今年4月から｢親の体罰が法律で禁止になる｣と知っていますか いまだに7割が体罰を容認中だが…
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2020年4月1日から、子どもへの体罰が法律で禁止になる。だが、ある調査では約7割の親が「子どもを叩いたことがある」と回答しているのが現状だ。今回の禁止にはどんな意味があるのか。長年にわたり、虐待防止の活動を行ってきた高祖常子氏が解説する――。
https://president.jp/mwimgs/f/1/670/img_f133eb6c9fe062f4f7ca69fea888bb861280217.jpg
2018年の虐待対応件数は「約16万件」
児童相談所での虐待対応件数は、年々増加している。2018年速報値では、15万9850件となった（厚生労働省「平成30年度の児童相談所での児童虐待相談対応件数（速報値）」）。これは児童相談所が対応した件数だ。虐待をなくしたいという風潮から通告件数が増えているとも言われているが、児童相談所や警察の話を聞くと、減っていることはないという。
厚生労働省の発表によると、虐待で命を落とす子どもの数は毎年約70〜80人だ。しかもこの数字は、虐待死として把握された数である。事故死として扱われている子どももいるであろうし、虐待によってケガをしていたり、食事を抜かれたりしていても、命を落としていない子はカウントされていない。
2018年3月に、東京都目黒区で船戸結愛ゆあちゃん（当時5歳）の虐待死事件があった。みなさんの記憶にもまだ新しいと思う。5歳児が書いたと思えないような反省文がメディアで取り上げられ、ニュースが連日のように全国を駆け巡った。政府も動き、2018年7月には「児童虐待防止対策の強化に向けた緊急総合対策」が示された。
この4月から「しつけでの体罰」が禁止になる
私は長年、虐待防止の活動を続けているが、そもそも虐待にならない親子関係の構築が必要だと思ってきた。そのためには、親から子どもへの体罰禁止をすることが大きな施策になると思って仲間と共に活動を続けてきた。省庁へ提言書を持参したり、議員に対してのロビイングも行ったりしたが、この時の「児童虐待防止緊急対策」にも体罰禁止は盛り込まれなかった。
そんな中、2019年1月に千葉県野田市で栗原心愛みあさん（当時10歳）の虐待死事件が起こった。心愛さんが、父親からの暴力に対して、意を決してアンケートで先生に助けを求めたにも関わらず、周囲の大人はその命を守ることができなかった。
このような虐待死が重なり、私はいてもたってもいられず、仲間と共に「虐待死をなくしたい！ 子どもへの体罰・暴力の法的禁止を求めます」というネット署名を2019年2月3日にはじめ、2週間で2万人以上の署名を集めた。虐待死をなくしたいという国内の世論も後押しになり、2019年6月に親による体罰禁止を盛りこんだ改正児童虐待防止法と改正児童福祉法が満場一致で可決成立した。
2020年4月に施行される改正法では、親は「児童のしつけに際して体罰を加えてはならない」とされた。
7割の人は「子どもを叩いたことがある」
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンが2018年に報告した、全国2万人を対象とした調査（国際NGOセーブ・ザ・チルドレン 報告書『子どもの体やこころを傷つける罰のない社会を目指して』）では約6割が子どもへの体罰を容認しており、約7割が「子どもをしつけとして叩くことがある」と回答している。まだまだこれが日本の現状である。
今回の改正法は、体罰の禁止に関して、対象を「児童の親権を行う者」としており、禁止する内容については「体罰」という言葉を使っている。だが、子どもを傷つける可能性があるのは親権者だけではなく、暴力だけでもない。そのため、対象を「すべての人」とし、「体罰等」と、暴言も含む表現にされることが必要である。世界の子どもへの体罰禁止国は、この部分をクリアしている。
ただし、日本の場合は法改正が可決した際に「体罰の範囲や体罰禁止に関する考え方を示したガイドライン等を作成する」と決められていたことを見落としてはならない。その後、「体罰等によらない子育ての推進に関する検討会」（厚生労働省2019年9月〜2020年2月）が設けられ、ガイドラインが定められている。「体罰等によらない子育てのために みんなで育児を支える社会に」である。筆者も構成員として加わった。
ガイドラインでは、体罰が子どもに与える影響として、以下が挙げられている。
全文はソース元で
2020/03/31 11:00
https://president.jp/articles/-/33989 そこ結果が今の若者だけど
素晴らしく成長しましたね はい、手出したら通報な
嫌いで食わない物出したら通報な
お子様やりたい放題だな >>1
こういうNGOや国連団体が新コロナで世界を滅ぼす暴力に荷担したわけだが >>3
その結果かどうか知らんけど、今の若者は昔の若者より素行良いよ
犯罪発生率も殺人事件含めて低いし
まあ今の若者っていうかその親くらいから減ってるんだけど
体罰が減ったのもその親くらいじゃないかな
あくまで昔よりはってことでもちろん逸脱する若者は何時の時代にもいるが 道路に飛び出そうとすることもを
「いっちゃだめ！！！」と手を引っ張ったら暴力
見殺しにする社会 その前に学校での教師の体罰を厳禁にしたら?
相変わらずばれなければ問題ないと暴力振るうクソ狂師多いし 子供が望んだ金を渡さなくても
精神的虐待だとよ。
いかにも子無しの安倍が考えそうな事だな。 >>3
君らこどおじはあの時から変わってませんね…そんな歳になって親に迷惑かけてどうするの。。 うるせえ、バカに合わせた基準にまともな人間が付き合ういわれはない。 これは非親告罪で現行犯での通報が可能なのか？
民法だけで刑事事件ではない？ これでますます動物みたいな若者が世に放たれるな
今「最近の若い奴は」に反発してるバカガキ達も、
こういう下の世代を見て説教臭い言葉を吐くようになる 3割はこどもを叩いたことないの？一度も？
そっちの方がやばくない？
暴力はコミュニケーションなんだよ。ガキだってほっといたら弟や妹を
叩いたりしてるだろ？「これは俺のおもちゃだ、てめーが触るな」って叩く。
それを親が咎めて叩き返すことによって、叩くのをやめる。 威圧抑制も体罰だから過去に遡って罰せられろ
ゴミ厳格親 勿論、実際に日々虐待ある事例なら解るけど、たまたま家庭内躾で怪我しても
厚労省管轄の児童相談所が弁護士無視で拉致出来るようになるんやぞ!!
実際、国連人権委員会でも現状の児童相談所は人権違反！是正勧告出てるんやぞ！！ 国内に限っては良いことだけど戦争が始まったら速攻で投降する兵士ばかりになりそうだな 虐待は厳しく罰するべきだが躾は必要
一緒くたにすると
全く躾けられていない人間ばかりになるぞ 体罰と言っても強弱がある。
平手打ちとか尻叩かないと言うことを聞かないよ 頭にげんこつ一発だけは許容とかにしないと痛みの知らない子供に育ちそう あることをしないと飯を食わせない、家に帰らせない
これって虐待になる？小学生の頃にやられたんだけど 子供大人が子供を産むから悲劇が生まれるんだけど、
これでバカな子供が増えるな
体罰は必要だよ ケツペチ位は許しておくれよ
顔とかは叩いた事ないけどさ アホか
叩かれない怖くない教師に続いて親もかよ
そんなの社会人なる前から迷惑かけまくるベースできるだろ >>906
体罰無しなら、国からの支援や補助が必要
Adhdとそのグレーゾーンだと時間と根気がいるし
親が潰れかねない >>22
内容は、躾をするなと言う法律なんだよ。結果的に
子供側がどう解釈するかで全て問題になる。
注意を理解した「振り」が一番、親にとっては恐ろしい どう見ても体罰を受けて育った４０代以降のほうがクズ人間多いじゃん なーんだ民法だけかよ
非親告罪で現行犯可能の刑事罰にしろよ >>1
殴られもせずに一人前になった奴がどこに居るか！！ >>5
＞嫌いで食わない物出したら通報な
むろん、食わせなくても通報である
詰むなｗ 大勢の前で大人に尊厳を踏み潰された
これらは人柄を見て攻撃している事に気づく
今は人を恨んで生きてる WHOに追随する厚労省が
国連人権委員会の勧告無視する矛盾
どうするねん！！
聞いてるか！！！
阪神児童相談所のタチバナとハガ！！
コロナ検査前に訪問するからな！
死ねボケ じゃあギャースカ喚く子供を説得する時どーすりゃいいのよ? 悪ガキが暴れ放題
大人に好き放題カンチョーしても文句一つ言われない 体罰の捉え方だな
悪いことしたから頭を軽く叩くのが体罰だ！なんて言う奴いねえだろ
ただ加減を知らない馬鹿が多いからこんな法律ができた それだけ
親を教育する制度を作るのが一番なんだが しゃあないな。明日からは悪い事したら電気あんまの刑にするわ >>1
子 → 親
女 → 男
これは暴行でいいんだな。 これからはモンスタークレーマーが大量発生するなww 精神的体罰扱いで注意することすら犯罪になる時代がすぐそこ 怪我しない程度なら体罰にはならない
米国なんかは新生児をぐるぐる巻きにして自由を奪って寝かせるからな
モロ反射抑制で 3月入ってからヨーロッパ旅行に行くような奴は
ぶん殴ってでも止めるべきだったんじゃねえのか
言っても聞かないからって行かせた結果えらいことになってるだろ うちの子も最近は調子に乗って、警察に電話する、教育委員会に電話すると言いやがるからな
まあケツめくって赤くなるまで平手打ちの刑な訳だが >>49
国連人権委員会では
日本の児童相談所が適正に運用されてなく
是正勧告出てるけどな 赤子の頃からちゃんと育てていれば殴る必要などまったくない。
子供三人いて今まで体罰したことないがみんなちゃんと言うことを聞いてくれる。
しっかり人間としてのコミュニケーションを取ってなければそりゃ動物のように育つだろうさ。 子「えー今日ハンバーグっていったじゃん！虐待させれるうううう」 極端から極端に走りすぎ気がする
体罰禁止ってもともと重傷負わす暴力教師対策だったのに何か変な方向に行ってる えぇー
うちのこ障害あるんだけど
昨日、何度も家の中で暴れるなって言ってるのに暴れてswitchのジョイコンの上にジュースこぼしたから叩いちゃったよ
何度も言っても聞かない障害持ちにはどうしたらいいのよ 漫画家のサイバラが虐待の定義漫画にして広報してたから知ってるで これを知ってる結婚世代はみんな子供無し。出来ても中絶してて産む奴の方が珍しいくらい。 子供って言うこと聞かない生き物だからな
ケツ叩く、平手打ちするくらいはありにしよう
殴る、つねる、蹴る、熱湯をかける、風呂に頭をぶちこむ、ベランダに放置する、ゴミ袋にいれる
そういうのじゃなきゃいいでしょ >>52
虐待やん
こう言うやつがいるから法律ができるんだろ >>60
おい、そりゃ立派な虐待だぞ
念のため通報しとく 親が子供を見殺しにする世界がすぐそこまでやってきている *
土人の子が土人のまま野放しになるだけ
良いことしたつもりの女性ｻﾏや人権屋がしていることは
愚民化増悪政策(爆笑) イギリスなんてちょっと前まで普通に鞭打ちあったのに 体罰というからおかしくなるんよ普通に暴行傷害事件だろ
