【BCG】カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ★2
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Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/30(月) 06:46:17.08 ID:kobP+1BY0
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
Researchers in four countries will soon start a clinical trial of an unorthodox approach to the new coronavirus.
They will test whether a century-old vaccine against tuberculosis (TB), a bacterial disease,
can rev up the human immune system in a broad way,
allowing it to better fight the virus that causes coronavirus disease 2019 and, perhaps,
prevent infection with it altogether. The studies will be done in physicians and nurses,
who are at higher risk of becoming infected with the respiratory disease than the general population, and in the elderly,
who are at higher risk of serious illness if they become infected.
訳
100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか？
4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核（TB）に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。
★1が立った時間 2020/03/30(月) 06:39:23.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585517963/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,４７０人 死 ３,３０４ (？)
01 アメリカ・・・１５５,９６９人 死 ２,８５４
02 イタリア・・・１０１,７３９人 死 １１,５９１
03 スペイン・・・・８５,１９５人 死 ７,３４０
04 ドイツ・・・・・６３,９２９人 死 ５６０
05 フランス・・・・４４,５５０人 死 ３,０２４
06 イラン・・・・・４１,４９５人 死 ２,７５７
07 イギリス・・・・２２,１４１人 死 １,４０８
08 スイス・・・・・１５,７６０人 死 ３４８
09 ベルギー・・・・１１,８９９人 死 ５１３
10 オランダ・・・・１１,７５０人 死 ８６４
** 韓国・・・・・・・ ９,６６１人 死 １５８
** 日本・・・・・・・ １,９７６人 死 ５６
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １０
▼国内武漢コロナ 居住地【検査数28,966 退院424】
*東京都・・・・４３２人
*大阪府・・・・２１８人
*北海道・・・・１７２人
*愛知県・・・・１７０人
*千葉県・・・・１５０人
*兵庫県・・・・１３７人
*神奈川県・・・１３１人
*埼玉県・・・・・９２人
*京都府・・・・・５１人
*新潟県・・・・・３０人
*大分県・・・・・２８人
*福岡県・・・・・２９人
*岐阜県・・・・・２１人
結核の抗体があるとコロナを撃退できる！
仕組みはよくわからんが
BCGやってる国は軒並み
コロナ感染が少ないという
客観的事実！ 日本人だって感染してるし重症も死亡もいるのに完全に防ぐとか無理ぽ なるほど医療従事者がかかりにくくなれば医療崩壊のピークを先延ばし出来るか 池田信夫 @ikedanob アゴラ研究所
たぶん抗体ができたというより「肺のダメージを減らす」作用があるんだと思います。
これは結核と共通なので、高齢者にBCGを投与するのは有望です。きかなくても害はない。
インドも日本型BCGを試験。日本がやらない手はない。
アメリカの感染は6月がピーク。
アメリカが最悪なのは、集団免疫の場合の死者が220万人になるだけでなく、
感染が遅かったこと。3月に免疫ゼロからスタートすると、100万人ぐらい死ぬ。
BCGを至急投与したほうがいい。日本型でないと効果がないので、 ＢＣＧなんて専門家の話では全く聞かないが
聞くのはネット（５ちゃん）だけ >>14
お前は>>1も読まずに書き込みするのか？ >>7
日本人でも5%くらいは打ってないと思う
親が赤ちゃんの時に保健所に連れて行ってないとかよくある 少し前まではウイルスの苦手な気温と湿度が日本の春に近いんだという説が出てたね 打ってれば免疫機能が強化されているかも？
感染は防げないけど重症化は防げる可能性がある？
ホントならうれしいｗ
感染しても無症状または軽症になりたいなぁ >>19
BCG打って体内で変化が起きるのに1ヶ月くらいで
そこからBCG打った人、打ってない人で感染率や症状に変化があるのか経過を見るとなると
3ヶ月くらい先じゃないかなぁ 肺の免疫が上がるのは、ほぼ間違いない
だからプラスにはなる検証だわな
まあ、しかし安倍ちゃんは前世でとんな功徳を積んできたんだよ？
まじでとんでもない豪運だぞ
大したことしてない日本が医療崩壊起こさず大惨事にならず生き残ってる >>13
こういう人ってどうして学んだ訳でもない、生半可な知識をさも以前から知っていたように語れるんだろう？ >>22
安倍ちゃんの引きの悪さは女運だな
あの奥さん貰わなかったらもうちょっとマシだったと思うわ >>2
日本がスゴいかどうかは知らんが
中国が人類にとってのガン細胞なことだけは間違いない こんなの眉唾ものだと思ってたが
それとも、可能性あるならとにかく何でもやってみよう、って事かな だって日本のは隠蔽だからウソ数字だぞｗ
そんなんで
まあいいや暇なアホ居るんだな >>23
そいつ、ブログ炎上商法で自分のメルマガ
売ってる自称事情通だぞ。
話半分以下かネタで意見を見るだけで真剣に
関わるだけ時間の無駄。 >>27
だから日本型だけじゃなくてソ連型も有効なの。日本の話だけで海外が動くわけ無いだろ。
全BCG型比較と接種率差異から観て効果がありそうなんだよ。 >>27
イタリアみたいに死体の処分も大変なんて状況になってないだろ
まあお前みたいな脳障害に言わせればそれも隠蔽してる、か？（笑） BCG接種と死亡者数の関係（3月28日）
～～近隣国同士での違い～～
BCG接種無 BCG接種有
イタリア（9134） クロアチア（3）
スペイン（5138） ポルトガル(76)
英国 （760） アイルランド(22)
スウェーデン(104) ノルウェー(19)
米国 （1695） メキシコ(8)
～～近隣国同士での違い～～（1Mpop補正）
BCG接種無 BCG接種有
イタリア 151 クロアチア 1
スペイン 122 ポルトガル 7
英国 11 アイルランド 4
スウェーデン 10 ノルウェー 4
米国 5 メキシコ 0.09 4回打っても陽転しなくて、あきらめろと言われた場合は該当しない？ ホルホルしてる日本人がいないかどうか気になって
一日中ネットをパトロールしてます。 （47歳･無職） ワクチン出来ても量産化出来るまでは金持ちだけにしか回らんよ。 まあ海外でやばいとこにとっちゃ藁にもすがるだろうしな
何故か死人が少ない日本からしてみたら藁でも使えるなら持っていけって感じだし なんか勘違いしているのがいるようだが、この話は「日本すごい」の話じゃないぞ。
もし本当に一部の株のBCGが新型コロナの重症化に対する免疫強化に効果があったとしても、単に日本を含めそれらのBCGを打っていた国は、ラッキーだった、というだけに過ぎない。
「日本すごい」にはならないので、「日本すごい」が大嫌いな人も、日本以外の国で行われる実験結果を静かに待っていればいいんだ。
BCGの話が本当かどうかに関係なく、これまで通り感染防止策を各自取り続けることが重要であることには変わりはない。 >>39
いや、普通に日本すごいだろ
あんな強烈なの作り続けて打ち続けてるんだから とりあえず害がないならどんどん打ってきゃ良いじゃん
研究結果が出てからじゃまた数ヶ月遅れるだろ >>2
流石にこれ効いたらホルホルしてもいいだろw >>39
日本すごいかは賛否かもしれんが
この株を持ち帰って一悶着ありながらも
「日本人にワクチンを」と広めた日本人は間違いなく偉大
100年前の話だけどな >>22
安倍ちゃんの運の良さはマジでハンパないやな
色んな問題出てきてるのに尽く他の問題で有耶無耶になり、コロナも特別な事してるわけじゃないのに最悪の状況は免れそう
仮にBCGがマジで有効なんだとしたら日本はイタリア並みの地獄は避けられる事になる こういうのは データ -> 仮説->理論 という流れだからね。マックスプランクが動いた時点で有力な選択肢のひとつってことだね。でも、これって、どう転んでも、日本には直接的なメリットは無いよね。 日本にとっての癌が一掃されるのであれば喜ばしいことではないですか >>42
どうなんだろうな？
普通はウィルスと細菌は全く別物のはずなんだが >>41
日本て座高測定とかもだがよくわからないものを伝統だのなんだので続ける癖あるからなラッキーといえばラッキーだし
クレイジーって意味では転じて今はすごいだな https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3062527/
figure2にbcgを今も全員接種してる国、過去全員接種してた国、一度も接種してない国の色分け、Table1、2に過去接種してる国はいつ止めたか、複数回接種する国は何回打つかの詳細がある。 また安倍信者がホルホルしてるｗ
安倍の春節ウェルカムのせいで殺された人は運が良かったなｗ そもそもワクチンって抗体を作るのが目的だからかかる前に射たないと意味がない
かかってる人を治す薬はまた別や >>34
そういう人は、元々免疫が強い。そこへBCGによる免疫強化で鬼に金棒。
糖尿や痛風はダメだが、感染症には相当抵抗力がある。だからといって、
早速キャバクラなんか行かないほうがいいけどね >>50
東アジアはアフリカ並みの疫病エリアだからな 免疫を復活させるだけならもっと別の方法がありそうだが >>52
安倍ちゃん運がいいは持ち上げてるわけじゃないでしょ
コロナ騒動に関する彼と嫁の言動は色々問題あるのは間違いないわけで
にも関わらずもしかしたら偶々偶然日本人がBCG打ってたおかげでなんとなく上手くいっちゃうかもしれない
無能だとしてもラッキーマンすぎる罠 やっぱりこのように後から 実績・エビデンス が出てくるよね
あの連中 三国人の反米のカルト国際犯罪経済テロリストは 嘘は言っていないよな
自分たちの都合の良い様に書き換える部分はあるけどよ
そして その大義名分が正しいと判断されて 多くの人たちが その反社会勢力のお仲間入りだ >>57
幼児期だから大きい効果があるんだよ
昔の説だけど人間の免疫抵抗力は10歳から大きく変化しないと言われてるし >>53
かかったのはアビガンで、かかってないのはBCGの両輪で治療と感染防止をしていくんだろ >>56
神社の神職が魚に手を一切ふれず、箸と包丁で料理する儀式があるじゃん
あれなんか、穢れという概念で疫病を予防してた象徴
インド人の右手と左手も概念としては面白い
ヨーロッパの蛮族どもよりよっぽど利口だったんだよ >>58
何が一番幸運かというと、現憲法体制になってから野党が最も無能だと言うこと
相手チームがオウンゴール決め続けているので突っ立ってても勝てるサッカーみたいなもん うっかりすると
日本人がばらまいてる説を肯定してしまいそうな話でもある >>3
上腕に無い？ハンコ
女性のハンコ注射の痕って萌える そんな注射受けたっけか？ 小学生の時にあれこれ予防注射を学校で受けたが
どれがどれだかわからん。ハンコみたいな変な注射があったのは覚えてる。 >>64
日本のBCGの始まりはGHQによる集団人体実験だぞ
それを憲法と同じく馬鹿正直に続けて勝ち組になりそうなのが日本（9条は副作用な）
アメリカは結局自分たちは実施しないでこのざま
実験結果は出たんだよ、意外な形でね、アメはＢＣＧはなかなか認められないだろうな
戦後の負の所業だから >>15
おまえはアルファベットの練習から始めろ。 仕組みがわからん
免疫機能が、勝手に「昔解いたやつの応用問題きた！」てなって解きだすの？
それはそれでやばない？ ハンコが残るケースがあるので子供にうたせたくない、海外ではハンコ後は保菌者のように見られる場合がある、
みたいな理由で子供にBCG接種をさせたくない人って一定数いるみたいなんだよな。 >>37
抗体ができてるわけじゃなくて
免疫力が上がってるって説だし
ある程度は効くんじゃね >>72
ソ連も欧州も当時はやってるし、言うほど人体実験って感じではないでしょ >>1
steel に動詞か。ベンキョーになるわー。 >>24
あれはゲイの偽装結婚なんじゃないの？普通に
それ自体をどうこう言うつもりはないけど
だから他人同士、友人同士みたいな関係の薄さ 病院に行ってツベルクリンで調べてもらうって出来るのかな 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．6560564009864+0980154 >>50
座高は実は足の長さを割り出してるんだろう >>76
麻原彰晃の入った風呂の水飲みたいって人も一定数いるんだから
そんな変人のこと心配するだけ時間の無駄 >>76
BCGやらたがらない、廃止したい理由は、自閉症になるケースが多いからが、多いみたいね
跡残るのも本音としては結構ありそうだよな もう結論は出た。
医療従事者にBCGをうつより
アビガンを予防投与すれば感染しない。
エボラで実証済み。
以上。
外国語ができたら、アホアホ4カ国に伝えるべし。 >>74
免疫機能は細胞が死ぬと検査するから
そうやって似たモノがあると昔の学習データから近い免疫細胞を作り攻撃する
それと同時に細胞に対する保護を開始する
保護は免疫細胞の似た細胞が合体したり栄養素補給して「耐えるんだ！！」とやるw
だから、結核などの肺攻撃するのを学習してると保護機能が大きく働く
BCGしてないと免疫機能が保護機能を学習してる間に手遅れにナル >>2
つーかBCGって元はヨーロッパだかどっかで開発されたんじゃないのか？
日本はその古いのをずーっと使い続けてきたってだけで
なんかあんまり日本スゲーとはならないような >>72
＞日本のBCGの始まりはGHQによる集団人体実験だぞ
え？
ググったら日本のBCG接種は戦前からやってるんですけど 韓国: 63,200人(死者158人)
日本: 22,400人(死者56人)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%での推計
日本は終息期2週、重症数が数日あまり動かず
韓国は拡大期で残2週、偽陰性11連発で検査キットも嘘つき(死神BBCの検査全能論で欧州全土が崩壊) >>78
別スレで
米国が躍起に治療薬を探してるって話があったからどうなのかな？と思ってね
自分達の薬じゃないと儲からないから必死なだけかな >>2
日本人スゲースレだけど正しくは過去の日本人スゲースレだから
いまの日本は財務省に研究費諸々削られてポンコツ化してる >>1
うがいと手洗いと潔癖症で初期の感染拡大が遅いだけだろう。
有る程度増えたら欧州と同じになるだけだと思うけどな。
日本の重症者のBCG接種率を調べてくんないかなぁ？与野党馴れ合いプロレス政権と無能寄生虫公務員さんや。 現在中国の医師が149種類の変異株を発見
コロナウイルスは数百種あって野生動物を循環うち40種がヒトの集団に存在
遺伝子の自己組み換え能力を持つ@vzglyad
はたらく細胞のナレーションだなw
白血球さん「汚物は消毒だっ！」 これが効けばいいなほんと
死亡率が国によって偏ってる説明がつくし もうハッキリと 全世界の敵 が見えたよね
あの陰謀論の話 本当の事だから
それが 三国人の反米のカルト国際犯罪経済テロリストだ >>96
日本人すげーってより運良すぎじゃね？ってなる BCG説は崩せなければ日本にパニックを起こしにくくなる
これはネガティブキャンペーンする輩が来るぞ BCG説がガチだったら志賀潔をお札の肖像画にすべきだわ
神風すぎだろ >>33
これだけ状況証拠揃っているのだから、そりゃ各国治験もするわな
べつに日本が優れてるって話じゃないし、世界にとっての朗報なわけだしな
これを真っ向から否定してなんになるのかって思うよね >>101
過去の科学者たちの努力の研究成果によるものだからなあ
たんに運で片付けるのもどうかと… ただの憶測だけじゃなくすぐに臨床に着手するあたりに世界の研究者の本気度をかんじるね すわ東京封鎖かと思いきや、トンキンの夜遊びのせいだったという。いよいよBCG説ガチだな。 一部のはしゃぎっぷり見ても典型的なインターネットミームだな
ひょうたんからコマでればいいかなって 日本とBCGないアメリカを比べると
主要癌の割合はほぼ日本が高く胃がんは圧倒的に日本なのだが
なぜか肺癌だけは日本のほうが割合がわずかに少ないらしい
肺に効果あるのかね。その他の癌が増えるとかだったら怖いがｗ 肺を攻撃する結核菌と戦った記憶を免疫系が持ってるから早い段階で肺を攻撃する侵入者と割り出し肺の細胞を守りながら肺近くにキラー細胞などが集結してウイルスを殺す
こう考えるとありそうな気はする >>105
過去の科学者たちといっても、日本の株は、20世紀初期にフランスのパスツール研
から分けてもらったのを、ほとんどそのまま使い続けてる（保存がきくように改良はし
