【ノーベル賞】山中教授「BCGの効果は証明されていません」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020.04.03 BCGの効果は証明されていません。
証拠（エビデンス）の乏しい情報
（病態）
・イブプロフェンは症状を悪化させる
（感染）
・暖かくなると感染は終息する
（対策）
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
・感染者の報告されていない都道府県では、感染拡大の可能性は低い。
・屋外のイベントではクラスターの心配ない
（着替え、食事、トイレなど、室内で人が集まればクラスターの危険あり）
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
（その他）
・新型コロナウイルスは人工的に作られた
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６２０人 死 ３,３２２ (？)
01 アメリカ・・・２４６,９１９人 死 ６,１５２
02 スペイン・・・１１７,７１０人 死 １０,９３５
03 イタリア・・・１１５,２４２人 死 １３,９１５
04 ドイツ・・・・・８８,８０８人 死 １,１９３
05 フランス・・・・５９,１０５人 死 ５,３８７
06 イラン・・・・・５３,１８３人 死 ３,２９４
07 イギリス・・・・３８,１６８人 死 ３,６０５
08 スイス・・・・・１９,３０３人 死 ５７３
09 トルコ・・・・・１８,１３５人 死 ３５６
10 ベルギー・・・・１６,７７０人 死 １,１４３
** オランダ・・・・１５,７２３人 死 １,４８７
** 韓国・・・・・・ １０,０６２人 死 １７４
** 日本・・・・・・・ ３,１２３人 死 ７７
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数34,510 退院514】
*東京都・・・・７７３人 死 １８
*大阪府・・・・３４６人 死 ３
*神奈川県・・・２１７人 死 ７
*千葉県・・・・２１１人 死 １
*愛知県・・・・２０１人 死 １９
*北海道・・・・１８８人 死 ８
*兵庫県・・・・１７５人 死 １１
*埼玉県・・・・１３５人 死 ３
*福岡県・・・・１１９人 死 １
*京都府・・・・１０６人 死 N/A
*茨城県・・・・・５４人 死 ２
*福井県・・・・・４１人 死 １
都市封鎖しようが医療崩壊して10000人死ぬ
→事実 >>1
証明までするには時間がかかると思うけど？
だから試すんだろ？それでも科学者？ BCG説を事実かのように流布して安心させる方がまずい なんかこいつ専門でもないのにわーわー騒いでるな
大人しくipsだけやってればいいのに 結果の後に根拠が来ることは科学の世界では往々にしてある
山中さんのiPSもそうだったんだけどね
権威に取り憑かれると人は根拠を求めたがる
自分の業績を否定されないからね 今まで証明されてないからこそ今
世界中が調べてるんだろ？
あたま大丈夫か 感染に影響ではなくて、感染しても重症化しない、あるいは肺の病気を併発しないって感じかな？ 傾向が有ればやってみるべきです、エビデンスを待ってたら手遅れになります。
と、言ってなかったか？ 感染症の専門家でもないのに、なんで専門外の事を偉そうに語ってるの？
素人だよね？
ノーベル賞を取っただけの素人のくせに イブプロフェンをどんどん使って人体実験しろって言ってるんだよ >>1
ああ、癌化しちゃったポンコツ細胞の製作者さんね！！ ネトウヨさんどうする？いつものようにチョン認定しちゃう？
おっと、そしたらチョンがノーベル賞受賞者って事になるよね＾＾ >>1
なんかさ、もう黙っててほしいよ
どんどんこの人の株が下がっていく つーか、状況証拠みたいな感じで可能性のひとつとして検討してるだけだろ
＞・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
あははｗ ノーベル賞受賞者に、エビデンス乏しい言われとんぞ支那中共ボケ 分からないものを頼ってはいけない
安全サイドでの行動の基本だろ 南北・欧州、文化、衛生状態が同じ、BCGワクチンが影響してるのは明らか。
スウェーデン （デンマーク株（1022万） 1975年以降中止 感染者 5568 死亡 308
ノルウェー （デンマーク株（536万） 2009年以降中止 感染者 5255 死亡 54
フィンランド （デンマーク株（551万） 2009年以降中止 感染者 1615 死亡 19
ノル・フィン連合（デンマーク株（1087万）2009年以降中止 感染者 6870 死亡 73
ポルトガル （デンマーク株 2016年中断後継続 感染者 9,034 死者 209
スペイン （デンマーク株 1981年中止ーー 感染者 117,710 死者 10,935 なんか違う方法で解決しろよ
ウイルスが2つ同時にかからないなら、かかってもほぼ無害なウイルスにわざと感染させる方法とか 怖いこと言う奴は全部敵！っていう自民信者が手のひら返しだしてんのが面白いな >>20
もうひとつ言うと専門家じゃないのでわかりませんけどって前はＮＨＫで言ってたんだけどな
いつの間にか感染症の権威レベルになってるな山中さん 誰でも言えること言っているだけだな
意見だけ言って自分では何もやらない、これ仕事で一番ウザいタイプ 現時点だと仮説だからね。仮説は数打ちゃ当たる的なところがあるから
確証バイアスを排除して検証しなければいけない。
だからこそアビガンやら何やら総当たりで試す必要があるんだよ。 今回のコロナでどれだけエビテンスが何の役に立たないか知ったわ
ただの軽い風邪だのヒトヒト感染はしないだのエビテンスがないってのが理由とか ノーベル賞山中教授、感染症専門家岩田先生、他医師多数
「BCGの効果は証明されていません」 まあ日本ワクチン協会だかも
否定も肯定も推奨も出来ない言うてたしね
赤ちゃんに打つワクチンの品切れは許せねぇとも 西洋系の外人が死に過ぎで憶測信じそうになるわ今回
はよ実験で確認しろ >>20
1よく読みなよ
エビデンスのない情報を信じて大丈夫だと過信するな、
って話やで
普通のマスクも感染防止のエビデンスないけど
マスクしてみよう、ってのはあり
BCGはコロナに効果あるからBCGやった人は大丈夫だ、と普段通り外出したりするのはなし BCGの効果が証明されてないのはみんな知ってるだろ
あくまで仮説、絶対に効果があると信じ込んでいるいる人などいないだろう おまえらほんと頭悪いんだな
BCGが本当に効果あるならそれは望ましいけど、
なんで結果のわかってないもので油断させようとするんだよ BCGが効いてるのか効いてないのかはわからないが
どちらにせよ「効いてない」体で行動したほうがいいはずなんだがね
なぜ日本人は効いてると思い込みたいのか、理解不能ですわ =͟͟͞͞(💢'ω')ﾌﾞｫﾝ てか自分の研究所のこと ちゃんとしようよ
,
☆京大ｉＰＳ研究所機密漏洩 スパイの可能性も高い
https://yamatotakeruXXX.jp/kyod1.html
.