警察と検察のどっちが立件しないのか知らんが刑事事件として扱わないやつが悪い。 賢い子供は言えばすぐ心が通じ理解するけど多くの子供なんて口で言っても言う事一切聞かない
そういう子供には殴って殴って教えるしかない
大人の怖さを教えてやらないと ちょっと古めの育児書に、こういうときは叩きましょうって書いてあってワロタ…
ワロタ… 子供のしつけ目的の体罰がOKなら
ボケ老人へのしつけ目的の体罰もOKな 大して産みたくない人は早めに中絶した方がいいよ。
昔と違って子育てなんて地獄なだけ。
どのみち人様に迷惑かける子にしか育てられないぞ。 体罰禁止の風潮は、社会崩壊させるために演出されたものだよ。
ユダ金の狙いは社会の混乱と国家の崩壊。
国家が崩壊して世界がグローバル化すれば、
ユダ金は税金も払わす、法律にも縛られず、
自由に富を吸い上げることができるからね。 `
>体罰等によらない子育てのために みんなで育児を支える社会
こんなこと言ってるやつは現実を認識できない知恵遅れ 子から親への暴力…犯罪なし
親から子への暴力…犯罪
不条理ってレベルじゃないな ウチのオヤジ友達も正座させて俺と一緒に張り倒したからな 脳みそに何も刻まない
人として滅びの道へ
虐待の前に戦争暴力無くせ
すくわれんわ 野良ネコを棒でつついて遊んでたらカーチャンに思いっきりぶん殴られたな。殴られたのその時だけだわ感謝してます つーか体罰禁止してるスウェーデンは教育崩壊してるし
若者の犯罪が多いんだけど？ 大人になって社会に出たら、もうビンタやゲンコツどころじゃ済まないからなぁ。
難しいところよ。 >>5
やったー！大騒ぎしても起こらなくて済むわw
昔みたいにお尻も叩けないんでー(笑)で騒がせても肩身狭くなくなるのは嬉しいわ 単に体罰を禁止するのではなく、せめて「過度な体罰は禁止」くらいにすればいいのに。
こういうのは少し曖昧な部分を残しておかないと、別な面で子供に悪影響があるだろ。
まあ、過度な体罰という表現を使うと、「じゃ軽度な体罰を推奨するのか」って話になるだろうけどさ。
むずかしいな。 子供の権利が強すぎて無法状態な欧州の国がなかったか？ まあ昔着てる服に灯油かけられて火つけられたり2階のベランダから投げられたり草刈り機に頭押し込まれたりとかされたからな
今は平和なもんだ >>22
躾といっても体罰だめなんだし口でいうしかないよ？
まだ分別の分からない子供が口できくとでもお？w >>44
加減を知らないってか加減するつもりがなさそうな
最初から虐待のためにしつけでーすっていう親いたからなあ 虐待を受けて育った子供は自尊心が育ちません
大人になっても自分のために生きようと思えず
他人に依存するか、世間から離れ最悪自殺します
親が子供の人生を台無しにしてしまうのです ぶっちゃけ体罰なしで子供がやったらいかんことを覚える気はせんのだがなあ？
自分がガキの頃思い出して見ろよ
なにかしら痛い目見なきゃ懲りんかったろ？ >>42
泣く子どもを殴るとか、もっとうるさくなるじゃん このまま行くと
結婚どころか子供育てるのが面倒すぎて人口減少に拍車がかかりそうだな >>75
通報なんかされたら児童養護施設送りにするしかないね
苛烈なマジ虐待だろうが当て付けの通報だろうが、そこで縁は終了だろう 未就学児童に体罰をしても、何故叩かれたのか分からないんじゃないの？
叩かれた子供が泣いているのは痛いからだろ・・・
小学校低学年以上で、諭しても分からない、親や教師の言うことを理解できない守らないのであれば
それはもうそこまでの育て方が間違っていたと思って諦めるしか無いのでは？
まぁ反抗期はしょうがないだろうけどね
でも、そこで体罰で殴っても、殴り返してくるだけだろ・・・ 1か0かでしか物事を考えられないアホに政治をさせるな
亡国まっしぐらだわ 万引きやいじめの加害者だったら親はぶん殴っていいと思う >>3
最近の無駄にキレる老害や、人命よりフレンチ優先のプリウスミサイル飯塚を見習うべきですか 赤ちゃんポストみたいに育てられない子供を入れる子供ポストでも作れよ 恋愛HowToと同じなんだから、
こうすりゃいいだろ！
なんて言えないわなぁｗ >>105
それで当たりどころが悪く死んだらどうするんだよ 何か問題でも？子供は猿だよ、言葉が通じる猿なんて極小だ、調教には鞭が必要 >>103
なんで怒られたのかよくわからんでも今やったことがやったらいかんことだってのは思わんかったか？
まあ5歳以下にやっても意味ねえなってのはわかる
あの位の年ならキツい言葉だけで十分だわ これは無理無理
体罰が躾とされて育てられてきた世代しかいないのに体罰無しの育て方なんか出来ないだろ
いきなりスイッチ切り替えるようにあなた方の世代で体罰禁止なんてありえないわ
強欲で子供を稼ぐ道具にしてる役立たずの児童相談所を廃止からしないと！
心愛ちゃんだって無能児童相談所が親元に帰したせいで殺されたんだから親だけに責任は押し付けられないね
何が青山に100億の児相作るだ？
寝言は寝て言え銭ゲバが 言ってわからないガキのしつけに体罰はいるだろ
やりすぎはもちろんダメだが >>105
これからは逮捕投獄
殴って終わりなんて時代は終わった >>111
そりゃ親がアホだろ
加減が出来ん猿と一緒くたに規制されてもな ゲンコツとかも駄目なら教育出来んだろ
いつの間に通したか知らんがこの法律ヤバくね？ クズバカのせいで法律でがんじがらめにされて住みにくくなってきたな >>1
言葉で精神的に追い詰める方向に変わるだけ。 結論「日本で子供を産んだら負け組」
先進国の男性と先進国で産み育てましょうとうこったね
仮に日本男との間に子を儲けたかったら先進国にいってそこで妊娠し産むこと
そうすればクサチンが子を怒鳴ったり折檻した時点でブタ箱行で中でリンチされるからwww 体罰賛成してる奴いるけど
自分の子供が大きくなった時に殴り返されるということを忘れるなよ 体罰あった時代劇のほうが民度は低いな
こどおじは増えるかもしれんが >>112
手始めに劣等種のお前が高等な俺様にこうべを垂れてつくばえ
平伏しろ なんか勘違いしてるけど、程度も過ぎれば八方塞がりになった親だって「体罰で捕まれば手のつけられない子供の教育から解放される」って方向に転換したくなるもの >>52
子は親の鏡と云うからな（笑）
子が育ってから殺されるなよ（笑） >>92
マジか
だから俺はアダルトチルドレンになったんだな
今でも親からされたことを克服出来ずに情けない人生を送ってるよ 悪い子への体罰禁止
全て投獄
悪い子は刑務所で最小限のカロリーで生かそう >>117
おら、やってみろよ(笑)
お前の親は、きっと逮捕上等だぞ(笑) >>3
今のおっさんが若い時より今の若者のがマシだと思うけど >>9
バカガキが図に乗るだけ。
どんどんぶん殴れ。 体罰より経済的、精神的DVのほうが効くよ間違いなく
俺されて死ぬまで忘れないと思うもん >>126
やり返す事でプラマイ0にする思考か
そりゃ教育失敗だな >>126
機嫌に任せた理不尽な体罰すっからだよ
自分が親から体罰受けて大きくなったら仕返ししてやろうとか思ったか？
んなら親がなってなかったんだ >>74
賢くない子を殴ってしつけても「自分の言い分とおすには殴ればいい」って覚えるだけやで。 >>7
体罰禁止したら暴力事件激減したエビデンスは
色んな国であるのにね。
調べようともしないバカが多くて困るわ。 >>138
俺もそのおっさん40だけどちょうど二十歳くらいの時は切れる若者、とかちょい悪オヤジとかいってチンピラみたいなおっさんが大量発生してたわ >>33
生ゴミ団塊のせいでなあ
だからあいつらは今老人ホームで虐待されて拘束されて(納戸に子供を閉じ込める)飯もろくに貰えなくて(言うこと聞かなかったらご飯抜き！と子供を空腹にさせる)殺されるという超特大ブーメランが帰ってきてるんだなw >>132
金曜から月曜まで飯抜きになった時はほとんど動けなかったよな
月曜の給食が救いの手に見えたわ >>33
そりゃ単に年取って脳の機能が落ちてきてるだけだ 自粛要請の中居酒屋で騒いでいる連中は体で教えないといけない奴らなんだろうね それ以上に女性を苦しめたのは、周囲の反応だった。
１０月、教育関係者が集まる交流会に出席すると、事件を「単なる事故」と切り捨てられ、「児童が感情をむき出しにするのはむしろ良いこと」
「小学生をなぜそこまで追い詰めるのか」と、被害届を出したことを逆に非難されたという。
10歳発達の児童館バット事件の周りの大人がこうだもんね。
昔なら親からフルボッコなのに… 正直言って今の若者のほうが考えが老成してる
40代のおっさんおばさんはチーマーやガングロギャルの
アホアホ世代だしな これだと発達障害系の口頭で叱るとパニクル
殴った方がマシなやつらの対応が薬しかなくなるんだよな >>146
キレる若者とか言われまくってたけど、実際にはそのころの若者の犯罪率は
もっと前の若者の犯罪率より低かったんだよ
過剰な報道で、それについて昔の2chでも統計出して調べたりしてた
少年犯罪データベースってHPが統計や当時の事件の概要載せてる 仕付けは子供のためだからな。
お尻ペンペン位で逮捕すんならしろってんだ。べらぼーめ！ 間男が連れ子に体罰はどうなるの？
親限定になってるみたいだけど >>146
今の60代のおっさんが馬鹿ばっかりなのは核実験世代だからだぞ 倫理規範しっかりした親なんて少ないからな
暴力は例えば他者に害を与える可能性を見いだした時など
非常に限定して行うべき 4歳でお店からお菓子お会計しないまま持ち出そうとして泥棒だよ！って口で言って聞かないから手をパチン、これもアウトなら子供は泥棒になるのか >>52
「やりたきゃやればいい。施設暮らしがしたけりゃな」って言ってやれば？
そこで家族で暮らすより施設がいいとか言い出すならなんか家庭に問題あるかも。 >>49
極端て
今までこそ何もしなさすぎたんだろうに
権限ないせいでどれだけの子供が保護者から殺されてきたのか
殺されなくとも心の傷は一生残り続けて生活に支障をきたす 既に限度知らない子供が親になっちゃってるから手遅れ
仮に体罰禁止で肉体的な虐待は減っても、言葉の暴力による精神的虐待が進むだけで
焼け石に水
これを変えるには常識を変えるしかない >>145
まあ身近に暴力がある生活とない生活をした人じゃ違うわな
体罰を受けると「下位者に対しては暴力を奮っていい」と理解する この法案のきっかけになったのは千葉の女児虐待死だろうし、
あんなしつけの名目を利用しただけの暴力は許されないけど、
父親の方は最近の記事だと小学校の時から弱い物いじめしてたって話があったりして
子供の頃から問題があったらしき情報もできてるんだよね
だからあの事件の父親みたいな他の子をいじめるとか
いじめに常習性を持つような子は、早いうちに矯正しないと
そのまま大人になったら不味いって事件でもあったんじゃ 親が体育教師だったから姉とともにガンガン殴られたわ。
勿論ケースによってはこっちが悪い事もあったが明らかに
機嫌で当り散らしてくる事もあって本当に嫌だった。 元々別にあまり許されていないでしょう。
民法に懲戒権はあるが、刑法とかに抵触する行為を許可していると定めてはいないのでは？
