーパー食品買い占め見りゃ分かるだろ
確実に医療崩壊だよ
生きる為の行動が逆に死をまねく結末になりうるのが今回のコロナなんだよ >>1
この少ない検査数で半数が感染ってことは相当やばいね
いまだにきちんと検査しないからいつまでたってもこの程度の数値の推移で
何か月も続いていつも自粛自粛と煽られコロナ慣れして
終息しないだろうね日本は ○○だから大丈夫だろうとか、どうして最悪のケースから想像しないんだろう
その最悪な事が別に何でもなければOKなわけだし
正しく恐れるってそういうことだと思うんだけど >>560
避難先でクラスターだよ
さすがに安全厨も青くなるかな >>566
いや、現状どれくらいの割合が感染しているのかというのは国ごとの違うんだから
他国のデータでは無理か推定誤差が大きいでしょ 実は簡単だろ。ほんの数千億円だろ。
30兆も経済対策組めるなら余裕。
政府は後手後手、無策のアホすぎる。
1. 全国にドライブスルーや電話BOX型のコロナ専用の検査所を大量につくる。
2. 全国に隔離用のホテル5万室確保する。
3. 検査へは100%車で来てもらう。
4. 車ない場合は親族や友人の車で。最悪保健所等に手配してもらう。
5. とにかく検査しまくる。
6. 怪しい奴は全て1ヶ月ホテルに隔離。
7. 検査所に車で送った協力者や同居の家族ももちろん1ヶ月間隔離。
8. 1ヶ月間海外との渡航禁止。日本完全封鎖。
これで1ヶ月でコロナは収まる。すぐやれよ。 症状あまり出てなくて検査してない人もいるから
実際に感染している人が何百倍もいるだろう 緊急事態宣言発令されたら、買い物も行けなくなるって事か？
パンデミックをなかなか認めずこんな事態を招いたテドロス事務局長と同じ、隠蔽したら取り返しがつかない事態に陥る >>8
また安倍統計やらかしていたのね(´･ω･`) マスクは特定の業種のみで供給が少ないが、食品は供給が元々多い訳だから、焦って買いだめする必要はない
人混みに行って感染するリスクの方がデカイ
行列のスーパーでレジに並ぶより、
空いてるコンビニでさっさと買って即効帰宅する方が何倍も賢い イタリアみたいにならなければOKよ
何百人かは犠牲になるだろうけど、医療崩壊を防ぐ事、経済を回す事、集団免疫獲得を期待する事
実際はコレが一番いい対応さ、完全な封じ込めが出来るとは思えない
欧米各国は封鎖すれば解決するみたいな対応してるけどさ
封鎖を解いて一段落しても、また中国人を再入国させれば同じ事の繰り返しよ
俺は中国の数字や発表を全く信用してない 感染の疑いが強くないと検査しない中で約半数か
この数字を高いと見るか低いと見るか。わりと低いんじゃね？ 海外から日本の感染者数がおかしいと言われ続いて
外国人が観光に来て帰国して陽性とわかったニュース結構あったし
実際は蓋を開けたら悲惨な状態というw
都民は頭悪すぎ
今なら東京だけ封鎖で済むけどねw いや、すぐに緊急事態宣言発令だろ
何を恐れているの？買い占めパニック？経済凍結？
いや、最も恐れるべきは死者数、感染者数だろが！
週末は役所も休み、月曜日に考えればいいやの先延ばしは命取りになるぞ？ えっ、あれだけ検査するな医療崩壊すると言ってたのに検査しちゃったの？
検査したら、感染が広がってるのバレるのに。 >>540
はい加入する
世帯との関係もあっていろいろと。
2万円なら実費でも10万円かからなそうで安心した 政治云々じゃなくこれはもう駄目かも判らんね
時間の経過は残酷だ >>1
約５０％が感染してるとかww
都民全員検査したら数百万人が感染してるとバレるわ
>>1
また記事を翻訳して欧米の政府・メディアに送っとくわw
検査したら約５０％が感染＝日本は検査しないだけで大勢の国民が感染してるとまたバレる
※いつか世界一感染者が多いのは日本とバレる日がくるわ
４７都道府県を封鎖、潜伏期間もあるので３週間の外出禁止にしないともっと感染拡大するわww
検査してもらえないので外出禁止令が出て罰金が課せられても国民は従わないけどなw 大学生とかの花見客を退散させ、指示に従わない場合は厳罰くらいが丁度いい >>558
両肺が線香花火を散らしたように白くなるとか
とても特徴的らしいよ 日本てコロナが脅威になってから
かなり時間あったはずなのに
検査も未だなかなかしてくれないし
相変わらずベッド足りないと言ってるし
なんなん？？？
別に中国みたいに10日で病院建てろとか
何十万件一気に検査しろ、とまで言ってるわけじゃないんだが >>559
結局自力呼吸が復活できずに年寄りは死んじゃうわけか
助かりそうでも
で若者は自力呼吸できても1/3とか1/4ダメージで残りは息切れ人生か
歳重ねて中高年あたりから老人並みの持久力とか嫌だな なんか自分はかからないって自信あったけど
ダメな気してきた... 論点ずらしって言われて論破されてた奴が論点ずらしって言ってるよ。
これがバカしか言えない三歳児って奴か。 医療崩壊するので、検査を制限して緩やかに増やすのが得策？アフォか、そんなやり方でどうやって感染を食い止めるんだよ もう蔓延してるでしょ
味覚感じないんだよね
ピルクルの味が薄く感じるんだけど
昨日から微熱ある >>582
都内の潜在的な感染者はエグいだろうな
先週の三連休あたりから、油断してるヤツ多すぎ 安倍がオリンピックやりたいばっかりに感染拡大させちゃったね >>599
お先短いから潜在意識的に自粛出来ないんだよね
だからウイルスの思うつぼ >>582
現在値なんかどうでもいい。
問題なのは再生産数。
感染者100人で再生産数が1.1よりも感染者数30で再生産数が1.3の方が危険。
東京の現状は後者。 拡散する順番を間違えてたんだよ世界が
日本が中国の横にあるのとダイプリ号の件で中国→日本っていう順番だと勘違いしちゃった
本当は中国→欧州→アメリカ→アジアって広まっていってて
日本にはこれからくるんだ >>575
金銭援助を受けてる中国の操り人形だからね >>10
俺もちょっと似ている部分があるし、その感覚、分からんでもない
前は仕事で飛行機に乗るのが怖くて嫌だったけど、最近、墜落事故で死んでもいいやって思うようになった もう十分生きたし 北海道知事が勝手に非常事態宣言したとか非難されていたけど、結果は？
テドロス、小池、安倍、コイツら最後の最後まで、大丈夫大丈夫と誤魔化して、土壇場でパンデミック！とか言い出すんだよ
どちらが有能なリーダーかな？ SOMPO parkの２人に１人が当たる懸賞みたいだな >>218
上場企業でも、離職率の高い不動産や商社、
先物取引とかはその年齢の部長もあり得る 五輪利権のためにコロナ隠蔽で感染拡大させた小池
