自宅隔離は感染広げる、武漢の轍を踏まぬように…中国がイタリアに警告
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イタリアは新型コロナウイルス感染（ＣＯＶＩＤ１９）の症状が軽い患者に、自宅での隔離生活を指示するのではなく、集団隔離施設に移すべきだと、欧州各国を歴訪した中国の専門家チームが助言した。
四川大学華西医院呼吸科の梁宗安主任は、武漢の医師たちも感染拡大の初期に同じ誤りを犯したと指摘。当時は武漢の医療施設にかかっていた過剰な負担を軽減する目的もあり、症状が重い患者は病院に入院させる一方、症状が軽い患者には自宅での隔離生活を指示していたという。
研究者らによると、自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い。イタリア紙コリエレ・デラ・セラが30日報じたところによると、同国当局が28日に外出禁止の取り締まりを強化したところ、違反者のうち約50人が自宅隔離を指示された感染者だった。
武漢では２月初めにオフィスやスタジアム、体育館を転用した仮設病院に症状の軽い患者を全て隔離し始めてから、感染拡大が劇的に鈍化した。中国国外でパンデミック（世界的な大流行）が加速する中でも、公式統計によれば武漢では新たな感染例がほとんど現れず、封じ込めに成功している。
梁主任によれば同主任のチームは、中国に倣い症状の軽い患者を強制的に施設に隔離するようイタリアに助言した。今回のチームの一員である中国疾病対策予防センター（中国ＣＤＣ）の研究員、肖寧氏によると、中国のある省の調査では、集団感染の80％が自宅隔離を指示された患者を感染源とするものだった。
肖氏は「それぞれの国で独自の制度があるため、イタリアの自宅隔離が正しいとか間違っているとかは言えないが、われわれはいくつかの問題を把握した」と指摘。チームが協議したイタリアの専門家は、どれだけの数の集団感染が自宅隔離の患者から発生したか言及できなかったと梁主任は述べた。
2020年3月31日 3:04 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-30/Q80H0NDWX2QP01 ワロタ
後だしジャンケンで
もはや中国の言うことがデマという もし子供が感染したら消毒を徹底するようにとテレビでやってた
いやいや子供が感染したら隔離施設に収容しろってテレビの前で突っ込んだわｗ
まじでおかしいだろ今の日本 感染者数なんて発表して何になるの？
死亡人数と年齢だけ公表に変えてくれないかな？
そしたら、
みんな気づくはず
やっぱりジジババと疾患持ちしか死なないって 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
新幹線列車ＣＯＶＩＤ−１９号は中国人民解放軍が安全に運営していますｗｗｗ
日本さんの心配はいっさい要りませんｗｗｗ
ただ、三蜜と言う処へ行くだけですｗｗｗ
簡単でしょうｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>754
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない
これは自由の敗北を意味する
経済大国ランキング１位中国 >>690
インフルは毎年1000万人が感染する。
なぜパニックにならないかって言うと
重症化率が低いから。入院治療せず治癒するから。
新コロの感染力はインフルよりおそらく弱い。
致死率も、十分な医療のもとでは１％ほど。
だが感染から治癒までの間に重症化する率が高い。
・感染→軽症→重症→軽症→治癒
の経緯において、
・２０％が入院治療を必要とし
・５％がＩＣＵ（≒人工呼吸器）を必要とする。
でだから医療パンクを起こすわけだ。
医療パンクが起き人工呼吸器が足りなくなると、
死亡率が一気に約１０％まで上がる。
これがイタリア。
医療パンクを起こさない為には、
・新規感染者を減らす。
・人員含めた人工呼吸器を増やす。
この新規感染者を増やさない為の戦術、これが
「社会的隔離」。
・緊急事態宣言→行動制限命令
なんかもその一部。
で医療パンクを防ぐ為の様々な戦術を使いつつ、
・予防法の確立（ワクチン）
・治療法の確立（特効薬など）
を待つわけ。
これらが実現すれば感染再生産係数は１未満となる。