そうすると今回の法で禁じられる範囲はそもそも狭いんじゃないかな？ >>145
体罰禁止してる北欧では校内暴力が増えてるけどね。 >>70
イギリスは学校では体罰が必要って復活したんじゃなかったっけ
日本の学校はガキにも体罰とは言わないけど
罰は何らかの形で必要だと思う 子供をしつけたい親のために子供殴り屋みたいな商売ができそう 体罰の例として
「人の物を盗んだから尻をたたいた」
これ何か変じゃないか？ >>126
まだやってないけどボケ老人になったら昔の恨みが出そう
自分だけじゃなく、母にも暴力を振るってたしね >>127
けど時代劇に多い江戸時代は、親の子殺しに
殺意がなかった場合ですら死刑になることもあった
おねしょした子を寒いのに外に放置して凍死させた親が死刑とか これでバランスが取れるようになれば良いけど、実際はまだまだ難しいだろうね 違法だの禁止だの言いたがるけど
守らなかったらどうなの？
って話で終わるよな
せめて児童養護施設徹底して改正していかないと タバコ規制、育児規制、ゲーム規制
お前らの好きな規制監視社会の幕開けだ。
守らないやつは非国民。 では
子供を叩きたくなったら
安倍を叩けばいいのか エビデンスなんて言葉、まだ使ってるやつがいるんだな >>65
その国連機関のWHOの言いなりの厚労省が管轄してるやんけ！
ボケ！！ ようやく騒がせても児相の責任にできるんだね
公園で遊ばせて五月蝿いと怒鳴られたら通報すればいいんだよね 虐待と体罰は別物だと思うがなぁ
親がゲンコツの一発も出せないのはおかしいだろ
世の中そんな聞き分けの良い子供ばっかじゃねえぞ >>126
親父はガチの暴力、母親はヒステリックに言葉の暴力や物投げつけ。
結果親は離婚、こっちも就職して即両方と絶縁したわ。 >>55
交通ルールについて一切の違反をしていないと把握した上で、言うことを聞いてると言い切ってるんだよな？
交通ルールについては言ってないから、言うことに含まれてないって事？ >>171
ドッグトレーナーみたいな、子どもしつけ屋みたいなのができたりして。
「半年通えばみるみるいい子に！」みたいなw >>169
それ、移民の影響じゃなかった？
これはドイツの話だったかな？
色々ごっちゃになってるから間違ってたかも。 虐待されて育った大人は虐待を繰り返す
超有名な話
特に幼少期の虐待を学習すると一生もの >>184
じゃあ聞き分けの悪い親へのゲンコツも解禁じゃないとな こういう改正って
申し訳程児相の介入増えたり度親権取り上げなんかが増える程度かな
偉い人の価値観が変わってないから
あくまで親が絶対育てろって思想は抜けないだろ？
毒親、DQN、癇癪持ち、キチガイを調教、矯正しようって話もないよな 難しいのは「しつけ（という名目の虐待）」のために
子どもの問題を捏造したり、そうなるような状態に置いたりする親がいるからなあ
親がしつけと言っている、だけでは本当にしつけかどうかわからないんだよな
モラハラとかにも言えるから家庭だけの話じゃないが チンピラ養父が「しつけのつもりでやった」っていうのを罰するための法律。
家庭内では家庭のルールでどうぞ。 あくまで"子供が〜"
を徹底していて
犯罪者をどうするかが曖昧
死虐待発覚しても
親だから、親権が、家庭の問題だからって家に戻されて
そのまま嬲り殺しにするケースすらある
そういう場合担当者が切腹しとけよ 法律作った人が最終的に責任取ってくれるならね
くれないでしょ？従わない！ >>9
とっくの昔に禁止されてる
学校で告発のアンケートも行ってる 子どもにどういう倫理規範を身につけさせたいか
俺は体罰、罵倒受けなくて良かったわ
何事も論理で善悪を考える癖がついた あと虐待する→子供が反抗的になる→反抗的な子をしつけるために厳しくしてる
って時系列入れ替えて、親の方が先に子供になんか悪いことしたのに
それに対する当たり前に反発を虐待をしつけと正当化する理由にしたりとか
モラハラとかテンプレとかのテンプレの手口
そういう親がさんざんそういうことやりすぎた結果ってのもあるんじゃ >>33
黙れや糞ガキ張っ倒すぞ
家庭だけでなく学校でも忘れ物すればケツバット バケツに水満杯にして持たされ授業終わるまで廊下に立たされた
氷河期世代で社会人になってからも国や社会から迫害され続けてた被害じゃボケ 体罰親から体罰取り上げても放置子増やすだけだろうに 俺は子供を殴ったり叩いたりもしなかったが、とりあえずまともに成人してくれたぞ。俺自身も親に殴られた事ないし。そもそも体罰とか必要か？子は親を見て育つんだよ。親の素行が悪けりゃ子供も悪くなる。 綺麗事ばっかりで
何をしたらどうなるかってのが少ないな
禁止しますってわけわから
禁止したらなくなるってなら不正やった政治家官僚が先にクビ吊って消滅してくれ >>1
学校での上級生や同級生からの暴行も法律で禁止して振るったら逮捕しろよ
そいつを前科者として扱って内申書にもキチンと書けよ 親戚づきあいで子供がいると最悪になるな
親は子供が迷惑かけても何もできないわけだろ
子供にやりたい放題させとかなきゃいけなくなるじゃん >>33
体罰が酷かったのは40代より前の世代では
しかもその時代だとそれ以降の世代よりも虐待が問題視されなかったり
しつけと見過ごす風潮が強かった
そしてその時代は少年犯罪率も高い >>188
体罰禁止で育ったはずの2世、3世が、ギャング団に入ったりして
今北欧は治安悪化してる。 なんだこれ
臭いものに蓋してく政治を何十年続けてるんだ >>170
調べたら規律に従わない子供が増えたとかで2006年に復活したみたいね。やっぱり何らかはいるよなぁ。
しかし尻叩きは６回までとかなんか笑える 「子供に薬を飲ませたい」と相談にくる親が増えたな
本当に飲ませた方がいい子供の親は自らは来ないことが多いのに。困ったもんだね >>197
自分が傷害罪に問われても、その手段で子どもに伝えなくてはいけないという信念があるなら、やればいいんじゃないかな。 ウチは文句言うなら道場で勝負に勝ってからだと言われてたな
何か悪さするとすぐ道場で親父か爺と剣道で勝負
勝てた試しがなかったが今思い返すと中々楽しかった 子供にも色んなのがおるからな。
自分はこう育てたから、他の家庭でもできないのはおかしい。
というのはただの暴論かバカ。 言えば分かる子を持った親のマウント取りと
言っても言っても分からない子を持つ親の孤立会場がこちらです 叱らない子育ての影響が出始めてるな。
小学生の校内暴力10年間で5.2倍増 中学生は3分の1に >>205
まあ、子どもが懐かないとか自分を嫌うとか言ってる親って、
そりゃそうよ、ってことを先に子供にしてることもあるよな
もちろんすべてがそうとは言わんけど
千葉の事件もDVで離婚して長年離れてた子供を
再婚後千葉に引っ越し引き取り後、
退院した母親と再会した子はもう虐待を受けている
母親にDVした父親、そのせいで母子家庭育ちだった子が
そんなすぐに懐くわけないし虐待受ければ尚更なのにな >>210
俺今年40だが体罰普通あったぞ
忘れ物すれば竹刀や木刀 バットでケツ叩かれたし顔面殴る奴や蹴り入れてくるのも居た
バケツに水満杯を両手に持たされ廊下立たされた
兎に角暴力で押さえつける教育だったわ >>186
よく言ってもきかないから手を上げるという親いるけど、それこそ本当に子供が理解出きるように言ってるのかて話だよね
自分のコミュニケーション能力の低さを棚に上げて暴力を正当化してるだけ
理解されないのは自分の責任と思えなきゃ子供と通じ合うのは難しい
子供はすごく敏感に感じ取るからね
言うこときかない方が悪い、なんてのは親としての自分の責任を放棄してるにすぎない 叱らない子育て、褒める子育てすると
尾木ママみたいに、大人になってから反発されるぞ。 親だからって論理
これ持ってるやつらも虐待教唆で逮捕していかないと
育てる自身ないって自己申告して親権もいらにとしている親相手に
親だから育てろって言ったやつらを
子供が死んだら主犯扱いしとけ >>221
もちろん40世代もそれ以降も体罰はあった
ただ比較すると、それ以上の世代は、それよりもさらに酷かったんじゃないかと こういう極端なことやるときは他の国に前例があるか調べて
もしあるなら親がその国でどうやって子供を教育しているか周知しないといけないだろ >>213
そうだね
子供のころから何らかのペナルティ与えて教えることは必要だよね 悪いことして親や教師に叩かれたりしたけど今となっては別に恨んでないし自業自得だろ
これ考えた奴頭にゲンコツ必要だろ。バカじゃねーの はい、子供を叩いただけで犯罪者
グレーで運用する法律をどんどん作りアウトゾーンを拡大していった結果
捕まってない犯罪者だらけの国になってしまった いやいや、体罰っなに？
子供いない人には、わかんないかもしれないけど、私の方が体罰されてる感ハンパないんだけど
意味わからん。 >>226
と言うか戦前や戦中はそんなに体罰はないよ。
江戸時代も体罰で叱らないから、海外の宣教師が驚くくらいだし。 >>223
万引きしたらぶん殴っておいて
次に万引きしようとしてもぶん殴られた恐怖が蘇って手が震えてできなくなれば躾は成功だけどな >>227
極端なのは体罰だろ
未だに躾とか言い換えるやつ居るし 俺が子供だった時は勉強しないからとバットで叩かれたり野球ボール投げつけられたけど
同級生に話したら虐待じゃんって話にしかならんし時代関係なく体罰は良くねえよ 子供のタイプやしでかした事次第では全く必要ないとは思わないけどなぁ
昔は「殴られもしない子供が一人前になれるはずがない」みたいな考えが疑問だったけど(少なくとも俺は、自分が口で言われれば気を付けると思ってた)、
今のガキとかいろいろな人間を見るに、口でどれだけ注意しても人の話を聞かない奴らは現実にいくらでもいるんだよな
正直、口だけでわかってくれるみたいに本気で思ってる奴らはお花畑ぬるま湯環境で生きてきた、視野が狭くて人生経験が乏しい奴らにしか思えない
人を甘く見すぎ、買い被りすぎ >>229
これのきっかけになったと思われる千葉の事件では、
「悪いことしない子」に暴力や監禁、食事制限や
廊下に立たせ続けるとか冷水シャワー浴びせたりとかいろんな虐待が
しつけの名目のもとに行われた
中には部屋に閉じ込めて排泄制限→おもらし→
おもらししたことを理由にしつけ（名目の虐待）
もらした小便の掃除を命令→骨折と栄養失調で瀕死→
掃除しないのを理由にしつけ（名目の虐待）
とかしつけの理由を親が作り出してることすらあった
悪いことした子へのしつけが必要だとしても、
悪いことしてない子にまでしつけしたい毒親に利用されてしまうからなあ
だからって一切禁止が正しいかというとなんだけど… 虐待は論外だけど躾が体罰で暴行や犯罪がイジメってのは何理論なの？ >>221
学校で宿題を忘れると倍の量になる教師がいたんだが
ある時日記を忘れたんだ
すると次の日までに二日分の日記を書かないといけないんだが「今日はなんにもないすばらしい一日でした」なんて書けないから思い出を創造しないといけない
もちろん日記の内容について質問されるから適当には書けない。でも当時調べものなんて学校の図書館くらいしかないから1日じゃ終わらない