祝】大分空港がアジア初のスペースポート/宇宙港に選ばれる
https://yamatotakeruXXX.jp/oita1.html （その他）
・新型コロナウイルスは人工的に作られた
ここｋｗｓｋ やはりオリーブオイルはエビデンスとれてたかぁ・・・・ >>40
そう
BCGがあるから大丈夫とかワクチン寄越せとかいうのがくるとエラいことになる >>20
信念がなく論じようとするとそのような矛盾が出てくる
ipsでアメリカにつかまされてる噂は本当かもな >>20
BCG信者がクラスター化し始めたからだろw
一大宗教になる前に釘刺したねん。 >>21
いま予算不足だから人気が必要なんだよ
ノーベル賞とってから予算のためのロビー活動が忙しくて
本人は全く研究時間取れなくなったらしいし >>56
いやいるから
確定事実かのように主張する輩が
又聞きみたいになっていくと、若年層ほど間に受ける
なんだなら大丈夫じゃんと 妄想でも希望を持たねば人類のメンタルが持たないのさ 変な所だけ切り抜くから分かりにくい
スレタイも本文もや ただ0歳児は、BCGの加護が無いからノーマル日本人の感覚でいると
あっという間に死神にさらわれるかもよという話はしてもよいのにな。 BCGがコロナに効くって証明されたら予防接種を拒否ってるアホな母親どもを正論で殴り倒せる
期待してるわ BCGワクチンは関係あるだろ
日本 (日本株) 感染者 2384人 死者 57人
イラク (日本株) 感染者 694人 死者 50人
パキスタン(日本株) 感染者 2071人 死者 26人
タイ （日本株） 感染者 1988人 死者 12人
台湾 （日本株） 感染者 329人 死者 5人
オマーン (日本株) 感染者 210人 死者 1人
ナイジェリア(日本株) 感染者 151人 死者 2人
ロシア （ロシア株） 感染者 3548人 死者 30人
ベラルーシ（ロシア株）感染者 163人 死者 2人
パナマ （ロシア株） 感染者 1317人 死者 32人
エクアドル（ロシア株） 感染者 2758人 死者 98人
北マケドニア（ロシア株）感染者 354人 死者 11人
ドミニカ共 （ロシア株） 感染者 1284人 死者 57人
ブルガリア （ロシア株） 感染者 449人 死者 10人
コロンビア （ロシア株） 感染者 1065人 死者 17人
ブータン （ロシア株） 感染者 5人 死者 0人
ブラジル（ブラジル株） 感染者 6931人 死者 245人
イラン(パスツール株) 感染者 47593人 死者 3036人
インドネシア(パスツール株) 感染者 1677人死者 157人 でもiPSには期待してるから毎月寄付してるけどね
早く人工網膜まで到達してね BCGワクチンで効果あるなら
わざわざ肺炎球菌ワクチンなんか打つ必要ないわ >>56
ネトウヨかランサーズか知らんけど
BCGで日本は守られてるんだ！神の国！とか書きまくって
安心ムード出そうとしてる奴が一定数いるからな
それにただでさえ学生等若い人には危機感無いのに
そっちの与太信じるバカが出てきたら困るから
クドいくらい釘刺すくらいでいいんだよ >>41
なんかおかしいよな
テレビでインタビュー受けてて違和感しか感じなかった >>12
アホかよ。証明されてないことに安心して楽観視するなってことだろ。 溺れる者は藁をも掴むと言うけど本当に藁だったら溺れて死ぬからな 新型コロナの由来が開発中のB兵器の漏洩か自然発生ウイルスかは知らないが
武漢で感染拡大を知った支那中共は、封じ込めて自分たちだけダメージを被るよりも
これを西側に拡散させてあわよくばアメリカの大統領選でトランプ再選を阻めるかもと
意図的に世界各地にインバウンドバイオテロとして拡散させたのかも
https://twitter.com/PariPoriPeriPur/status/1243649233112256512
https://twitter.com/Julian02850161/status/1245517086631198721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) "南北・欧州、文化、衛生状態が同じ、BCGワクチンが影響してるのは明らか。
スウェーデン （デンマーク株（1022万） 1975年以降中止 感染者 5568 死亡 308
ノルウェー （デンマーク株（536万） 2009年以降中止 感染者 5255 死亡 54
フィンランド （デンマーク株（551万） 2009年以降中止 感染者 1615 死亡 19
ノル・フィン連合（デンマーク株（1087万）2009年以降中止 感染者 6870 死亡 73
ポルトガル （デンマーク株 2016年中断後継続 感染者 9,034 死者 209
スペイン （デンマーク株 1981年中止ーー 感染者 117,710 死者 10,935 >>1
BCGが新型コロナの感染に影響するとは誰も思って無いだろ。
影響する可能性が有るのはのは感染後の発症だろうに。 どうでもいいけど老人共を根絶やしにしてくれよコロナちゃん >>9
専門違ってもわかることはあるんだよ？
基礎的な知識はいろんなことに応用できるでしょ？
君は小学生なのかな？(´･ω･`) エビデンス言い始めたら、ほとんど全部根拠なしだろ
中国での発生が公式に確認されてからまだ3か月くらいしか経ってないし 確かにエビデンス(流行り言葉)はない
ただプラシーボ効果はあると思う
BCGにはロマンティックな響きがある そりゃそうだ。はっきりした根拠もなければ実験で調べたわけでもない
現状ではオカルトに近い話だよ モンスター患者も多いから医療者からすればＢＣＧ、ＢＣＧネットで広まることすら鬱陶しい
嫌がらせ、医療に対するストレス
いい加減にしろという話
そんなに試したいなら丸山ワクチンでも打ってろ、あの宗教とほぼ同じ理屈だ BCGを信じてる奴は変宗教に騙されるなよ奴等にとっては騙され易い鴨なんだから あんまりいらん事言わないほうがいいと思うけど・・・・
後々の商売に響くで
マスクの生産はじめました
買ってくださいとかのほうが・・・ なんかこの人だいぶ胡散臭くなってきたね
誰かの聞かせたいことを喋ってくれるスピーカー役かな？ >>46
AIの弱点は「ないデータには手も足も出ない」だけど
人間も同じだよね
エビデンスはない→だから諦めた
エビデンスはない→だけどやってみよう