安倍も一緒に逮捕しろよこいつら 3連休前の謎の終息ムードのせいで終息が一年伸びただろ 年号が変わってからロクな事ないな
しかも日本で五輪やるって時にこれだもん
呪われてんな日本 小池、三連休はオリンピックの事しか考えず、大阪と兵庫の自粛施策を他人事と思っていただけ
しかも今週末も「不要不急」の決まり文句だけで何も手を打たず
知らんぞー？ 安倍馬鹿三「目を瞑り耳を塞ぎ考えることをやめればほらもうウイルス制圧ｗｗｗ」
世界「こっちくんなキチガイ」 >>614
そりゃそうだろ、小学生でもダメってわかる 安川新一郎
新型コロナウィルスについて⑥
:４月第２週の首都封鎖 - ロックダウンへのカウントダウン-
https://note.com/syasukaw/n/nbf0f6d4886e7 学校も規制解除されたんだっけ
本当に収束させるならまだ休校させるべきだと思うけどね トンキンは一斉休校で遊び回る、行列や混雑を好む
感染爆発 >>1
>>10
アテにならない日本政府より世界から学べ
ニオイと味がしなくなったらコロナに注意！ ドイツでは3人に1人、韓国も30%に発症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585234317/ アンダーコンしたからオリンピック中止でなく延期ですんだのでは？
さすが国民の支持率高いだけはある >>626
ほう？どんなロジック？受け売りでもいいから教えてくれ 陽性率５０％くらいか高いなあ
被検査人数が少な過ぎる
こんなんじゃあ感染者は国内全部で数万人から数十万人居るんじゃないか >>617
台風とか、気候もオカシいし、地震も多いしな 神奈川だけどさっきからずっと救急車の音が響いてる
一台二台じゃねえぞ
なんだこれ(笑) ほとんどがパチンコだった場合でもちゃんと発表するの？ 「感染爆発しているなんて絶対に認めないぞ」という強い意思を感じるな 少なく見積もっても有名人一人に対して一般人2000人は居る。 >>638
テドロスと全く同じやん
学習能力ないサルか？ >>634
それはまだ大丈夫、医療崩壊したら逆に救急車の霊圧が消えるから。 武漢ウイルスまとめ
中国のみなさん春節には病気持って遊びに来てね
おみやげにマスク買い占めて帰ってね もう一度国民全員感染させて抗体持ちにすればいいんじゃね
そしたらさらに強力になるまで数年は誰もかからなくやろ、死んだらそいつらの寿命ってことでいいだろ
どうせ死ぬのほとんどジジババだし困らないだろ？別に >>630
完全に受け売りだけど検査精度が問題になってくるみたいよ
大規模な検査を実地すると、正確に判定されない人数が跳ね上がるから
かえって感染が拡大するおそれがあるんだと >>644
いや、新型は免疫できないらしい
現に再感染者が出てるからね 自覚症状あっての半数感染なら、心配し過ぎなのかな
検査を受けた96人はどんな経緯なんだろう >>631
感染スピードをゆっくりにしたいなら検査増やしてクラスター見つけて隔離
ひたすらそれやらないと爆発だよ 人類が打ち勝つどころか、藤浪がノックアウトでコールドゲーム >>645
検査しなけりゃ全員が感染広げるだろ おまえ池沼かよｗ >>645
ん？「感染者数」が拡大する恐れ「感染」が拡大する恐れ、大事な所だからもう一度正確に >>646
再感染なのかのこってるだけなのか…
でも掛かって抗体できないって仕組み的におかしくない？ ノストラダムスの予言とか信じてシェルター持ってるお父さん大勝利みたいな？ イギリスのチャールズとか、志村けんとか、
感染したら劇ヤバ世代だろうけど、
志村けんは復活しそうだね >>654
それは医師じゃないから分からん
でも、新型コロナの専門家？有識者？なんか一人もいないだろ まともに検査しないでこれ
つまり水面下では相当広がってる
大丈夫なんかこれ？ 体調不良になって良いのは10万人に一人だぞ、わかったな？ 都民の半分がもうコロナに感染してるのか(´･ω･`) 毎日電車通勤繰り返すから大数の法則でいつかは感染する どうせ、残りの４８人も3日後に検査したら陽性なんだろ >>651
陽性なのに陰性と診断されるとか、あるいは陰性なのに陽性と診断されるよりは
陽性か陰性かわからない状態のがマシってことだよ >>663
テドロスと同じ、パニックや非難が怖いのさ
決断できないダメリーダー 8割が軽症、重傷者だけを検査して
陽性なら隔離入院させる戦法は失敗だった。
誤算は8割のスーパースプレッターでした。
それで首都没落。医療崩壊より酷い結果となるね。
壮大な人体実験、お前ら御用学者のモルモットだったんだよ。 試しに一地区のところを徹底的に検査してどれくらい感染広がってるのか調べてみてもいいだろ １ヶ月後、感染爆発は1ヶ月前に起こっていたと小池が会見するパターン 今まで検体捨ててきたから当然の結果
敷居の高い検査なのに感染者出なかった
時点で隠蔽対策確定都市 >>666
いやぜんぜんマシじゃねーよ おまえ脳ミソ腐ってるだろｗ >>671
集団免疫を獲得する安倍の周到な作戦とか言い出すバカが出てきそう >>663
政府ともども五輪に未練たらたらだったせいで手を打てなかった。
本当は政府が損失補てんはしっかりやったうえで強権発動して封鎖に持っていくべきだったな。
明白に広がってから封鎖はあんまり意味ないかもな >>672
それ色んな人が言ってるけどやらないよね
全体像が見えてねえのにさ
こんな絞った検査でどうするつもりなんだ？
いつまで経っても終わらんぞこんなの 東京の人口が1390万人もいるのに
1日の検査数が80や90とは少な過ぎだろ
検査するバー高くして絞ってんだろ
この非常事態にまだ隠蔽する気か？ 帰国者でゴホゴホになったら受診するだろうけど、経路不明の人達って重症なんだろうな
経路不明の患者数が、やっぱり重要 東京都民は武漢市と同じ運命を辿る
もうそろそろ閉鎖される切り捨てられ国民 >>673
「感染」は検査制限しようがしまいが、確実に広がる
不正確だから検査制限かける？
その間にどんどん感染が広がり、正確な検査とか言ってられなくなってきたのが今 戒厳令無しの集団免疫とか、なるがままに感染爆発させるって事だよｗ >>10
なんとなくだけど
本当にやりたいこと人生でやってないんじゃないの？ 軽症者を隔離する病院を作ってどんどん検査すればいいのに
イランだってドイツだって中国だってベットを増やしただろ
パニック恐れて検査数少なくして、チョロチョロ増えたり減ったりの繰り返し
これでどうやって抑え込むつもりなんだ？ >>388
頑張れコロナファイターズ!