たが）そうだからね。むしろ、あまりいじらなかったのが幸いした >>112
お ガンが日本が多いけどBCGのおかげで生き延びたホルホルマンか？ 東アジアで日本人だけマラソン得意なのってコレ一因かもしれん。 死因の4位か5位あたりだったか>肺炎
とにかく60歳以上の人には今からでもbcg接種しまくればいいと思う
結核が減れば、医療への負荷も減るだろうし BCGが結果として効いているとしたら、免疫強化ではなく免疫過剰反応の抑制なんじゃないのかなあ？
武漢コロナで重篤な状態になるひとは免疫過剰反応してるんだろ？ >>93
戦前は体系的には実施してないよ
bcgとghqで再度ググってみて
GHQとの繋がりが見えるよ >>27
千葉の施設からの集団感染はもう地域では噂になってて隠蔽無理だったよ
ネットやらない俺の親ですら知ってた
知り合いが感染してそこの職員だったとさ でも日本で流行ってるコロナと海外のは型が違うんだよね？ >>121
今は同じだろう。欧米からも大量に持ち帰ってるから BCGの話題が出るとパヨクやキムチモンキーが不機嫌になるのは
なぜ？ >>119
>日本のBCGの始まりはGHQによる集団人体実験だぞ
これは嘘だろ
あと「bcgとghq」でググったけど、パッと見
＞日本のBCGの始まりはGHQによる集団人体実験だぞ
これらしき話は見つからねえなあ
ソース提示してよ >>123
そら、基礎免疫機能が特攻だったら発狂するだろ >>123
日本 → オリジナルに近い株を接種
韓国 → オリジナルから遠い株を接種
在日 → 接種なし
左翼 → 親が拒否
こういうことらしい やっぱ多少押さえが利くか BCGとかデマだって吹いてたろう
どっちだよ >>123
職場とか学校で「日本でBCG接種してるかどうか確認しま～す」と言われるとやばいでしょ 色々隠してたのにバレちゃうから >>27
よほどのアホ以外は隠蔽してないとは思ってないだろ
隠蔽できる程度の重症者や死者でおさまってる、っていう事実のほうが大事なんだから BCGで抗体ができるのはたしかだが
それがコロナを弱毒化する確率は０、００・・・
レベルの低さだろ ギリシャってなんとなくイタリアより医療から経済から何から何までヤバそうなのに全く話題にならないな >>135
ショボすぎて中国人やイタリア脱出難民も興味持たなかったんだろうな
それが幸いしたんだろう 俺の周りの３０人程の新型コロナに関する感想
電車は空いてるし下らないイベントは中止になるし外国人は
いなくなるし必要ない仕事は淘汰されるし最高って事でほぼ
一致した
特に会社の飲み会が中止になったのと東京オリンピックを中
止に出来るかもしれないのがすばらしいと皆言ってた
世界中の研究機関、製薬会社の研究者は、新型コロナ収束さ
せるより、永遠に放置して株価を暴落させ、社会をひっくり
返した方が、皆が幸せになれるって事に気がつくべきだろ
新型コロナには、東京オリンピック中止の決定まで頑張っ
てもらわんとなあ BCG、大人でも接種可能にしてほしいなあ
子どものときに受けてないから受けたい >>118
そうだよ。免疫が、ある条件にさらされると、当の人間が死ぬほどまでに暴走する
ということは、要するにシステムの欠陥じゃん。BCGはその欠陥を補正してるんじゃ
ないか、ということだろ。免疫強化というより、免疫システムの改良だよな >>114
いちいち言い訳せず過去の科学者に敬意を示したらどうだろう >>138
かわいそうに
社会がひっくり返っても電車がずっと今まで通りの本数動くと想ってる馬鹿に囲まれてるんだな
国鉄じゃねーんだわ >>70
なんか液を垂らしてハンコ2回ポンポンとやったけどあれそんなに痛くなかった気がする。 >>111
日本の年間肺炎死者数は多いけど病院で寝たきりの免疫力が落ちた高齢者中心
飲み込む筋力が衰えたがための誤嚥性肺炎の割合が高い >>144
2回やってても赤ちゃんのときと
小学生のときのはずだ アホアホだねえ
これ後から日本に騙された許せない！って逆恨み来るぞ >>144
痛くないけど、その後が痒い
先生に掻いちゃだめっていわれて悶える >>140
6000円程度で受けられるらしい
東北大学の別件の治験で寝たきりの老人に接種しているから大人でも問題ないみたい >>148
そんなだっけ
3歳くらいで憶えてないわ >>142
判明してる事実を述べただけで、べつに言い訳はしとらんがね。あんたが言う
過去の科学者って、どの時代の、どの国の科学者を指してんの？ よっしゃ今のうちにBCGの予防接種を受けに行こう
BCGが効果あるとわかったらみんなが殺到するはず >>78
直接ウイルスと戦っていると言うよりBCGの結果免疫が強くなったから結果的に肺炎が悪化しないで持ち堪えられるって感じなのか？
だから感染しないと言うわけじゃないけど感染しても劇症化して一気に死ぬまでは行かないみたいな。 日本でも増えているんだから
油断してはいけない
BCGなど関係ない >>33
アメリカとメキシコの差はすごい
アメリカの医療も酷いがメキシコはもっと酷くて人口も多い >>152
ふつうの人はすでに受けてるぞｗ
逆に病院に受けに行くリスクのほうが高くなってるわｗ >>82
だから日本語訳ちょっと違うよな？免疫システムを強化出来るか？だよな。 感染は、予防できないと思われるが
増殖は、予防できそうと思われるので
感染は、予防できたとの結果が出ると
わぃは、勝手に予想するwww
【数々の知見からの、ワィの妄想】
1.マクロファージ、コロナ食べる😸
2.でもコロナは、死滅はしない😥
3.マクロファージ内でコロナが増殖😮
4.マクロファージ破裂で、
サイトカインが漏れる。🙀
5.宿主のサイトカインは、ナント
宿主の肺胞を加水分解しちゃう🥵
なお、1→2→3への連鎖反応で、
ドンドン4→5の反応が進み肺が分解😱
確か、マクロファージ内で増殖でき
ちゃうのは結核菌とAidsウイルスだけ
いやいや、突然変異の蝙蝠コロナもだ
だって、Sars2 未だに収まらん流感だ
さて、BCGの免疫応答は
わかんなーい。けれど
結核菌やっつるのだから、なーるほど
って感じ。
病原体vs免疫 ってホントはヤヤコシイ BCGは効果あるかもだが定着に一か月、定着しない人も何割かいて2回3回打たなきゃだし
無症状でも肺やられてる人にうったら逆に肺炎悪化するんじゃないか？ WHOのBCG各国の摂取状況、タイプ別に割り振ったリストを画像にして貼ろうとしたら、
VIPじゃねぇのに余計なことするなって出た。
糞、韓国運営め >>105
どうせ変わり者の異端の研究者だろｗ
数カ月後
小保方晴子扱い >>149
大人には必要ないと思ってる医者が多くて、実際には受けられないんだよ… もうアメリカのワクチン開発発表されたのにまだ言ってるw >>147 騙されたってなんのことだ？これから実験して正しいかどうか確認するって記事だぞ
しかもこれはBCGが効くよってのが趣旨じゃなくて、ここから抗体が特定できるかもしれないって話しな。
おまえさ、SARSおっかけたWHO調査団の話しを基に構成されてる映画ワールドウォーZみろ
分かり易くゾンビものにしてるけど実話が基なんでパンデミックがリアルに描かれてる
変に専門記事みるより誰でも分かり易いぞ。 >>135
オリンピック延期で結構翻弄されたはずなのに、全然怒ってるニュースが出てこないギリシャすこ。 百年前、強毒性のTokyo172を採用したことと、
百年間、ＢＣＧ接種義務を続けたという先見の明が偉大すぎる。
だからやっぱり、今の日本人の肺、スゲーだよ。少なくとも心の余裕ができた。感謝しかない。 日本に来る予定のオリンピック選手にも打ってあげればいい
選手にとっての日本の悪いイメージが払拭される >>167
ドラゴンボールの重力トレーニングでいつの間にかパワーアップしてる感じなのか 副作用で免疫全体が刺激されるんだろ
言われてきたより案外特異性がなかったってことだ なんか少し安心できる感じがするけど感染しないわけじゃないし気をつけなきゃいけないことに変わりはない 強毒性とはいえ所詮は牛結核菌から作った物
ヒト結核菌から作ればもっとすごい効果がきっと
・・・しかしそれももうすでに作られてるってのが昔の人ってすごいな >>16
まあ実際世界中でいろんな薬試してるところだしな >>178
そのせいで花粉症が国民病になったと言われたら説得力あるから信じたくなるわな
そんで花粉症のせいでマスクしたり外から帰ったときに洗い流す習慣ができたわけだが
でも花粉症の薬で免疫抑え込んでる人はどうなんだろうね >>150
自分の時（昭和49年生まれ）は小学三年か四年ころだったかな
注射痕が赤く腫れたりして痒かったんだけど
掻くなっていわれた覚えがある 重症患者さんてただ人工呼吸器つけて寝かせておけばいいのではなく、栄養補給もするわけだから当然のオムツ交換もあるわけでしょ
廊下で寝かせてる人達のとかどうやってるんだろう >>179
というか、事実だったとしても日本人には今さら全く意味がないんだよね
フーン、そうなんだーで終わってしまう >>2
外来害虫在日寄生虫シナチョンが勝手にイライラ発狂するスレですよw >>186
それは違う
日本だけで自給自足できる訳ないし、海外の状況は日本にも大きな影響が既に出てる
それにBCGの効果が立証されたらワクチンや重症化を抑えられる薬の開発が大幅に早まる
若い層に免疫があるなら学校再開もできる
コロナへの恐怖心やいつ終わるか分からん閉塞感が軽減されるだけでも全然違う >>147
日本が提案した訳じゃない
勝手にやってるだけ >>2
BCGはパスツール研究所の功績だけど、それを日本に持ち帰って今に遺した志賀潔は日本人としては英雄認定していいと思う
なんなら同じ日本株を使ってたお陰で被害が抑えられてる韓国も志賀潔に感謝すべきまである >>147
今回の一連のBCG調査の話、日本は欠片も噛んでないぞ笑 >>3
大丈夫、日本で生まれたなら1億パーセント受けてるから 昨日この件を職場のおばさんたちに話したら、豚足みたいな二の腕披露大会になってしまった >>5
日本株BCGとかいうほぼ毒物そのものみたいなものを子供の頃に身体に取り込むことで、「自然免疫」とかいう毒属性全般に耐性のあるパッシブスキルが獲得できる
知らず知らずのうちにリアルなろう小説みたいなことやってたんだよね日本人 ＞ほぼ毒物そのものみたいなものを
しかも回し射ちの注射針で注入ｗ >>40
化石？
今でも乳児期に必ずやってるやつや >>172
それでヒャッハーするバカな若者が増えると困るんだが 今回の件で大人でも自費でBCG受けたいって言ったらやってくれるんかな？
いや、子供のころにも受けてるけど、基礎疾患あるんで免疫強化できるんなら
やっときたいんだが
どうせ自費でも知れてる値段だし、古いワクチンで安全性も確立してるし >>96
こういうので世界に注目されたからさらに予算削ってくるよ
それが安倍内閣と麻生財務省の任務 結核から逃れられない日本、何が幸いするかわかんないものだなｗ >>112
わずかじゃ意味ない
民族性や食習慣で簡単に変わる誤差の範囲かと
胃がんは食生活かね ハッキリと傾向が出てるからな、欧米以外は総じて軽症
日本だけが特段に優れてるわけじゃない
中国/イランを除けば、アジア諸国は何処も大差無い
接種を止めた国（欧米）が総崩れ >>135
新型コロナ予防めぐり、ギリシャ正教会と医師団体が衝突
2020年3月8日 14時8分
＞ ギリシャでの感染例の大半は、先月イスラエルとエジプトの聖地を巡礼してきた一つのグループに集中している。
https://news.livedoor.com/article/detail/17932519/ bcg予防接種 日本 接種率
これでググると日本のBCG予防接種の接種率が分かるが今の日本の若者は3割程度しか予防接種を受けてない
つまり若者は重症化する だから渋谷で騒いでる若者が感染しないのか
彼らは赤ちゃんの時に打ってるからな
でも色んな人に会ってると、たまに咳が長引いてる人見かけるから
実は不顕性というか発熱せず少々の咳だけな人はかなりの人数居るんじゃないかと思うな 黒人はどうなんだろうな？
エジプトも今のところ元気そうだ >>212
3割しか受けてないのに若者全員が受けてるような風潮なんだよな
母子手帳を見てから暴れるべき BCGは結核以外にも黄熱病(ウイルス)や膀胱ガン、高齢者の肺炎にも効果あると言われている
BCGの効果は特定の免疫細胞が活性化されることが原因と考えられていて、効果は数十年は続くけど高齢者だともう効果が無くなってる人も多い
結核に対する免疫はもっと早く15年くらいで効果が切れるし、大人になってからの摂取ではだめらしい
https://aasj.jp/news/watch/12665
あとアレルギーを抑制する効果もあるらしい、色々と面白い
http://www.ims.riken.jp/pdf/20061218_1.pdf >>300
日本 (日本BCG) 感染者 1846人 死者 56人
イラク (日本BCG) 感染者 506人 死者 42人
パキスタン(日本株BCG)感染者 1500人 死者 14人
タイ （日本株） 感染者 1988人 死者 7人
台湾 （日本株） 感染者 252人 死者 2人
イラン(パスツール株) 感染者 38309人 死者 2640人
インドネシア(パスツール株)感染者 1155人死者 102人 >>176
警告出した方がいいかもね。
「あ、日本はダイジョブそう♪」とか言って、その体になってない外国人が日本にいたら…
日本で出る感染者・重篤者がかなりの割合で外国人ｗ なんてことになりかねないかも… 普通赤ちゃんの時に受けるけどな
うちの子も1歳までに受けた
3割とか言ってる奴なんか勘違いしてんじゃないの？ ワクチン打つとしばらく体が弱るとかはないの？ツベルクリン陽性で、BCGは打っていないという高齢の母に打って欲しいけど、一時的にでも免疫力落ちて別の病気になったら意味がない 若い奴はほぼ全員受けてるだろ？
30代が反ワクチン親のせいで85%らしいけど30代はもう若くないからナイトクラブ行ったらダメだ >>213
アフリカは殆どの国でBCG打ってるが強毒性は少なそう
ナイジェリアは日本株だったりデンマーク株だったりという情報が不確実
強毒性BCG多めなら心配しなくて良いかも >>217
実際もうなってるでしょ
現在の日本のコロナ感染者の3割が日本国籍じゃないんだし 3割とか言ってる奴2回目のBCGの接種率とかじゃないの？
1回はほぼ全員赤ちゃんの時に受けてるだろ >>218
結核予防会結核研究所のBCG接種率についてという資料を見れば分かるよ
1997年以降は3割程度しか受けてない
義務ではなくなってるからね
今の若者には非常に危険なウィルスだ >>224
俺もこれだったな
小中では受けてないけど幼少期に受けてるパターンがほとんど https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
2003年に高齢者介護施設での調査では155人中67名がツベルクリン反応陽性だった。(43%)
意外と低い。
陰性だった半分にBCGを打って何年間か経過観測して、陰性でBCGを打たなかったグループは、他のグループの3倍肺炎にかかった。
これによりBCGが肺炎予防に効果がある事が実証された。
多分同じ事が新型コロナにも言えるのでは。 他に有効な手段も思い浮かばないし一か八かなんだろうな 寝たきりの高齢者にBCGをすると
肺炎になりにくいという臨床論文が日本で2004年に出されてる こういう場合の臨床ってどのくらいの期間やるもんなん?
新薬だと３年以上かけるけど、この状況でそんなにやらんよな。 >>91
これでホントに守られていたとしたら現代の神風じゃないか？ >>233
日本すげえ俺すげえしたいのはわかるけどなw >>216
ここまで差が出ると、日本株実験したくなるよな
パキスタンの対比で、インドの死者も急増してるしな >>230
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
>>231
155人に対して、2年間追跡調査をした。ツベルクリン陽性か、陰性だがBCGを打ったグループは、陰性で打たなかったグループの1/3くらいしか肺炎にかからなかった。 >>234
賢者志賀潔はフバーハを唱えた
日本はやさしいひかりのころもにつつまれた >>228
これは高齢者によく見られる細菌性の肺炎では？ >>7
誰も完全なんて言ってる人はいないんだが
低知能って妄想から言葉を引っ張るのが得意だよね インドの外出禁止はすげえよ
外出した奴見つけては警察が棒で叩きまくりw >>136
足があって椅子以外ならなんでも食う中国人がギリシャに触手伸ばさんとでも >>247
狂犬病の野良犬を追い払う護身用の棒だよ。 https://www.eurotimes.org/could-tb-vaccines-help-in-fight-against-coronavirus/
In the Netherlands, universities Radboudumc and UMC Utrecht will investigate whether healthcare workers are
better protected against the coronavirus by being given the BCG vaccine.
Mihai Netea, Professor of experimental internal medicine at Radboudumc, commented: “If during this epidemic fewer people in
the BCG-vaccinated group would drop out due to illness, this would be an encouraging result.”
Marc Bonten, Professor of molecular epidemiology of infectious diseases at UMC Utrecht, who initiated this research together
with Prof Netea said a total of 1,000 employees will participate at Radboudumc, UMC Utrecht, and other hospitals.