もしこれらが実現出来なかったら、集団免疫ゲット
まで再生産係数は１未満には中々ならない。 いや良心に期待する自宅隔離は意味ない
家族がいたら感染させるし
一人暮らしでも大半は飯買いに出かけるか
友達や配達員に感染させるかどっちかだろ 中国は完全管理・監視社会がぜったいの正義と信じてるからね。 日本は2か月あったけどその間なにをやってたの？
空港そばに隔離施設の１つでも用意しとけばよかったのに さっきのBS世界のニュースでF2が中国の本当の死者はこんなもんじゃないってやっとったが、
その中で「フランスでは介護施設で亡くなった場合はコロナの死者数に数えない」とかさらっととんでもないこと言ってた >>767
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 がら空きのビジネスホテルやインバウンドホテルを丸ごと借り上げて
軽症患者の隔離施設にすべきだな。
いまホテルはどこもガラガラで軽症患者を全員余裕で収容できる。
ホテルにしても倒産を免れて将来の希望が見えてくる。 自宅隔離なんて守れるわけないじゃない。
1人暮らしでは飯や金はどうやって調達するのかと。
家族内で蔓延しても誰かが外出しないといけないわけで。
自宅隔離の人数が増えるほど監視力もモラルも低下する。
破る人間、破らざるを得ない人間が次々に出てくるのは当然のこと。
施設入所以外では隔離なんて機能しないよ。
数万人が自主隔離なんて不可能だから。 中国と違って
呼び寄せて息があるのに燃やしたり出来ないから 中国「本当の秘訣は感染者を埋めてしまうことある！」 中国と関わらないように
の間違いだろ
また何か起こるぞ >>762
廃業したホテルや空き家を使えばいいと思う 東京は違うだろうけど、日本全体で見ると
3世代同居率が高い国らしいね日本は これは正しい。
個人のモラルに任せておくと感染拡大は防げない。
けれども収容所を設置出来るか？どうか？は国によって異なる。
無責任な政府に権限だけを持たせると
恣意的な国民統制に利用されるだけなので危険。 >>753 最初に陽性の人がいたらより分けて、陰性の人を施設隔離だから、お疲れ様と思うのは普通じゃないの？
その待機ができないやつが世の中いっぱいだし。 >>775
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 >>773
ホテル三日月方式しかないよね
窓が開く広めの郊外のとこがいいと思うけど クラスター追えてないのにクラスターの幻想に取り付くな
失敗を認め直ちにBプランを用意しろ
クラスターは追えなかった 特権市民が自由と娯楽を優先して衰退したギリシャ、ローマ 日本は憲法よって首相の力が制限されてるから無理
人権大好き九条信者のジジババは今になって足枷をはめられてる日本国憲法の欠陥に気づいたかもしれないが遅いから
普通の国レベルになるための憲法改正でもすぐにはできない >>751ロシアなんかライオンと虎を放ったんだよ
街に800頭 自宅隔離もドアを釘付けしてたがそれだけ出歩く人が多いんだよね
何処の人間でも同じだけど
日本はこれなんだが、不思議
ヨーロッパは全面的に企業活動停止迄しても感染が止まらない遺体焼却も手一杯
相変わらずの歓楽街に満員電車日本
流石に感染が出ない事は無いが、遺体焼却が追い付かない状況じゃない >>788 憲法があっても指定の感染症法で隔離入院は普通にやってる がら空きホテルに金銭支援の代わりに部屋の提供をさせる
シーツ交換とかルームサービスは基本なし
問題は飯の提供方法なんだよな
部屋から出さないのは大前提
電気ポットと電子レンジで調理できるものだけあらかじめ渡すとかしかない >>780
一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
その通り、あなたは優秀ですねｗｗｗ
貴方には特別にグリーン車に乗せてあげま〜すｗｗｗ
何も考えずに天国に逝けますお、銀河鉄道９９９の世界へようこそｗｗｗ
シェイシェイｗｗｗ
笑ｗｗｗ ちうごくにしては配慮した物言いだ
本当のちうごくなら「穴掘って埋めろ」と言うだろう >>737
各部屋で隔離、食事は配膳の
クルーズ船も対応は間違えてない
初期の時、共有スペースの封鎖が
グダグダだったという情報がある
食堂で提供や無症状が娯楽利用したり