とか言えないよな 現実的に >>1 【コロナ速報】
東京都で新たに感染が判明した４７人のうち
２３人の感染経路が不明 (３/２６) ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585242688/
>>680
∧＿∧
( ´･ω･`) ＜ これは、そのとおり・・・
/ 抗体はできるよｗ
できなかったら片っ端から死んでる。 虚偽の報告でも、国民を引き締め、一定の効果を出せるなら良いウソとも捉えられる >>10
オレはIOTの会社の係長だった時の年収800万だ 五輪延期からの感染者増加に志村に阪神藤浪。まぁ藤浪みたいな20代前半が感染したから若者が危機意識を今よりは持つかもな。しかし来週の感染者数が気になるな >>678
>645, >666は論理的に説明してくれていると思うけどね
暖簾に腕押しとは、このことか >>692
ベッド増やしても看護師すら足りない
イタリアと一緒で高齢者が多く、ただでさえ年寄りにリソース大半を割いている
日本は医療従事者が少なすぎる
感染拡大すればイタリアコース 封鎖しなくていいからとにかく一定数を検査して潜在的にどのくらい感染してるのか把握しろって
それに応じて病院作って対処してけばいいだろうがよ >>702
最悪そうなったら田舎に脱出するしかないのか？
てかその時はもう東京から出られないか >>687
拡がり方の程度の話をしているんだけどな
簡単に説明したけど、理解できないならそれでいいよ >>695
∧＿∧
( ´･ω･`) ＜ 抗体より、mRNAワクチン開発のだな・・・
/ まぁ、小池安倍が有能なリーダーなのか、テドロスと同じアフォなのか
そのうち白黒はっきりするさ >>703
結局三連休でゆるくなってたのは検査しなすぎて感染者全然出てなかったからだもんなw >>706
よく分からんけど、要するに小池安倍が正しいって事やな
結果が楽しみやね 観光とグルメとファッションとサッカーで普段は陽気なイタリア人も、今は地獄の苦しみ、対岸の火事ではないのかと思うとビビる >>705
気休めだが、田舎の病院にも空いてるベッドなんてない >>708
カイロ大卒じゃ一応欧米に留学してるテドロスのほうが上だろ 体制も整ってないのに検査してもパニックになるだけ
40人でこの惨状、検査をしないことより
1カ月以上時間あったのに何の体制も整ってない事が問題
軽症者集めて病院に詰め込んでも病床埋まって医療従事者が感染して終わり
陽性が見つかりました＞全員入院、陽性がいっぱい見つかりました＞全員入院
1月前とやってる事が同じって馬鹿すぎる 俺の計算上、日本国内でホントに感染してる人は131人しかいないんだよな、、、
このスレ、数学得意な奴いない？？
同じように計算した人いないか？
何度検算しても１３０人くらいしか感染してない結果になる・・・ ロックダウンするなら今日しかないな
20時くらいに会見だろう 検査実施人数 95 人 実績値（前日比: +21 人）
陽性患者数 47 人 実績値（前日比: +6 人）
風邪症状の怪しいの見繕って検査して半数が新型コロナとか ダニウヨのせいで孫正義の検査キット案が握りつぶされたのが惜しいな
まあパフォーマンス混じりの発言でそこまで本気でなかったのかもしれないが… 東京
外出の若者『我ながらノー天気だと思いますw』
外出の年寄『私達は年寄だから意識してるけど（マスク着用）』
どっちもアホ過ぎて死んでもしゃーないわな 救急車のサイレンが続いてるが、いよいよ、
そういう事なのか 韓国: 55,600人(死者139人、市中感染)
日本: 18,000人(死者数45人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%での推定
日本は終息期1.5週、4週末まで感染者数を加算
韓国は拡大期残り2.5週、偽陰性11連発の嘘つき検査キット(毎日新聞が推奨w) オリンピック延期になったからもう検査を拒否しなくなったのかな 医療崩壊が起こっているイタリアでは集中治療室の患者の12%が
20代～40代だってよ。家で冷たくなってるのが発見される人も
いるかもしれないから、若いからと言って他人事ではない。 >>722
人）
違うでしょ
コロナ症状の怪しいの見繕って検査して半数が新型コロナだったって話だよ >>645
PCR検査だけだとそうなるって話。
でも肺炎＋CT＋PCR検査だと正確性は格段に上がる。
だいたいさ退院する人がいるのに、その人が治ったってどうやって検査してるんだよ？
それ考えたら、検査精度を言う連中がどれだけ嘘つきなのか判るだろ
検査できないなら、入院した人永久に退院できないじゃないか 検査総数：95人、感染者：47人、感度：95%、特異度：99%
だとした場合、計算上は、真の感染者数理論値は増えて
真の感染者：50人
という結果になるな。。感染率53％か 世界中で蔓延してる点から見ても風邪くらい簡単にかかる感染症なんだよ
ただ風邪と違うのはひとたび罹れば上へ下への大騒ぎになること。
①簡単に罹る②罹れば大騒ぎ このミスマッチが人々の恐怖と不安を増大させている >>690
まあ今は通勤通学するだけでその日は濃厚接触してる状態じゃないか 二週間学校閉鎖した検証結果はどうしたんですか？
フェードアウトですか？
二週間閉鎖すべきは東京都そのものでしたね？安倍さん！ 堀江はこの状態を「集団ヒステリー」だって言ってたよｗ 東京医師会は新型コロナをあなどるような事言ってたからな
今もおかしいのかも バカだなぁお前ら
これは始まりに過ぎないし一過性のものでもないんだよ
まぁそんなに恐れるな
それは単純な現象ではないからな(笑) お前らもっと安倍さんに感謝しろよ！
パンデミックという最高のプレゼントをくれたんだからよ >>734