“Half of them will receive the BCG vaccine, the other half a placebo. If it turns out that the vaccine does indeed provide extra
protection, we can also offer it to other employees,” he explained. >>238
絶対数の視点で見ると見えてこないよ、人口で割らないと
良く使われているのは、100万人当りの死者数
この数値比較すれば、もっとハッキリと見えてくる
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Deaths/1M pop >>239
まあ普通は２年くらいやるよな。
今の状況なら半年くらいで目処つけるかねえ。 >>250
1000人規模か。
100人ずつ３週間程度見ていくとして、終了まで30週間くらいかかることになるな。
BCGがきくにしてもコロナショックが落ち着くまではあと半年は見ないといけないのか。 ユトレヒト大学病院とその他の病院の従事者1000人に対して
半分はBCG残り半分はプラシーボを施し結果を見る
結果が良好なら残りの従事者にもBCG接種するとのこと >>241
インドはBCGを製造する企業が複数あって
ロシア株のところとデンマーク株のところに別れるみたい
シェア比はわからん >>2
疎外感→差別→強制送還
日本人な団結にいつもビクツク種族か。
(￣ー￣) >>5
「感染しない」のではなく「重篤化しにくい」「死者を減らせる」だよ
感染はするから行動自粛と衛生管理はちゃんと頑張り続けてね 日本は1951以降ずっと全員BCG対象だろ。
病気、親のネグレクト、親の価値観で受けられなかった人以外は。
今だって新生児に保健所から通知が行くしほとんどの人は
その他の予防接種同様に子供に受けさせる。
ここの情報でも2011年時点で接種率は98パーセント。
http://www.bcgatlas.org/
3割とか言ってる人は資料の読み方が間違っている。
新生児でツベルクリン反応が陽性だからBCG受けない子なんて
ほとんどいない。同じ資料で2005-2007年の接種率が
98パーセント台になっているのは無視するの？ >>247
アフリカもすごかった
密集した行列にゴム弾撃って間隔あけて並び直させてたw >>13
コイツはずーーと楽観的な書き込み続けているから笑えるで
3/4には日本はもうピークアウトした自粛をやめろ！と書いていたからな >>257 半数がプラセボだから数が少なすぎるだろ。
短期間で試すなら数千人規模に増やさないと。 BCGの副作用は花粉症
これで世界中が花粉症だらけになって
みんなマスクするようになる >>263
俺一度も打ってないわ
幼児の時も陽性で打たなくていいて言われたそうだし
小学生時代の検査でも打たなかった
小学校での検査では打たなかった奴それなりにいたな そうか！くわしいことはよくわからんのだが我々日本人はコロナ感染しないんだな！？
よしっ今日からどんどん出歩きまくるぞ！！ >>267
さすがにオランダ以外の臨床とも協力して進めてくれると思いたいけどどうすんのかね。 >>263
その読み方は対象だった人に打ったパーセンテージじゃないの
全人口に対するパーセンテージじゃなくて 強毒BCGが弱毒BCGと比べると明らかに効果かある
ツベルクリンの結果、BCGを打たなかったのは大丈夫か怪しい なんでそんなに自粛急ぐの・・・・・・？
焦ることないじゃん・・・・・・！
だって治るんでしょ・・・・・？ ・・・・・・コロナ
まあ・・・さすがにマスク無しってわけには
いかないだろうけど・・・・・・
BCGでコロナ退治いけるよ
今自粛することないって・・・・ 赤子の頃に打ってないは余程の事情がない限りほぼないだろ >>5
BCGは細胞性免疫だから
抗体関係ないんじゃ 2005年以降はツ反なしで全員BCG
それ以前は赤子の時にもツ反陰性のみBCG >>274
だからその年の新生児
2%は反ワクチンやネグレクトとか
今は新生児に義務化になってるし 日本すげーじゃねえじゃん。パスツールすげーフランスすげー志賀さん持ち帰ってくれてありがとうってだけじゃん。ホルホルする要素なさすぎだろ。 >>147
チョンじゃあるまいし日本から売り込みなんてしてないぞ 米ニューヨーク工科大学の研究チームが28日、結核予防のための幼児のBCGワクチン接種が、
新型コロナウイルス（コロナ19）の死亡者数を抑制するのに役立つという研究結果を公開した。
結核予防のための幼児のBCGワクチン接種が、新型コロナウイルス（コロナ19）の死亡者数を抑制するのに、大きな助けとなったという研究結果が出た。
研究陣は、BCGワクチン接種が全般的な呼吸器感染から保護することができるためだと推測した。
ニューヨーク工科大学（NIC）の研究陣は28日（現地時間）、BCGの予防接種が死亡率を大きく減少させたと発表した。
政策的にBCGワクチンを接種する国の人口100万人当たりの死亡者数が、しない国よりはるかに少ないことが分かったと説明した。
実際、BCGワクチン予防接種を実施していない米国やイタリアのような国々が、長い間BCGワクチン接種を実施した国々に比べ、
より深刻なコロナ19の影響を受けているという説明だ。今回の研究は、海外医学論文の事前公開サイトであるメドアーカイブ（MedRxiv）に掲載された。
BCGは、非病原性BCG菌株を利用して結核に対する免疫を形成するように作られた結核予防ワクチンだ。特に、小児結核と結核性脳髄膜炎など重症の結核発病予防に効果がある。
以前の研究によると、BCGワクチンは抗ウイルス免疫に重要な役割を果たすと知られているインターロイキン1ベータ（IL-1β）生成に影響を及ぼす。これによって結核だけでなく、
他の呼吸器疾患の退治にも役立つという分析だ。西アフリカ諸国のギニアビサウでは、子供たちがBCGのワクチン接種により、呼吸器感染や敗血症の発生を減らし、
子供の死亡率を大幅に減らしたという研究結果もある。
3月21日の数値を基準に分析した結果、BCG接種を実施中の55カ国のコロナ19死亡者は、人口100万人当たり平均0.78人で、一般的なBCGのワクチン接種政策がない5カ国は16.39人と、明らかな違いを見せた。
数値上、約21倍近い差だ。主なBCG非接種5カ国は、イタリア、米国、レバノン、オランダ、ベルギーなどだ。
また、研究チームはBCG接種実施期間と死亡率も関係があると説明した。スペインは1965年から1981年までの16年間、BCG接種を実施した。一方、デンマークは1946年から1986年まで40年間施行した。
両国の人口100万人当たりの死亡者数は、それぞれ29.5人と2.3人で、約10倍近く差がある。
1947年からBCGワクチン接種を実施した日本は、100万人当たりの死者が0.28人で、1920年代にBCGワクチン接種を始めたブラジルは、死者が100万人当たり0.0573人だ。
現在、BCG接種を実施中でありながら、高い確診者や死亡者を記録した国もあった。論文では、イランの場合、1984年にワクチン接種が始まり、それ以前の出生者らはワクチンによる免疫効果が見られなかったと分析した。
また、1950年代からBCG接種を始めた中国については、文化革命（1966-1976）当時、結核予防及び治療機関の解散で、一部の年齢層が感染により脆弱だったものと推測した。 >>282
俺は上のほうで３割しか打ってないという人に対して反論している。
資料見る限りグラフの軸を間違って読んでいるようだが。
誰も１００パーセント接種なんて言ってない。 すごいんじゃなくてコロナに関してはラッキーだっただけ
でも結核で年2000人死んでる事を考えたらどうやねんっていう >>2
それ朝鮮人思考だろw
自分がそうだからって他人も同じとか思うなよ気持ち悪い >>287
ああ、頭のおかしい人に対する反論だったのねｗ >>288
それに比べたら、コロナの54人なんて屁みたいなもん
今のペースを維持できればな 聖書じゃ１万２０００人、１２の支族を助けるってあったけど、
あれどうやら１億２０００万人だったようだな
聖痕も額ってあったけど、正解は左腕だった。色々と誤記がある 日本に権利あるなら、「日本」という形のハンコにすればいい。 まあ本当にただ感染者数が少ないってのもあると思うけどね＞日本
握手とか人の体に触れない文化だし マスクも消毒液も前から流行ってたし アメリカは自国製のワクチンにこだわってるけど
すぐは無理だから医療関係者、軍関係者にだけでも打ったらどうか
ロシアや中国がン本近海うろろしだしてやばい >>33
いずれもBCG打ってる格下国のが余程マシという事実 >>279 オーストラリアではプラセボは使わず、6ヶ月で結果を出すとのこと。
ランダム抽出してるから打たなかったグループと比較で十分という見方なんだろうな。
こんなんより、BCGを打ってる国と打っていない国の感染率を調べた方が早いのにな。
日本株ロシア株の圧勝。 >>262
大量にウイルスを取り込んでしまうと感染はするけど
少量のウイルス程度なら勝っちゃうってことはない？
感染数自体もオーバーシュートしてる国より少ないよね >>206
胃がんの原因の90％はピロリ菌だけど
日本はピロリ菌除菌する人が少ないからとか何とか >>263
うちの19才の娘は、赤子の時ツ反飛ばしていきなりBCG打った >>301
マスコミが公表してないが厚労省は1/3だと分かるカイジだぞ >>299
ウイルスの増殖は指数関数的な速度なので、どれくらい取り込んだかなんて誤差ですらない >>283 BCGの凍結乾燥ができる様になったのは日本の発明だぞ。 あえて特許にはしなかったから今ではこれが世界中で使われている。
これが出来るまでは、1～2週間しか持たなかった。
凍結乾燥により大量生産、長期保存ができる様になった。
しかもtokyo172 はずっとWHO の参照株となってきた。 >>294
BCGはこれからは日本肺炎ワクチンと改名してもらおう 中国の死者数が嘘で実はもっと少なかったらこういう推論が一つ出てくる
「このウイルスは白人に特に効くんじゃないか」
となると実は・・・・ >286
ちょｗｗｗｗ
ゴーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーーーーーン！ >>298
ダイプリや他のクルーズ船での国籍別感染率、重症化率、無症状陽性率のデータあったら面白いかもね >>303
感染者の率ではなく死亡者の率が重要だろ？ >>286
実に分かりやすい良い分析結果だね
あとは臨床試験で実証されれば当確か >>304
若い医師がなくなったり密閉空間で感染しやすいのはウイルスを閾値以上に(繰り返し)取り込んだからと考える方が自然 まだ仮説なのに必死で否定してる理由がわからん
本当ならコロナ対策に希望があるねってだけの話なのに
しかも色んなところで臨床試験開始するってのに BCGってガキの頃に受けたハンコ注射？
もし新型コロナに有効だったのなら国と親に感謝する必要があるなｗｗｗ >>113
考えられるとするとこれかなあ
ウイルスと結核菌の違いからするとどうもよく分からなかったんだけど
結核菌は他の細菌とも違うから生ワクに未知の作用機序があるのかねえ >>317
たぶん、日本人以外が通う学校出身者なんだよ。 >>22
たいしたことしてないって言うやついるけど風邪引いたら大人しく家で寝ていろ
病院に行くなと指示したのはめちゃくちゃ大きいぞ
あと年寄り脅して病院から追い払ったことも 日本のように二の腕に瘢痕が残るように接種するのか？ >>283
少なくとも他国は先達のやり方を尊重しなかったんじゃね
だからオリジナルから離れた アホが逆張りでBCGなんか嘘とか言うが
こんだけ臨床やってる国があるのに
どんなマウント取りなんだよ 途上国には老人がいないから新型コロナも困惑してるだけ ぶっちゃけこの説が無効だった場合、絶望的な未来しかないから、
どうかこの説が有効であってほしい >>317
逆張りのレス乞食の構ってちゃんなだけ
だから論破されようが一切無視して同じ書き込みを続けてるだろ >>91
別に日本スゲーの話じゃないのに
肯定否定両方にそう思ってるのがいる 今言い合っても戯言にすぎん
まして専門知識もない者が >>91
だよな
日本株とか言ってホルホルしてるバカがいる ツイッターでbcg検索するとお花畑日本人しかヒットしなかったけど
ここ1日くらいで外国人の書き込みも増えてる
効果あるといいね >>294 ハンコ方式は日本で発明された。経皮接種
他の国では殆ど注射。皮内接種 これ とりえずやってみようか？
ってだけの話じゃね？
それに過去にウチラがうけている「その物」じゃないでしょこれ
相変わらず言葉通じない馬鹿ジャップさんの飛躍マジぱねぇっすねw >>286
すげぇやん、コロナ収束は早いかもしれんな
BCGに即効性あるかはわからんが日本は助かってそうだわ とりえずやってみようか？ ってだけの話なのに
妙にヒステリックに否定してる手合いは何なんだろうなw >>295
キリスト教徒とイスラム教徒が少ないのが非常に大きい
どの国も礼拝で感染広げていて政治家と宗教指導者の対立が酷い 各国で、臨床的にＢＣＧ接種をしたのが３月２１日とか読んだ気がする。
本当だとしていつごろ、メジャーのニュースに結果がでるか気になる。待つしかないけどね。 俺今この希望にすがってどうにか心の平安保ってるからな
いい結果出て欲しいわ
これ無効だったら日本も世界も大変な世界になる >>341
日本 → オリジナルに近い株を接種
韓国 → オリジナルから遠い株を接種
在日 → 接種なし
左翼 → 親が拒否
こういうことらしい >>336
何で日本人はお花畑で外国人はお花畑じゃないの？ >>2 >>335
所謂ホルホルしてる馬鹿は鬱陶しいけどそれが許せないって奴も陰キャ丸出しでキモいわ >>339 但しツベルクリン陰性に変わってる人もいるから、特に老人はツベルクリン反応テストをして陰性ならBCGをするべき。
念のため40歳以上は再検査した方が良いのかも。 これがガセだったとしても
これだけ国によって差があるんだし
他の理由は何かありそうだけど。 大々的に発表になる前に
医療従事者と 一部の地域の高齢者への接種は始まりそうだね。 >>286
これでもまだ臨床段階で取り上げるメディアはアメリカにはないんだな >>349 BCGが肺炎に対して有効というのは古くから知られていることなんだから、新コロの肺炎にも有効なのは間違い無いだろ。
但し100%有効だなんて勘違いしないこと。
重症にならないというだけだし、BCGの効果が現れない人もいるし、消えている人もいるからね。 日本の感染者の1/3はBCG接種をしていない外国人。
日本の外国人比率は2％だからこれだけ見ても異常。 >>342
後はどの国も観光担当の役人がkz揃い
感染拡大させてる最大の戦犯 >>337
日本の経皮接種と外国の皮内接種
効き目が違うのかなあ
同じなら瘢痕が残らない方が良いけど… >>313
おそらく外国国籍死者率は７０％！ ＢＣＧやってても感染することはあるが、重症化
は食い止められる、とすると日本国籍の感染率７０％は死者数になると逆転して、
３０％になる。 >>351
上級老人が我先にbcgうちに行ったらスクープしてほしいわ
マスコミ出番だぞ >>351 医療従事者と高齢者にはぜひ日本でもやるべき。BCG効果が消えてる人もいるだろうから。 >>97
日本の場合重症化してる高齢者はBCG接種してない世代が多いって聞いたよ >>353
マクロ的に有意で効果があるってだけでも臨床を始める価値はあるよね 結果早く知りたいわ
この説以外に希望がねーんだが
ワクチンもなんか手こずりそうな感じだしな >>286
文末から、イランはBCGの種類が違うからってのはニューヨーク工科大はつかんで無いのかな ゲームなんかで言うと
直接防御力を上げるわけじゃなく
VITを高めるって感じなのかな 冷静に考えればこんなの関係あるわけないんだよな
もしあるならインフルエンザからの肺炎死亡率とかにも有意な差がでなければならない >>360
老人でも打ってない人は少ない。ケンさんもそうだけど
肺に疾患があったりする喫煙者の老人はBCG打ってても
既に肺機能が落ちてるからダメージが大きい。 >>354
直近の渡航歴優先の検査になってるだろうから、自然と外国人が増えるって 現在BCGを打ってない国は先進国が多い。先進国は寿命が長く高齢者が多い。
感染者の中の高齢者の割合が高くなる。死亡率も高くなる。という話でないことを祈る。 今年はコロナ騒動のおかげインフルエンザ感染者数が例年に比べて600万人近く減少してるらしいな >330
なんか知らんが神は１２って数字が超気に入ってるようだ
あと黙示録７－７に、パスツールと日本のこと書いてあった
＞次に、もう一人の天使が、生ける神の大きな刻印を持って、東から来るのが見えました。彼は、地と海とを破壊する権限を与えられた四人の天使に、大声で叫びました。
＞お待ちなさい。私たちが、神に仕える人々の額に神の刻印を押し終わるまでは、手出しをしてはなりません
この生ける神はパスツールで、東は日本、刻印＝ＢＣＧかな。志賀潔は天使なのか、天国でも働き者のようだ。まさに社畜大国の鏡 どおりで子供の頃からインフルエンザにも全く感染したことなかったわけだ
肺疾患への抗体をBCGがつくってくれたんだな >>33
公けには言わないが政府もこれを知っているからのんびりしているのかな
BCG接種国では爆発していない。 >>373
BCG打っててもインフルエンザにはかかるよ >>62
慶長遣欧使節の記述に、バッチくて野蛮な人々ばかりと、嘆く記述あるしな。
あれ、スペインだったか。 >>356
BCGは本物の菌の弱毒株
一ヶ所に皮内注射すると菌が膿瘍を作って酷い痕が残ってしまうんだと
でも効き目を保つには一定の量が必要だから分散させて打って痕を残りにくくするために今のハンコになったらしい マスク着用、ツバ飛ばさない、手洗い、キスしない、ベタベタしない