感染力を舐めプしたせい 自宅隔離って言っても守らない奴が一定数いるだろうしや
一人暮らしとかだと食事をどうにかしないとならんひ
家族がいても家族に移すからなー
収容できるならこした事は無いな >>788
それは仕方がない。
日本は太平洋戦争で敗戦した時でさえ
首相が自主的に責任を取らなかった。
だから連合国によって裁かれて刑死した。
責任を取らない者に権限だけを与えることは出来ない。 海外はニュースとか自宅から配信してるのに日本は古いな >>5
イタが医療崩壊したら医師団という名の人民解放軍を送り込むつもりかな >>738
うん。
自宅隔離だと、一家全滅する。
どんなに軽症でも、症状がなくても、家族と引き離さなければいけない。
家に置くってことは家族も隔離したとしても生きていくために食料を調達しなきゃいけない。
必然的に買い物しなけりゃいけない。
家族に100％うつさないなんてことは不可能。
プロが防護服を着ていながらも感染するのに、ど素人の一般人が家で防護出来るわけがない。 間違えたｗｗｗ
コロナ鉄道ＣＯＶＩＤ−１９号だったｗｗｗ
笑ｗｗｗ
さてと、冗談はこのくらいにして、働いてくるかｗｗｗ
>>760
もっと美人がいるかもしれませんおｗｗｗ
シェイシェイｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>176
>スーパーの入り口にはまだなんとか鎖でロックされたアル
中国人の書き込みかと思た 日本のＴＶはスタジオに集まってお涙頂戴
あれでクラスターなったら笑う インフルは毎年1000万人が感染する。
なのになぜパニックにならないかって言うと
重症化率が低いから。入院治療せず治癒するから。
新コロの感染力はインフルよりおそらく弱い。
致死率も、十分な医療のもとでは１％ほどに過ぎない。
だが感染から治癒までの間に重症化する率が高い。
・感染→軽症→重症→軽症→治癒
の経緯において、
・２０％が入院治療を必要とし
・５％がＩＣＵ（≒人工呼吸器）を必要とする。
でだから医療パンクを起こすわけだ。
医療パンクが起き人工呼吸器が足りなくなると、
死亡率が一気に約１０％まで上がる。
・感染→軽症→重症肺炎→呼吸障害→酸素飽和度↓
→酸欠死（感染者の１０％、高齢者だともっと高い）
これがイタリア。
医療パンクを起こさない為には、
・新規感染者を減らす。
・人工呼吸器（人員含む）を増やす。
この新規感染者を増やさない為の戦術、これが
「社会的隔離」。
・緊急事態宣言→行動制限命令
なんかもその一部。
で医療パンクを防ぐ為の様々な戦術を使いつつ、
・予防法の確立（ワクチン）
・治療法の確立（特効薬など）
を待つわけ。
予防法が確立すれば感染再生産係数は１未満となる。
治療法が確立すれば入院の必要性が減る。または入院
から退院までの日数、人工呼吸器の必要数が減り、
医療パンクが起きにくくなる。
もしこれらが実現出来なかったら、集団免疫ゲット
まで再生産係数は１未満には中々ならない。 どうしても、中国のアドバイスはそのまま受け取ってよいものか考えてしまう。
共産党体制で可能な対策こそが最善みたいな政治的宣伝で、よくよく検討するとずいぶん違うみたいな。 >>805
自宅隔離する前にそろって住んでたならみんな感染してるだろ
隔離するくらいならみんな出揃ってよく食べてよく寝て正しく恐れた砲がいい >>781
陰性のままだったら隔離する必要はないよ
これから陽性になり発症する可能性があるから隔離したんだろ
そういう危険性がある人たちを
地元の人がねぎらうとは思えないけど >>811
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国
経済大国ランキングこそ正義
土人イタリアの分際で反論する権利なし >>797 ダイプリは、あとの方でも医務室だかに客が歩いていて日本政府の対策本部近くまでこられていると
岩田教授がビックリしてたぞ
船会社は感染症対策より、客を喜ばせることのほうを重視していて
多いと1日10回とか扉を開けて、差し入れ配ってたんだとさ
空調も個別でなく、船内の空気を一部再利用って。日本の造船だから日本語の資料があった
ほんとの病院の隔離病棟では、ドアからのウィルス対策を重視して、二重扉とかになっているそうで
客船は次善の策でしかないがな >>791
今年の日本の火葬場は余裕がある。