さあどっちだって言う 海外旅行帰りの連中が感染しまくってる時点で全く根拠ないわ >>29 山中先生は日本人 お前はチョン で合ってると思う BCG説も一考に値するが
この説もあながち軽視できない
1918年のスペインかぜで日本の致死率が著しく低かった理由を探っているうちに突き当たった
「抗ウイルス策あるいはサイトカインストーム防御策」。それは海藻とフコイダンに
https://indeep.jp/seaweed-fucoidan-and-virus-immune-cytokine-storm/ お黙りなさい！！！
BCGを信ずるものだけが救われるのです🥺🥺🥺 >>83
だよね
テレビで見たときは山中さんらしくもっと謙虚に言ってたんだけどな
畑違いとも言ってたわ >>78
山中教授からするとその程度ではエビデンスとしては乏しい この前エビデンスがなくてもやっていこうって言ってなかった？ 単なる傾向
しかし、種痘を発明したジェンナーとて、同様に牛の乳縛りは
乳牛の痘庖から軽度の天然痘に感染して、以降は天然痘に罹らない
という仮説を立てた。そう言ったプロセスで見つけたんだから、
傾向とか分析するのは有為な話だ。 エビデンスエビデンスうっせえわ
できることはなんでもやるんだよ だいぶ暖かくなってきたけど
4月も感染者数増える一方なら気温に期待はできないよね 山中さんズレてきたなぁ
これに関しては統計が味方だろ
なんらかの関係があると思うのが科学的な見方だと思うけどなぁ >>68
新興宗教がどのようにして成り立つか学べる良いケースになった >>105
BCGもフコイダンも
感染を抑えるわけではなく重症化を抑えるもの BCG接種が新型コロナウイルスに効果あり？ 各国の死亡者数に差も 専門医に聞いた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00010022-abema-soci
BCGワクチンの接種と新型コロナウイルスの関係について、
京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授が「BCGの接種と死亡者数に
逆相関がみえるのは確か」と発言し話題になっている。 早く臨床検査しろよ
さわぐんじゃなく
あんたメディアか 無職&低学歴のネトウヨたちが、
ノーベル賞受賞者の山中教授に意見するスレｗｗ 人人感染も最初は国内では確認されてないと言ってたからなｗｗｗ >>92
で？
ウイルス疾患に解熱剤のまないとか
BCGに効果あるかもってのは否定する必要もないだろ
コロナだって自然発生である証拠も人工である証拠もないんだし >>119
やることはやるんだが
「BCGやったから大丈夫なんだワーイ！」
って花見やキャバクラ行くのは違うだろ
そんなことすら読み取れん読解力の無い奴が多いから
クドいくらい釘刺さなきゃいけないんだよバカタレ BCGで日本人は安全と思ってるバカが日本にいるとしたら脳味噌が死んでる奴ぐらいでは
感染しても若年者は死なない教は腐るほど居るが こういう人がうさん臭い発言繰り返すとガッカリするね？ >>20
元の記事読んだ？
これは流布してる情報を
正しい、多分正しい、正しいんじゃないかな、いやこれは怪しい
てなクラス分けをした中の
「いやこれは怪しい」に含まれる情報に「BCGが効く」が入ってますよ
てだけの話やで？
分かりにくいかも知れんから
取り敢えずリンク先の記事読もな
簡単な日本語で書いてる
釣りスレ立てる奴はクソ野郎やけど
それに負けんようにならなアカンで >>14
だよな。
山中先生のおっしゃることが正しい。 有象無象の情報を整理しただけなのに勝手に解釈されて叩かれて可哀想 >>1
なんかさ、もう黙っててほしいよ
どんどんこの人の先物が下がっていく BCGを信じる者が感染拡大させ
これから重症化することになる
信じれば信じるほどノーガードのアクティブバカになるからね >>83
地震学の竹内均が晩年に縄文人と弥生人がどうしたこうしたとか
やりだしたときの匂いがするな まぁ証明はされてないし今からやってどうなる物でもない >>68
専門家でもない人の意見で釘が刺されるのか 欧米より明らかに日本の方が感染が早かった。
春節で中国人も大量に旅行に来てた。
おそらく感染者数は変わらないか、日本の方が多いだろう。
にもかかわらず欧米より重傷者・死者数が圧倒的に少ない。
何か原因がある。 テレビに写った若者が免疫有るから大丈夫言ってたけどコイツもBCG教に騙されてるかも >>1
BCGからのメカニズムはかなり遠回し間接的にそもそも肺炎の重症化を少しは緩和してくれる程度だから
防御にはなりえないものの死亡率との関係に違いがでている以上
エビデンスではなく疫学調査により
その因果関係可能性を探るということは自然科学には必要なことなんだよ
でなければ人類はコペルニクス的転換をむかえることそのものができなくなるから アンチ山中がかなり湧いてるな。
ランサーず、ネトサポだろ、どうせ。
あるいは日本人を油断させて、感染させまくりたい半島または五毛系か。
だいたい検査させない工作も変だったもんな。 >>137
なんでも叩きたいだけの奴はろくにソースも読まないからな >>139
そういうのに釘さしときたいんだろうね
仮に効果があればいいし無かったときにはひどいことになるから過度に信じるなってことだ 俺らは「BCG凄い！日本凄い！」てやりたいだけなのにさぁ
なんなのこの教授は 水を差すなよほんと アベサポ極右が全部悪い
こいつらが諸悪の根源
殲滅すべき >>141
とりあえずBCG打ってる日本は大人しく自粛継続だわな
BCG打ってない国は藁にもすがる思いで打つ TwitterでもBCG打ってるから出歩くの超余裕だし(笑)
とか言う奴増えてきてるからお前らマジ広めるなよ そもそも、BCGの噂レベルの報道があった事によって行動が変わった(大胆になった)奴なんて、そんなに居るのかな？ こいつ言うこと正しいけど
今はじっくり研究してる時間はねーの
こいつはスピード求められることには向いてない >>147
別に探るなとは一言も言ってないが
なぜお説教してしまうんだ BCG接種してるから大丈夫
とかって根拠のないことを油断の材料とするなってことよ(´･ω･`)
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽがなくても治すための行動は積極的に試してみる必要がある >>139