これに尽きると思うけどな、日本人は
特に重症化しやすい老人が人とベタベタすることがないのが大きいと思う
武漢、クルーズでビビって大多数は家に潜伏してるし >>39
日本すごいなんて誰も言ってねーよ
逆にお前が自意識過剰
キモイ 中国もほとんどはBCGをやるが、武漢市のある湖北省は60％らしい。 >>356
効き目は変わらないよ
皮内注射の方が痕が大きくなって目立つ
上手い人に打たれたら丸ポッチ、
下手糞に撃たれて皮下になっちゃったら根性焼きの痕みたいになる
ハンコだと傷跡のひとつひとつはそうでもないけど面積が広くて数が多いのがね 日本のは、昔々にBCG開発した研究者から分けてもらった株を
未だに使い続けてるんだなｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを遺伝子操作ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
ＢＣＧの効果は十数年しかないから日本で感染者が低いことや死者数が低いことはただの隠蔽ユダー
ジャップを油断させて、よりパンデミックを甚大なものへさせるユダーｑｑｑ
それにこの新型ウィルスは結核のように人体に長期間感染するウィルスだから
新型コロナに一度でも感染した人間が生ワクチンを接種しても多分無意味ユダよｑｑｑ
毒をもって毒を制することは出来ないユダーｑｑｑ
それにこの新型コロナと結合するＡＣＥ受容体は肺以外にも存在するし、このウィルスはACE２受容体以外にも免疫細胞に侵入することが出来るから、
東アジア人に対する毒性は揺がないユダーｑｑｑ
ｗ５ｙ４５ >>377
日本のBCGは毒性が強いから深く打ちすぎ無いようにハンコ型になってる >>377
教えてくださりありがとうございます
工夫してハンコ方式になったんだね >344
安心していいって。これはもう確定だ
政治も民度も知能も３流に落ちている今の日本で、ここまでノーダメージでいられたのには合理的理由がある
５ちゃんは１～２ヶ月未来を先取りしている場所なので、たぶん来月末あたりから世界はＢＣＧの報道一色になるだろう https://www.news-medical.net/news/20200329/Will-old-faithful-tuberculosis-BCG-vaccine-work-against-COVID.aspx
オーストラリアの臨床試験に関する記事だけど、ドイツは既出としてスペインと米国でも進行中だと書いてあるな。
Similar trials are ongoing in Germany, Spain, and the US. BCG打ってるメキシコがアメリカ人は来るなと国境見張ってるというのが笑える
価値観はひっくり返り逆さまの世界に生きてる >>369
～～近隣国同士での違い～～（1Mpop補正）
BCG接種無 BCG接種有
イタリア 83.24歳 151 クロアチア 77.83歳 1
スペイン 83.33歳 122 ポルトガル 81.12歳 7
英国 81.16歳 11 アイルランド 81.96歳 4
スウェーデン 82.31歳 10 ノルウェー 82.51歳 4
米国 78.54再 5 メキシコ 74.95歳 0.09
年齢は平均寿命 >>352 アメリカは新コロワクチンに期待してるんだろう。
その間のつなぎでやれば良いのにな。
>>356 ハンコ(経皮)の方が効果的だから日本はそうした。その前は皮内接種だった後。
日本は経皮だからWHO の推奨より160倍強い力価を使ってる。
だから経皮の方が効果的。 >>392
アメリカはまさに藁をも掴むだろうなあ。あそこはマジやばい。
BCGに効果があるわけないとか言ってるアホはこれ見ろよ。
寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html >>388
毒性って抗体反応や副反応の強さって意味だろ
強毒強毒連呼する奴がいるけど日本の株は各BCG株のなかでも毒性は低い方だぞ
オリジナルからの変異が少なくてよりオリジナルのBCGに近い遺伝子が残ってるというだけ
変異の大きい最後期に株分けされたパスツール株がぶっちぎりで毒性が高い >>360 違うよどんな老人でも100歳以下なら全員している。
但し老人になるとBCGの効果が消える人が半分くらいいるから再接種が良さそう。 感染はもう押えられそうにないしな
BCGなしより軽症化率が10%、重症化率が10%程度になれば死亡率が本来の1%になる
0.05%とかか、これなら風邪みたいなもんだな 日本のBCGは強力みたいだけど毒みたいなもんだから
すでに感染した人間に打ったら死ぬのでは？？ どのみちBCG打っていようが
基礎疾患のあるやつは罹患したらアキラメロ >>372
黙示録 今になってみると現状を恐ろしいほど予言しちゃってる感じだけど
キリスト教国がことごとく刻印受けてなかったて面白い話だね
だからこその「刻印打つからちょっと待って」なのかな 菅が昨日の記者会見で他国のBCG治験に触れたらしいけどだれか見た人いる？毎日電子版有料記事で読めん。 >>195
2005年以降は義務
それまではツベルクリン反応が陽性の場合は接種なし 海外の記事が割と出てきてるのに
海外の記事が出てない時の方が勢いあったのはなんでだよｗ >>226
うちの子10歳だけどやってるよ
母子手帳見たことある？
定期の予防接種一覧に載ってるから BCGはもう手遅れだし日本の真似をしなくていいよ
新型コロナ専用のワクチンを待ちましょう >>365
> 冷静に考えればこんなの関係あるわけないんだよな
> もしあるならインフルエンザからの肺炎死亡率とかにも有意な差がでなければならない
一般のワクチンが効く仕組みと、違う仕組みで効果があるのなら
、あり得る
通常のワクチンの場合は、弱毒化したウイルスを打つことで、同じウイルスが体内に入ってきたときに、T細胞が攻撃するようにさせる
今回のBCG説の場合は、血中のサイトカインの量を増やし免疫を強くしているという説とか、
逆にサイトカインの異常上昇を防いでサイトカインストームを起こさないようにしているという説とか、色々言われてる
まあ、いずれにせよBCGは菌のワクチンであって、ウイルスのワクチンではないから、まったく別物
３月２６日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
https://aasj.jp/news/watch/12665 >>411
ギャーギャー騒いでた連中はフッと消えやがったなw 中国は文化大革命の際にBCGやめてたそうだ
毛沢東は死んでからも人を殺し続けている >>226
馬鹿はデマを流すなよ。ほんとカスだわ。
日本人で受けてない奴なんてほぼ0だわ。
お前みたいなチョンと反ワクチンの基地外だけ。 >>398
「でもインフルには効かないだろーが」とか言い出すぞw
アホだから >>384
どういう事？
黄色は効かなくて日本最強って事？ BCG接種したけど若い頃マイコプラズマ肺炎になったことあるよ。クラビットという薬で即治ったけどさ。
それ以来インフルエンザ、風邪すらかかったことなくなったのも不思議。 日本人がコロコロ死んでくれないと困る人たち達が焦ってる >>414
BCG打つ方が100倍速いけどｗ
約1か月で効果が出るし、値段も格安。 >>416
打ってない人に打って効果を見るんだろ
日本で打ってない人を見つけるのって血液型RH－の人を探し出すように難しいだろ COVID-19に限らず、新しいウイルスに対するワクチンはどんなにがんばっても年単位で
時間がかかるらしいからね。MERSだかSARSみたいにいまだにワクチンないケースもあるし。 >>426
ツベルクリン反応陰性者でよければそれなりの数がいそうだけどな >>419
そうでもないよ、 接種率： 98.xx % こんなモン
ほぼ100% だろうと思っていたが、意外と低い
へんな親が多いのか？ >>412
何て書いてあるかわからないけど、所々にBCGって文字が載ってるな なんか藁にもすがる思いでやるんだろうなあ
欧州のヤバさはガチすぎ >>396
教えてくださりありがとう！
詳しく知る事が出来たわ 他国の治療法が効果的じゃないんだろう
日本は重症者が日々増えるが日々減ってもいる
重症者が増え続けるとウイルスが濃密になり
院内感染が増える連鎖が止まらなくなる。 >>422
そう。デンマーク株（黄色）はほとんど効果がない。
日本株最強、次点がロシア株。
打ってないイタリアアメリカはご覧の通り。
>>430
98%以上なんだからはほぼ100%で良いだろ。
誰も100%とはいってない。
その数字知ってるよｗ ワクチン開発までの繋ぎにＢＣＧ打ちまくるなんて、各国で起きるかもな。 黄色はBCG Denmark
水色はBCG Japan
って書いてあるじゃん
ワクチン株の名前 _>>402 毒じゃないよ。弱毒化されている。
高齢者に売っても安全。 >>422
グループ1のBCGはオリジナルに近く、最も新コロ肺炎に効くのではという説 >>436
今実験してるのが遺伝子書き換え型の新型らしいんだけど
これで効果があるのかどうかわからないんだよなあ。
日本やロシアみたいな生ワクチンじゃなきゃ効果がなかったりして。 >>430
生まれつき病気の人もいるから
そして親が外国人
タレントのJOYが結核になってたじゃん
残りが頭のおかしい人だ BCGは稚拙で結論出すのが早すぎ
これだけ患者がいるのに患者からサンプル抽出して
BCGの効果を割り出す労さえしていない。
効果が乏しいからやらないんだよ。
BCGを打っても重症者が目に見えて減ることはない
欧州でもBCGはかなり打っている人が多く
止めた国でBCGを打ってない人は若者が多い
若者はどこの国でもひどいことになっていない。 スペインとポルトガルの差近くで見てたら打つわそりゃ
打つだけで死者の桁が変わる >>420
政府も注目してるって感じだね
アビガンやらの時と同じような反応な気がする
whoは研究進めろ言ってるし つまり日本株・ロシア株のBCGをうけてると、
感染はするけど重傷化はしにくいかもしれないってことか。
ドイツ（ソ連株だった東ドイツ）の情報見てると真実味があるな。 >>442
日本株とロシア株に意味があるんだよ
デンマーク株ではだめ
日本株が一番毒性が強いかったはず
その分免疫が得られる模様 >>442
スペインではBCG摂取してない10代20代が30代よりひどいことになってる >>435
まじかー日本どんだけ世界に貢献してるんだよ 大体今から開発のワクチン待たずともワクチンみたいなものが既に開発されてて
しかも大量に用意されてるなら打つだろ
世界中で何億もの人がしてて安全性も確立されてる >>448
＞＞日本株とロシア株に意味があるんだよ
そんな結論を出してるのは日本の５ｃｈだけじゃないのかな 各国の接種状況と死亡者の数が合いすぎて怖い。
もうこれ答え合わせだよ。 >>452
実際にロシア株と日本株の接種国は死者数少ないの
データとして顕著
ちなみに毒性がロシアと日本のは元株に近くて強いわけ
デンマークとか弱い >>422
他スレで誰かがシンプルにまとめてくれた
株の違いと、接種が義務or廃止
これで分けると４と５のヤバさが突出してる
↓
死者数つけてみたぞい
１日本株・ソ連株等接種義務国
日本54、台湾2、北朝鮮、タイ7、ブータン0、イラク42、オマーン0、トルコ131、ロシア8、東欧諸国、ナイジェリア、コートジボワール0、ガボン1、モザンビーク0、ハイチ0、ブラジル136、コロンビア10、ボリビア1、パラグアイ3、ウルグアイ1
２西欧株・独自株接種義務国
アイルランド46、ノルウェー25、ポルトガル（2017年廃止）119、韓国（日本株接種時期有り）152、中国（接種率に地域差有り）3,300、イラン2640
３日本株・ソ連株等接種廃止国
東ドイツ、エクアドル57
４西欧株・ソ連株接種廃止国
西ドイツ、スペイン6,618、フランス2,606、イギリス1,228、スイス300、オーストリア86、オーストラリア16
５一貫して接種義務無し国
イタリア10,779、オランダ771、ベルギー431、アメリカ2,438、カナダ63 株の種類というより接種期間で見てるな
古い株は古く接種始めた国が多いし
デンマーク株はやめた国や接種が最近の国が多い >>395
人口、国力、経済力、観光資源が倍以上に開いてる国の対比でイマイチ説得力無いな >>458
そうなのか、そのままコピペしてしまったけどカナダは５から外す必要があるね つべで赤ちゃんの接種を見たが、盛大に泣いてるな
小学校でハンコ注射受けたけどそんな痛かった記憶はないんだが >>456
トルコは大量に経由地として使われたはず
その割に少ないね、生活習慣も欧州各国と大差ないように見えるし >>820
官房長官
「臨床試験については日本政府も知ってる
その内容については厚生労働省が確認中です」
なら、厚生労働省は早急に日本国内での重症者や死亡者が日本株を打ってたかどうかのデータを調べればいいのに
会見で、質問してる記者が気づいてそれを言えば、そうなってたのでは フバーハとしての効果はほぼ有りそうなので研究してみるって感じか
とはいえ、イオナズン株やこちらのＨＰが低い時は耐えられない
日本は、元々イオラレベルだったが、帰国してくるやつらがイオナズン株持ち込んでいる
よし、甥っ子にはそういう風に説明するかな 薬一発で治そうとしても無駄
日本がすごいんじゃなくて日本人がすごいんだから
今の日本人と言うより今まで築き上げてきた日本人だけど
衛生、食事、作法総合的に疫病対策がとれてる 訂正
>>420
官房長官
「臨床試験については日本政府も知ってる
その内容については厚生労働省が確認中です」
なら、厚生労働省は早急に日本国内での重症者や死亡者が日本株を打ってたかどうかのデータを調べればいいのに
会見で、質問してる記者が気づいてそれを言えば、そうなってたのでは >>455
BCG効果ありを主張する研究者が
そういう結論を導き出していない
意味のない主張だな
彼らはヒトゲノムがBCG接種によって書き換わり
免疫を強化すると主張している。
君の言うように日本株だのロシア株でそうなると
結論づけていない
株の差は地域性を示している。
それは地理的な要因も含まれる。
数字ばかり見ていると自分に都合の良い数字だけ
ピックアップしたくなるのが注意深くない人間の特徴。
そういう人間は人間の一部に存在しているもの。 >>402
BCGの強毒、弱毒って表現が分かりにくいな。
BCGは結核の毒性はない。
強さの違いは抗原性という抗体に対する刺激（結合）を
行う物質の量の違い。日本株はこれが多いから抗体を
いっぱい刺激して免疫がより強くなるという事らしい。 毎年、インフルエンザで学級閉鎖のニュースがあちこちであるけど、
BCG接種率ほんとうは多くても7割程度なんじゃないの？ >>456
これだけだと例外もあるから確信は持てないな 黙示録にBCGと1億二千万人つまり日本人のおおよその人口を助けると書いてあるの？
日本はかみのくにと言われていたがマジやないですか
黙示録とか知らなかったよ
八百万の神様に感謝します >>440
VPM-1002ってやつでしょ、生ワクチンだよ
結核菌ではなく同様にマクロファージに感染するリステリア菌がベースだけど
ちゃんとBCGと同じ効果があるように作られてる
BCGが誘導する抗体と同じものプラスさらに有用な抗体を誘導するようになってて
BCGよりももっと幅広い病原体に対して効果が出る可能性がある >>464
日本人の場合は大半がBCGうってるので調べるのは難しいよ
やるとしたら効果あると信じていきなり高齢者と最近打ってない医療関係者にうつ >>470
日本の接種は菌の量が半端ないんだろうね ２１倍か
BCGの接種の有無により死亡率に21倍もの差があることが判明
ニューヨーク工科大学の研究グループは現地時間28日、
BCGの予防接種が死亡率を大きく減少させると発表。
BCG接種を実施中の55カ国の死亡者は、人口100万人当たり平均0.78人で、
BCGのワクチン接種政策がない5カ国は16.39人と、約21倍近い差となった。
主なBCG非接種5カ国は、イタリア、米国、レバノン、オランダ、ベルギーなどだ。
現在BCG接種をしているにも関わらず、高い死亡率となった国もある。
例えばイランでは1984年にワクチン接種が始まり、
その年代を境目として高い死亡率となった。
また、1950年代からBCG接種を始めた中国については、
文化大革命（1966-1976）当時には接種が行われず
その年齢層のみ高い死亡率となった >>474
とはいえ同じ効果とは限らないでしょｗ
まあとりあえずこれでやってみるのは良いけどさ。 >>466
海外旅行行ったり呑み歩いて広めてるのもいるからな
油断や過信は危ないよ オカルトだなんだと目くじら立てて否定してた人が結構いたけど、ダメ元でやれることやっとくってだけの話だもんね。止める程じゃない
リスクは低く、仮に有効なら多大なリターンがある
薬関係は本来費用と時間がかかるけど、そこをアリもので代用できる価値は高い。そんだけ各国の現場は超緊急事態で必死なんだ >>442
全くの嘘
イタリアじゃ若い人を助けるために、高齢者の治療は拒否
誰にとっても 避けたい厳しい判断、そう言う状況になってる
３月中順で 既にその状態
この臨床始めた目的は医療従事者の保護で、患者の治療その後だ
何しろ医者がバタバタ死んでんだかな >>316, >>312
ブラジル株のＢＣＧは ほとんど防コロナの役に立たないｗ
日本株で接種していたら、しぶとい奴と言えるｗｗｗｗｗ >>481
現在はオカルトとして判断される状況
日本で騒ぐ意味がないな
誤情報で扇動しているかのようだ。
もっとはっきりと重症者や軽症者から
BCG接種の状況を調べて
真摯に結論を導きだすような労力を惜しまないことだ。
BCGに効果がある、ない先入観を持たずに調べることだ。
そうしなければ間違った結論を導く。 >>481