いや単なる濃厚接触者も調べてるだろうから 実際はもっと濃いよ 封鎖しても問題は…
検査大量にやって陽性者は汚染地域に隔離
その他は安全地区へ、これ出来ないだろうから
巨大地獄絵図になるね。ダイプリ笑ってた都民だし胸熱。 >>744
現実はその医師のマスクすら足りるのかわからないレベル
この国の医療はリソース面では極めてレベルが低い 小池のおかげで東京の学校はいつまで経っても始められないだろう >>143
おかしいやろ
なんで他の都市に比べ陽性率高いの？
東京だけ違う検査基準でやってて陽性者見つけるのが上手いの？ 疫学のスペシャリストが集まって最善の対策してる
信じて自分に出来る予防を続けるしかない 人の命よりオリンピックや自らのメンツを優先させた結果が…
ボヤを見逃して燃え広がると、もう誰にも消せないんですよ…皆さん大火事です！って正直に言えないの？
テドロスになりたいの？ どうせ一通り感染して収まってもインフルエンザみたいにすぐ新型とかでてくんだろ >>749
陽性でも受け入れ可能な病院がない
ベッドはあっても看護師も医者もいない
そもそも検査技師が足りない >>735
だから、その肺炎＋CT＋PCR検査を実施するのに多大なコストがかかるって話でしょ
退院させるにしたって、正確に検査しなければいけない 1人の感染者に複数回の正確な検査を実施しなければならないんだよ 検査拒否します！
おまえら、絶対こういうだろ。だから検査数が少ないんだよ >>754
日本のスペシャリスト（笑）が世界から見てガラパゴスNO検査してるから信用できないんだろ マスクは他人に移さない効果はあっても予防にならない、と言う専門家がいるが、マスクしてる側は移されたくない一心だろ >>754
今更疫学してもオリンピックと中国忖度で
蔓延したから無駄
2週間医療と日用食料品店以外全部閉めるぐらいやんないと 47人いましたでもだいたいわかるだろw
47人というのは重症者だから、2割として250人くらいは感染者がいると推定できるわけだｗ
重症者はほぼ確実に病院に来るから結構精度は高いだろ >>758
陰性判断しなければいいだけ。
陽性判断だけならPCR検査でいいんだよ。こちらの感度は高い。
PCR検査だけなら、陽性で無ければ不明にして陰性証明したければ、他の検査を受ける必要あり。
残りの検査は、保険適用でも実費請求すればいい。 ATMのタッチパネル感染
電車のつり革感染
気をつけろよ
27日なんでこんなこと言ってももう遅いか
パンデミック‼ これさ、原因わかったわ。
世界各国でいろんな禁止令や封鎖例が出た後に
在外日本人が
一気に日本に逆流してきたでしょ？都内のホテルとか
実家とかに逆流してきたでしょ？
単純にこれ、外来だよ。ダイプリと同じ。
日本人が悪いわけではない。みんな必死に自粛やマスクや手洗いとか
必死にやってるのみんな知ってるもんね、お互いに。 >>761
コロナ発生から今日まで日本のスペシャリスト以上の成果を出してるのはどこだよ？ 軽症者の隔離てどうやってるの？
入院させる余裕はないだろ。 陽性者自体は横ばい気味の上昇だけど、検査にかけた人数が増えたのか 1日250万人が流入出する東京で、1日100件検査で感染経路など追えるわけがない。
追えてた時期なんてそもそもねーの。
K-1バカ、宝塚バカを抑制するためと、五輪延期で緊急事態宣言が出せるようになったから
猿芝居で「得体が知れない」とか言ってるだけ。 アメリカは1日で約10000人の感染者が判明するわけだから、
少なくとも、その10倍の人数は検査してるよな…
医療大国日本とか、どこへ行った？ コロナは人類全体の敵で他人事ではないのは頭ではわかってるんだけどな
ここ数年で起きた各地の災害にざまあと言ってきた東京都民に心からがんばれと言えない自分がいるわ
とにかく東京封鎖たのむ >>769
スペシャリストの見解
「不要不急」「三密」俺でも言えるわw >>769
日本はデータ数が無さすぎて評価すら出来ない
日本よりとか比較すら出来ないｗ パチンコ屋、K-1、宝塚、、、こういう自粛にはむかってくるような
特別扱い、特権意識ってどこから来るんだ？ >>741
あいつはウイルスと共存しろと言い出してる
数百万人死のうと受け入れて経済優先させろらしい ウイルスは清潔にしてるだけで抑えられるわけねえだろ
すでに何万と感染者いるよ 検査もしてないのに日本が順調に感染抑えてると思ってるバカ
まーだ居るんだなｗ >>706
仮に検査せずほっといた場合拡がり方の程度はどうなんの？www そもそもPCR検査までのハードル高過ぎて検査までいける検体は
クロな確率高いからまぁ50%陽性出てもおかしくはない >>751
そういえば東京都も防護服とか送ってたなぁ 確かに陰謀論者の言う通り人口削減という目標もあるかもしれないが
しかしよく考えてもみてくれ、支配者がわざわざ短期間の間に家畜を一斉に減らすようなことをするか？
もちろんそれもある目的を達成する為の手段のうちの一つ、もしくは調整方法の一つかもしれないが 先進国どこでも爆発的に感染してしまうのだからかかる前に封じ込める作戦は難しそう
中国みたいに都市封鎖でもできれば別かもしれんけど
もう国民一巡させて誰もかからんようにしたほうがいいんじゃ >>766
陰性判断をしなければ、被験者に安心感を提供できないでしょ
心配性の被験者が定期的に何度もおしかけたら、エンドレスになってしまう >>790
カトちゃんより10歳も年上だったんだな >>791
それを集団免疫と呼ぶんだけど、封鎖もしないで集団免疫ってのはただの大爆発
最悪に死者が出る悪手 都市封鎖でもしない限りどこの国でも「感染」は止められない
ただし、「感染者数」「死者数」は止めらる
そういう事だ えー、おまえら、３７．５度が４日続いたくらいで検査うける？