そこで授業も聞かず日記を書いていたんだが、それでも日記が約2年分溜まって自分は考えるのをやめた ファミレスや電車内で走り回る子が増える予感しかない >>229
雄大とか勇一郎みたいな鬼畜との区別を、他人がどうつける？
一律禁止にするしかないでしょ。 親がまともでも
発達障害の子供を殴るってのは多かったと思うよ
まぁ家族全員発達って全く珍しくないみたいだからな
結局親にも問題は有るけどな 法律が家庭に介入したらろくなことにならないというのが分かりきっているのにそれを押し通すという愚 >>238
それなんだよな
子どもって千差万別で親の対応もケースバイケース
千葉の心愛ちゃんにしたことは完全に間違い、ただの虐待だった
一方でそれをした父親は小学校の同級生が
当時から弱い物いじめをしていたと話していて、
父親の方が「厳しい躾け」なりなんなりでの教育矯正が必要な子供だったんじゃ？
ってなる事件だったからなあ
他の子や弟妹をいじめるような子はどうするんだろう >>241
１０回忘れると約千倍か
それは教師が馬鹿なだけだと思う 悲しみや痛みを知るほど人は優しくなれるというのに… で結局、「いくら口頭で注意しても効かない子」はどうすればいいの？ 精神的虐待はどうするんですかね
こっちの方が子供の予後が悪くなるんですが >>235
小遣い少ないから万引きするのに体罰するなんて最低まで読んだ >>244
逆に親の方が発達障害が酷くて子供の方が軽いってパターンもあるのよ
発達障害の検査をもっと受けやすくするべきだな >>252
言うことを聞きそうな別の親を見つけてもらう 体罰はだめだけど
何割かの親は言葉だけで子供を納得させるのは難しいと思うぞ
日曜日昼間で寝てるとかしてたりだらしない姿を子供に見せていると
言葉に説得力がない >>242
今子連れの家族を禁止にしてる飲食店もあるぞ。
子供が騒いでも注意しないからうるさい。 殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！ >>200
成人するまでの十数年分今日中に殴りだめしちゃうのかよ!!!(^p^) >>244
難しいのが障害についもて虐待の名目に利用されることがあるっぽいんだよね
しかもこれも時系列無視されて
虐待された子がそのために心を病む→親が子供をおかしい子認定
→おかしい子だから〇〇したという名目で子どもを虐待やネグレクト、とか
寝屋川の監禁死亡事件とか幼少氏から親に嫌われて
小学校で既にみすぼらしい服装で痣があっていつも悲しそう、
けど同級生の証言では普通の子だったのに、
親は監禁と監視して一日一食とかの酷い状態にして死亡させた
当時のスレでは監視されてる事実が糖質妄想ととられたんじゃないかって話もあったな >>252
郭公の餌食を回避できてよかったじゃん！
行政が、本当の親を探してあげやう 叩かれなく育てたのに
大人になってから復讐された尾木ママはどうなるんだか… 人間だから感情が優先になって手が出ることもあるだろう
重要なのは、それを正当化することじゃなく手を上げたことに関しては子供に謝ることだよ
正当化すると信頼関係がなくなりどんどん悪循環になる
そして原因となったと思われる、子供が守らなければいけないことは別の問題としてちゃんと話し合う
罪悪感から正当化してしまうのもわかるが少しでも良い親子関係築いてほしい >>258
まあそれしか無くなるわな
児相に丸投げさ >>239
極端な例は何事にもあるからそれは例外
普通の親は子供は可愛いからケガするまで殴ろうなんて思わないし食事抜いても餓死するまでなんてあり得ない
こんなの考えた奴こそ歪んでるからゲンコツが必要
>>243
区別なんてケガや体重で分かるだろ パワハラにならない正しい怒り方が出来て
子供にだらしない姿を見せない親ってそう多くはないと思うな
きっとクズガキが増える 体罰なんて憎しみしかうまない
子供だってちゃんと説明すればわかる
なのに手が出る
感情的になってるってわかる
今まで助けられなかった子供のような子の親はかたっぱしから逮捕
できていいじゃん >>243
揺さぶりはどうすんだよ。
無罪に不起訴だらけじゃねーか 子供に過度な体罰を行うことは自分が老人になった時
子供から同等の体罰を受けても仕方ないくらいの覚悟は持つべきと親には教育すべきだね >>252
なぜ注意を聞かないのか
何が不満なのか何が言いたいのか聞くことも大切だろ
その結果自分のわがままが通らない社会だと自発的に気付かせる
体罰は手抜き >>274
それが学校では遊びやじゃれ合いになる
悪くても苛め止まり ゲンコツやお尻ペンペンで我が子に通報され手が後ろに回る親が続出するのか
もうどうなっても知らんわ 性善説を前提にした法律なんてカス
事件は現場で起こっていて現場判断にゆだねるのが正しいと思うな
特に中学生以下は だめだぞ とか言ったところで
理解できない子供が結構いる
2018年度学年別いじめ認知件数
小1 76893
小2 82360 ←一番多い
小3 80821
小4 73990
小5 63465
小6 48738
中1 50259
中2 32159
中3 15829
高1 9724
高2 6368
高3 3292 >>253
もし精神虐待を裁く法律を作っても被害を受けて精神を病んだ奴に告発するような能力は無いから表に出てこない 体罰ダメっていうのは分かるけど、じゃあ、どうやって躾けるかっていうのをちゃんと親に教えないと今度はネグレクトになりそう 本当に心配された上で殴られた体罰は
大人になってから感謝の念しかない >>278
言葉なんて音でしかないんだから
盗んだもん勝ちと学習するだけだわな スポーツと部活と習い事やらせるのを禁止すべき
部活とか完全に教師が好き放題やってる虐待だからな
もしかしたら今は変わったのかもしれないが、20年前はひどかったぜ？ 具体的にどうするってのがわからん
まずは育てる気がない親が
自発的に親権放棄できるようにしろよ
自分が虐待するってことを客観的に見ているやつは確実に放棄させたほうがいい
親だからって無理矢理
DQN、キチガイ、子供に子供の面倒見させて死に追い込む社会 親を金属バットで殴り殺しにかかってきてもスマイルで対応 ワイはコンロで色々燃やして遊んでてたら往復ビンタされたんだが
親はどうすればよかったんやろか 法に触れようが処罰されようが別に構わん
自分の方針に沿って対応するだけ
これまでと何も変わらない >>252
いくら言ってもわからない子はどこか悪いのかもしれないよ
１度児相に相談に行った方がいいのでは こんな事まで法に管理されなきゃならんてどんだけ劣化してんの 虐待親の大半は虐待してる自覚が無いし他人から指摘されて反省する奴はいいが子供から言われても反省しない奴もいる
いじめと同じで加害者に加害者意識が無い 体罰はダメだと思う。たいていの体罰は感情的で理論が伴わないから危険 >>271
あの事件は暴力と同時に傷が残らないようなものも行われてたからなあ
もしも廊下に立たせ続ける、冷水シャワー浴びせ続ける、
部屋に閉じ込めて排泄制限、風呂で排便強制して…
って後の残らない虐待のみ行う親だったら、
そういう確認では難しい
あとあの事件は虐待の傷が学校にばれないように学校休ませてた >>278
具体性がないのな、結局
聞いて話してダメならどうするんだよ
自発的に気付くような子は最初の注意で分かるわ 子供の躾に体罰なんて必要ないからな
むしろ悪影響すらある >>294
質問だけどバットで叩かれて骨が折れたり頭蓋骨陥没したりしたの？
親がバット使って手加減無しで子供を殴ると半端ないケガするよね >>296
本当に涙が出るくらい凄惨な犯罪だった。でも極端な例だ。 虐待事件の度に喚き散らしたお前らの望んだ世界だぞ
喜べよ これは種無しや石女歓喜案件だなw
匿名だし面白くてわざと通報すんじゃね？
まあ児相職員走り回らせてコロナで殺るのもいいのかもなw 多くの大人が知らないと思うんだけど
教師は目の前で悪いことをしていても怒らない
パワハラになるから
よっぽどひどいことをしている場合のみあとで個別に呼び出して注意する
教師は忙しいので多くを見逃す
そして児童生徒はそのことを知っている
こんな性善説の法律ではうまくいかないという証明は
すでにされてると思うな 文部科学省のデータで
いじめ認知件数小中高合計
2010年度 7万7360件
2011年度 7万0231件 ←大津いじめで隠蔽が問題になる
2012年度 19万8108件 ←いじめ件数倍以上増える
2013年度 18万5860件 ←隠蔽した教師を処罰する法律施行
2014年度 18万8057件 ←カウントの基準変更
2015年度 22万5132件
2016年度 32万3808件 小学校23万7921件 全体の73.5%
2017年度 41万4378件 小学校31万7121件 全体の76.5%
2018年度 54万3933件 小学校42万5844件 全体の78.3%
2019年度 ？ >>155
犯罪率とかは知らんがその頃から人間の質とか人間関係の形が変わったように感じた
何かあればすぐ訴えるだのなんだの
過去に教師目指してたこともあって、教師にならなくて良かったわ〜ってしょっちゅう言ってたのを覚えてる ネチネチ説教されるより一発頬張られて済む方が良かったけどな 連れ子を虐待ってのも目立つが
これって
女ってだけで親権取れる
女ってだけで親権押し付けられる
DQN男に惚れやすい
犯罪者が適切に逮捕されない
とか面倒な問題あるんじゃねえの？
裁判官が親権の制度や意識変えられないなら無理 >>65
そんなこと言ってると来世でもファミリー持てないぞ？
おまえに来世があるかどうかはわからんけどなw >>64
これからは「うるさいから親がしつけしろ！」と虐待強要を親にする他人も捕まるんだね(笑) 子供親から引き離して人身売買組織に売る為の法律だろ
人身売買は上級の商売 躾と体罰の定義を分けましょう
愛があれば体罰とは見なしません 子供のころ親によく頭を叩かれたが
相当な石頭だったらしく叩いた手の方が痛かったらしいな
本当なら心が痛かったと言ってほしかったがｗ >>138
だめだな
今後入ってくる外人連中に負けるだろう 教師は怒らないんじゃなくて怒れない
そして小中学生は未熟であるがゆえに都合よく解釈するおサル
教師の目の前でふざけても怒られない
↓
やっていい
昔と違って教師に子供のしつけを期待するってのは無理だからね今
その上親が怒らないと誰も怒らないことになってクズ誕生 >>252
そういう子は発達障害や軽度知的障害で自分の感情や状態を言語化できずに
暴力や反抗的態度に出ている場合や家での育成環境が良くなかった場合もあるから
児童相談所や特別支援学級とサポートってことになってくんじゃないかな
結局そういう子を暴力で押さえつけると非行に走ったり精神病になったりする
どうしても言葉でわからない子供というのは躾や体罰ではなくて、支援の対象なんだよ >>33
今の子ども世代が４０代になれば判るよ
さして変わらん 体罰に効果が全く無いとは思わないけど親の独断で実行するには危険だから
親･教師･その他その子に関わる大人･認定官･ランダムに選ばれた第三者
の五者ぐらいで協議して