おっしゃる通りなんだけど、「『日本』株が原種に近く効果が高そう」などと言われると
脊髄反射で全否定せずにはおられない人が一定数いるんだよねw 知り合いにワクチン反対派がいてBCG打ってない
昔からワクチンやらないのは一定数いる凄い健康で子供も健康 もしや
日本株、ロシア株→高齢者にもかなり効く
その他株→若者にもある程度効く 日本では、これだけＢＣＧがすごいと言われていても結核感染者２万人死亡者２千人
レベルなんだよな
新型コロナも怖いが、結核さんの強さは半端ないわ BCGは結核に対する抗体を作る「獲得」免疫という本来の目的以外に、
肺炎などを誘発するウィルスなどにも積極的に関与する「自然」免疫の強化にも影響しているということだよね？
自然免疫のマクロファージが、新型コロナをこいつは赤ん坊から小学生の時に出会ったBCG(無毒化された結核菌)の記憶に似ていることを思い出して、
各免疫系にサイトカイン(敵の情報と闘い方とたたえの指令など)を送って、
新型コロナと戦っているから軽症ないし無症状で済んでいて、最終的には新型コロナの抗体(獲得免疫)を作る。
という説だよね？
だからBCGを打ってない年寄りや国は重症者が多く、BCGの記憶に新しい若者は軽症ないし無症状ということだよね？
御教授お願いします。 >>470
ワクチンの力価限界ってのが関係してるのかな
これが最も高いのが日本株
次にソ連株で、イギリスグラクソー株が続く
ブラジル株はオリジナルに近いが力価限界は低い >>455 毒性の違いじゃないぞ、後になる程遺伝子が欠けて行ってる。
1926年までは欠落していなかったが、それ以降はパスツール研究所の株も欠落してしまった。だからそれ以降の株は全て欠落した状態。 いわゆる「専門家」と言われる人種は、
視点が自分の業界内の掟にとらわれるため
視野が狭いきらいがある。 >>486
＞現在はオカルトとして判断される状況
＞BCGに効果がある、ない先入観を持たずに調べることだ。
効果のあるなしに先入観を持たないという立場を口先では推奨しておきながら、
「オカルトとして判断される状況」とコイツの本音が漏れてるの草 >>494
脳内論理による仮説
仮説は誰でもすぐできる
研究室内で議論すべきことで
そういう状況で
一般大衆を巻き込むのがおかしい
仮説を立証する労をしたくない
騒ぎたいだけでしょ？？ >>475 ツベルクリン反応を見て陰性ならBCGを打てば良いんだよ、高齢者では消えてる人もいるから。
これは基本的なこと。 >>486
もはや数カ国以上で数千人の医療関係者対象に試験が行われているのに周回遅れすぎて >>502
その人たちが立証したいことと
このスレで騒いでる人が立証したいことが
一致していないようだけど？ >>500
ここでＢＣＧすげーってやっているやつらは、流石にＢＣＧあるから自粛辞めるわって
ならないだろうから良いんじゃないか？
自粛しないやつはＢＣＧに関係なく自粛しないと思うよ >>373
俺普通にインフルエンザかかりまくったけどな
たまに一回もかかったことないって言うやついるけどどうなってんの？と思う
ちなみに俺ハンコ跡ないけどそういうの関係あるかね？ 親に電話でBCG確認したらイマイチな反応
かーちゃん看護婦なのに >>500
何でそこまで全否定するの？
BCG接種してるなら効けばいいね！ぐらいのスタンスで待ってるのみよ。
各国臨床始まってるんだし。
今の日本の状況見るとまだそこまで死者出てない。本当だったらイタリア化しててもおかしくないわけで。
試す価値はあるだろ。 >>486
この際、BCGが効くといったん仮定するくらいじゃないと間に合わないって話
そのために株や効果期間、有効な投薬方法なんかを冷静に検証するべきってのはわかるが
とにかく現状、リスクの小さいことならやっておくべきと。そしてあくまでダメ元という構えでやることと。 >>504
どういう点で一致してないのか言及しないと
というか、こういうレスを俺がしないといけない時点でお前はアホなので黙ってれば アメリカ
ジョンソンエンドジョンソン
来年早期にワクチン完成 >>508
確かに
ただ花粉症よりコロナ封じが緊急だよね >>497
古い日本株やロシア株は持ってるけど、デンマーク株などは変異のせいで欠損してる遺伝子があるとか
それでドイツは欠損した遺伝子の領域を遺伝子操作で組み込んで新型を開発してるんだってね >>488
そりゃあ、日本をディスりたい朝鮮人と売国サヨクだろ。併せて日本市民ｗｗｗ
沖縄の基地反対デモでも、ハングルのプラカード掲げてた。←内政干渉 >>512
日本株はすでにあるからね
有効なら繋ぎとしては申し分無い これ調べたら結核菌取り込んだマクロファージが能力強化されるみたいなこと書いてあって厨二心をくすぐられたｗ あれ？もともと５カ国だったはず。どこか逃げた国があるのでは？ 日本の神社へ頻繁に行く者は成功する
逆に鳥居を外そうとする者には災いが
(実際作業員が２０人以上急な事故死などあり
鳥居をそのままにした例あり)
神様を下に敷くものには災いがある(歌舞伎の神様をビルの地下においたためスターに次々災いが)
とか聞いてたけど神様いそうだな >>481
というか、ハゲ薬も、前立腺がんの治療したやつ、髪の毛フサフサ仕出してるのが多くないか？
ちょっと調べてみるか
みたいな感じでハゲ薬誕生してるからな
こんなもんだ オウム13人一斉処刑の祟
すべて残酷無慈悲な安倍晋三のせい >>7
免疫力にも個人差、強弱ってもんがあるし、年齢とともに弱まっていくんゃ
ちなみにBCGの効果は40~70年とか言われてる >>500
このBCGの仮説を巻き込まれている一般大衆の俺にわかるように説明して欲しいんだが？
あなたの過去ログ見ても否定しているだけで、説得力がない。
だから騒ぐ。
このBCG仮説を根拠を持って否定してみないと、あなたも騒いでいるだけだよ？ >>521
「なんでもっと早くこの外道どもを吊るさなかったんだ！」
と神がお怒りだったのかもしれぬ >>506
私もないし、夫も親、兄弟もないよ。
綺麗好きではあるけど、発展途上国も行くし、手をよく洗う方でもなかった 。
あんまりまわりにかかる人いないから、インフルエンザと比べてと言われて、ピンとこない。 >>5
マジモン結核抗体があるツベルクリン反応陽性者の大勝利でいい？ >>507
看護師さんが予防接種否定するとは思えないから
乳幼児の時にやってる可能性高いよ。
幼児時のツベルクリン陽性なら治療・観察対象だし。 アメリカじゃ17歳保険未加入の少年が病院に拒否され死んだもんな。
これからアメリカは酷くなりそうだ…
若者も相当数やばいってさ。 >>522
あーなるほど親が帰ってから聞いてみる
仕事中に電話して怒られちまったよ >>481
出元が統計から来てるんだから少なくともオカルトではないよなあ >>162
だから直ぐにBCGを打つのではなくツベルクリン反応を先に受ける
陰性ならBCG、強陽性なら精密検査
…もしかして川崎病みたいにコロナもツ反で感染者をスクリーニング出来たりする？ >>495
それはワクチンに含まれる菌の量
この範囲のワクチンを作ってねという指示
このぐらいの数があれば充分効く菌の強さと言い換えてもいい
毒という言い方をするなら少ないほど毒が強く、多いほど毒が弱い
この板で言われてることの全く逆 >>465
フバーハはイオラやイオナズンも低減効果あったっけ？ >>449
＞＞スペインではBCG摂取してない10代20代が30代よりひどいことになってる
どこをどう見たらそうなるのか？
若者はひどいことになってないのは
BCG接種の有無にかかわらず各国共通
tps://www.thelocal.es/userdata/images/1584984524_captura-de-pantalla-292-.jpg
BCG打ってない人？自分が打ったかどうかも分からない人を
不安にさせる情報を流してるだけじゃないのかな？？
ワクチンビジネスは人を不安にさせて儲けるビジネスだ。 >>31
オランダとオーストラリアだけなら、ふーんだけど、ドイツのマックス・プランク研究所でするなら、本当にBCG効果あるじゃないかと期待するわ >>533
＞＞出元が統計から来てるんだから
統計？？ それは統計を馬鹿にしてるんじゃないかなあ
こういうのは統計とは言わない。
おおざっぱな色分けしてるだけ 都合よくね
否定されるデータを適当に理由づけしてる
データではなく文章だけで
理系ではなく文系の煽りだな いくつかリンク貼ろうとするとVIPでやれと怒られるな。
>>1や>>31にScienceの記事、独MaxPlanck研究所の研究ニュース、オーストラリアで医療関係者に打ってみるという記事へのリンクがある。
他にもいろいろ記事出てるだろうから、読んでみるといいよ。
英語だけど、こういう記事は文法的にシンプルに書いてあるから読みやすい。 >>539
スペインのデータ、どっかにあげてる人がいてそれで確認したらその通りだったよ。 >>456
有効な可能性はあるけど今はこの情報を前面に出さなくていいかな
BCGのおかげで大丈夫厨がでしゃばりそうだし >>22
優秀なお守役がついてるだけだよ
飾り物の操り人形としては最上級ですから >>536
となると、むしろ毒性が低く菌が多いほうが有効な可能性があるのか
どういうメカニズムなのかさっぱりわからないわ
たしかに日本株は毒性が低く副作用が少ないって論文があるね
逆なのか >>286
アメリカの3流大学をソースにするとか馬鹿じゃねえのBCGとか何の関係もないわ まあ日本人も無症状軽症者ばかりで凄い市中感染してるんだろうな。
千葉のクラスターも1人感染者出て調べたらみんな感染してた。でもみなさん無症状だという。 >>540 ドイツは開発中の新型のBCG株だからね、第3相試験の一部。 >>542
違う違う 別に何も知らぬネットの民たちが「BCG効くんじゃね？」とか騒いで治験が始まったわけでなく
ちゃんとした専門家が調べた上で治験が始まったったってことだろ？
それにオカルト発祥だとしても本当に効くならそれはそれでいいことだしな
発見って意外なとこから出たりするし >>514
ドイツの新しい奴は
それに加えて、日本株やロシア株すら欠損してる（元々の病原性ウシ結核菌は保持してる）領域を
遠縁の抗酸菌から持ってきて組み込んでるらしいから
最強タイプかもしれん >>538
ありがとうございます
横文字読めねーと思ったら日本語版になるんだね。
読ませてもらいます。 >>548
マックスプランク研究所も３流ですかな？ 日本で普通に学校いってりゃみんな打ってるんだろ？
今からでも打ち直したいわ
でも今病院それどころじやないし迷惑かけるかな？
つーか頼めば打ってもらえるものなのか？ 自分達に都合の悪い事は全部オカルト
こんなのと話が合う訳ないっていう まあ、ハーバードの教授が予算つけて10日前にすでに試験開始してるから根拠はあるんだよ
あとは3ヶ月後の試験結果待ち >>202
陽性ならツ反でも効果ある
地震で例えると
結核 震度7
BCG 震度5弱
ツ反 震度3
震度5弱だと耐震性がない家は修復や耐震工事が必要になる
震度3だとビックリして防災意識が高まる >>551
ウイルス騒ぎになるとワクチンビジネスが稼働する
これは今回だけでなく常にそうだ
それが人間という生き物 人間の一部に存在する
人の不安につけこんで目的を果たそうとする
そういう動機を持っている 臨床結果早く出るもんなのかね？
早く出してヨーロッパの人たちに片っ端から摂取してあげてほしいわ >>561
臨床結果が出て効果ありという結論に達したら
日本のBCGも俺らのに変えろと言ってくるだろう
そういうものなんだよ
ワクチンビジネスは >>561
オーストラリアの臨床試験は３カ月で最初の評価チェックポイントらしい。 >>561
>>1のScienceの記事に出てくるオランダのチームは"a few months"と言っている。３ヶ月くらいだな これで効果が確認出来たら、日本国民の７割に接種する必要がある
BCGは現状で国民の30％しかカバー出来ていない >>550
俺が調べた限りドイツ・インド・オーストラリアはVPM-1002を使うのは間違いないっぽい
というかこれのIII相試験に参加してた国が今回のコロナ対策の一環としての
医療従事者に対する治験をやるということなのかな BCGw
医者もテンパリすぎて
根拠がないデータに神頼みかよwww >>565
またでたらめをいう。BCG接種は９５パーセント以上ある。
資料を読めないのなら発信を控えるべき。 >>563
>>564
なるほど、、
短いようで長いな
いい結果が出ればいいんだが 在日朝鮮人がなぜか発狂してるけどBCGが効果あると困ることでもあるの？ 欧米、日中の大国はもっとまともなセンで研究してるでしょ
このくらいの国力の国はワンチャンをねらって
ここ、って研究をしぼってきた >>536
>>547
つまり日本株は弱い菌を沢山入れないとダメ？
だからハンコ式だの痕が残ると
簡単に言うとメタル一匹じゃなくて雑魚スライムを大量に倒す地味な戦法で免疫システムのレベル上げる感じ？ 安全性に問題無いならヨーロッパの人にどんどんVPM-1002打っておけ ワクチンと言うとすぐに拒絶する人どうするのかね、
効果ありならこぞって打つのか。 今ネットで調べたらBCGって10数年ていどしか効果持たないというの見たんだが
そうなれば今日本人重症化低いのは理由つかなくね？ これで効果があるってなったら、日本の子供たちも中学生くらいでツ反応再開した方がいいんじゃないか
自分の時は3回だったし >>>568
やはりBCG否定派はこうでなければならん
「明らかなデマに縋りつくバカな研究機関」
と明言してこその否定派。 >>568
実績はあるで
2003年にブースト接種による肺炎予防の論文が出てる 思ったんだけど、日本政府は、早い段階でBCGの有効性に気づいていたんじゃないかな
コロナが蔓延したとしても、諸外国と比べ重症化率か低いと分かっていたから、経済を止めない方向に舵を切ったんじゃない？ 医者が神頼みするのは
サジを投げたときだけ
本間先生もそういってただろw >>556
どこかで打った人の話見かけたけど
でも広がるとまたスーパーの納豆みたいなことになるやろな >>556
そう、JOYや酒井高徳みたいな海外産まれやハーフが危ない
ツベルクリン反応検査で調べたら近所でやってくれる所出てくるだろ
そこで相談してみたら どーいうことだ？
大人の結核予防
大人の場合は「子どもの頃にBCGも接種しているし大丈夫だろう」と考えたいところです。
しかし、BCGの効果は十数年程度しかもちません。
そのため、大人にとってBCGで結核の発病を予防する効果は期待できません。
それでは、大人になってもう一度BCG接種を打てばよいのでしょうか。
しかし、成人になってBCGを打った場合の効果は証明されていないため、成人のBCG接種は推奨されていません。
BCGは現実的には重症化を防ぐことが目的であるため、重症化しやすい乳幼児に対してこそ価値があるのです。 ランサーズがリソースを割いて安倍アゲにやってるくるw >>585
子どもの頃からインタ校の奴ってどうなるんやろ？
学校は関係ないか >>577
結核には15〜20年
免疫強化は40〜70年
って事らしい
40代から重症が増加するのはBCGの効果が切れてくるからなのかも知れん 外国のツイッターでもかなり話題になっているな
まだ仮説ではあるけど根も葉もないデマって状態でも無くなってきた 確か丸山ワクチンも結核菌から作られてなかったっけ？
癌に対する免疫がつくとかどーとか >>589
なるほど、、
免疫強化のソースは確かなんだろうか、、 >>586
大人にBCGを打っても結核の初回感染での重症化を防ぐ効果は医療従事者への接種で確認されてるそうだ
確認できてないのは2回目以降の結核再感染や再発症に対する効果 《 未来用語辞典@5ch 》
【新型肺炎コロナウィルス(別名SARS2020)】
中国(ロシア・イラン・南北朝鮮含む)にて第三次世界大戦を想定し開発していたテロ用「生物科学兵器」でしたが2020年に漏洩が起こりました。(初動対応が遅れた中国政府に対し各被害国が訴訟中です)
未知のウィルスに対し脆弱性を以前よりWHOから指摘されていた各国空港の検疫所にて、最も危険な手土産を持ち帰った渡航者らに対し「封じ込め(拡散防止措置)」による感染者隔離(拘束または「GPS付きスマホ監視」)が初期段階で実行されず、
あっと言う間に「オーバーシュート(感染爆発)」を引き起こしてしまいました。
※これを3.11に例えますと、旧基準の防潮堤では巨大津波から街を守れなかったのとよく似ています。
そのため感染患者数が病院収用能力を上回り「トリアージ(死の選別)」を余儀なくされ、さらに院内感染を引き金に「医療崩壊(医療マヒ)」が起きて軍隊も出動し野戦病院化しましました。
バイオハザードレベルは最大級(BSL4:第一種病原体)で感染力及び致死力ともに非常に高く(日本も含め)世界中で「クラスター(集団感染)」が発生し
「ロックダウン(都市封鎖)」や「外出禁止令(または外出自粛要請)」が発令されました。
・新型肺炎コロナウィルスとSARS（重症急性呼吸器症候群）は同系列となります。
・飛沫&接触感染しますのでマスク着用・うがい・鼻呼吸・換気・手洗い・手すり等の消毒をし、密閉空間での会話やデモや集会等を避けると有効です。
・初期症状としまして患者の2/3人に味覚(または嗅覚)障害もしくは四日間27.5℃以上の発熱があります。
・初期症状が出た場合は保健所または病院に直接行かず先ずは電話でご相談下さい。
・PCR検査：韓国式は精度が余り良くないですが半日、日本式は二回やるので精度はいいのですが二週間かかります。
・８割は軽症ですが２割は重症(要入院)となります。
・高齢者、喫煙または飲酒者、成人病または基礎疾患(持病)等が重複する人は重症または死亡のリスクが高まります。
・重症の場合、栄養&水分補給または点滴&「感染症治療薬(アビガン)」の投与、エアコン&加湿器、「人工呼吸器」または「人工心肺装置(ECMO)」が必要になります。