陽性の通知がきたら地獄のような生活が始まるのに >>791
西欧やアメリカの各州は外出禁止令みたいなもの出して、軍まで出してやってる所も多いんだし、
中国だからと言う話じゃなくて、もうそれが世界標準になってる。 >>777
死者を4%とするなりイタリアの10%とするなり自分で計算しろよ
比較出来ないなら比較するな 美容院行ったら声枯れしてた美容師に当たってしまったわ
半日したら熱が出てきたんだけど貰ったか？
関節痛いのと症状出るの早いから普通のインフルか？ つか偽陰性の場合考えると検査した全数感染者な事も十分考えられるけどね
検査基準がいまいち解らんけど症状があって他の原因が見当たらん奴だけ検査してるんだろ？ これでも芸能人の陽性の少なさな
志村けんと藤浪だけって少ないわ
昨日26日でもっと出てもおかしくなかったろ？
やっぱ数が合わん 何故まだ真実を発表しないかって？
それは2021のオリンピックが出来なくなったらメンツが潰れるからさ
知らないよ？ >>791
その時のリーダーによる。無能ははよ辞めさせないと
台湾はうまくやってるね。
日本だけ春節インバウンドw これは１週間前の数字だと理解して行動をとらなければならない。
感染→発症→検査→陽性の順番だから
慌ててスーパーに買い出しに行くのはなぜだめかわかるよね。 >>735
検査の精度を考えれば、対象を絞ったほうがより効果的だという話でしかないよ
検査が精度の水準をどこまで引き上げられるかはわからないから何とも言えないが
精度100パーなら検査した方が良いわけで、精度を高められるならそりゃ当然検査数を増やすべきだと言えるだろうね 派出所から50メートル範囲しか絶対に警らしないおまわりさんが居る町で
泥棒が暗躍してて
でも50メートルの範囲で事件が無いからうちの町内は安全です！とか言ってるおまわりさん
それが今の日本 こんないい加減なことを未だにやってるから
都民に実感がわかないんだよ
これ、毎日数千人単位で感染してるだろ
ちゃんと検査しろや >>687
感染拡大を防ごうと思えば
感染経路を特定してそのクラスタを消毒しないとな。
感染経路が特定できないのが増えてる。
つまり市中でエアロゾル感染。
大都市という環境でダイプリのような2つの通路に挟まれて
外気に直接触れられないヴィールス密度の高い環境に
長時間滞在すると感染しやすい。
ヴィールスは肉眼で見ることができない。
だからヴィールス密度の高い環境にみずから入らない。
昔の人はこれを「触らぬ神に祟り無し」と云った。 >>758
https://jcr.or.jp/covid19_2020/covid-19_200218/
CTによる診断精度はお前が思ってるほどではない
CTを交えての診断は時間と手間がかかる割にそれに見合った効果があるかは疑問 徹底検査を実施すると経路を追えない陽性が増える
つまり市中感染によるオーバーシュートを警戒しなくてはならないので緊急事態宣言という流れになる 他の国は偽陰性が出るにしてもおおまかな隔離をやる為にも、多くの検査してで無防備に陽性者の数減らそうとしてるのに、
やらない理由にするのは日本ぐらいなもんだな。 >>812
絞りすぎて擬陰性がという話になると
検査の意味が全くない。
岩田権威大先生は陽性10%程度が妥当って言ってたっけ？ 悪魔に身を売った安倍の検査拒否が続く
治療薬アビガンさえ服用できない国民
哀れ 検査断った人の記録とかしてるのかな？
あとで検査して陽性になった人とか居ないんだろうか？ 他の国を見てると日本はまだ1日の死者数が少ないのが救いだな 昨日のＴＶで流れていた都知事と総理の会見だが
何か総理が迷惑そうな険しい表情で応対してた印象に
少々違和感を感じたね。
やっぱ、東京の都市封鎖を匂わせ感染対策を強く訴えるユリコ女史の姿勢を
迷惑に思ってたのかな？ こりゃあ怖いわ。 肺炎で死んでも庶民は検査拒否
あの世で安倍を恨んでください まだ検査数増やさないってどんな理由なんだろうな？
陽性のやつは皆パニックになって大騒ぎするって前提は誰が考えたの？ フィリピンでM6.1の地震だそうで
東京いろいろとやばいのでは なんでオリンピック延期になったとたんに増えたんだ？
例によって本当の数字は違いましたってことだろ >>792
何が安心感だよwww
陰性判断下すには現時点じゃ潜伏期間に応じて経過観察する以外にないからw >>818
すでになってる。医療崩壊は時間の問題なだけ >>824
重い風邪程度じゃ簡単には死なない医療体制あってこそだろうけどね 東京には少なくとも259人の重症者がいるらしいから、少なくとも1300人くらいは感染者がいる事になる。
もちろんこれよりは多いと思うが、重症患者数からみれば何万なんていう数字は出てこない。
今ならまだ間に合う、気候条件は北海道より恵まれている。
ここから2週間ほどきっちり感染防止対策をすれば、4月になって落ち着いてくることは十分ありうる。
気合を入れてやれよ >>824
そんなの検査してないんだからただの心不全や肺炎で処理されてる可能性あるし判らないよ アヘと小池の二大無能は時代が時代なら晒し首にされるべき
武漢ウイルスが発生してたのにノーガードで入れてたこいつらの危機管理意識のなさ >>820
【新型コロナ】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん（36歳）に続きイ・チフンさん（31歳）まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584791726/
韓国を見習わないと >>834
感染者の死者は、即焼き場行なんだよ。それほど怖い死体なんだけど >>833
少なくとも1300人くらいは感染者がいる??