今も外うろついてるアホはBCGとBBQの区別つかんと思う 専門家ほど専門外のことに口を出したくはないものだと思うけど
この人が発信しだしたのはその影響力を期待されて誰かに頼まれたからかな >>1
証拠がないから検証してるんじゃないか
ところで、何でわざわざエビデンスと書いてんの？
証拠と書いてるんだから、わざわざカッコで付ける必要ないでしょ
わざわざ重複させるほど重要なの？ >>143
日本ワクチン学会もエビデンスないからいい加減な風説の流布はやめろゴミどもつってるわ
臨床結果などで有意差出てから騒げカスども、以上ってこと >>149
半島系はお前だろ 成りすましてんじゃねえよ この人の発言は影響力が大きいから
感情的にならず慎重に発言して欲しいな ＢＣＧ効果を肯定する状況証拠は沢山ある
しかし否定する根拠が示されていない BCGを妄信するのは勝手だけど、気候・人種・文化・医療体制といった
変数を排除して、なおかつ仮説に合わないケースを例外と一蹴するのは
あまりにも非論理的すぎる。
人間は確証バイアスで気持ちの良い情報を正しいと思い込みたくなるし
それが悪いとは言わない。でもファクトと希望の区別すらできなくなったら
もはや個人の考えではなく群集心理に飲み込まれているだけだ。 >>147
だから今研究始まってるやろがよ
まだ結果も出てないのに
「BCGやってるから日本は大丈夫なんだ！」
ってキャバに出かけるおっさんが増えたら困るやろ >>78
これをイタリア人が見たらどう思うんだろうな >>121
そういう話ではないと思う
BCGの効果に否定的でその立場を明らかにしたというのではなく、BSGを過信することによる
感染拡大を危惧しているという趣旨の発言かと
以前も感じたことだけど、この人コミュ能力に少し難があるように思う 大半の日本人は接種済みなんだから鷹揚に構えていればいいの 志村もバカ殿で｢このBCGが目にはいらねーか！｣てやってたから打ってたのにね 重力理論は証明されていません だから位置エネルギーも運動エネルギーも利用しません >>157
てか、BCGは効かないから研究を進めるな、なんてことは一切言ってないだろ
現時点でエビデンスに乏しい情報、に分類した、ってだけ ネトウヨが安倍擁護に利用して日本凄いキャンペーンしてたからな 日本も中国人労働者多いのに、感染者は中国人労働者だしな
政府は隠してるけど中国人労働者の感染者が多い 海外で検証始めた所だって、誰だって分かってるだろ。効果無い位言い切れよ。 各国のBCG信仰はさもありだよ。
普段から宗教を信じて信仰に励んでる連中だからね。
日本は安全神話にすがっているわけだがね。 >>144
武漢型とイタリア型の違いを調べるべき。イタリア型の感染の拡大スピードは明らかに大きい。
日本でも三月後半から一気に500人くらいだったのが3000人に膨らんだ。 だからさーオーストラリアとかの実験結果待ちでしょ
それに一縷の望みを持つってだけの話で
証明されてないからフンガーって今更されても、はあそうですねとしか >>155
途中から株が弱ってて若くなるほど微妙なんじゃなかった？
20代アウトーって言ってやれ >>165
いや他の人も言ってるけど
BCGで俺無敵って勘違いするドアホの存在を忘れちゃいかんわ
まあBCG打ってない反ワクチンとかには地獄のようなニュース この感染症には国や地域に異常な偏りがあってそれが何なのかと探ったらBCG日本株が浮上した。
BCG仮説を否定するならこの偏りを説明する別の要因を見つける必要があるが
まだそれには誰も成功していない。 余計なこと言わず、すがりたい奴は
すがらせておけば良いのにね
アマビエと一緒だよ オランダのICU患者の90％は肥満（BMI25+）という報告がある
アメリカも南部（肥満が多い）の患者が重症化してる
単純にデブが原因という可能性もある
こういう時はあらゆる検証をする
マラリアワクチンの検証だってされてる
BCG信者は自分に都合の良い情報だけを鵜呑みにしてる典型的な馬鹿 ネトウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ネトウヨﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!
ネトウヨﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
ネトウヨm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>170
だから、情報の信頼度を整理しただけなのに
何故に肯定派と否定派のアホな戦いに巻き込まれるのか
現代って難しい >>170
いきなりテレビとかで取り上げられてちょっと危ないと思ったのかもね。
感染しないと勘違いするやつが一定数出るし。 証明されてないからって因果関係が否定されているわけじゃない
有意な相関関係があることは確かだからな ノーベル山中も、韓国を見習えと言ったのにはガックリよ 人類の数少ない希望であることはわかるがBCGを過剰に推してる奴等は
神や宗教にすがってる連中と根っこは同じで、ただ自分が安心を求めたいだけ
周囲の緊張を不必要に解くのは感染広げるだけなんだよ >>130
何言ってんのかﾜｶﾗﾝ(´･ω･`)
ﾚｽ番間違ってる？
感情のﾌｨﾙﾀｰ通して情報を見るな 釘を刺したいのは結構なことだと思うよ
ただ自分の得意な分野で発言してくれるのは「さすが山中さん」って思っちゃうし正しいと信じるよ
いきなり山中さんがCiRAの刊行物で専門外の感染症やBCGの話されてもなぁ。。
やっぱ露出に困ってるのかなって思っちゃうじゃん
俺はちゃんと毎月寄付してるけどね >>186
みんな希望的観測なのにガチで否定する程の事なの？ それよりワクチン学会曰く老人がBCG打ってくれと殺到してるらしいぞ
赤ん坊のBCGが足りなくなるから焦るなと >>144
中国人は欧米にもたくさん旅行してる。日本だけではない。
ダイプリの件もあって、日本の方が警戒心が強かっただけだろう。
欧米よりも感染拡大が遅れただけで、同じ道をたどるよ。 妊娠していてアビガン飲むと
奇形児が生まれる
生まれたら一生、障害児として面倒を見なければならない
その子が一つ目、なのか、頭が二つあるのかはわからない
今コンドームも不足
コロナに不安で性交しちゃったとかで
奇形児、障害児が生まれる。注意しても必ずおこる。
そしたらこんな危険なクスリを承認したニッポンが悪い、と