当時品薄だったマスクやアルコール消毒液は患者、医療関係者(または渡航者)を優先させる為、薬局で購入する場合には医師の診断書、医療関係者証(または渡航証明書：パスポート)が必要となりました。
現在では米国・日本・北欧で完治者の抗体を培養したワクチンが開発され
不治の病ではなくなり東京オリパラ2020も
一年延期でしたが開催されました。
またネット配信(教育・エンタメ映像・音楽・ゲーム)・テレワーク・バーチャル旅行、デリバリー・ネット販売・電子マネー・電子会議などのサービスが普及または見直されました。
2022.4.1 >>584
うちのオカン看護師だけど
BCGなんて置いてないって
集団接種が基本だから置いてあるとこ限られるかも >>588
保健所から医者が派遣されるから反ワクチン主義でもなければインタ校でも打ってるんでね？ >>582
確かに官房長官の会見発言でもBCGのことは、以前から政府は何かをつかんでいたようにも取れるよね
厚生労働省中枢部や政府要人も以前からある程度知ってたのかも
そして効果が確定するまで隠密にと思っていたが、ネットで話題になってしまった。ネットでこれだけ騒がれてるのに昨日のワイドショーではBCGを取り上げて無いのも不思議に思えた
森元や小池辺りには知らされて無かったかもしれない >>596
なるほどねーまあ5chの書き込みだからガセってこともあるしな まぁ、試してみるのはいいことだと思うけど
まずは玄関で靴を脱ぐってことを実践したほうが感染拡大防げるぞ >>593
老人施設で行った調査で肺炎予防効果があるって2003年に論文が出てる オカルトとかいう奴がいるけど科学がわからない者から見るとオカルトになるんだよ
江戸時代にスマホで電話してたらどうなる
当時の人は完全にオカルトだというだろう
このBCGに関しても同じこと
原理があるのにわかってないからオカルトとか言い出す デマかどうか
BCGの効果が確定と書いたらデマ
BCGは効果があるかもしれないと書いたらデマではない
各国の研修所が検証に入ったは事実
厚労省もそれをつかんでいるも事実 日本のBCGはWHO基準の160倍の高濃度ですから >>411
ネットの噂話、知る人ぞ知る話だったからね
盛り上がるじゃんwww
広く知れ渡ったら話題にならない >>596
予防接種の指定医院だと置いてる事もある
うちのかかりつけ医が指定医だから置いてあれば直ぐに打てるし
無ければ保健所から取り寄せで1週間〜10日
保健所に無ければメーカー取り寄せで3週間〜1ヶ月くらい
自分が学生だった頃に受験で接種した時に聞いた
今も同じような仕組みじゃないかと >>588
最初に打つのは乳児期で学校関係ないから、普通の親なら受けさせるだろう BCGが似非科学とかいう奴に限ってわけのわからん健康食品に手を出してたりしてな ワクチン絶対許さないマン大発狂案件だろこれは
効果確認されてしまったら改宗するかコロナるかの踏み絵を迫られることになる イタリアスペインのようなBCG非接種国と接種国の日本ロシアの死亡者数の違いを見たら少なくとも重症化を防ぐ効果は期待していいのではと期待してしまいますわ >>582
だから、検査しないのかもねwww
闇雲に検査しても、感染者続出で大変な騒ぎになる
別にほとんどは無症状の風邪みたいなものだから、ほっといてよい もともとの効果もちゃんとあって
おまけで対新型コロナ効果もあるならお得だし
うまくいけば儲けものぐらいな感じでいいだろ
でもやってればコロナにかからないわけじゃないから
日頃の対策は続けないと >>602
原住民の村に種痘の研究者がやって来て謎の注射をしに来たイメージ >>593
コロナにどこまで効果あるかはまだ検証が必要だけど、免疫強化された効果は黄熱病や肺炎などで結果出てるよ 中学生の時にBCG受けてても、さすがに30代くらいまでしか接種痕は残ってないね >>606
そういえば反ワクチンの子供で接種してないと
医療関係の学校は受験すらできないって話聞いたけどどうなんかね
後乗せじゃダメなのかな >>606
なるほど
でも日本人の殆どは摂取済だよね >>536
>毒という言い方をするなら少ないほど毒が強く、多いほど毒が弱い
違うでしょこれ。それはあくまで各株の効果が一定の場合。
日本株は抗体反応が強すぎて跡が酷く残ることを懸念されてるくらい
反応が強い。
だから欧州では日本株が使われてない。 >>617
40代ワイよく見ると残ってるで
掻いちゃったりして大きくしたとこが目立ってるな 危険なのは、有効性が確定する前に、あたかも確定したように日本中に広がり、日本は大丈夫だと安心した若者やサラリーマンが街に繰り出し、あとから有効ではなかったと判明した時には感染爆発してること
判明するまでの3ヶ月は油断しないでBCGのことは忘れて、できる策は全て打った方がいい なんで日本株が強力かといえば単純に
日本は結核が多いから。逆に欧州は
結核患者が少ないから弱い株が使われてる。
アメリカは結核が稀だから接種すら行われてない。 >>623
あなた良いこと言うね！いいねボタン欲しい >>623
よその国が追試してくれてるんだし
日本は日本でできることをしなくちゃね >>623
まったくまったくだ
お前らみんなも共有しようね
「BCG効果説は今んとこ一つの仮説」 感染はするけど死亡率は低いかもって話でしょ
だけど高齢者や基礎疾患がある人は年齢関係なく危ないんだから喜んでる場合じゃない
喘息だけでも日本には800万人いるといわれてるんだから >>623
志村けんだって、どうやら脳天気にスペイン旅行してきた人から次々感染して
運悪くそれが回ってきたらしいからね
健康な人にとってはただの風邪でも、出歩くことでリスク高い人に感染させることになる
収束するまでは自重したいね >>623
これが何らかの助けになれば、と思うけど
油断せずに過ごすのが まずは大事だよな。 >>623
それで爆発するようなら、既に爆発しててもおかしくはないと思うがな >>634
イタリアスペインより先に惨劇になってるはずだよね
マスク手洗いしてても 中国だと若年層ほどBCG接種してて症状軽く
それで若い奴はヘーキと広まって欧米で若者が死んでるとしたら
ある意味悲劇だよね >>634>>635
結局それなんだよね
東京や大阪みたいな都市の人口密度と移動量考えたらやっぱり何か理由はある >>637
満員電車なんて超濃厚接触もいいとこだもんね 台湾にも日本と同じような母子手帳があって三種混合や日本脳炎、BCGの接種も全て日本と同じやり方でやってたなぁ >>637
お前らみたいな感覚の人間がいるから、ＢＣＧの効果は確定情報になって欲しくないんだよな
防御力＋１０だと思っていたら＋２だった、けど＋１０のつもりで活動していました・・・だと
今よりも確実に感染は拡大するからな >>620
違う
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/62/2/62_2_51/_pdf
ビルレンス（病原性）の強さとツベルクリン反応の強さを見てそれに応じて
どの程度の量（菌数）にするかを決めている
上の文書では広く使われてるのはフランス（パスツール）株と書かれているけど
実際に広く使われてるのはデンマーク株
これは第二次大戦後にWHOがデンマーク株を標準に定めて推奨したから
デンマーク株は菌の強さとしてかかなり強い方 感染源に最も近くて往来も大量、＋ ノーガード状態 ２ヶ月間
んで、結果は５４人、知ってたんでしょ。
だからと言って今ここで手綱を緩める訳もいかない
そんな事したら、瀕死の状態の欧米から猛批判されるのは明らか
もう暫らく辛抱して、ヤッテル振りをしないとな
アジア全体が再開を始めた辺りで日本も再開、こんなストーリじゃないの？
コッチだって、死ぬまで付き合うつもりなんか 毛頭無いからな >>639
台湾旅行した時
日本語話せるじーさんとかもいた
中国に忖度する政治家はいらん、台湾と仲良くしてくれ >>442
誰が結論出してる？
今から検証しましょうの段階だよ コレが正しかったら日本人は全員無症候性キャリア扱いで避けられるぞ >>2
違う
結果的に無能政府が国民をモルモットにして臨床試験していたということ
BCGで一命取り留めるかも分からんが
政府とか役人は信じてはいけないってことが今回はっきりした きみらひどいからなあ
韓国が欧米式BCGだったらとか思ってるだろ
おれは思ってないけどね
ただ
日本式の日本と
非日本式の韓国と
近い人種での差を見たかったよね
日本人さほど 韓国人残り420人 とかなら
ああやっぱり日本式BCGが良いんだなと 「BCGはパスツール研究所から志賀潔が１９２４年に持ち帰った。
同時期に持ち帰ったのは 日本、ブラジル、ソ連、スウェデン、ルーマニアだった・・・」
と古代の文献にある >>616
＞自然免疫細胞IL-1β(インターロイキン1ベータ)
既出で語り尽くされたんでしょうが、この子がBCGと新型コロナを関連づける重要な登場人物なのですね？
ちょっと難しくて理解出来ないがw キメラウイルスでも古いワクチンが有効だったりするのか？ >>138
株価暴落させてもずっと今の生活が続くと思ってる程度の頭の集まり >>649
今回日本がこれだけですんでんのマジで「結果オーライ」以外の何物でもないんだよな
BCGブースト無かったらマジでイタリアになってたと思う 重症化して回復した人と軽症や無症状陽性で終わった人の比較研究とかしてるのかな？
もしツベ反応が違うのであれば、ある年齢以上で陰性全員にワクチン摂取するとか、医療従事者に摂取させるとかやった方がいいと思う ウイルスが抜けるわけでもないから
肺炎にならずとも味覚障害や微熱、下痢が続くんじゃね >>658
ほんとそう思うと怖い
今回はもし大丈夫でも、またこういうことが起きたときは違うかもしれないと思うと恐怖だよ >>27
悪の権力者の声ひとつで共産党系の医者まで全力で協力して隠蔽か
すげーな、どこの漫画の世界の中に住んでるんだ？ ハリセンボンはるかって前に結核になったけど
BCG打ってなかったのかな >658
その通りだけど、
総崩れなのが欧米であって、アジアの殆どは軽症で済んでるよ
（アジアで大量の犠牲者を出したのは、中国とイランだけ）
なにも日本だけが幸運だった訳じゃない >>658
いやーでも医療設備の違いとかあるっしょ
やっぱ
宗教行事も接触すること多いみたいだし 日本株打ってる東ドイツの人の感染者が違う株打ってる西ドイツより少ないのが信ぴょう性があるかな
じゃ日本大丈夫じゃん！とはならないけど
義務付けてない国と新型予防接種してる国は確かに多い >>663
結核への効果に成人するくらいの年齢では効果切れてる
前に大学生でも集団感染してたし
免疫強化の効果はもっと長くて数十年持つらしい >>666
＞ 日本株打ってる東ドイツ・・・
それロシア株でしょ、日本株と同等の効果らしいが 「日本車が売れる国ほど事故死者数が高い」を、各国政府が試験するのか >>671
意味がわからない。
バカにもわかるよう解説キボンヌ ウイルス進化は弱毒に収斂するし
BCG配付が進むころには収束するだろうな >>676
因果関係のない事象を調査しているといいたかったんだろうな。
「犯罪者の４割は朝食にパンを食べている」みたいな。 >>33 >>286
これはすごい
日本は呑気な人が多いわりに武漢やイタリアみたいになってないのが不思議だったけど
こういうことか >>674
それ他の国のBCGの話で、日本型は調べたことがない
通常のBCGは１５年だとして，多分日本型は死ぬまで効き続けるんだと思う
中国人は若者の重症患者が少なくて、日本人は中年以降も重症患者が少ない理由は
BGCの型の違いで説明がつく
アメリカはBCG打ってないので、年齢関係なく重症化
中国のデータを見てコロナパーティーやったアメリカのヤンキーはご愁傷様 試しにツベルクリン反応を世代別、
BCG接種、未接種、
陽性、陰性、重症、軽症、治癒
などでやってくれないかな。 >>565 どこの国の人間だよ。日本の学校に通った事がないみたいだな。
日本人ならほとんど打ってるよ。
お前はツベルクリンもした事ないんだろ。 俺は、日々、美少女風俗嬢を時間いっぱいクンニしてきたから
BCGよりももっと強力な免疫がついてるから。
クンニした美少女の数、５００は超えるでー ペロペロー >>660
3年ぐらい前から2ヶ月ぐらい続く風邪を引いてる人が結構いる気がする 日本株、ロシア株 → 若者だけでなく老人にもある程度効果が持続する
その他株 → 若者には効果がある
って感じなのかな >>598 日本人は殆ど打ってるんだから慌てることはないと思ってるんだろう。
ただ、老人のツベルクリン再検査は必要だと思うけどな。 >>685
去年の9月から2ヶ月風邪症状が収まらなかったけど、
原因不明で面倒くさいやつ扱いされた。
チオビタ飲んでたら治った。 >>245
何を言っても無駄だよ。全部自分の結論ありきの筋道で尚且そのチグハグさにすら気が付かない脳味噌なんだから アフリカ、中南米、東南アジアの過密都市で感染爆発して場所はまだ聞かないよね そろそろニューヨークタイムズ紙に「安倍政権に絶望し、BCG摂取に命運を託す日本人たち」とか記事にされそうw >>41
微妙な表現になるけどまあまあ凄いかな
今回を予測して続けたわけじゃないから運がすごく良かったんだけれど
元株のフランスのパスツール研はじめ多くの株がが培養させてるうちに変異させてしまったのに対し
日本株とソ連株はオリジナルに近い状態を維持し続けたおかげで、BCG接種国の中でも重症者数を大幅に減らせたことはやっぱり凄い コロナで死に至ってるのは肺炎の重症化がほとんどなのだから、
肺炎を抑える処方箋はコロナに有効だろ。
特効薬がまだない以上、感染そのものは泣いておくしかない。 今はツベルクリン反応とかしないで、乳幼児期に全員義務でするのね >>245
>>1
>新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。 >>680
まあ若い分素の免疫力は高齢者よりは高いんだろうけど、それでもアジア地域の強毒株BCGでバフってる人間に比べたら遥かに弱いってこったね 欧米
BCG接種義務ない
手洗い、うがい、マスクしない
握手、ハグ、キスする
家の中で靴脱がない
教会にしょっちゅう集まる
日本
BCG接種義務
手洗い、うがい、マスクが習慣
握手、ハグ、キスしない
家の中で靴脱ぐ
教会に集まらない >>290
黒岩知事のコロナファイターズにおかしいんじゃないかとちょっと批判があったけど、COVID-19 FightでCOVID-19に対するファイトって意味で使われるんだな >>45
でも1951年に当時の厚生大臣橋本龍伍達がBCGの強制接種を辞めさせようとする動きがあったのを
マッカーサー並びにGHQが辞めさせないでBCG接種を義務化させたんだよね
何～か複雑
日本人が辞めさせようとしてGHQに助けられ
日本人にはBCG接種の義務化させといて本国アメリカはBCG接種は任意だし
この皮肉もBCGがコロナに何かしらの効果があってなんだけど >>91
フランスのパスツール研究所
元のBCG(強毒性)株を日本・ソ連・ブラジルがお裾分けして貰って
現代まで元のBCG株に近い状態で持ち続けている
フランスのパスツール研究所にあった元の株は今は消失している
デンマーク株(弱毒性)なんかは副作用等抑え目に改良されてる >>705
でも義務化しといて良かったよ
日本に結核予防は必要だった 代々強力な日本株を接種している日本人やその他の国々がラッキーなだけであって
今頃になって藁をもすがる気持ちで欧州やその他の人達（特に大人）が日本株のBCGを接種したら逆効果だよな？ >>708 そんなことはない、ドイツもハーバードもBCGを打てと言い出した。
すぐにできることなんだから。 今、妻がＢＢＣの注射されてあえいでいます。
これからクンニすればいいですかね？ >>712
外でコロナの菌つけてきて、それで家の中歩き回るのはアカンやろ
玄関で脱ぐ方がいいに決まってる >>680
中国は株の型より文化大革命の影響なんじゃね？ >>65
売国系野党とは意思の疎通ができないからね
敵国民にしか見えないから >>714
まあ、なくは無いと思うが、ウイルスがついた手で鼻や口に触って感染する確率に比べたら、遥かに低そうだねw >>41
日本は ほぼ全員結核菌持ってる結核大国
今は抗生物質があるから良いが 一昔前までは不治の死病だったから >>717
あいつら靴のままベッドにダイブするだろ
寝室にコロナ舞ってるわ >>5
結核の抗体じゃないよ。そっちは１５年ぐらいで消える
副産物として免疫機能が鍛えられてる可能性じゃなかった？
感染しても軽症、無症状が多くなる。逆に大量に感染しててもわからないって可能性もある。 >>685
さっきテレビでコロナ感染者の咳の音やってたけど
12月頃の自分の咳に似てて戦慄したw >>682
ツベルクリン反応とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爺かよｗｗｗｗｗｗｗ アラフォーだからＢＣＧワクチンを追加で受けたい。
７５歳ぐらいの親にも受けさせたい。
早くアメリカも欧州も全世界の人たちが日本株ＢＣＧを受ければいいのに。 >>727
希望する人間全員が接種できるほど在庫あるのか？
それと、在庫不足の場合、量産にどの程度日数が要るのだろう？ >>456
西ドイツと東ドイツどうやってわけたん？ >>728
特に親に受けさせたい。
なぜかというと武漢肺炎に感染している患者が搬送されている
感染症指定の大病院に勤めている看護師が姉で
姉家族と親が同居しているからだ。 >>670
>>724
別スレにも貼ったが
https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
>BCG Tokyo 172から製造したワクチンは他の亜株から製造したワクチンと比較して，
>①単位重量あたりの生菌数が圧倒的に多い，