今年1月の死亡者数は昨年1月よりも8000人以上も減っている。
インフル減少のお陰らしいけど、2月は昨年よりもさらに減ると思われる。
死亡者数のピークは毎年1月あたりで以降は減っていき、底は6月あたりというのが基本。
月によって数万人の差がある。
死亡者の最も多い1月を既に乗り切っているので、これから月に数万人増えようが火葬場は問題ない。 >>810
インフルエンザ＝スペイン風邪は当時6億人が感染し、4000万人が死んだ
今は治療薬があるから重症化する人が少ないけど
日本はうまく抑え込んだ方だが230万人死んだ まさにこれが正論
日本もシナには十分警戒すべき
イタリアにコロナ爆発をもたらした中国の｢静かなる侵略｣
「冷静になれ。彼らはこの病気においては加害者であって、救世主ではない」
イタリアが「一帯一路」に参加した昨年、フランスのマクロン大統領は
「中国は欧州の分断につけこんでいる」と警鐘を鳴らした。
あれから1年、目に見えぬ小さなウイルスがその分断を完成させた
https://president.jp/articles/-/33933?page=3 イタリアは医者が逃げたからな
中国の医者は赤紙だから
その代わりに一人っ子の子供が受験合格保証かな >>792
餌で釣って回収するんだと思う
回収できなければ射殺かな >>794
弁当だな。客がいなくなった飲食店に出前（使い捨て容器）させてドアの前に置く。
ただ、医者は常駐しなければいけない。
熱が上がるとか呼吸器症状が出たら即入院させる必要がある。 >>820
本当世界の企業奴隷化を目指すグローバリストほど中国陰謀論が好きだなｗｗｗ 世間で言われ出して説得力のあったこおを
リピートしてるだけの無能 こう言う非日常的な施設って、意外と恋愛、友情とかが生まれるんだよな。
なんせドラマチックな主人公みたいなもんだから。
隔離施設良いかもよ。 >>824
熊を放つべきだったと炎上してるおそロシア >>251
人口が多いから天才秀才も多いんだな
でも、倫理観が無いのが欠点 >>1
中共はクソだが専門家チームの意見はそれなりに役に立つ
自宅に居とけっていっても言うこと聞かない馬鹿が一定数いるのはどこの国でも同じ >>724
ＰＣＲで偽陽性はないに等しい 人
間が取り違えるなどのミスとかがない限り
コロナ感染してのに検査ではしてないってでる偽陰性は3割でるが
とる検体の数を多くすれば、６つぐらいでほぼなくなるから 検査しない理由にならん >>818
年間の処理能力じゃなくて
問題は同時に多数の死者が出た場合に
全員を火葬できるかどうかだよ
火葬場がパンクすると思う >>670
倦怠感や息苦しさは待たずに相談してセンターへ連絡だからリスク高いんだろう
また志村けんの場合でも重症化までには4、5日かかってた記憶 韓国は医療崩壊の末、感染・死亡者数をごまかす為に既に自宅待機強国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もっと出歩いて拡めるアル
居なくなったら移民してやるアルよ 自主隔離のルールに従えばいいのに
人間って意外とアホだなあ >>13
極秘に数十万人は殺して焼いているのは確定だからな。 本当に収束してるんやとしたら集団隔離施設に移したから収束したんじゃなく生きたまま火葬場に移したから収束したんやろw 日本は、感染者の8割は伝染さない理論で、クラスター以外は放置の戦法
やっぱ、日本方式が大勝利！ >>835
いや丸３日で救急搬送だよ
肺に入るまで速いよ
前に肺炎やっていたから道ができてたのかもだが 隔離施設は初期費用かかるけど隔離人数が増えてけば自宅隔離より良いと分かるだろう
たが、その時には時すでにお寿司 >>843
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 入院した時、指先をホチキスみたいなので挟む。
あれ、
・心拍数
・ヘモグロビンの酸素飽和度
を測定してる。
１人暮らしの感染者にWifi式のそれを与え、
・感染→軽症→重症化→肺炎→呼吸障害→酸素飽和度↓
になったら分るようにするとかは？ >>849
ウイルス生物兵器
これを使いこなし国民を犠牲にし、勝利できるのは中国だけ
中国共産党のダイショウリ >>844
事故物件になる。
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