｢この子は多少痛い思いしないとわからない｣と認定された場合にのみ体罰が許可される仕組みにしよう >>144
そういう子はそもそもそういう場所で生きていくしかないからそれを覚えるのは大事だぞ DQNに恋するヒステリックババアに
離婚時親権与えたがる裁判官
こいつら虐待犯じゃねえの？ 自分の子供にはパーで叩いたな。
一回目は普通に叱る、2回目はきつく叱る、3回目は手が出る。
子供もこれ以上やったら不味いと匙加減が判っていて、そこはコミュニケーションだよ。
もちろん親子の信頼関係があるから出来ることで、子供を虐めて殺すような欠陥人間には無理な話。
欠陥人間に合わせて法律を作られると普通の人には迷惑。 教師に代わりに叩いてもらえば？あいつらなら訓戒とかそのていどでお咎めなしなんだろ 家裁は児相とズブズブだから一般人では勝てないように出来てるけど民事で訴えられると負けるから今までは民事訴訟出来ないように親を恐喝してたみたいだよ
「二度と子供に会わせない」「子供とまた暮らしたければ裁判やるな、ここにサインしろ」と数名の職員に囲まれてサインするまで帰らせて貰えず恐怖でパニックになった親が泣く泣くサインしたという
だから実際保護(という名の拉致)されてる家は冤罪多い
千葉や目黒みたいに保護されてないところがやばい 体罰で親子を上下関係と理解した子供は自分の「下」と見なした他の子に暴力を振るったり、他の人間を言葉で説得する前に手が出る人間になって、結局は不幸になるし他人を不幸にする
言って聞かせることすら放棄する親は論外としても、体罰はしちゃ駄目だし、手を上げたら親もきちんと謝らないと「暴力は悪いこと」って子供は納得しない
その場で言うことを聞く子になっても庇護者に暴力を振るわれた理不尽に対する鬱憤はなくならない
暴力を振るわれないために病的な嘘つきになったり、鬱憤を他者を殴ったり物を壊すことで晴らすようになったり
自傷に走ったりメンタルを病んだり、異様に人間を格付けするようになったりする
庇護者が暴力を振るうということは、世界中の誰も自分を守ってくれないという巨大な潜在的恐怖や不安になる >>1
人権派トフェニミストの勝利
日本人の劣化がススム >>75
それでいいチンコは虐待殺人をする動物だから >>326
自分より下と見下した者には言葉の暴力を浴びせるのですね、
わかります。 体罰派のひとは「自分が殴られて育ったから今のガキが殴られないなんて悔しい、同じように殴られて欲しい」という気持ちがないか自分に問い掛けるべきだよ
本当はもっと優しくして欲しかった
自分の言葉をきいて欲しかった
甘やかして欲しかった
……
それは今のガキでなく、そのひとの心のケアの問題 >>329
だから攻撃的な言葉も駄目に決まってる
何だかんだ優しい人に育てられた人の方が他人に優しい >>330
殴られて育ったのではなく、
悪いことをしたら殴られるだけで、
悪いことしなければ殴られないと理解している。 >>331
つまり
生存競争に耐えられずに淘汰すると。 容認かどうかなんて関係ない
犯罪だから取り締まる
これだけ この法律でノイローゼになって保護以前に心中する親子が沢山でるだろうなー
そうなったら児相のせいだね
少子化に拍車かけてどーすんの >>333
そういう人が多数になれば社会の方が変わるよ
今の日本も別にお侍だったりしないでしょ
殴って打ち倒すだけが勝利じゃないよ 今なら玄関にコロナ隔離中って貼っとけば寄り付かなそう
後はゲホゲホマスクなしで対応するとか(笑) 副作用も考えずに場当たり的な政策
政治家、社会運動家の自己満足
てか、虐待親が法律守ると？
体罰された子供とそうでない子供で成長結果の統計取れば
前者の方がスコア下がるだろうよ
あたりめーだ
カネはココロに余裕のない親だから虐待すんだから教育への関心も違うわね
ところがアホどもはそういう統計を持ち出して、体罰に教育効果は無い、エビデンスだとか言う
バカかと
法律で体罰抑制すれば救えると思ってるの
救えねーよ、死ねよマジで、頭悪すぎ
日本の異常な親権の強さは天皇制に由来してんだからここから変えなきゃどうしようもないよ 秋にならないとわからないけどおそらく2019年度のいじめ件数は
過去最高になるだろうし増加傾向がまだ何年か続くと思われる
今の学校はしつけの場所ではなくなって
いかにいじめられないよう立ち振る舞うかを学ぶ場所になってる
つまり幼くして同学年との付き合い方を問われる
産んで6年くらいで小学校という地獄に送り出す覚悟もって
子供を作らないといけない まさかこういうこと勝手に決めといて親に丸投げはしないよね？
ちゃんと体罰無くす分どう対応するか児相の方で指導してくれるんだよね？
それをせず、一方的に押し付けるのは人権侵害になるけど？
>>1 親っていうけど
セックスした結果であって
30やそこらの餓鬼
親になるだけで突然立派になる、できるようになるって思想が虐待の元
昔はよかったとかもっと癌 >>340
天皇制が悪いかは同意しかねるけど、他は概ね同意
結局深刻な体罰や虐待は親の物理的、精神的な貧しさから来ると思う
子供だけでなく「暴力を振るいそう」な親をケアする必要もあると思うよ >>338
そうだよ、
人の争いなんて
暴力、
言葉の暴力、
経済的な暴力、
女の取り合い、
いくらでもある。
単に肉体を他人が傷付ける事は法律に違反するだけ。 小さい頃は走り回るからな
車に轢かれるよりは多少殴ってでも飛び出ししないように
俺は育てる うちはもう言ったらわかる年齢になったからいいけど
幼児期のお母さん大変だな… >>345
殴る、締め出す、飯抜き
普通だろうしな
病死はしょうがないとしても
監督不足で
死んだ、消えた、誘拐されたも普通って >>7
いや素行は大して変わって無いんじゃないか？
最近の若いのは姑息になって解り辛くなってるだけだと思うぞ
老人は解りやすく大声出すからな
ソースは俺 >>9
学校では何かあれば体罰だというクソガキが増えてる
言っても聞かなければ更正施設に１ヶ月と言う議論がもうあるからな 小学生くらいの子が窓と鉄格子の間(15cm位)に挟まってたけど
遊んでるのか体罰受けてるのか判らなかったな これは終わりの始まりだね
痛みの加減を知らない子供が事件を起こすよ お尻ぺんぺんダメかぁー
自分も昔やられたことあるけど、結構それが怖くて自重したものだよ イギリスは体罰復活させたけどな
日本は一度決めると戻らない国だから終わりの始まり >>347
法律に反することをして淘汰を免れようとするなら反社会勢力だとかアウトローに近い場所で生きるしかなくなるよね
個人的にはそういうものは「社会」に淘汰されていくひとの受け皿として必要だと思うけど
そうでない日の当たる場所で生きたいなら、暴力と無縁で他人とうまく折り合いがつけられる人間に育った方が強いよ
正直言えば、自分は子供の頃に親に暴力や暴言で押さえつけられて育った側なんだ
自分の感情や意見を言語化するのも酷く苦手で、手が出る方だった
そして居場所をなくした人間だ
自分を弱者だと言いたいのじゃないけど、似たような人は減るといいなぁ、とは思ってる
ひとに色々な力強さや生命力が必要なのは同意だよ 核家族化で子育てママが孤立した次は
養育されない子供の孤立だろうね これからは子供を叩いたりしてるのをｍ他人に見られたら通報されるよになるん >>359
親の暴力と
しつけ は正反対のものだから。
子供が悪い事をしたと納得しなければ意味がない。 今回のコロナ騒動で世の中の大半は自分の頭では考えることができないバカしかいないということが改めてわかった。
年齢にかかわらず子がいる親でもバカばっかりなんだから何かしら具体案を示してやらないとまともに教育なんてできんぞ。 子供産みたくねぇなぁ。俺には体罰無しで育て上げられる自信が無い。 >>332
じゃあ、悪いことをしていたら級友でも殴っていいと思うのか？
その時の子供である自分の「正しさ」はどのくらい正当性があるんだ？
もしそれが本当に悪いことだとして、今度は殴ったあなたが「他人を殴る人間」だと思われてしまうよ 子供への体罰禁止に賛成する奴って自分が子育てして絶対に手をあげないって
自信の根拠は何なの？ パワハラは暴力に含まれないから
これは片手落ちだろうな 殴る方がましな殴らない虐待もある
むしろその方が多い >>364
バカの親のバカ息子のために体罰はあるんだよ 親とかに殴られたのもいい想い出
とか言っているのは自分もやっているからだと思う 子供が怪我や命に関わるような危険なことをしたとか、親のお金をくすねた、友達を虐めたとか子供に非があって頬をひっぱたいたとかお尻ペンペン、げんこつで頭コツンもダメなんか？
うちのアホ子様は、一緒に買い物へ行ってお金を出してやってもスマホをやりたいからとか、重くて持てない〜とか言って、
あきらかに10代より体力が劣り持病もちの親に荷物を持たせようとする。
そんな子に強引に荷物を持たせたら体罰か？
親子喧嘩すると親に物を投げてくるんだが子から親への体罰は認めてもらえないのか？ >>1
最近続く児童虐待の対する
抑止の策がこのような形になってしまったのであろう
考えてみたら私も親から体罰を受けた事は無いな
必要ないのかもしれん 子供には体罰が必要な時もある
俺の場合は万引きして二度親父にぶっ飛ばされた
あれのお陰で成人してからは警察の世話になるような事もなく、とても感謝してる >>362
その線引きは何処ですればいい？
うちの親は「お前のためだった」「愛情からだった」と今でも言うけれど、
大人になってから振り返ってもあれは独善だったと思う
親世代と子世代の価値観の違いもあるしね
それから、躾が上手くいかない親が気軽に相談できたり頼れる窓口みたいなものもあればいいと思うよ
幸い、うちの自治体は田舎なせいか保健所も市役所も親身に相談に乗ってくれたけど、それでも最初に相談する決断をするのも参ってる親にはしんどいだろうから、どう間口を広げるかだよね
核家族で共働きで、どうしても家庭が疎かになりがちな所にいわゆる「育てにくい子」が生まれてきたら親はノイローゼになるだろうから
専業主婦だってそういう子と二人きりの時間が長ければ病むと思う
だから体罰厳罰化と親や家庭のケアは平行してやらねばならないことだろうな >>332
悪いことしなければ殴られない、ってのは親を過信しすぎ
あなたやあなたの親がそうだったとしても、世の中にはそうじゃない
悪いことしてなくても殴る親、殴られてきた子がいる
ってかこのきっかけになった千葉の女児虐待死がまさにそうだよ
女の子は悪いことなんかしてなかったのに暴力振るわれまくり
それ以外も含めて拷問のようなことをされまくって
それでも親はしつけと言い訳してた 組織化された少数者によってジワジワ世の中変えられてっちゃってるよね >>362
そのあたりも難しいんだよなあ
子どもじゃないけど千葉の事件の親なんか
あれほど凄惨な虐待で子どもを死なせても、
最近の公判ですら言い訳ばかりで
子どもが勝手にやったり望んだとか言い訳までしてたし
子どもがおもらししたとかその掃除しなかったとかの正当化もまだしてた
本当に悪くても絶対に自分が悪いと認めない人間ってのも世の中にはいる >>367
そもそも人から殴られたことのない人は人を殴ろうという発想がすでにでてこない >>378
納得ってかそういう親に洗脳されることだってありえるからなあ