必ず巨額訴訟になる。命が助かってもだ。
アビガン障害児が数千人になり
ニッポンは数百兆円の巨額損害賠償
の訴訟の被告になる いま70歳の両親はどちらもBCG受けたみたいだけど、
BCG非接種って何歳くらい以上なん？ >>156
現に3月中旬、五輪延期前に中だるみがあっただろ
志村が死ぬまでは「もう大丈夫じゃね？」みたいな空気だった >>165
否定してる訳じゃないのよ
なんかそんな雰囲気になってるけど
可能性としてはあるけど科学的根拠はまだないよって言ってるだけ >>176
ほんとこの程度のことすら読み取れないバカが沢山いるんだもんな
ほっといたら「BCGうった人は大丈夫だ」とか曲解して
キャバだ飲み屋だ風俗だ、と街に繰り出すのは目に見えてる >>200
ガチで否定、って、何を読んで、誰がどこでそんな趣旨の発言をしてると読み取ったの？ これは余計な希望や期待をもつなってことだろ…
事態や状況を軽く見てしまうからな
土日であちこち動き回るアホほんと氏ね マジな話するとかつて白血病にビタミンAが効くという論文が中国から出されて
世界の科学者は「んなわけあるかーい！」
って無視してた
しかし、徐々にその効果が証明されていき、詳細な研究の結果ビタミンA誘導体(レチノイン酸)は白血病細胞の分化誘導を促す事が結果的に証明された
どれだけ科学が発展しようと結局は結果の後追いにならざるを得ない部分もあるんだよ
BCG効果も結局後追いで証明するしかないって事 >>200
一通り元ブログ読んどけ
分類してるだけ >>9
科学者の立場として当然の意見だろ
サンプル数が少ない不確定なものを検証せずに受け入れるとかバカとしか言いようがないし >>144
絶対アメリカが最速で感染していたと思う
謎のインフルエンザ流行ってことにしてただけで
新型検査始めたら、インフルエンザの話どっか行っちゃったよね >>200
証明されていませんは別に否定の言葉じゃないからね >>163
エビデンス待ちはどうなの？
BCG打った若い奴が観戦するかどんどん実験するべきでわ？ >>1
まあ検証結果待ちとしか言いようがないなこれについては
日本人としては自分たちの謎を解明したいだけなんだけどね >>195
何がガックリなの？ノーベル賞の医者出身の細胞研究者の言うことと、感染症に関する
知識ナッシングの安倍内閣の人材とどっちが信頼できるわけ？ ほんとこれ
なんの根拠もないのにやたら騒ぐ奴が多い 君らは大丈夫でも、一定数は出てくるのよ。
BCGを無敵バリアだと捉えて遊びまわりだす馬鹿者がね。
仮に1/100人でも100万人もいるわけだよ。
社会的脅威だよね。 あれ、コロナ患者とBCGとのあいだには明瞭な逆相関があるって言ってたぞ山中先生は >>196
日本の八百万の神を信じてる日本会議関係の人とかが
BCGも信じてるっぽいよね 中国は臨床試験という名目の人体実験ガンガン出来るから効果証明は最速だよなｗ 多分焦ってるのはBCGを接種してないグループ
アンチワクチンや外国籍など 安全厨、頭おかしすぎ
山中教授はごくごく当たり前のことを言ってるだけなのに烈火のごとく怒り狂う神経が理解できないわ
BCGで日本人は安全なんだ～とか言って危機管理欠如した連中が感染を増やしてくんだな
末恐ろしいわ ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスと同じタンパク質が挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと同一のタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
https://www.epochtimes.jp/2020/03/52997_amp.html
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
韓国で新型コロナウイルス消滅せず再活性化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000011-cnippou-kr >>223
仮説が間違ってたら取り返しがつかないでしょそれ アメリカでもニューヨーク州とカリフォルニア州とでは死者数が全然違う
カリフォルニアはアジア人が多く、本国でBCG接種率が高い
ニューヨークは欧州出身が多くアメリカと共にBCG接種はしてない。 >>231
橋下と一緒でやばいとおもって考え方変えたんだろ >>223
別にこの山中さんのHPでの文章も、そういう研究者の動きを否定するものではないじゃないか BCG前提で動くのは間違いだと言ってるんだろうが
BCGが効果あったなら、効果あって良かったねで終わる話
最悪を想定するのは当たり前だ
スレタイだけで脊髄反射でレスしてんのか？ 検証する努力をしろよｗ
大量殺人兵器のダイナマイトで得た賞金で >>232 わかった そのとおりだ で、竹島はどこの領土？ すでにBCG受けさせろと言ってきてる模様ｗ たぶんチョンだな・・・・ >>201
そういうこと
わいら医療学んだ人間と違って一般人は無知だからな
ＢＣＧは小児が定期予防接種で結核に対するワクチンとして使用するもの
それ以上でも以下でもない
以上
だな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
いおい >>231
いらんこと言うなって怒られたんだろたぶん
どっちにしても山中さんらしくないんだよコロナに関しては
マスコミがつつきすぎ
特にＮＨＫ もう今夜に出歩いてるのほぼほぼ20代
この辺の有名人が亡くなったりしない限りこいつらの危機感の無さはずっとこのままだと思う >>196
そうそう。統計なんてもんはデータの取り方で結果を操れるし
そのカラクリを理解できない層をだまくらかすのは
マーケティングや世論操作の古典的な手法なんだよね。 >>231
証明はまだされてない
相関関係はあるが証明はまだだ いやむしろ肯定的に取り上げてたよ
でも中途半端
ネームバリューあるんだから慎重にやって欲しい >>214
ただ現状の情報を分類してるだけなのにお前みたいな知恵遅れってすぐ都合の悪い事になると否定しかせんよなｗ
まだ情報が乏しいというただそれだけの事実の提示であってBGCは効果がないから必要ないなんて言ってないってのにｗ
この道路は交通事故が多いという情報をただ出したら「うちの地元が交通事故が多いとか貶めるな！！」とか発狂する知恵遅れがお前みたいなの >>5
