【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★26
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「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
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http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585664185/ >>884
結核菌の一部のたんぱく質だけだろ
肝心な部分が入ってないんじゃないか
日本の結核菌そのものズバリとは大違い >>891
マイコプラズマ＞結核＞コロナ
くらいの強さか
BCGバリアを軽々突き破ってくるからな 何か日本株BCGが今後急激に需要伸びそうだけど、
ちゃんと日本の子供たちに打つＢＣＧはしっかり確保しといてほしいな
通常の分とは別に増産して海外に売るのはいいけどさ >>889
セックスしても良いが、妊娠させないよう気を付けろ」だよーん。 >>888
下がるのは感度じゃなく真陽性率
有病率0.1%なら信用成立40% >>890
えろい先生がそう言っているみたいだけど、どういうことか
素人にもわかりやすく説明してくれ >>897
じゃあ、コンドームの大量共有体制も整えないとな >>53
日本人の殆どが賢者の石を持ってるって事？ >>867
さすがこのスレ住人詳しいw
ブラジルは死者とか重症増えてんのかね >>896
日本は製造元の会社が小さいとこらしいｗ
あと何故か新生児への接種が現在ストップされてるとかいうレスを見た
在庫は1000万人分あるとか聞いたが一時的な需要増加で海外に分けてあげてるのかね BCGに何か良い効果があるんならよかった
手間掛けて痛い思いしても後でこういう事もあるからやっぱり予防接種って大事だな >>499
国内感染者のリストを作ってるスレで半島人の記載がゼロであることに気付け
あのリストまたはリストの元になったソースは通名をすべて日本国籍として処理しているはずだ 若干咳出るの1ヶ月ぐらい続いてる人他にもおったんか >>858
ほんまやらんとっとほしいわ
世の中斜め上の行動する奴多いから安心だと思うと何するやらわからん でもオーストラリアとか海外の臨床試験でよかったなー
日本だと反ワクチンに潰されそうだわ >>911
ハンコ注射痛かったか？俺は痛かった記憶がない
ツベルクリンはかなり痛くてビビってた思い出があるｗ ダメ元でもいいじゃねーか
バンバン打っとけ(´･ω･｀) BCGについて各所漁ってみたけど
割と有名どころも取り上げ始めてBCG堕ちしてる奴多くて笑う >>70
先月二週間くらい微熱と倦怠感が続いた
数年間、風邪なんてひかなかったのに
今までなったことのない症状だった 【トランプ大統領】「今後苦しい2週間になる」 米の死者24万人到達も >>894
強毒性
弱毒性
じゃなくて
前期株
後期株
って使い分けの方が正しいのか？
そこイマイチよくわからん 正常化バイアスって奴の一種かな
嘘でも安心したいんだよな。 >>907
予防接種で人が集まると感染が発生する可能性があるからって話よ >>899
BCG接種後の人は、免疫活動が活性化し易い体質に変わってるんじゃないだろうか？
っていうこと
結核用の抗体が新型コロナウイルスに効くんじゃなくって
早くから活発に免疫機構が働くので、新型コロナウイルスへの抗体を作り出すのも早く
重症化する前に体内で抑え込める確率が高まってるんじゃない？
みたいな事らしい
当然個人差はあるし、BCGしてたって加齢に伴い免疫力は低下するから無敵ではない
最初から新型コロナウイルス用の抗体が用意されてる訳でもないので感染は当然する >>926
それだと安倍の対策に効果があって感染拡大や医療崩壊が起こってないことになるが？ >>916
日本脳炎最強
あとの注射は雑魚レベルと思った >>70
多分違うよ。
妻が検査したが新型コロナでは無かった 日本は感染者数を隠蔽しているから感染死亡者数もわからないままだ >>933
数ヶ月も前なのにどうやってコロナ検査を？ >>362
これも当てはまる、あれも当てはまる。ヤバいどうしよう！…って雰囲気にはなっちゃうよね 今各所で感染確認されてるのは
欧米で変異して日本に入ってきたやつなんじゃない？
中国から直接輸入したのはもう年末年始で広がって
既に克服してるんじゃないかなって思う
武漢で発生して少なくとも3ヶ月以上は経ってるわけだし
日本は中国が発表してからも暫くノーガードだったしね >>932
筋注は痛いな
B肝の抗体作る注射は痛かった >>934
その何千ってある遺体はどこにあんの？
街中に転がってんの？
ちなみに今は死因ちゃんと検査するから
死因の隠蔽はできないぞ >>907
今こそ新生児への摂取を急いだ方がいい時はないのに >>924
そうだね
強毒弱毒ってワードが正しくない意味で一人歩きしてるから
前期株・後期株と表記する方が良いかも
違いは遺伝子のRD2領域が、
欠損していない→前期株
欠損している→後期株
ついでに遺伝子操作でRD2を組み込んだのが開発中の新型株 そやね
少なくともスペイン・イタリアみたいに遺体が放置される悲惨な状況にはなってない
火葬場が満杯で追いつかないなんて話も聞かない
いくら何でもそんなことまで隠ぺいできないでしょ 葬儀屋がどれだけ感染症に神経質か知らないんだよ
予防接種受けてるし感染症は病院からも連絡行く
インフルもエイズも肝炎も
直で遺体に触れるんだから当然
でこんな時代に隠蔽なんて不可能 >>871
だよね
ザルでいくら必死になってもね・・・ >>895
BCG打ってもマイコプラズマになったと思ったけど >>942