>②37°C保存後の生残率が格段に高いことが明らかで，ワクチン製造用株としてのBCG Tokyo 172の優秀性が
>主要製造所の間での競合的協同研究によってあらためて証明された。
とあるな
これはパリ、コペンハーゲン、ロンドン、東京の製造所が4種のシードロットから互いに4種類のワクチンを作って比較と言う
手間のかかる方法を取ってる(ただし完遂はしてない模様)
また、この記述の前部分にはデンマーク株とロシア株との比較も載ってる(それは別スレの方にに貼った) >>732
そうなんだ。
ワクチンは本当に事前に打っておかないとまずいね。 日本に騙されて無駄な時間を浪費したとかならんことを祈るで >>456
イランは接種開始が1984年で遅いのがポイント >>735
言い出しっぺ日本じゃないし
死亡率低いのも日本だけじゃないから
気に病む必要はない >>718
ほぼ全員持ってたら、結核患者が出た会社学校家庭に検査せんわ。 ただの仮説に藁をも掴みたい人とランサーズと反日とが入り混じってカオスだな >>728
余裕です
ちょっとデータが古いけど・・・
2011年の時点で、乾燥BCGワクチンの国内向生産量に対する輸出量は、1622％
つまり、輸出を止めれば、大量に余ってしまうということ >>728 在庫は十分にあると思うよ。ユニセフ経由で外国にも分与してるし、1年くらいしか保存できないから常に生産しているはず。 >>693
調べられないから
エジプトですら調べられてない
尚、インドネシアはハナから検査あきらめて症状出たらアビガンぶっこむ作戦ｗｗｗｗ >>733 そもそも37℃で保存できる様にしたのが日本だからね。その方法を世界中に無料で使わせた。 >>741
武漢肺炎のせいで赤ちゃんの予防接種が止まってるところがあるらしいけど、
病院以外の安全な施設などで打っていかないとまずいよな。
赤ちゃんが武漢肺炎にやられてしまう。 >>744
効果ありそうと考えているから海外で医療従業者(当然成人)相手に
臨床実験することになった。 >>88
多いからというか、ワクチン自体が自閉症の原因になるという変な運動があるからだな
残念なことに、海外だとデ・ニーロなんかが染まってるそうな >>750
プラセボ含めて4000人だっけ？
:::残るんやろかプラセボ側は >>752
優先的に治療はしてもらえると思うし、あまりにも差があるようなら
実験は中止で全員接種じゃないかな。 BCGは長年使われてて安全性高いから、やってみてもし効果がなくても仕方ないが
効果あったらもうけものって勢いで臨床やれるよな BCG仮説は日本にとっては希望が大きいが
日本人の気質を考えると
それがまた油断を生みそーで怖い >>757
BCG仮説が正しかったとしても感染そのものを防ぐわけじゃなくて、あくまでも重症化する確率を下げて医療リソースを温存できればという期待だからなぁ。
感染をしないに越したことはないし、体内に入り込むウイルスの量が増えれば危険だし、重症化する人はするしで、
やはり今現在やっているような感染防止対策を続けることの重要性が変わることはないことはみんなわかってる…とは思うんだが。 >>757
別に日本だけじゃないよ、アジア諸国は特定の２カ国を除いて何処も軽症
注射止めた欧米だけが、総崩れ >>20
医療の軽症って、意識があったら高熱で点滴に繋がれてても軽症って意味だからな >>759
確かにね
太平洋戦争で負けたことが、巡り巡って子孫の命を助ける
戦争で失われた貴重な命が、70年後の未来に寄与してる
奇跡であるとともに、地道に株を維持し続けた先人の努力も結びついてる >>215
マジかよ。麻疹みたいに大人になってから打ち直してもダメなのか？
どうしたら… >>767
今回は結核に対する効果をねらって接種する話じゃないから大丈夫。
コロナに対する効果が期待できないのならそもそも臨床試験なんてやらん。
臨床試験も大人に接種するんだからね。 50歳以上の日本人にはBCG再接種した方がいいと思う、そろそろ効果が切れる頃 >>767
大人になってからでも大丈夫
ただ今回は、各国とも「医療従事者」からです >>771
ツベルクリン反応をみてから接種するの？ >>772
これまでやった実験の時は、ツベルクリン陽性陰性で二つのグループに分けて、陰性の方をランダムで半々にBCGとプラセボを打って結果を見たそうだ
今回はドイツに関しては本人に知らせずにBCGとプラセボ半々て読んだよ >>760
このスレにもいっぱいいる
日本株のBCG接種者は感染しないと勘違いしてる人が
やっぱり重症化に効果ありますとなった場合
一定数の人が日本人は大丈夫とか勘違いして緩むと思う >>757
日本人ほどリスクを許容できない民族いないだろ？良い意味でも悪い意味でも
武漢からチャーター機戻ってくる辺りとか自国にも中国系移民や訪問者いるのにアメリカ、ヨーロッパなんて完全に他人事だったのに ただ大人になってからBCG射っても肺炎に対する効果が現れるかは結果次第って所はあるかと
肺炎に効果あったのは日本人での話で
元々あった免疫力が弱まってたのを補強できたって可能性もあるわけで
楽観視しないでマスクや手洗いとか人混み避けるとかは続けてやっていかないと 追いBCG打って貰ってブーストしたら
久しぶりに自粛してた風俗でもいくかのう 射って30年以上経過したBCGでも効果あるの？無いなら再接種したいよね。
主目的の結核は15年でしょ。 >>582
それな
そこが関係してるから思いきった手を打てない
小出しギリギリを極めようとしてる感ありあり
でも、その見極めが甘く戦力の逐次投入になり消耗するのが日本の伝統芸 >>784
そんなに長く効くんだね、凄いね。
取り敢えずホッとしたわ、ありがとう。 >>784
この板でやれ40年だ60年だいや70年だって目にするけど
始まって100年に満たない歴史しかないBCGにそんな長期間追跡調査した報告ってあるの？ 1951年以降の日本株のＢＣＧが、データ的には良い結果になっているように見える。
イランとイラクの感染者数を比較すると凄いさがわかる。
イラン感染者数：4万1495人（死亡：2757人）31日午後2時現在
イラク感染者数：547人（死亡：42人）31日午前10時現在
イラクは日本株のBCG（Tokyo172-1株）
イランはパスツール株のBCG
凄い差が出ている。
このデータを見ると、試して見たくなるのはうなずける。 打ったって損はないんだから これ批判する人ってノージャパンで日本株うてないかわいそな人たちかな >>694
その記事が載れば、アメリカ人は我先に日本メキシコロシアのBCGを受けに走るだろう。 各国の金持ち・貴族がBCG接種手配してても驚かないわ。
ある程度健康ならリスクほとんどないもんな。 ３月３１日１８時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 11,591人192人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 7,716人165人（'81中止 デンマーク株）
オランダ 864人 50人（'79中止 デンマーク株→ソフィア株）
フランス 3,024人 46人（'07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株）
ベルギー 513人 44人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
スイス 359人 41人（'87中止 メリュー株）
イラン 2,757人 33人（継続 パスツール株）
イギリス 1,408人 21人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 146人 14人（'75中止 デンマーク株）
ポルトガル 140人 14人（継続 デンマーク株）
オーストリア 128人 14人（'90中止 株不明）
デンマーク 77人 13人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 54人 11人（継続 デンマーク株）
アメリカ 3,173人 10人（未接種）
ドイツ 650人 8人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 32人 6人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 27人 6人（継続 ロシア株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ルーマニア 68人 4人（継続 ルーマニア株）
エクアドル 62人 4人（'xx中止 ロシア株）
ギリシャ 46人 4人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国42人 4人（継続 ロシア株）
韓国 162人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
北マケドニア 7人 3人（不明 ロシア株）
トルコ 168人 2人（継続 ロシア株）
カナダ 92人 2人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
イスラエル 17人 2人（'82中止 株不明）
ハンガリー 16人 2人（継続 デンマーク株）
フィンランド 13人 2人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
イラク 46人 1人（継続 日本株）
マレーシア 37人 1人（継続 株不明）
ブルガリア 8人 1人（継続 ソフィア株） >>792
ブラジル 165人 0.8人（継続 ブラジル株）
フィリピン 88人 0.8人（継続 複数株）
ポーランド 31人 0.8人（継続 ブラジル株）
オーストラリア19人 0.7人（'8x中止 コンノート株）
ボリビア 6人 0.5人（継続 ロシア株）
インドネシア 122人 0.4人（継続 パスツール株）
日本 56人 0.4人（継続 日本株）
エジプト 41人 0.4人（継続 株不明）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
コロンビア 14人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 13人 0.3人（継続 ロシア株→ソフィア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 28人 0.2人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
カメルーン 6人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
タイ 10人 0.1人（継続 日本株）
ロシア 9人 0.06人（継続 ロシア株）
コートジボワ-ル1人 0.04人（継続 ロシア株）
インド 32人 0.02人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 2人 0.01人（継続 日本株→デンマーク株）
オマーン 0人 0人（継続 日本株）
ベラルーシ 0人 0人（継続 ロシア株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株） オイラは左の二の腕の下の方に跡が残ってる。肩の人もいるのかな？ Does the BCG vaccine for TB help with COVID-19?
https://www.drugs.com/medical-answers/bcg-vaccine-tb-covid-19-3535337/
アレルギー、糖尿病(タイプI)、メラノーマ(皮膚がんの一種)にも聞くかもしれない。
もうBCGは正露丸レベルのマルチタレント。 Daily Mirrorも来ました。("jab"はイギリス英語で注射)
Anti-tuberculosis BCG injection that used to be given to all children between ten and 14
may offer protection from coronavirus... now scientists test whether we should all get it again
- The BCG jab was given to every ten to 14-year-old between 1953 and 2005
- But it was then switched to those most at risk of infection from diseases targeted
- Researchers are testing whether the jab could protect against coronavirus
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8169043/School-jab-protect-corona-scrapped.html https://www.hindustantimes.com/india-news/childhood-tb-vaccine-may-offer-covid-19-protection-researchers/story-nCeO65fOBQbvLIylXUAhlI.html
The study answers why Covid-19 spread in China despite children getting BCG vaccinated since the 1950’s.
“During the Cultural Revolution (1966-1976), tuberculosis prevention and treatment agencies were disbanded
and weakened. We speculate that this could have created a pool of potential hosts that would be affected by
and spread Covid-19,” said the study. >>97
70歳以上はBCG99.99%では無い
法制化前だから
しかしながらかなりの人は接種してる
年齢が高い順に接種率はさがる >>801
> 70歳以上はBCG99.99%では無い
オレもそんなモンだろう思ってたが、意外と低いよ
そんな昔の人じゃなく、近年でも
接種率：98.xx %
自分で調べてみ
拒否するバカ親がいるのは知っていたが、結構多いのな
医学的な理由でやむを終えず、は当然いるだろうが こんな多いハズ無いよな >>752
下手したら重症化から死に至るリスクが高いんだからねwww >>195
家系を辿れる一億パーセント日本人だけど受けてないわ多分 ブリスベーン在住のJSatoって何者なの？
医学は素人だったら言ってるけど色んな情報集めてくれてすごいわ
移住しちゃってトラベル関係の会社もやってるお金持ちらしいけどさ >>681
日本国内で感染者のツ反応検査してみるのもいいかも 何か学校で接種した覚えがある
もうはるか昔の記憶だが tokyo172というオリジナルに近い古株を日本に持ってきて今に繋いでくれた
志賀潔がすごいよな。 >>794
すみません未確認でした。
上記のデータも2017年に更新した情報に基づいていますのでそれ以降の変更は把握出来ていません。 >>296
日本の基地にいる連中には、うったほうがいいだろうな。
国内の基地内でバタバタ人が死んだら、日本の医療資源を提供するはめになるだろう。 >>805
海外生まれ？
日本生まれなら赤ちゃんの時にやってるはず
やってないなら母親がネグレクトかワクチン反対派か
かなりのうっかりさんか ツベルクリン接種陰性からのＢＣＧ接種、って今もやってるのかな >>814
今は０歳児に問答無用。(病弱とかそういうのは別) >>955
>ラモスは母国で打ってる、イニエスタやリーチマイケルは母国で打ってこなかったでしょ
BCG日本株を打ってない人は打たないと武漢肺炎が重症化して大変なことになるぞ。
日本には武漢肺炎ウイルスが蔓延している可能性あり。 >>42
肺胞マクロファージが感染をブロックする手段が
似てるのだか同じだか、らしい これ、BCG接種というより、結核陽性か否かが問題かもしれないな。
もちろん接種したら陽性になる。
ブラックアフリカ諸国って結核が死因ナンバーワンで、
陽性率が8割なんだってさ。 今でも世界では結核で毎年150万人死んでる。
COVID-19の数十倍だ。
でも死ぬのは途上国の有色人種だからか、
欧米では他人事だった。 >>818
へーそうなんだ
じゃあ普段から結核には気をつけるね >>822
そんなこと言いながら金持ちはもうすでにＢＣＧ打ってるんだろ
それも日本株かロシア株 Daily Mirrorに続いてこっちも来たな。
BCG injection we all had as kids ‘could protect against coronavirus’ ? so should we have another dose?
https://www.thesun.co.uk/news/11292581/anti-tb-injection-protect-against-coronavirus/ Similar research is underway in the Netherlands, and Prof Curtis
said he’s in contact with potential trial sites in Boston, Massachusetts, and other parts of Australia.