一人ひとりに予備の肺ほしいよね。予備の鼻口腔もほしいけど。 >>206
うんうん、それは俺も感じた。
でも多分BCGはあまり関係ないと思う。
まだ半信半疑のヤツがほとんどでしょ。 >>223
だからBCG接種の臨床始めてるんだろ
少しは頭をつかえ ＞BCGの効果は証明されていません。
あー、これはそのとおり。
てか、おそらく偶然ですな。
BCGは細菌に対するワクチン。
コロナはウイルス。
まったく関連性はありませんからな。 新型コロナは治癒してもすぐ再感染するって説も根強いね
再感染すればするほど劇症化して死亡率上がるとかも
実際は再感染したって話も、ほとんどは検査の精度が良くないせいと思われてるようだが
再感染するにしてもあまりに短期間すぎる、と
つまり陰性で退院したものの、それは単なる偽陰性でまだ陽性が続いてただけ、
検査精度が上がったり、抗体検査が実用化されるようになれば、はっきりすると思うが 何度か何千例か検証してもそうかもしれないってのは七パーから二割の範囲で
いわゆる副作用もかなりのものがあったし
まあ流行前か終息後にしか絶対におすすめはしないな BCGは関係ないよ。BCG打ってるイランがあんな状態だし。 >>158
>>168
そもそもBCGは対コロナでないから無効するのは正しくても
肺炎の機序では理にかなった検証も見られるから
コロナではなく
コロナより肺炎の重症化で見るべきであって
そもそもの観点が違うんだよ >>1
確かに証明されてないことをまだ証明されてないって言ってるだけだな。 専門外が声高に主張するのは混乱を招くだけだってわからないのかねえ この件についてはまあそうだろうなと思うけど5つのなんとかって発表は専門家も見当違いだとツイッターで指摘してた
あまり専門外のことをさもありなん的に言うのは危険 山中は傾向が見られるがと言っている
デマレベルの話ではないということ
いずれわかるさ >>121 いや、科学者の立場としては、確実に証明されない限り
肯定できないってだけでしょ。 >>1
イランとイラクという
似たような場所にある国で
BCGで明らかに差があるんだけど ここで山中氏に反感抱いてる人はちょっと音楽でも聴いて
リラックスしてから、山中氏の本意を汲み取ってほしい
これめちゃくちゃジレンマだな >>252
若者には全然情報も危機感も届いてないんだよな
まあ少子高齢化で先行き真っ暗なのに
上からは叩かれるばかりで予め絶望した世代だから
どうとでもなれって諦観があるのかもしれんが BCG厨にネトウヨが多かったけどあいつらマジでお花畑の世界に住んでるんだなっえ >>202
>>218
仮に世界中同時だったとしても、
現時点で日本の方が重傷者・死者数が圧倒的に少ないことを説明できてない。
ダイプリ直前直後で個々の対応に変化などない。 コロナの肺炎死はとてつもなく苦しいらしいです
ですので健康なうちに死んでおくのがお勧めです 発狂する右翼 便乗する左翼
まぁ平時は、国益って言葉で 仮染めの愛国者が群がるんだけど。
有事の際には、各々違う考え方が如実に出るよね。
山中も山中なりの考えを持って、国益になることを提言してるのに
ここで叩いてる連中は
政府に逆らうことは国益に反するって思っちゃってるんだろうな。 BCG仮説というのは
既に市中に感染者が蔓延しているはずだ！
しかし死者、重症者は少ないじゃないか！って話で、
結局のところ陰謀論というか、
既に感染者は蔓延していて死者は隠蔽されているんだってのと
同じ土台に立ってんだよね
実際には日本での感染者における致死率はそれほど低くない
WHOを出してる数値近辺かむしろ高いぐらい 春節の支那人観光客40万人を受け入れてから2か月
いま死人が続出してないとおかしいだろ、これからパンデミックか 否定してるわけじゃなくて証拠はまだないから過信するなってことだろ
御用学者よりよっぽどまともじゃん BCGはなんか不自然に盛り上がってるしな
今は専門家が調査するターンで大衆が不要に煽る時じゃない ねらーですらわかってることを書くノーベル賞おじさん
なんでこの人、こんなに落ちぶれたの？？ 山中を専門じゃない専門じゃないといってディスりまくってるけど
そう言うアホウヨの専門は何？
アニメ鑑賞とかｗ？
お前ら知的底辺ゴミカスなんぞの意見より世間は山中教授の話を聞きたいと思ってるよ なんでこの人は専門外なのにこんなに騒ぎ立てて
さほど目新しくないことを言っているのだろう？
他のノーベル賞取った人こんなにしゃしゃってないし >>253
一縷の望みに見えるのはデータではなく、実際に複数国で実験を始めたってとこだぞ >>244
多分BCGの効果を全否定してるように聞こえるから、反射的に拒否感持たれるんだろうね
「分からない」とだけ言っとけばいいのに
「科学的に証明されてません」＝「無意味」って言ってるように受け取られてるんだろうな そもそもBCGがコロナに効果がある、なんて信じないでいいんだよ
どっちにしろもう日本人の大半は接種済みなんだから
今でも感染して重症化する人がいるのだから、信じないで感染しないようにするのが正解
結果的に効果があったらラッキーだったね、で終わりの話だ 山中教授がBCGだの望月教授がABCだの紛らわしいんだよw >>269
日本株打ってるイラクは明らかに死亡率は低い
BCGだけじゃなくて株も見よう あまり否定してばかりだと反日認定されてしまうから心配してます。 >>196
自分もBCG信仰強い方だけど
アメリカイタリアスペインの感染爆発に比べて日本おかしいだろ！ってとこにBCG説が来たからね
日本政府は無能無策で感染抑えらる気がしない >>12
傾向があることすら理解できないアホが世の中にはいっぱいいるんだよ そりゃ証明されてたら各国が臨床試験したりしないわな 山中教授は現時点で、という話をしてるのに噛みついてる人はなんなんだ
BCG教の信徒かな？ 効果の有無についてどちらとも証明されてないのになぜそんなことを言うのかわからない。
そんなことよりお前のところのスパイはどうなんだと。
ゴルフばっかりしてるのは関西のゴルファーの間では有名だが、ゴルフだけじゃなくてノーベル賞を早く活かしてくれよ。 君ら１カ月前まで免疫できないとか
むしろ重篤化するリスクが高まるとか言うてたのに
あのころの情熱をどこに置いてきた？ >>1
お前専門外だろ
いい加減に黙ってろクズやろう 今必要なのは行動の自粛