千葉の事件では妻の方が洗脳みたいになってたけど あの糞どうでもいい虐待事件を散々やたら執拗に流したのもこれ作るためよ >>352
姑息といっても犯罪の隠蔽率まで上がってるわけじゃないだろうし、
特に殺人事件みたいな誤魔化すのが難しいだろう事件でも
少年犯罪率は昔より下がってるし殺人事件率事態も減ってる >>377
今後は体罰で済まさず
警察に自主させるべきだ 親からも教師からも叩かれまくって性格歪んだわ
おかげで恋愛もできない本命にしてもらえないキープにしかされないもう自殺しかない >>367
親の体罰が適切っていう保証の方が無いな 勉強や安全、生きていく上で必要なことを教えないのも虐待だと思う >>382
人間は自分がされたことしかする発想がなわけじゃないと思う
知識として学ぶこともあるし
ニュース見てれば暴力事件なんて多々目にするしな 虐待する親の言い訳は十中八九
「しつけの為」
と言い出すのだ
その言い訳が最初から通じないようになる 包括的に体罰全体を禁じるのはいいんだよ。
親の愛のある躾は司法の網から漏らせばいいんだから。
ところが、この網から漏らすってのが上手く機能しない。
違法性阻却事由とか可罰的違法性なんて概念は一般人には無いから。
例えば刑法で暴力は禁止されているがプロレス、ボクシングは明瞭な例外規定が無くても
容認されてるだろ？
法律ってのは元来そういう柔軟性はちゃんと持ってる。
ところが新しい法律やヒステリックに尖りがちな法律は判例が積み上がり
国民合意形成前に司法は頭の悪い条文原理主義者の声に大きく反応しちゃう。
立法者が責任持って「愛のある躾は容認」と説明しなきゃダメ
ところがそれも難しい、バカが過剰反応するから
実際このスレでもそういう議論に堕ちちゃってる
法律がぁ厨
ナニ法の第何条でわぁ厨
バカに社会的発言権をもたせたネットの罪 うちのダメ父親今からでも逮捕して欲しいわ
何も悪いことしてないのに仕事のストレスの
八つ当たりで残酷な暴力受けた、女の子に許せない >>1
虐待ってアスペルガーしかしないらしいじゃん >>394
明日、早速通報したら？
逮捕第一号でニュースに出るじゃん >>383
「自分は悪い子だから殴られても仕方がない」とか「悪い人間は殴っていい」とか
そういうのが根付いちゃうと結局子供が苦しむんだよね
殴られないために嘘を吐いたり、鬱憤を晴らすのに探さなくていい悪者を探したりし始める場合もある
親だって完全に感情を制御するのは難しいから絶対に手をあげないのは困難かもしれないけど、親自身にも「暴力は悪いこと」って意識があるかないかで予後は違うと思う
悪いと思っていれば子供にも謝れるだろうし、暴力より対話を試みようってなるし
ただ、子供が親を煽って殴らせて通報とか悪用するケースが出てくるとまたよろしくないな、とは思うな 子無しウンコ製造機のチンパンジーに舵取りさせたらロクな目にあわないな >>398
モラハラもそうだけど、毒親はわざとそういう風に思考を誘導するんだよな
お前が悪い悪いダメな子だ無能だ、
こんなこと（できなくても別にいいようなことや年齢などで仕方ないこと）もできないのか！
俺が叱ってやらないとダメなやつなんだだからお前のために厳しくしてやってるんだ感謝しろいうこと聞け！
そういうのを繰り返されると被害者は洗脳されたようにそう思い込んで自尊心を奪われてしまう
だから子供が親を庇ったり親のやったこと肯定や感謝している場合でも、
だから虐待じゃないってことにはならない >>400
子供のしつけはスマホのAIにおまかせの時代が来るよ >>398
予後は親の態度もだけど、周りの人の態度も影響が大きいらしい
親に虐待されても他の大人に助けられた経験があったりとか
けどずる賢い親は、子どもが悪い悪いって周りにも言いふらしたり、
先に自分が虐待したのに時系列入れ替えて子供が言うこと聞かないから〜と正当化したり、
状況が異常なのを隠して話して騙したりするんだよな
それに良い親とか問題児に苦労してる親とかアピールもする
それで虐待を相談しても信用されなかったり、嘘吐き呼ばわりされたり、
子どもを問題児と信じた周りの大人にまで怒られたりとかすると最悪 立法者の意図は恐らく、常識的なお尻ペンペンまで罰するつもりはねぇんだよ
可罰的違法性、違法性阻却で網から漏らせばいいわけで
大陸法と英米法折衷の日本の法体系ではその線引なんて予め引かねぇの、
引けねぇし、いいんだよ、曖昧で。
大枠ざっくり禁止して常識的判断で目に余るものだけケースバイケースで処罰すりゃいいの
構成要件以前でパイされる話なんだよ、議論にもならない。
従来のさまざまな立法はこれで上手く機能してた
ところが昨今は条文原理主義のアホの声がでかい
相撲中継観ながら、刑法２０８条違反だぁ
つぅアホな言説が新しい法律ではまかり通っちゃう
著作権法改正も同じ
いや法律ってそういうもんじゃねぇし、ってのが理解できない
条文文字通りにしか解釈できないバカ。
判例も逐条解説も読まずに法律議論するの。カス
ネットが悪い
立法者もネット時代に即した説明をできないまま法律作っちゃうのが悪い
丁寧な説明が必要な時代ってのがわかってない
結果、現実社会と齟齬が生まれる
アホどもがお尻ペンペンも違反だぁ、とか言う。バカかと、死ねよ >>382
実際に痛みを知らない人が、
ゲームで敵を殺したり、リセットしたりで大きくなってから気に入らない相手を殺すとか起きないかね。
全く苦労しないで育った人間より多少なりとも苦労したりした人の方が他人の痛みがわかったりするし、
千葉のはあきらかに虐待、体罰だけど、
個人的な考えとしては1回や2回怪我しない程度に叩かれて痛みを経験するのも悪くないと思う。 >>404
ガチ虐待を防げるのと、体罰の行き過ぎへの抑止力になればいいくらいだと思うんだよね
お尻ぺんぺんくらいは親の裁量ではあるとは思うけど、そこに「もう一度言って聞かせよう」って選択肢を生むことは意義があると思うよ 中学の頃いじめとか喧嘩とかクソみたいな事ばかりしてる生徒を泣きながら
フルボッコにしするような体育教師いたがその先生はずっと慕われていたな >>405
親がやらんでも子供は小さい頃からケンカくらいするし、お料理してて指を切れば痛いとか判ると思うよ
その「痛い」を「こらしめ」に使う発想を少なくとも親が与えることはあんまりよくないと思うな
それでも、骨が折れたら歩けなくなるとか目が潰れたら見えなくなるとか、人間はフィクションと違って結構脆いってことはニュースだとか転んで血が出た時だとか、折を見て教育はしなきゃならんと思う
「輪ゴムを飛ばして目に当たったらどうかな？
もしそれで目を怪我しちゃったらお友達は目が見えなくなるけど、自分が目が見えなかったらどうなるかな？」
みたいな話 >>403
「大人」って子供にとっては少数であっても社会のモデルなんだよね
だから一番身近な大人である親が暴力的で否定的な人間だと子供の社会を見る目自体が否定的になってしまう
掬い上げてくれる人の言葉を真っ直ぐ受け取れる視点が残っていれば良いんだけど「いい人」って否定的な人間のなかで育った人には嘘臭く見えたりして救助を受け取れなかったりするよね
あの人は私を思って殴ってる、なんてDV共依存カップルみたいなものなのに親子なら可ってことはないと思う
二人だけの閉じた世界で二人だけの幸せがそこにあるなら良いけど、子供は親の元を離れないといけないんだから >>409
今の子って一人っ子が多いから兄弟喧嘩はしないし、
早くから保育園とか幼稚園の集団、未就学時なら公園には必ず親付き、小学生は習い事多数、
子供だけで遊ぶ機会が減って、喧嘩始めると親や先生がすぐに止めるとか、危険なことはさせないとか痛みを覚える機会が減ってるような気もする。 >>52
兄がデカくなったらやり返されてたなウチの親
よくアザだらけになってた
凶暴な性質の子にやると家庭が将来地獄絵図になる >>413
時と場合により多少は痛みをと思うけど、
病院に行ったり痣ができるようなのはダメじゃないか。
で親も素手より硬い物を使うとか、千葉の子みたいに冷たいシャワーを使うのもダメだと思う。
親も同じ痛みを感じる程度か、新聞とかクッションで素手よりも痛みがない程度に押さえるとか >>405
今のゲームってオートセーブだからリセットなんてできないよ
現実の認知も価値観も古くてカビとる >>412
それは結構問題だと思ってるよ
「人間は結構すぐ壊れちゃうよ」ってことは何処かの時点で教えなきゃならんと思う
断っておくと私は暴力モノのフィクションなども好きなのでそれを禁じろとか殴っても斬っても死なないゲームを禁止しろって話じゃないのは解って欲しいんだけど……
ほんとの人間はちょっと怪我をしても治るのに時間が掛かるし治らないものもあるとか
些細な言葉を何十年も気にしてしまう場合もあるとか
それをやってしまった側も苦しむ場合があるとか
そういう教育は改めて大切になって来ると思うよ
あとまー、小刀や包丁や鋏を使わせないのはひとえに過保護
子供のうちから手先の器用さがあった方が絶対にいい
大人になるほど学ぶ機会は減るのに必要な場面は職業によってはかなり出てくるし、そもそも子供自身が自分は器用か不器用か知る機会はあった方がいい 薬局の駐車場から道路にトコトコ出て行った子供を慌てて走ってくる車とめて助けてお母さんに「危なかったねぇ(半怒り)」と渡した
お母さんが俺に御礼言った後子供を叩いて叱ってたけどこれからは通報しなければならないのかw >>416
毒親がその理屈を振りかざすのを封じるための法律なんだが。 思い出したけど、親が気性が激しくて自分が若い頃に親子喧嘩した時に髪を捕まれて壁とか柱にぶつけられたことがあったけど、
子供を育てるようになって、さすがにうちの親は今ならあれ虐待だよなと思って子供にそこまでしたことはない。
体罰を経験したからってそれをそのまま良いと思うわけでもなく、されて嫌だったからしないというのもあると思う。 理不尽にキレたりするのは体罰全盛期の管理教育世代が殆どだしな
命に関わるような危険な行動をやめさせるために咄嗟に、とかはアリだと思うけど、そういう線引きをして自制できない親が存在して虐待事件も絶えない以上一律禁止は仕方ないと思う >>416
そこの線引きがおかしくて子供を殺す親が多いからこその措置だろ
皆が皆まともなわけじゃないんだよ 暴力変態教師は他人の子供にヤりたい放題だけどな！wwwwwwwwww 常軌を逸した酷い体罰を罰するのはいいが、全く体罰なしというのは不可能 本当に保護が必要な子供はどんどん助けたら良いけど
疑い有りで顔に傷を１度不注意で付けても
１ヶ月間親子隔離して児童相談所は子供を人質に調書作成して親が無罪＆過失訴えたら保護期間延ばすぞ！！
と脅し１００％勝てる聞き取りして
これが！！
警察や弁護士関われない所で行われ
推定無罪では無く疑わしきは総て犯罪者扱いしてる
厚労省管轄の児童相談所は解散しろや！！
しかも
担当は国家資格者でも無く
里親は月に１人あたり１３万円税金補助してるから見返りあるかもしれんのにな！！ >>366
殴られるような事したら仕方ないだろ。
もちろんそいつに正当性がなければ殴り返せ。 >>389
言葉だけでいう事を聞く保証もないけどな。 >>378