少ねーーーーーーーーーーーわ！！！！！！ 中国だけではなかった
日本の権力者も国民の命など気にしていなかった 新年度の人間ドックでコロナが発覚する人が多いんじゃね？
でもCT検査ないから無理か。
レントゲンじゃわかんないよね？ >>840
いや中国のが100倍真剣にやってただろ 安倍はもはや独裁だからな
どんな謙虚な人間であったとしても、長期政権は周りにイエスマンしかいなくなる
真の有能なリーダーはそれをよく知っているから、自ら短期間で後身に道を譲る いっそのことポンチョの見たいな上半身全部ビニールで被るようなの開発し配布して
閉鎖空間に入るときは基本的に義務付けとかありえないのかな？
都市封鎖よりはよっぽど効果がありそうな気がするけど。 >>751
それもこれもアウトソーシングしてるからだ >>812
効果的じゃねえよ
対象絞ってそこから漏れたやつが感染広げたら元も子もない >>821
俺は専門家じゃないんでどこまで絞るのが適切かはわからないが、少なくとも絞る必要性は理解しているつもり >>1
統計的に考えると、このヒット率は驚異的だよ。
ピンと来ないバカ多いけど、もう感染爆発は起きてるね。 日本全国どこも聖域なんがないけど、まぁ週明けの東京楽しみだわ 収まるかもしれないが終わりはないかもしれないな
この後の流れが知りたい奴はいるか？(苦笑) >>805
武漢肺炎ってばれるとスマイリーキチクよりひどい扱い受けるからな >>841
別スレでお医者さんらしき人がいてちょっと難しいのではと言っていた。
しかし健常者とはやや違う像ではあるので、そこから再検査に回れば、回ってきたお医者さんの力量によってはあるいは？くらいらしい。 >>849
なんで逃げてんの？
精度100％なら検査したほうがいい、てお前自身が言ってるんだから
じゃあ精度100％になる件数は何件なんだよ >>849
だから、ここまで絞っておいて、
検査精度が低いと主張するなら、
絞るだけで検査せずに隔離すればいいだろう？
言ってることが矛盾してるよ。 一日100件少ないだろ
希望者病院から追い返してるらしいよ >>4 うん、100倍程度かな。
元東京都住人だけど、東京都脱出しようとする動きはないのかな？かなり不思議。 そもそも検査絞って爆発しそうなんだから擁護の論理が破綻してるけどね。 >>855
そろそろ片対数グラフの概念理解できた？ｗ 検査希望者は、もう担当医がコロナ感染と決めて
自宅で隔離療養するように指示しろよ。
自分の命は、自分で守るしかねえわ。 経路不明が出て来てる時点で検査しないはもう通じないんだよ
ほんとサポって池沼だなｗ >>848
全員検査しても正確に判定されない人は一定数出てくるわけで
そのバランスを考えたときに大規模な検査は効果的だとは言えないということ >>850
ランダムサンプリングじゃないんだから、この数値だけを切り取って統計的なことを言ってはいけないんだって >>866
東京で100件だな
「もしかしたらその病院の方が、コロナ検査の流れを理解されてないのかもしれません。そもそも、いまの東京では1日に100件ほどしか検査自体が出来ないので、よほど重篤な肺炎でもない限り検査の案内も出来ないことになっています」
https://note.com/nagarau/n/n46fee66029e5 安倍は何がしたいのかな
オリンピックやりたくて隠蔽して実際は蔓延しててこれからどうすんの？
自粛のお願い？ >>869
検査しなけりゃ全員が感染広めるだろ おまえまた池沼かよｗ このまま、みんながびびるような数字にならず、死亡率も跳ね上がらず、収束すれば、このやり方の勝ち >>875
そういうことだな。
その裏で死人が出てるんだが >>869
大規模な検査は不要という主張は、
今の検査数が妥当という説明にはならないから >>875
経路不明が出て来てるのに放置で収束するわけねーだろ ドリーマーかよおまえｗｗｗ >>869
そのバランスってのは何に対してのバランスなの？
お前自分でも何言ってるか分かってないだろ？
ちゃんと主語を文章に織り交ぜて論理的に意見言えよ >>875
それは無理
いつか絶対に跳ね上がる
だがそれを可能な限り遅延させるのが目的
伸ばせば伸ばすほど死者の数は減る ヨーロッパやアメリカは、案外真っ正直な人間が多い。
ボーイング社で分かるように、トラブルを愚直に発表して
会社が傾くまでやる。
日本や中国って、偽装が多いからなあ。 特に日本人って
恥をさらす事を極端にイヤがる。
これは怖い事になりそ。 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>873
安倍内閣って元々死人が増るだけじゃん。いい加減気づこうぜw 広がらないように無症状を検査しろって
無症状なんて1億人以上いるのにどうやって検査するんだよ
そんなこと出来てる国なんてないぞ >>856
べつに逃げてないけども。精度100パーは仮定の話でそんなのは無理だよ
>>857
絞るだけで検査せず隔離するってどういうこと？意味がわからんのだが 検査数少なすぎ
ねずみ講みたいに増えるよこれ
一週間後に100人突破
二週間後に500人突破
三週間後に2000人突破だ >>絞るだけで検査せず隔離する
それ自粛要請じゃね？今やってね？ >>886
じゃあ何％と仮定して「絞ったほうがいい」って言ってんの？
根拠となる数字が消えて余計主張があやふやになってんだけど >>869
そもそも感染しても無症状が40%いるっていうよね
それと摺り合わせてバランスいい数字って出そうな気がするわ >>886
検査精度低いって主張してんだろ？
検査精度低くて陽性約50%って
検査の意味あるのかよってことだよ。 >>877
藁人形かな？今の検査数が妥当だとかそんなことは書いていないが >>892
お 前 は 誰 と 闘 っ て い る ん だ
それこそ藁と闘ってるんじゃないのか >>841
高齢者の感染が多いのは
市が費用を負担する検診があって
レントゲンで変な影が見つかって
発覚したケースが多いからだろ >>880
誤診断を下される人の割合とのバランスだよ
指事語で示しているでしょ >>897
精度50%じゃねえよ。
47/95の結果が陽性約50%だよ。 >>898
なんで偽陰性のバランスなんて考えてんの？
なんの意味があるのそれ？
こっちは検査絞って陽性のやつが野放しになるリスクの事言ってんの まあ重症患者の死亡率の推定程度の意味葉有るかもね現在の検査体制
軽症からの重症率とか無症状率とかは全然解らんし
感染経路の特定なんかも全然出来ないよ
実際日本国内でどれだけ感染者居るのかを推定出来る検査なんか最初からやってないw 最終的に全国民が罹患する
けれども拡がるスピードをゆっくりしてピークをゆるやかにする
この目的は