了解
今後は前期株後期株って表記するわ
さんきゅー >>941
今の子供たちは予防接種はそれぞれが
医者に行ってやってもらってる
予約制だし一斉接種じゃないよ >>909
CCB エリアからはみ出す
BCG エリアが限られてる >>909
CCB ロマンチック止めて！
BCG 重症化止めて！ オレ年末年始に東京行っててプロレス会場はしごしてたのだが
知らないうちにコロナにかかっていたかもしれん
今はたまに喉がイガイガするくらいで身体は何ともない >>909
CCB ロマンチック止めて
BCG パンデミック止めて >>954
BCG接種ツアーwelcome中華
主催 二階俊博 病院関係のフォロワーがBCGの問い合わせが来まくってるってキレてたわ
そいつは完全否定派みたいだけど本格的に臨床入ってるって知ったらコロっといきそう >>955
増えてんなー
1Mpop1の壁到達か？
問題はこのうち何人がBCG打ってたかだな
ブラジルなら前期株のはずだし BCGが関係ないなら日本特有の現象と言うことになる
なんせ春節で一番多く中国人が来たのは日本でもう4月になる…おかしすぎる >>955
BCG coverage(%) 86.90% >>1
ちょっと待て
これもしかしたら在日センサーに使えないか
昔は免許書見ると本籍地から国籍がわかったが
今は差別だとか言い出して免許書から本籍地が無くなった
腕見せろって言えばわかるじゃん
消える人もいるだろうが自分の彼氏彼女にするならそこ確認してある人を選べばいいじゃん >>960
知り合いの医者も完全否定でバカにしてたけど
色々論文とか調べた後で自分はＢＣＧしてるか調べてたw >>962
じぶんもBCGは後付け理屈だと思って否定的だけど、確かに日本の死亡者数少ないよな。蔓延のタイミングとしてはイタリアと大差ないと思えるけど。 >>896
イギリスではBCGそのものじゃなく、BCGより効果があると予想されるIMM-101を打つという話になってるらしい >>968
ブラジルは強毒ではあるけど菌は少ないらしいよ
さっきここのスレで聞いたw >>960
「ウィルスと細菌を一緒にするな！」派だろ。思い込んだら命懸けだからｗ
そいつは統計的相関関係で説明しても、納得しないだろうな。
結核菌とエイズウィルスは大きさこそ違え、マクロファージに取り込まれても、
死なずにマクロファージを破壊する。結果、免疫機構が働かなくなるらしい。
俺も詳しくは知らんが、その辺を話したら納得するかも。
なお、新型コロナはエイズ遺伝子を取り込んでいるぞよ。 >>969
それは新ワクチンという事？既存？
なんにせよ既存のワクチンに効果ありとなると今ワクチン必死に作ってる所はやる気なくなるな >>973
既存の免疫増強薬
BCGに効果があるとすればこういう理屈だろうと予想されてるからより効果のある既存薬を使うという話 >>973
ワクチンそのものではないのでワクチンは必要だろ イギリスなりドイツの新型BCGは
大人になってから打っても効果があるのか
即効性があるのか
色々興味は湧くな ネットジジババに情報行き始めて動きが活発になってる
トイレットペーパーに殺到するような奴らだしやべぇ BCGをこれだ！これなんだ！と思った最大の理由は俺がアレルギー気管支喘息、花粉症、アトピー完備だが
風邪が酷くならん、風邪から喘息にいかん事
肺がなんらかの神がかった力に守られている！ >>978
全国の内科にジジババが帰っていくのか！
もうドラッグストアにならばなくても紙製品買えるんだな… >>948
俺もマイコプラズマ肺炎になったよ。
15年前に。クラビット飲んだらすぐ治った。
それ以来インフルエンザ、風邪すら引いてないけど。 >>975
今後の効果が気になるな こちらとしては効くならなんでもいいし >>15
昭和49年以前生まれなら、種痘の痕では？ >>955
もしかして貧民街のファベーラなどは接種してないとか？
少なくともファベーラでは手を洗う水も石鹸も無いという報道は出てる >>979
国民病である花粉症の謎もついに解けたな
日本人はBCGで肺の免疫が強過ぎるんだよ
結果的にそれは宝物だったわけだ まさにこの状況になろうとしているのか
『また、小さい者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額かに、刻印を受けさせた。
また、その刻印、すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を持っている者以外は、だれも、買うことも、売ることもできないようにした。ここに知恵がある。
思慮ある者はその獣の数字を数えなさい。その数字は人間をさしているからである。その数字は六百六十六である。』
（黙示録13:16-18） こっちが最新
【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/ >>981
マイコプラズマ肺炎なら初診で出された抗生物質が効かず、3日間の高熱に耐えて病院送りになった
耐性菌が原因と分かって薬を変えたら速攻で効いたけど1週間くらいいたかな
今だったら完全にコロナ扱いだったと思う
ドクターショッピングする気持ちも分かるが、最初から結果はでないんだな オーストラリアの臨床試験、プロジェクト名はBRACE
BCG vaccination to Reduce the impact of COVID-19 in Australian healthcare workers following Coronavirus Exposure (BRACE) Trial
https://www.mcri.edu.au/BRACE レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