正解なんかあるか。
みんな悩んで成長すんだよ、
親だって子供だって。 結局はアホの数だけ法律が増えてるだけなんだよなあ
例えばすべての人の体罰が尻をひっぱたく程度であったなら、こういう法律なんてできないんだよなあ >>379
当たり前だ、
世の中善人だけのわけないだろ。
そして逆も然りで
体罰を行わない親が善人とは限らない。 >>381
その辺りも何も、
君の文には子供の立場が含まれてないではないか。 ドッカンドッカン取り締まれ。体罰が禁止になってる教育現場でも、体罰がなくなってないんだから、
家庭内では尚更だろう。 >>383
子供なんて一定の空間で言葉だけ与えれば洗脳できる。
カルト宗教とか見ろ。
大人だって洗脳されるんだ。 東京オリンピックに合わせて我々はクリーンです法キメすぎ >>434
『暴力行為をしてない』って時点で、体罰をするヤツよりかは善人だな。 >>440
躾って名目で体罰がどんどんエスカレートするんだから、一律に禁止でいいんだよ。 >>442
ただの偏見だろ。
きみんちの特殊事例を一般人にあてはめるな。 >>444
子供を虐待死させるヤツの言い訳は、全部『躾のつもりでやった』ばっかりじゃん。 >>445
だから、
お前の所の特殊事例を一般人に押し付けるな。
うちの周りにそんな奴はいない。 家の前や道路でガキを遊ばせるのも虐待にしてくれよ
ガキが事故ったら車の方が可哀想だぞ >>443
殴られて育ったヤツは、殴られるのが当たり前だから、殴られない世界が理解できないんだろうね。
だから>>332みたいに、殴られた事を昇華しないと生きていけないんだよ。気の毒だわ。 >>448
別に殴られないのが当たり前だが？
悪い事をしたから殴られるのであって、
親の言う通りやってれば、
殴られる事は何もない。 >>138
ほんとそう思う？
ないわー絶対ないわー
みんなガイジみたいのばっかだぞ？
挨拶ひとつできない
狭い通路で避けもせず堂々とお喋りしたりゲームやってるガキとか…
氷河期は逆虐待されて育ったから顔色伺いびくびくオドオド人が来ればすぐ道は開けたし一応挨拶はしてた
まあ中学生以降はそのストレスで積み木崩し(笑)のように荒れたけんどね >>447
子供の頃、
車道で遊んで車に轢かれかけた。
あれは殴られても仕方ないと思っている。
殴られなかったけど。
カラダで危機を覚えて、初めて車道で遊んではいけないと自覚できる。 >>440
一番被害を被ってるのは被虐待児だ
子供を守るためなんだから仕方ない
大人が不甲斐ないのが悪いんだろ 痛い目に遭わんとマトモな人格形成なんてされないよ。
苦労するのは殴られもせずに育った奴。
社会に出たとたん自殺するヤツ激増するやろなｗ >>446
『子供の対する暴力上等』の、恐ろしい人間ばかり集まってるんだね。類は友を呼ぶってヤツか。
自分ではエスカレートしてない認識なんだろうな。そりゃそうだ。暴力がエスカレートしてるのを
理解できるんだったら、最初から暴力は振るわない。 体罰禁止って小突いても駄目なんでしょ大変だなぁと思う
自分は独身だけど病院の待合室とか親が何言っても聞かない制御不能なクソガキはぶったたいても仕方ないなと見てて思うよ >>451
轢いた方が悪い。運転免許を持ってないのか？ >>452
だから、
ビリの子が可哀想だから徒競走は順位をつけずに皆んなで横並びで走りましょう、みたいな発想やめろ。
特定の子が可哀想なら周りの人間が通報しろよ。 >>38
馬鹿は注意するなってだけだ、人に指導する資格無い 近所の体罰有りを歌っている学習塾潰れるのかな
宿題やらないガキとか騒ぐガキはお尻を叩くという前提で生徒取っていたはずだが 今の若者がマシはない。今のが平和だし多様性はあるけど自分たちの父さん母さん世代から上が賢すぎる。
早め早めに察知する能力に長けてるし今の若者より何さしても器用だよ
とくに母ちゃん >>457
普段、勉強で順位をつけられてるんだから、運動会ぐらい順位がなくてもいいだろう。
そうすると、勉強ができなくて運動しか能のないヤツが、活躍できる場がなくなるけどな。
>>459
その塾は犯罪だから、あるのがおかしい。本当に存在するのかは分からんが。 >>454
自分では
じゃなく、自分の周りでは
だ。
何度も言ってるが、
エスカレートするも何も体罰はないんだよ、
悪い事をしてないんだから。 >>462
>そうすると
の後の文章が大事。
生徒の個性を伸ばしましょう。
勉強できる奴、
運動得意な奴、
歌がうまい奴、
可愛い子、
会話がうまい奴、
いろんな奴がいてそれぞれ評価できるのは健全な社会。 >>307
意味のないレッテル貼りか
国連の下僕も纏めてコロナで死んどけや ガキの頃は学校では先生が何十分も殴る蹴るは当たり前だったな。
態々殴るための棒を購入している先生とかも複数いたしｗ >>182
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合に占領されっぱなしの状態なんやから当たり前やん
糞老害と
障害者と
喫煙者
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもを
絶滅させて
新世界を齎すためのウイルスだからな
既に第二第三のウイルスも用意済みだからな
さっさと絶滅しろ >>467
棒持ってる教員はいたなw
あれよく許されてたな >>449
それは親かまともだったらって前提だろう
そりゃ世の中には子供が悪くなければ殴らない親もいるだろうけど
それと違って子供が悪くなくても殴る親も殺す親も、
殴るために子どもが悪いと嘘をついたり
子どもがどうしようもなくそういうことをしてしまうように追い込む親なんてのまでいる
自分の周りにいなくてもニュースみりゃそういうのいる 家庭教師引き受ける時、宿題やらない場合尻叩きという約束でやっていたんだが
今はどうしているんだろうか？
宿題やらないガキは本当にやらんからな >>429
子どもと大人では力の差があって殴り返しても子どもの方が負ける
それに食事抜きとかされたら弱る
児童虐待の話で子どもの抵抗力に頼りるのは理不尽だよ >>463
ああ、体罰のレベルが上がって、子供を半殺しにするぐらいでは体罰に当たらない
状態になってるんだな。自分も体罰をされて嫌だったはずなのに、何で体罰を
容認できるヤツがいるんだろう。普通は自分がされて嫌だった事は、次の世代には
やらないと思うが。体育会系はバカだからやるけどな。 将来的に中国の「暴れる子熊」みたいになりそうだな
多少の折檻は躾する上では必要だと思う まあ、躾に対して政治が介入しだしたらろくな社会にならないのは明白
クソガキはどんどん殴っていいと思うわ >>476
低下してんのは選挙権持ってる大人だろ？ 程度の問題。
ウチは子供が叩いてきたら叩き返したよ。このぐらい痛い。痛いのは好きか？自分が嫌ならするなと。結果、学校で人を叩いたことない。
逆にダメよー（笑）って言うだけのお母さんの子供は学校で叩く蹴る常習犯。 >>475
年代別の犯罪発生率は統計ではっきりと出てるよ
体感とか自分の周りとか記憶だと美化や記憶違いなどであてにならないから
昔はこんなことなかった→あったみたいなことも生じるが >>478
問題はクソガキじゃないのに殴られてる子どものことなんだよな
クソ親への厳罰や虐待の取り締まりや一度保護された家庭の監視が
上手く言ってなかった結果が悲惨な事件なわけだし >>480
良い教育しているな
他人の痛みを想像出来ない人間は平気で「自分のわがまま」で他人を傷つける
親がちゃんと教えたら、そうならない
他人の痛みを想像できないのって、実はアスペルガーの典型的な特徴なんだが、
割と遺伝するんだよね
で、貴殿の例みたいな常習犯親子が発生する 親に叩かれたとか無いわ、母親からは怒られた事も無し父親には２回怒られたけど
話が難しすぎて一体何を怒っているのかさえ未だに解らず、
随分と親に手を掛けられた方を思い出す、幼児の頃に床屋が苦手でハサミの金属が
自分の後ろに来るのが最も苦手で、家に床屋さんを呼んでオイラは布団にうつ伏せ寝の
状態で髪を切ってもらった、遠足の時の注意を前日に和室に座りなさい＝正座で父と
向かい１、列になって歩く時ははみ出さない、２、列に遅れない、3、昼食は先生と
一緒に食べる。 お昼には先生達は見えなくて同級生と食べたけど無事に帰れば
何もきかれなかった数年間だったが必死に列の子に遅れない様に歩くのが一番しんどかった。
きっと我が子の体力とか理解していたんだろう。 これはもうサイコパスに入ってるけど、単に他人の気持ちが想像できないだけじゃなく、
他人の痛みが「楽しい、気持ちいい」って段階になると、
それに中毒になってしまうんだよな
そして共感とか罪悪感とかがないと、その快楽に没頭できる
だからまた気持ちよくなるために他人を傷つける
常習的な他人を傷つけないといられない人間なんてのもいる
子供の頃は学校とか友達とか弟妹とかで、
大人になったら同僚とか部下とか妻とか子供とか
で子どもは弱いのと家庭内が隠しやすいのと、
親のすることはしつけとかなんとかの風潮あるから
サイコにとってはよりターゲットにしやすい これから育つ子供が成人したら無罰モンスター世代だな
暴力が減っても言うこときかない我儘成人が激増するわ >>470
何度も言うが、
まともな家庭を巻き込まないでくれ。 >>487
でもまともじゃない家庭も存在する以上、それを無視はできないわけで ξ´･ω･｀ξ ま〜帰化チョン家系特有の、言葉の暴力等も含む無意味な暴力はパージしなきゃ。
「"親子間でも説諭すらできないから虐待する"というクソチョンの多数決で、日本では虐待は躾ニダぁぁぁ！」
な毒虫は、もうずいぶん前から私人逮捕時に片輪にされても訴訟すらできないんよ。毒虫は痴漢よりも人権がないっ(大爆笑 >>474
相手の話を聞くつもりがないなら、
討論にならんから
書き込むな。
相手の話を理解してその上で反論できるなら聞くから。 >>489
ああすまん、子供同士か
けど子供同士でも体格の差も気の強さの差もあるからなあ
それに共感が高い→反撃とはいえ殴った時の痛みを想像してしまう
で抵抗を躊躇するような子もいる
だからいじめで抵抗できずにいじめられ続ける子や
自殺してしまう子なんてのもいるわけで 体罰と言うか虐待は自分も親に理不尽な暴力を受けているか当然とも思うし
注意の仕方さえ解らない、学力に例えると無理に記憶するだけで一応テストでは〇、
だが思考力や情操などが生まれつき欠落してか、殆ど感じない他の人からみたら
ぼんやりさん。自分の30センチ以上離れたら理解出来ていない人間とも呼べない欠落者。 >>488
だから、
そいつらに対してのみ効果のある話をすればいい。
こちらも虐待を受けた子供を放っておけなどと言うつもりはない。 もう子供に対してなんの責任もないな
ネットで情報収集して勝手に育っていくわ
間違って用が何もできない お前ら「勇一郎の様な父親でないと立派な人に育たない」 どこまでが体罰でどこまでが躾になるんだ？
正座も体罰になるのか？ >>494
本来そうするべきなんだろうけど、ずっとそう言われ続けて
それがちゃんと機能してないのが現状だからなあ
虐待があって性的虐待まであってPTSDにすらなってる子が家に帰されたり