・医療機関の効率をよくしてトータルの死亡者を減らすこと
・全国民に覚悟する時間を与えること
・治療方法やワクチンを模索する時間をかせぐ
注意点
・罹っても８割の人は軽症止まりだが２割の人は危険になる
・実際に診察していても数時間前まで普通に会話していた人が急変してしまう
・人工呼吸器、そして人工心肺まで行ってしまうスピードが非常に早い
・だから「罹ってはいけない病気」なんです ともかく現状の高い設定での検査基準では再生産数を下げられない。
再生産数を下げる方法は行動制限をして感染の機会を減らす事と、感染者を発見隔離するしか方法はない。
感染者を発見する率を上げるには検査基準を下げるしか無い。
検査の感度は関係ない。
検査の感度が如何程であろうが検査基準を下げて検査の件数を増やせば発見できる確率も時間も改善される。 病気での院内感染は別として考えると、やはり海外からの帰国者が東京を中心に広めていると考えるべき。
でなければ、中国からの観光客、帰国者の第1波からタイムラグがあることの説明がつかない。
やはり皆がマスクをして飛沫拡散を防ぐことが一番でしょう。自粛要請よりもマスクをする、マスクがない人は外に出るな、とするべき。
合唱サークルなんて最悪なのは、マスクすることの意義が分かっていれば、すぐに分かることだった。
現状、30%くらいの人は、マスクしないで出歩いたり、喋っている。この人たちに分からせることが感染の急拡大を防ぐ一番の現実的対策。 でも咳や発熱がある人自体は２，３０人にひとり位じゃね？ 異常なペースで増えてるな
少し前のイタリアとそっくり
この世の終わりがこんなに早く来るとはね 電車に乗って、4、5人集まったら誰か1人は咳してる状態。 >>889
詳しい説明を俺がするよりググったほうが早いよ >>798
二人に一人だから、あなたが陰性なら両隣は陽性 >>912
お前がググって何％なのか教えろよwww まあ最低限医者が必要だと判断したら速やかに検査できる体制は確保したいね >>902
だから理解できないならそれでいいってば。しつこいね君も >>917
早く言えよw
なんの意味があるんだよ？ 再生産数がーとか言うけどそれ推定するには陽性者と接触した人の殆どを
継続的に検査しなければならず
そんな事最初から今まで一度だってやってないよ
それやって検査数がこんな少ない訳無いでしょw 感度が低いから検査には意味がないなどという論は全く成り立たない。
感度が70%であろうが、60%しかなかろうが、検査数が増えるほど発見できる感染者の数も発見に要する人数も改善して、結果再生産数を下げる事ができる。 今まではよくわからんかったから面白半分で煽ってたけど
これほんとに人類終了するかもしれんぞ >>920
再生産数を推定する事は目的の一つではあるが、主目的はそれを下げる事。
防疫とは再生産数を1前後より小さく抑える事。 すでに>>921のステージは終了して>>904の状態 これほんとにくそやばいウイルスだわ
多分人類に手遅れだと思う >>915
無闇矢鱈に検査するよりも対象を絞ったほうが効果的だというのが俺の主張
精度がどれだけ高まれば対象を絞る必要がなくなるかといった具体的な数字は知らんってば
現状の現実的な精度と、それに伴う誤診断の割合を考えたときに検査数を絞るべきということが言えるという話をしているだけ
検査の精度はググれば出てくると思います。関心があるならググってください。以上 ピークを低く遅くしてるんだからピークは存在してるわけよ
増えることは折り込み済みなの >>904
>・治療方法やワクチンを模索する時間をかせぐ
全国民が罹患するなら、ここをクリアしないとどうにもならんね
製薬会社の開発競争に期待するか >>935
ステージが上がって軽症者に医療を提供できなくなる事と軽症者の発見、隔離を止める事は別。
軽症者の発見をやめるのは検査リソースの限界が見えた時。
軽症者への医療提供を断念するのは治療のためのリソースの限界が見えてきた時。
現在検査リソースはまだ余裕がある。 政府は全国民にマスクを行き渡らせて、マスクして飛沫拡散を防ぐことを啓蒙すべき。政治家もテレビに出てる人達もマスクしてツバ飛ばさないのが大事だとアピールするべき。 >>928
無闇矢鱈に検査しろっていうのは藁人形じゃないの？？ >>917
ねえ説明まだ？
お前は受け売りの知識として「検査増やすと感染者数増える」と主張してるけど
どういう理解の仕方をすればそれが正だと思えちゃう訳ー？ >>928
雰囲気で議論するな
根拠の数字をちゃんと用意しろ
藁人形論法はお前だ
以上 >>19
幽霊部員理論では一人見かけたら30人はいますよ 武漢封鎖から２ヶ月、4月8日で解除らしいけどあの頃すげえ映画みたいっていってたな。
世界中が封鎖してしまったよ。
東京はまだこれからだしな。 ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
3/26(木) 22:52配信共同通信
【ベルリン共同】ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は26日の記者会見で、
国内で1週間に約50万件のウイルス検査を行っていると述べた。ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、
膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は3万7千人を超す一方、死者は約200人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は0.54％。一方、スペインは7.3％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約2万5千床ある。 >>1
大きなクラスターを見つけたせいで検査陽性率が上がっただけなのか
市中の有症状者のコロナ率が上がってるのか、全然わからない
こういう情報の出し惜しみが本当に良くない
市民を不安にするだけ >>1
何時までこんな頭のおかしなことをやっていられるつもりなんだろうな？
誤魔化しでどうこう出きる段階かよ >>941
チャイナもまた一気にウイルスが蔓延する 政府も行政も国民がバカで流されやすいと思ってるから情報出さないんだろうよ
お互いに信用してないんだよ TBS系列が報道した、各都道府県が保健所にきた相談を、実際にどれくらいPCR検査に回したのかの比率が衝撃的。
早期に感染拡大を止めた和歌山県が35%なのに対して、東京都はわずか1.5%。東京は1日100件の検査をしたのすら、わずか3日だけ。
患者発見を遅らせて、感染拡大を招いたとしか言いようがない