It's also reported that a British trial is planned at Exeter University in Devon. どうやら日本の神様はよっぽど日本を尊重しない外国人が嫌いらしい。 命名BRACE臨床試験
BCG vaccination to Reduce the impact of COVID-19 in Australian healthcare workers following Coronavirus Exposure (BRACE) Trial
https://www.mcri.edu.au/BRACE 日本の神様は日本を尊重しない外国人が日本に入ってくるのをすごく嫌がっている。 インフルにかかってるとライノ（風邪）にかかりにくい、ライノにかかってるとインフルにかかりにくい
という論文やら経験則が正しいとすると
結核にかかってると肺でコロナが増殖しにくいとか
あるかもしれないしないかもしれない 東京78人、大阪28人
BCGBCG言ってる場合じゃねえよ
医療崩壊始まったよ >>831
増えるのほとんど軽症だし亡くなるのハイリスクだけだし
ただ数見て騒いでてもしょうがないだろ。 >>832
ボストンではやるみたいだね。例のハーバードの女性教授がやるのかな。
ニューヨーク市はちょっと混乱しすぎてできなさそうだよねえ。 >>13
BCGワクチンって早く作れと言われてできるものなの？ >>801
77歳の祖父は中学の時学校でやったと言って注射跡もある
昔は市町村でやってたのかね？ 国内の感染者数1,866人のうち、日本国籍者は1,060人と判明
↑
日本国籍者は1,060人の中にも国籍確認中が多数
外国籍みんな風俗の姉ちゃんだって
早くＢＣＧを打ってやれ >>833
医療崩壊は医療崩壊
早く隔離スペース作らないと なんかバイアグラの詐欺じゃないけど他国じゃBCGの株詐欺はやりそうだな >>824
それには見たところ株の違いは言及されてないな >>837
外国で医療関係者に治験するタイプの奴なら素早く大量生産可能
従来型のBCGは既に大量に作られてるのですぐに全人類に打つとか言わなければ対応はできるよ >>845
あまり株(strain)まで気にしてる海外記事は見たことないな。
BCG接種ということ自体に重きを置いているようだ。
(もしかすると臨床試験で複数の株を使うのかもしれないけど。)
ドイツでVPMなんちゃらを使うということだけは読んだ。 ヤンセンがワクチン作るって言っているのでヤンセンネタ
プロピタンを裏表ルートで入手して飲んでみたヒトの所感ですが
１．悲嘆障害が起こる
２．記憶が著しく縮退する。いちおう可逆性
を新たに付け加えてほしい。Ｄ２が弱いからと言って
悲嘆障害が起きると簡単に自殺しそうな気がするので、この非常の際には決して飲んではいけない薬です 俺ハンコの後無いけどwww
もしかして学校でやってた日休んだ？ >>847
そっか
どの株でも効くといいんだけどな >>842
左翼だから拒否というほど単純ではないけど、反ワクチン運動やってて子供に打たせなかったと得意に語ってるのはいた
徹底拒否する相手を捕まえて強制的に打たせることはできないからな >>851
株があまり関係ない方が展開時のロジスティックス楽だもんね。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを遺伝子操作ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
ＢＣＧの効果は十数年しかないから日本で感染者が低いことや死者数が低いことはただの隠蔽ユダー
ジャップを油断させて、よりパンデミックを甚大なものへさせるユダーｑｑｑ
それにこの新型ウィルスは結核のように人体に長期間感染するウィルスだから
新型コロナに一度でも感染した人間が生ワクチンを接種しても多分無意味ユダよｑｑｑ
毒をもって毒を制することは出来ないユダーｑｑｑ
それにこの新型コロナと結合するＡＣＥ受容体は肺以外にも存在するし、免疫細胞にも侵入することが出来るから、
大して効果はないユダーｑｑｑ >>843
マジ
>>851
日本株じゃないと効き目弱いらしい ここで、クソの役にも立たない朝鮮人が涙目で強気の一言↓ 風俗の姉ちゃんにBCG接種すれば抑えらるはず
早くやれ BCG自体に効果あるか知らんけど
一番手っ取り早いのは日本のBCG株を使うことだと思う
でも日本のは強毒性だから気をつけないといけない >>211
それ結核予防会のグラフ？
解釈を間違えてると思う
90%台後半が正解と思う お兄さんマッサージアルヨ
あの人たちに愛のBCG接種を早く >>226
グラフをもう一回いやもう百回みてね
周りの文章も >>859
>>211はグラフの軸というか目盛を間違って読んでるんだよな。 >>851
ドイツはわざわざ遺伝子操作で欠損した遺伝子を組み込んだ株を開発してるから、本来は株の違い(遺伝子の違い)は重要と思われ
しかしそれでも無接種のイタリアアメリカと比べたら別株でも接種してる国の方がマシかもしれないね 感染はするけど重篤化しない
日本株ソ連株だけが飛びぬけて効果ある
結核への効果が消えても肺炎に対する効果は何十年も続く
このあたり、ソースには書いてない出所のあやふやな話 >>864
確かにそれはある
スレタイがオーバーシュート気味 東京の466人入院中で重症者は16人だとよ。
少ないよな。
重症以外は入院必要ないんだろうけど他に感染させるから難しいんだろうな。 Piritramideと同じこのピリミジン化合物は
昔ヤンセンで頻用されていたオピオイド作動基やと思うのやが 日本株とかロシア株って、東京五輪の為に流したデマだからｗ >>867
そんな少ないのか？悪化する時は速いらしいから要注意ではあるんだろうけど。 >>870
95パーセント以上接種済だからコントロール群を作りにくい。 >>846
ぶっちゃけすぐに全人類に打たないとまずいんだけど。 BCG
効果15年だよな？
そんなに効果持たないのになんでこんなに安全神話になってる？ >>873
効果があるならね。接種済の人が多い国は後回しでもいいだろ。 日本はあらゆる世代でBCG打っており、かつ外国人はかなりの確率でBCGを受けていない。
日本の患者を分析すればそれはもう臨床試験の真っただ中。単に患者を分析すれば結果は
でてくる。厚生労働省は外国より先に疑似臨床試験結果だせばいいのに。頭固くてそう
いうことはできないのかなあ・・ >>875
年寄は切れてるから重症になる人が多いんじゃないか？
とりあえず病院に入っている年寄には打ったらどうか？ >>874
日本の重症者と死者が明確に少ないからな
検査してもしなくても武漢イタリアアメリカスペイン見てればそんなのわかる
とにかくその理由探ししてなんとかしたいんだろう 山中スレでBCG臨床試験のこと知らんのかと疑問を書いたら
BCG研究やめろ！ワクチンに全力を注げ！厨に絡まれてたいへんだったや
マジで日本株ロシア株BCGの効果があると困る人たちがいるんだな
日本から出ていけばいいのに 本当に米国は重症化がはげしい。
【コロナin米国】米カリフォルニア州、新型コロナ入院者1421人 過去4日で倍増 集中治療室で治療中の患者数も3倍増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585661094/ >>831
> 東京78人、大阪28人
> BCGBCG言ってる場合じゃねえよ
一行目と二行目の論理的なつながりが全く見えない。
アホか扇動かどっち？ >>873
それは仮にワクチンの数が足りてたって現実的に無理でしょ
数年がかりになる >>880
BCG研究というか臨床試験のほうがほっぽど安くできるし
別にワクチン研究を止めろって話でもないのにな。 >>874
自然免疫強化の効果は数十年と言われてる >>33
もしこのままの割合で収束すれば、BCGナンタラ説と関係なく
その理由を知りたくなる研究者が大勢出てくるので、いずれにしても楽しみ >>867
コロナ感染者専用病棟か必要
軽症と無症状同士だけなら同じ部屋で大丈夫だろう >>880
そりゃ難儀だったな。
たしかにBCGはコロナウイルスに的を絞ったものではないので、コロナ対象のワクチンは必要。
でもワクチン開発は全力を注いでも時間がかかるから、それまでの時間稼ぎにBCGが使えそうなんだよね。
批判している人たちはそのことがわかってないんだよ。 そりゃ医者なら各国の食べ物とかに原因を求めずにｗ
科学的なアプローチするだろうよ、各国の公衆衛生の違いとか。
ウイルスなら当然色々なワクチンの接種状況を検証するだろ。
一歳未満の赤子に弱毒打って鍛えるとか、考えてみたらすげーよなｗ >>890
日本人はいつからオールオアナッシング発想の人が増えてしまったんだろう。
コロナ騒動とは別にちょっと心配だ。 >>890
ワクチンはコロナが変異したら効かなくなるかもだけど、自然免疫強化ならある程度の効果は確実 >>892
日本人じゃねーだろ
BCGが効くと日本人が死なないから困るやつらがいるんだよ >>892
発想がどうとかではなく日本ageになるようなことの一切が許せない人たちなんだろう
国内のほとんどのマスメディアのように 仏のパスツール研究所由来の日本株なのに西欧は・・・ 昔、社会科のテストや大学インター試験で
２つ円グラフとかで比較してその違いを考察しなさいとかあったよな？
今回は原種に近いBCG接種国と非接種国で比べているんか？まあ自分や大事な人たちの命、祖国存亡がかかっているんだからテストレベルじゃねえけどな ストーリーとしてはこの展開である日BCGが効くことを発見するのはブラックジャックが最適任なんだがな。 >>842
外国人と決まった訳じゃなくて「国籍確認中」じゃなかったっけ >>900
親がネグレクトか予防注射拒否主義じゃなければ絶対に受けている。
おそらくゼロ歳児で接種だから痕なんて残ってない人も大勢いる。 >>890
他国が先にtokyo172の培養量産はじめて欧米を救うんだろう
日本は出遅れるな >>899
確認に時間がかかっているのと患者リストスレの中に半島人が一人も見られないことを合わせると
通名使ってる連中は全部日本国籍で押し通しているんじゃないかと思う >>874
もともとどれだけ効果が続くかという調査で信頼性のあるものがあまりない
その中で信頼できる報告で結核予防効果が10-15年ほど続くというものがあったという程度
ただ結核菌やBCGを含む細胞内寄生菌は一度感染するとほぼ一生のお付き合いになるから
効果が一生続くという可能性はある
少なくともBCGを接種した後ツベルクリン反応が陽性の間は続いてると思っていい
ただ結核菌やBCGは途中寝こけたままになることがままあるので
そうなったときに（他の類似の菌に感染していなければ）ツベルクリン反応が陰性になる おれの親は、小学校の教師に「給食のパンの耳は食べさせません！」と啖呵をきるようなエキセントリックな人だったけど
ちゃんと注射はさせてくれた・・・
今は亡き親に感謝ｗ >>892
1000で埋まるスレなんて1人いれば荒らし放題だろ 某国人が日本株の保管場所に破壊工作を仕掛けるんじゃないかと心配だ
国の方で先回りして警備強化と施設の複数設置をしていてくれるといいんだけど >>91
運がよかったとはいえ先人の判断に感謝だわ >【画像あり】 国内の感染者数に外国籍がこれだけいることが判明
>ネビラピン(東京都) [JP]2020/03/31(火) 15:51:48.98
>日本人感染者 23人
>外国籍感染者 171人
>おいおい 外人が日本人の8倍じゃん
>どうしてこうなった
これって、やっぱりBCG接種していない人の方が感染しやすいってことじゃない？ 早く日本にいるＢＣＧを打ってない外国籍の人にＢＣＧを打ってあげないと、
ＩＣＵ占領されて、日本人が医療を受けられなくなるぞ。 他スレで見かけたんだけど感染者続出の永寿病院ってコリアンタウンのど真ん中に立ってるんだな
そりゃBCG打ってないスタッフも患者も多いことだろう… >>915
BCG打ってたって感染するときはするんだって。 80歳の身内にBCGの再接種をしてもらおうと思うのですがどういう医療機関なら受けられるのかご存知の方がいれば教えていただけませんか？
大都市のように感染者が急増しているわけではありませんが同じ街に4～5人の感染者が出ているので公立の大きな病院ではなく小さな個人病院でも接種できますか？ >>1
> They will recruit 1000 health care workers in eight Dutch hospitals who will either receive the vaccine, called bacillus Calmette-Guerin (BCG), or a placebo.
科学的には正しいやり方なのだろうが、プラセボ群になるのはやだろうな。
BCGを自分で打つ人もおるんじゃないかと。 >>917
昨日受けられたと言っていた人は病院に確認してから行ったと書き込みしてたなあ。
もちろん証拠ないんだけどね。だめもとで電話しまくってみれば？変に食い下がると
迷惑だと思うから、あっさりめに問い合わせるという感じで。
持病とかあると受けられない気がするけど。 >>919
レスありがとう
私も同じレスを見て気になっていて不確定でも少なくとも肺炎予防にはなりそうなので受けさせようかと思って
持病はなくすこぶる健康です >>917
まずツベルクリン反応検査して陽性なら必要ない
陰性なら年寄りの結核が怖いからって言えば打ってもらえるでしょ
自治体名とBCGとかで検索すればやってる病院はわかるんじゃない？
ケアマネとか付いてたら相談した方がいい >>922
かかりつけの病院があればそこに相談してみるのもいいんじゃないかな。
あとはだめもとで保健所。 >>918
完成してるワクチンとプラセボは無いな
どうせなら最弱とtokyo172で比べればいい >>917
ネットでみると予防接種センターというのがある県もあるみたい。
でも大病院が多いから汚染されてる可能性もあるから、博打になるかも。 岩手島根鳥取の予防接種センターに行けばリスクを減らせるのでは >>867
重症が少ないなら、なんとかなる
軽症はホテルでも借り上げて一か月くらい、引きこもってくれればいい tokyo172とは昔のパスツール研究所の秘伝のタレみたいだよなあ。
持ってきてくれた志賀先生に感謝。 >>931
外国人の比率が3割ってとこも考えさせられる
人口比なら1割にも満たないはずなのに 俺も調べてみようかな、BCGは打ってるんだけど時効になってるかもしれないから検査してみようかな。
予防接種協力機関と言うのがある。
でもうちの区ではBCGは無かったが肺炎球菌はあったからそこに電話してみるかな。取り寄せてくれるだろ。 これに一定の効果があるってわかれば楽だな(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>939
国籍確認に時間がかかりすぎるケースがあるのと
国内感染者リストの中に半島人が一人もいないことから通名はすべて日本国籍に入ってる可能性が高い >>871
軽症とされてる人の中には、高熱が続いて相当苦しい人もいるみたいよ
かと思えば微熱とか軽い咳とか味覚障害レベルの人もいる
もしかしたら人工心肺につながれてなきゃ「軽症」の部類なのかもしれない 否定派が虫の息だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>944
人工呼吸つけなきゃ軽症だよ
軽症で入院した人のsnsでインフルエンザの30倍つらいと書いてあった ツイッターのBCG言及がかなり増えてるね
テレビで何か触れられたりしたのかな >>948
これ表立ってやると日本人はすぐ調子乗ってしまうからやらんと思うわ >>948
日曜のテレビで池上が言及したとかしないとか。
あと豪州の臨床試験の話はNHKニュースでやったらしい。 韓国は陽性者多数で一字騒がれていたけど死者はイタリアみたいには増えてない
中国は分母がでか過ぎるのと地域ごとに接種率にムラが有りそうでよく分からない >>22
無能な怠け者は、無能な働き者よりマシだって言うことが、良くわかった。 うちのばあちゃん88歳、くっきりBCGの跡があった！
今も元気、持病全く無し、歯まで全部ある、100歳いけそうな気がする >>954
それすでに死んでるのに気づいてないだけ "You might ask, why do we think this useful for COVID-19 disease?" Professor Curtis said.
"Well, the reason for this is because a number of studies have already shown individuals who had this vaccine have much less viral respiratory tract infections than those who don't."
https://www.smh.com.au/national/tuberculosis-vaccine-could-help-protect-health-workers-from-covid-19-20200326-p54e7h.html
もう決まりだろ、俺は信じるね ハーバードも乗り出してるし、昔から機序としては証明されているから嘘でもなんでもない。
ただ、最終確認を臨床試験でやろうとしてるんだけど、そんなことしてたら半年かかる。
日本なら実データーがたくさんあるんだから、有効に分析すべし。それなら早く結論が出る。 >>958
機序という単語を生まれて初めて知った。 いよいよ欧米でBCG暴動始まるのかな
東京封鎖より早いと予想 「1981年にBCGワクチン全例接種を中止しているスペインでは、
新型コロナウイルス感染症の感染者数が7万8797人、死亡者数が6528名と甚大な被害が出ている一方
BCGワクチンの全例接種を実施している隣国ポルトガルでは感染者数が6528名、死亡者数が119名にとどまっている」
これは確かに不思議だけど逆に考えればスペインは1981年以前は接種してたってことでしょ
つまり老人は接種してたんだから老人より1981年以後の若者の方が重症化してないとおかしいよな？ >>962
10代、20代の方が、30代、40代より死亡率高いって
年齢層別グラフがJSatoNotesにでてたね >>962
BCGの免疫効果が50～60年くらいらしいから70歳以上だと無くなってるのでは？
そしてBCG接種してなくても40歳未満の健康な人は元々高齢者より免疫力がある びーしーじー、B Cじー
はい
、びーしー
びーし、
Bつぎ、c.
aなし
b次cからgスポット
キスしちゃコロナよ
A駄目よ
ぐりぐりマン系BからGスポット
BCG
入れたら
一発BCG BCGなんか効果あるわけなかろうが？（笑）
まあ実験して証明してちょ >>945
イチから作り出すよりは楽だし、マジもん作り出すヒントになるかもしれない。
なにより、時間稼ぎになる(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>967 悔しそうな涙が見えるが、人の事は放っておいて自分のことを考えろや。
今からでもBCGは受けられるんだぞ。 祖国の株が良いかもしれないけどな。 >>965
ん？それだと比較されてるポルトガルもスペインと同じ統計になるはずじゃないの？ >>970
効果のある70前後以下の人が重症化しにくければ重症化する高齢者に医療ソースを注ぎやすくなる
イタリアやスペインでは高齢者には十分な治療ができなくなってるのでは？ >>892
心配するな
人の話聞かずに極論でやるのはネットの議論の特徴
対面だとまともに異論も意見も言えずに流される奴がほとんど
いややっぱ心配したほうがいいな >>838
78歳に聞いてみたが、ツベルクリンなんか確認せずに問答無用で小学校の時に全員打たれたって >>944
そうだよ。
医療の軽症とは意識がある状態
一般人のしんどさとは一切関係なく、4日間高熱で何も食べられずとも意識があって病院に来れる場合は軽症 年末ぐらいからどうも体質が変わったみたいで
どんだけ食っても20代の頃の体重に落ちていってるわ
もしかしたらどこかのタイミングでコロナったのやもしれん 入院せずに自宅待機してる人って、家でどうしてるんだろう？
治療薬がないって事は、とにかく寝込んで自己治癒力任せ？
解熱剤くらいは貰えるのかな？ >>976
このスレでBCGなんて効かねえよと書き込んでるかもしれん。 母子手帳見せてって言ったら
マッマがめっちゃ嬉しそうだったw
エコー写真ってやつまで見せられた。
予防接種全部済んでて、有り難くて涙が出たわ。 >>300
ピロリ菌の除菌なんてできるの？
一応検査して自分はピロリ菌なかったけど >>983
ピロリ菌用の血液検査の費用が8000円くらいするので普通に健康な人はやらない
役所の健康診断のサービスである特定の3つの年齢の人だけ1000円でやってくれる
1000円なので検査してもらったらピロリ菌の痕跡あった
大きな病院を紹介してもらって胃カメラ(10000円)で胃炎&胃ガンの状態を診る
特に問題かなければ1週間ピロリ菌除去の薬(2000円)を飲む
1カ月か2カ月経ったら薬を飲んで袋に息を吹き込んでピロリ菌の除去に成功したかどうかを検査(いくらか忘れた大した額ではない) >>983
知人は１０例くらいしかない副作用で吐血だか下血して病院に運ばれた
除菌は出来るけど若くてもかなり胃に負担がかかるし、高齢だとやれないよ 今まで、BCGは罰ゲームだと思ってました。違ったのね。 >>958
臨床試験といってもオーストラリアもオランダも今戦線離脱されては困る医療従事者を対象としているから、事実上実用化だろう。 >>976
悪化しなければ栄誉とって寝たり
余裕があればテレビや本やスマホ見てもいい
他人にうつさないように過ごせ >>867
466人も入院してるの？
小池さん今はまだ500床しかないって言ってたけどもう限界やん
今すぐ緊急事態宣言出して病床確保しないとヤバいだろ >>990
でも重症者16人なんだよね。
感染力強いから、軽症者でも入院せざるをえないんだろうけど。 テレビだとほとんどやらんなw
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