引っ越しすれば追いにくくなってしまったり
一時保護溶けた後にまた虐待されてないかの監視もおろそかだったり >>492
いじめられっ子もいるだろうね。
抵抗出来ない子供も。
でもそういういじめっ子に対してこそ
痛みを覚えさせるべきなわけ。
周りや親や、教師や。
ちなみにオレは虐められたタイプだ。
もっとも中学に入ってそいつらの身長追い越したら奴ら避けるようになった。 >>487
まともな家庭を巻き込む様な強硬策を望んだのもまともな家庭なのだが >>1
またゆとり教育と同じ失敗を繰り返すのか？
悪化させないと分からない奴を無能と言うんだぞ
体罰禁止でまた陰湿で卑怯で姑息な犯罪をおかす馬鹿ガキが絶対に増える >>491
あ、逃げた。体罰容認派は、先に体罰することありきだからなあ。 体罰と虐待の違いも理解できない大人がいることに驚くわ >>498
そこまでの話をすると
家庭不要論まで出てくるぞ。
地域や行政などの共同体で子供を育てればいい、とかな。
虐待を受けるくらいならその方が幸せかも知れんが、
それこそ、幸せな家庭からその幸せを享受する権利は奪えない。 >>501
またって、陰湿で卑怯で姑息な犯罪をおかす馬鹿ガキって増えてるのか？
単に陰湿で卑怯で姑息な犯罪ってだけなら
昔は普及してない電子機器を使ったものとかでなきゃ昔の少年犯罪にもあっただろうし、
増減は統計とか調べないとわからないんじゃ >>502
だから相手の話を勝手に捏造したのはお前だろ。
逃げるっていうのはそういう事だぞ。 この法律悪用して人身売買業者が跋扈するから本当気をつけろよ >>8
それ道路を走ってる車が子供に体罰してるよな 形式主義的やな
何歳になったら、小学校何年になったら
全員箱庭療法させて様子見るとか、
子ども側からも精神状態の確認をしないと片手落ちじゃない？
親が同じ対応しても、子どもの性格ってそれぞれだから
全然違う状態になったりもするだろ >>509
>>474
反論したいならこっちの書き込んだことに対して反論しろ。
お前の脳内妄想を勝手に持ち込むな。 ていうか、親が異常な奴は別として、
何度も体罰受ける奴ってのは、
学習能力がないのか？
一度怒られれば
同じことはしないだろ？
普通。 言葉の暴力は？
夫が温室育ち過ぎてちょっと注意するつもりで「温室育ちはダメね」と言うとめっちゃ落ち込んでるんだけど
親から一度も怒られたことがないらしい
子育てとはどうするのが正しい？ 体罰と虐待の違いも判らないのが今の子持ち連中ってことかね
法律で縛ってやらないとやらかす無能が増えたのか もうね、親が子供の面倒を見る時代はお終い。
だってもバカ親しかいないし子供の才能を見出して伸ばせない親ばっかじゃん。
これからは3歳になったら親元から話して20歳まで全寮制管理時代だよ。
専属の講師が子供一人ひとりを観察し才能を引き出してその人にあった仕事に従事させる。
自由は認めるが、昨今の状況を見るとバカしか製造されていないのが現実。 >>515
別に今のってことはなかろう
子どもの虐待は別に今にはじまったことじゃない
昔から虐待される子も殺される子もいたけど社会がそれに無関心だっただけ >>467
学校どころか会社でも上司が木刀持ってた >>515
違うと思ってる世代が異常だっただけだろ老害 >>515
昔の虐待だってこんなもの
おねしょからのせっかん事件も昔っから
少年犯罪データベース 児童虐待事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
昭和49年(1974).7.23〔母親が幼い長男を折檻殺人〕※参考
>兵庫県神戸市の自宅で朝4時、母親(29)が夜泣きした長男(5)の顔などを十分間殴ったが泣き止まないのでフトンを被せて押さえつけ窒息死させた。
>三軒離れた空家に死体を捨て、7.25に発見されて自供。夫は印刷工で、自分もパート勤め。
>長男はおねしょをするのでこれまでもたびたび折檻しており、全身に数十ヶ所のアザがあり栄養失調気味だった。
昭和55年(1980).1.8〔父親がおねしょした5歳長女をせっかん死〕※参考
>茨城県那珂郡で、大工(31)がおねしょをした長女(5)に熱湯をかけた。
>次の日もおねしょをしたので、ハダカにして庭でホースの水を掛け、
>殴ったうえに5時間も真冬の外に立たせ、8日に死亡させた。 >>519
前に孫をせっかん死かなんかさせた祖父が
供述で自分の息子だってこんな風に育てたのに！と言い訳してた事件あったなあ
死亡はもちろん、たまたま死ななかっただけで死んでてもおかしくないようなことされた人も
老人世代の子どもたちにだっていたんだろうな >>515
単に情報伝達技術が発達して表面化することが増えただけで昔のほうがえぐかったと思うよ そもそも
夜は子供と一緒に寝ない国
レンジでチンする夕飯ばかりしか与えない国
洗濯は外干しせずに乾燥機でないと文化的に貧乏に見られる国
の風潮をそのまま持ってくることもどうかなって思うの
母親が子供のために使える体力ってぜんぜん違うと思う 悪ガキは今でもいるのに？
子供が何でも言う事聞いたら奇跡だろ。 体罰禁止ってなら死刑なんて以ての外になるな
虐待禁止ったならわかるけどな
逮捕時の制圧も禁止になるなオイ
一部のクソ甘えたアホがぐちぐちと見えないところから吠えまくってそれを一般の意見だと勘違させる工作のようなもの
もうネットの意見なんかシカトでいい
一部のゴミが多数に見せかけてるだけなんだから
体罰は必要
これだけで抑止できる事は山ほどある >>1
昔流れた家の前の道に飛び出して叩かれる動画のようなケースはやらかした直後に叩かないと早晩死ぬだろ >>514
ダメね1番言っちゃいけない言葉だな
旦那さんそのうち他のことも自信なくなってきて駄目になるよ >>466
よお！レッテル貼り君
言霊になって返ってくるぞw >>529
怒られない・殴られた事もないからそんなヘタレがそのまま大人になるんだよ
そんな雑魚の合わせてたら国が滅びる
世の中弱肉強食の世界
そういう厳しさを教えるのも子育ての一環
まずそのズレた思考から直せ異常者 当然施設内虐待も厳しく取り締まるんだろうな？
施設で「親に棄てられた犬！」等と罵ったりまだ小さい子供を裸にして撮影したり
知的に障害のある子供に強姦して「この子は知的に障害があるから嘘をいっちゃうんですよ」と大嘘ついて子供の人権をズタズタにしたりするのが児童相談所とその施設な
これ以上利権やったらダメ
国連どころかやってることは戸塚と同じ
https://youtu.be/TidgESrkyLk 禁止っていってもその厚生省の決めた「体罰」とやらをしたらどうなるの？
明日から突然切り替えて怒るのやめるとか無理だと思うけど もうさ、オナラをする時に部屋を出ない奴と、ちゃんと箸を持てない奴は死刑でいいんじゃね？ 言っても聞かない時は厚生労働省に電話して、言い聞かせてもらえばいいんですね 躾で体罰以外の罰ってどんなことがあるの？
体罰で済まされたほうが子供も楽なように思うが >>38
それだと明日から刑務所も空きがなくなるな(笑)
クラスター感染で大量孤児
まさかとは思うけど青山の100億児相施設に子供入れるために定めたんじゃないよな？
ってか法改正ってそんな簡単にいくもん？
子供という無抵抗の生き物を盾にして児相が警察より力あるのは知ってるけどいい加減この組織やばいわ
ドラマまで簡単に打ちきりに出来るんだから
日本で子供産んだら覚悟した方がいいかもね 安易な体罰はこどもの成長に悪影響なのは当然だが、法律で禁止するのは逆効果。糞ガキは殴ってでも矯正する必要があるのに、
それを禁止するのは犯罪者を育てるようなもの。この法律を制定した人間は即時処刑していい。 >>397
マスコミは食い付きそうだからやってみようかな
うちの毒親団塊だけど
こいつらのせいで子供と普通に接するということがわからない >>420
法律で禁止しても余り意味ない。
体罰で子供死なせる人達に限って、体罰してる自覚無いから。 >>1
中国人が我儘で横柄で行儀がなっていないのは、永らく続いた「一人っ子政策」が原因。
一族全員でたった一人の子供を甘やかして育てた結果が今の中国人。
そんな気持ち悪い民族に変革させようというのか？ >>481
時代背景無視して犯罪率と素行を語られてもな
それこそ体感だろ ジャップが、バカでクズでグウダラだらけになるのは良いことだ。
早く日本は滅びろ。早くドイツは滅びろ。日本およびドイツは人類の敵。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう。 別に怒られたことがない・叱られたことがないのは良いことかも知れんが
そんな子供が大人になって社会に出たら大丈夫だろうかと心配ではある
社会人なら知ってるだろうが会社で働きだすとまじで
とんでもないクレーマーやら理不尽なパワハラ上司やら基地外同僚がいる
こんなのに怒鳴られたり叱られたら温室育ちの新人さん大丈夫かね
失神しちゃうんじゃないの よくわからんな
何の為の法律なんだ？
そんなことより虐待死防止の為に少しは動けばいいのに >>551
イジメと同じで、早期発見が一番大事なのにな。
第三者にしか解決不可能なんだから。 それと加害者を二度と被害者に近づけないこともね
ストーカーと同じ
引き離して接近禁止、もし近寄るならそれで罰するのが効果的だと思うけど
実際は一度保護されても帰されてしまうんだよね
被害者はPTSDなどの心に後遺症を負うことも多くて、
そのケアのためにもトラウマの原因との引き離しは大事なのに 自分は守られている、価値があると思い込むのはとっても危険な思想 お前ら知ってるか？公務員に暴力親が多いことを、子供が反撃できる中高生になると被害者ぶってモラハラ虐待で陰湿な嫌味や皮肉や陰口で子供を悪者にするらしいぞ、親が体罰禁止されたら次にどう出るかわかるよな？ 生類憐れみの令に匹敵する日本史上の悪法になりそう。 本当に子供のための暴力なら
処罰されても引っ叩けばいい >>550
まともな企業ならパワハラ上司が罰せられる。うちの企業
コンプラ地獄よ >>554
自分は無価値な奴隷ですと思ってひたすら上級に仕えれば良いのだな 暴力ふるうがきふえてるんだとよ
小学生とかそんなの
このせいだろ 無理だよ体罰は今後も増えるし逮捕なんて出来るわけがないヤクザの家の子供が虐待されてても児相は怯えて保護できないし警察も逮捕出来ないよズブズブだから
今まで通り楽なところから拉致するだけでしょうね 虐待と体罰を一緒くたにする前に
子供への虐待を大人への傷害や殺人と同じ罪の重さにしろ
話はそれからだ >>564
当事者同士だと、どんどん深みにハマっていくのが、虐待やイジメ。 >>564
児童虐待をやるのはほとんどが女だから、極度に処罰が甘いんだよ。
女は徹底的に自分たちに都合のいい政策しかやらせないからな。 児童虐待をやるのはほとんどが男だから、極度に処罰が甘いんだよ。
男は徹底的に自分たちに都合のいい政策しかやらせないからな。
心愛ちゃんの16年なんて激甘もいいとこだ、目黒の糞男や「悔い無し」チンピラ男にリク君放置餓死…全てがチンコの仕業
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