https://twitter.com/hiro_akasaka/status/1243088376871280640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>929
低く遅く見せかけてるだけで
実際は他国と同じカーブ描いてるやろw
ドイツとは違い検査せず放置してんだからw お金を銀行に振り込んで、銀行がデフォルトしたり、ハッキングされたりするとたまらんもんなぁ。
商品券になるんかなぁw >>948
もう保健所の奴ら医療妨害で全員捕まえろよ 中国からの第1波では、欧州のような感染者と死者の急増が起きていないのだから、皆が同じように気をつけていれば、この第2波でも急拡大はない。
海外から持ち込んだ人が増えた分、感染者は増えたが、皆がマスクして飛沫拡散の防止を実践していれば、急増することはない。
必要なのは、マスクをする、ツバを飛ばさない、ということだ。 この間の三連休で感染したやつらが発症するのは
あと1週間後ぐらいだろ。
たぶんそのくらいには東京の感染者数は1日に200人ぐらいだろうな。 
東京
オワタ >>948
和歌山県の事例は参考にすべきだよな
中国なんて全く当てにならないから
検査を増やすと患者が病院に殺到して医療崩壊を招くというけど、今は軽症者は自宅待機が普通なんだから、感染が判明した時に無症状や軽症なら自宅待機にすればいいだけ ランダムじゃ無いから、
などと正常化バイアスにハマってる方が居るけど、
14人に一人感染者いるだけで、東京の人口では100
万人の感染者になるんやで。
もう詰んでるやん
コロナオリンピック
試合終了
少なすぎて
実態把握できない
ワラタw
シュレディンガーのコロナ >>948
和歌山も鎖県しないと人間の出入りがあるともたないよ 今日東京脱出するわ
世話なったな。おまえらも気を付けろよ 熱があったり自覚症状ある人を
検査しての確率だろ。
騙されるなよ。
風邪引いたと思い病院行き検査して、
風邪だった確率が半分でしたみたいな
そら確率高いの当たり前やがな。
10倍いるとか言ってるのは
自覚症状あるのが10倍いる前提
での確率で考えようね。 >>949
ドイツの死者200人はどう評価するの？ >>952
空気中のウイルスで感染するとわかっているから、密集空間を避けろだとか、換気を勧めているんだよ知恵遅れ(笑) 肺炎を確認してから検査してるから
この高い確率だろう
問題ない でもまだまだ大阪の実数値に比べたら少なそうだな
維新だし…w >>964
医療すごいね、以外に評価のしようあんの？
隠蔽
隠蔽
緊急事態宣言あるだろうな >>952
あきらかに急増しているのに、それを無視して三連休の時に
小池が花見をさせたから無理。
大阪は対策をしたので北海道と同じく感染者は減る。
東京は感染拡大が確実なので
大雪が降るとか嘘をつくほど必死になっている。
おまいらは調子にのらず自重しとけ。
オリンピック無くなったからね >>948
これテンプレ化しよう
東京に忖度してるっていう証拠だと思う 政府は、海外からの入国規制を強制しないと、いくら国内で自粛しても意味がない。日本人だろうと入国者は、検疫強制隔離が必要。 この週末自粛したところで
発症は5～14日後
今の流れは止められんよ >>949
まぁ初期は他国に比べて抑えこみに成功していたのは確かだとは思う。
ただしそれは検査基準を高くした事でもなんでもなく、日本人の国民性とか生活スタイルとかで感染症が蔓延しにくい素地があったのに起因してると思う。
ホルホル抜きに。
検査基準を高くして検査を減らす事は再生産数を上げてしまう効果しかない。
なのに日本の初期の防疫が割と順調だったので、検査数絞って防疫成功とかいうわけわからん事言い出すヤツが出現し出しただけ。
もちろんそんな事ありえるハズがない。
しかしもう日本も現実を見ないと。
今の検査基準と検査数では再生産数を十分に抑える事はできない。
もう検査基準は下げるしかない。
キンペー中止
オリンピック中止
残ったのは
コロナだけだった
ワラタw
コロナだけ >>952
東京人は唾を飛ばしながらしゃべるから
マスク不足は致命的
武漢新型肺炎は東京の風土病だ 小池「５０人づつ感染者が増えているようです
その内、物流が止まるのでしっかりサバイバル生活の用意をしてください(*^o^*)／」 >>976
島国ってのが一番でかいと思うよ
経済統合した上陸続きの欧州とか条件が悪すぎてかわいそうになる 何回も言われてるいるが、空気感染でそんなに感染するなら満員電車でとっくに感染、死者が急増している。
実際は、そんなことはないから、マスク、飛沫拡散防止が有効なのは間違いない。 >>952
専門家会議の試算では今回の数値は市中感染がもたらしたものだよ。
専門家会議の試算には海外からの再流入分は入ってない。 >>982
検査をしていないだけで
満員電車で感染した人は多数いるんだよ。 >>982 小池「こいつは嘘つき工作員です。マスクからウイルスは入って きますからね(*^o^*)」 >>981
ああ、それはあるね。
日本は防疫については恵まれた環境にあるよね。 >>1
トンキンに水爆10発くらい炸裂させてウイルス焼き払うしかないだろう！ 小池「今は志村けんとプロ野球選手を完治させろと指示を出したところです(´Д`)」 >>984
インフルエンザも通勤電車で感染するのは人生経験 ヨーロッパを完全鎖国して
ヨーロッパからの入国者、帰国者全員収容しないと
大変なことになるよ
危機的状況 病院内の院内感染を除けば、3月からの海外帰国者がもたらしたものに由来する。東京が急増しているのも説明がつく。
海外からの入国者を強制検疫して、国内は飛沫拡散防止を対策すれば、感染者の爆発的増加は起きない。 >>988
死者数というパラメータは全罹患者の1%程度の極めて小さい感度の低い指標なのでコレの増減はロングスパンならともかく、数日レベルの期間では、その増減を持って感染の拡大の有無を論じるのは無理だよ。
当初日本の罹患者毎死亡率はずっと0.6%を続けてたけどどつかのタイミングで確か5倍に増えた。
それぐらいずっと停滞したり、ある日ドカンと増えたりするから、コレで現在の市中感染率を論ずるのは無理だと思う。
おそらく専門家会議の推定値はワーストの推計値は2弱っぽいけど東京の増え方はその数値を支持してしまっている。 >>994
そこまで専門家会議の試算値を否定するならなんらかの根拠をしめさないとダメだよ。
なんか根拠あんの？ 数日ではなく現在までで国内死者数、45人程度。満員電車で感染者が大量に出ているのであれば、45人で済むわけがない。 >>996
専門者会議のクラスター専門家が
そうことを言ってるよ
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