BCGの効果なんて終息してからいくらでも研究すればいい >>291
それが分かってない奴いっぱいいるんだよ
BCG説が正しそうだから、それなら外出てもいいかって馬鹿が一定数いるし、説の知名度が上がれば出てくる
こういうインフルエンサーの発言にはちゃんと効果がある 病は気からと言うし人間なにかに縋りたいときがあるんですよ >>56
信じ込んている人はほとんどいないが、
「信じたい」人は多い。
池田信夫は、自分の「コロナは大したことないから自粛するな論」が破綻したら、
BCG仮説に飛びついて、効果があるかもしれない→「かもしれない」から自粛するなと、連呼している。
それに、いいねがたくさんついている状態。 典型的な専門バカだから、あんまり参考にする必要ないな
道理も良く理解出来てない わりと好感触なことを言っているのにそれでも噛み付くBCG厨こえーな 効果あるかもしれんけど、他国と比べて油断し切ってるからそれくらい言った方がいい >>1
最後のその他ってのが劇烈にヤバイ話なんだが >>287
ってことは、無駄な検査が死者を増やすと言うことの証明なんだよね 証明されてないのは誰でも知ってるって、希望持ってる状態なんだから
それをわざわざ口にするなよ >>309
証明されてないから
証明されてないと言うのは正しいのでは？ >>310
白人は感染しない説厨、二度目かかったら重症説厨
めちゃくちゃうざかったそれこそ何の根拠もなかった BCGとコロナ感染にたとえ相関があったとしても、必ずしも因果関係とは限らない どっちでもいいじゃん。接種してるだろ？
高みの見物しとけよ。 それを検証するのが学者の仕事だろ
偉そうに語るのにソースまだぁ？って口開けて待ってる5chと同じなのを恥と思わんのか？
この人 >>66
×否定された
×肯定された
○否定されていません。肯定もされていません。証明されていません BCGは、「正しいかもしれないが、さらなる証拠（エビデンス）が必要な情報」だろ
温かいと感染者少ないというのはBCGは欧米以外はほとんど打ってることがかなり影響してる 条件が欧米と同じならもうとっくにたくさん死んでるよ >>1
知ってます
話半分で5ch民はネタで面白がってるだけだから
山中教授は安心してご自分の研究に精出してくださいよ >>281
昨日までポカーンとした女子高生とナンパが
コロナなにそれおいしいのでポカーンとしてるからな
スマホ自己愛世代に何言っても無駄で
津波がきて原発が爆発してコロナだろうがなんだろうが
ポカーンとしてるだけだからね >>259
まぁこの言い方だとそら拒否感持たれるだろうね
むしろ「分からない」って言っときゃいいの まだ証明されてない、ってことを認識するのは正しいだろ
それを証明するのが仕事なわけで 政府、専門家、ワイドショー、ネットがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのを簡潔にまとめてるだけ
ノーベル賞学者がやってるだけあってまとめサイトとして超優秀 >>320
一分野で凄いだけだからな
メジャーリーガーにサッカーの話を聞くようなもん BCG仮説というのは
既に市中に感染者が蔓延しているはずだ！
しかし死者、重症者は少ないじゃないか！って話で、
結局のところ陰謀論というか、
既に感染者は蔓延していて死者は隠蔽されているんだってのと
同じ土台に立ってんだよね
実際には日本での感染者における致死率はそれほど低くない
WHOを出してる数値近辺かむしろ高いぐらい
シンプルに考えようよ
死者、重症者が少ないのは、感染者が少なかったからだ
そして、これから感染者はいよいよ増大する >>294
あんたみたいに賢い人は残念ながら少数なんだよ。
「BCGで日本安全！ひゃっはー！」という単細胞が
多数派というのが現実なのは、怪しい健康食品の
市場規模を見れば想像に難くない。 >>280
たぶんコロナ騒ぎで山中さんの出来る事って何にもないだろ
馬鹿にしてるんじゃないよ
ＮＨＫで５つのって言ってた時にまぁ普通だし自分で専門外ってきっぱり言ってたからね
こんな事で目立つよりノーベル賞をとった輝かしいiPSで網膜早く完璧に再生してほしい
みんなそれに寄付してる >>327
どっかのインド人が
国ごとの感染者数？とBCG接種率の地図を作ったらしい BCG仮説が間違いならば、なおのこと無駄な検査はしてはならないと言うこと
海外との死者数の違いは検査数ということになる
日本は軽症者対策さえ間違えなければコロナには負けない
検査数はこのままで、軽症者をホテルに隔離作戦で日本はコロナに勝てる >>327 レインボーマンとダイバダッタ とか前のスレで誰か言ってた >>9
基礎知識はそんじょそこらの専門家（笑）よりよほど上だ。
ノーベル賞学者とニッチ分野の専門家比べるまでもない。 橋下でも「自分もコロナかも」、ってなる前は
「コロナなんか大したことねーよただの風邪みたいなもんだ家で寝てろw」
ってコロナ検査を受けたいという人を嘲笑してたんやぞ
なのに自分は平熱+0.1度（平熱）で大騒ぎ
今まで間違ってた、平時に必要ないからと医療費削減しまくったのは間違いだった、
って弱気になって認めちゃったりしてるからな
バカは自分が怖い目に合わないとわかんねーんだよ >>327
ドイツの旧西ドイツと旧東ドイツ部分で致死率に差があると気付いた研究者が
「もしかしたらBCGの違いかな？」と考え世界的に調べてみたら何か関係ありそうな感じに重症化率が別れた。 >>179
言いきったら嘘つきでデマだぞ？デマの強要をするとは凶悪犯罪者かよ だから今調べてんだろ
眉唾とか言う前に世界各国が調べることにし出した現実を見なさいよ BCGって、文系のネトウヨが必死で理系文章をコピペしてるだけみたいな まぁ、証明されてると思ってる一部の阿呆のために言ってあげてるんだろ 暖かくなると感染は終息する？
中国では感染拡大が再び起こることはない？
報告例の少ないとこでは感染拡大の可能性低い？
まじか
暖かくても汚い空気こもってる室内にいたら意味ねえんじゃね
中国では徹底した工作を今度こそ成功させるから大事は再び起きないってことか
情報収集雑で真っ当に拾えてないだけで無自覚・微妙な症状のやつはごろごろ無申告でいるだろ >>19
BCGは元々結核予防の為の接種だから
結核予防が結果的に肺炎化を抑制しているだけでコロナに効果があるとは立証されてないという事だろう ＢＣＧの話はたぶんこれが最初
ＢＣＧワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か―豪研究所：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946&;g=int
【シドニー時事】オーストラリア南部メルボルンにある小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は２７日、新型コロナウイルスに効果があるかどうかを調べるため、結核予防に使われるＢＣＧワクチンの臨床試験を開始すると発表した。
新型コロナへの免疫反応「インフルと同じ」 豪研究所
ＢＣＧは全世界で毎年１億３０００万人の子供に接種されている。発表によると、これまでの研究ではＢＣＧを使うことで、新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。ＢＣＧは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。 >>309
ちょっと前に石ころがコロナ予防になると言うのも科学的に証明されてないよね。 BCGって感染抑制効果じゃなくて、
重症化抑制効果の観点から検証されてるんじゃなかったっけ？ >>1
科学的証拠は
今のところ（ここ大事）
ありません >>78
日本株とロシア株が当たりで
ほかはなんちゃってBCG？ 俺BCG厨だけど麻疹やったことあんだよね(´・ω・｀) >>68
最近は数も減ったが
一時は満員電車は感染しない教もあったな
5ちゃんにも結構いたぞ 仮説だけど
数日前何で政府マスコミが年寄りを放置して若者を自粛要請したのか
BCG接種の制度が変わって
今の若い人達は抗体が出来ようが出来まいがBCG接種は赤ちゃんの時の1回
昔は抗体が出来るまで何度もBCGを接種してた
なので今の若い人の中にはBCGを接種していても抗体がない人もいると推測
それで政府は若者に対しての自粛要請をしたのかもしれない
コロナウィルスに感染したら重症化する率が高くなるかもしれないから
でも、元々若いから免疫力もあるから重症化する人が予想より低くすんでるのかもしれない
この仮説も官僚政府がBCG接種で抗体が出来る事で重症化を減らせるかもしれないと考えてないと成り立たないけど
妄想でした 俺は日本人の花粉症の罹患率の多さがコロナ耐性を作ってると思ってる
花粉で免疫機能が活性化してるのでコロナにかかりにくい
間違いあるまい 日本でもBCG接種してるはずの若者が感染して重症化してるだろ
20代女性が2人も重症化して人工呼吸器つけてただろ(今は回復したが)
6歳未満の男の子も重症化して人工呼吸器つけてるって昨日ニュースになったし
なぜBCG信仰がこれほど広まるのかわからん >>315
一定数いる馬鹿を止めるために山中教授が必死なのを理解できない系の
頭は悪くないけど人の気持ちがわからない鈍感野郎が5ch は少なくないんだよ >>340
偉そうにあれだけ述べて
結論が口開けてソース待ってる5ch民と同じって
ノーベル賞返上レベルの大恥だわ >>318
人間てどうしても
何かの「正解」があると思いたがるよね
実はどうにもならない事かも知れないのに
問題を解決する完ぺきな答えがあるように錯覚する
今回はBCGが正解に見えてしまったんだろう
いやまあ、実際に正解かもしれんけど >>286
提言と大きく出ているがさほど大したことは言ってない
IPS 細胞はその後どうなってんの？ そもそもそんな主張誰もしてないだろ
相手に反論する前に相手の主張を正確に理解しろよ カナダ、ギリシャ、オランダ、オーストラリアが臨床実験するようだからその結果待ちだな 政府はes細胞みたいないつ実用化出来るかわからない不確かな研究に数百億円溶かすぐらいなら、
感染症研究してる人やワクチン治療薬作ってる人に全振り投資した方が良かったよな。
だって数百億円貰ってブログで呟くだけだよ？
これからは現実路線で今そこにある問題に対して金掛けてほしいよな。 >>247
日本の領土にきまっとるやろw
おまえらは単細胞なんだわ。
か、若すぎてすぐに煽られる。
頭で考えて、合理的に思考する癖をつけろ。 >>358
まぁ少なくともこの言い方は「効果ない」って言い切ってるように聞こえるね >>1
そんなことはいいから早よiPS増毛法を作ってくれ。
間に合わなくなっても知らんぞ >>355
代理で出た辛坊さんが志らく相手に圧倒的超速レスバトルで追い込んでたのはワロタ >>1
別に言ってる事は間違ってないけどな。
この人からすれば一般人がマスクをする事で感染症予防になるという証拠はありません。となるだろうし。
証明されてないものを認めないのは科学者としては間違っていない。 >>338
中国を攻撃するにはしっかりとした証拠がいるってこと iPS細胞の効能が証明されていません！
iPS細胞は全く前進せず国からの補助金をどぶに捨てています！ あれ？
ちょっと前は、エビデンス蓮舫叩きでネトウヨに利用されたなかった？
>政府の自粛要請について、山中伸弥教授「今よく言われるのは、エビデンスはあるんですかと、
>これはエビデンスを待っていたらいつまでも対策はできない。人類初経験エビデンス何かどこにもない。
>その間何もしなかったら手遅れになる」
>この前、科学的根拠は？とか連呼してた蓮舫とかいう議員がいたな
【蓮舫】山中教授｢エビデンス待ってたら対策できない。人類初経験でエビデンス何かどこにもない。その間何もしなかったら手遅れ｣★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584068659/ そりゃBCGが効果あっても誰も重症者出ないわけないだろ
痴漢する男をとりあげて男は全員痴漢する屑って言ってるようなもんだよそれ >>130
否定してないじゃん
未確定情報を未確定だって示してるだけ
だから気を緩めるのは危険だよって
わかる？
証拠がないから油断するなって
それだけ 日本・タイ・イラク・オマーン・ナイジェリア
日本株のBCGを注射してる国はみんな人口当たりの死者数が激少ない
これはどう説明する？ 日本人にとっちゃコロナは感染力の強いただの風邪
肺炎での死亡者も毎年平均1万人以上 現段階ではそうだわな。
ほとんど全員が受けてる日本では検証できないから
海外からの報告を待つしかない。 日本は衛生的にすぐれてるだけだろ
検査まともにしたらもっと死亡者は減ってるとおもうけどなあ
政府自体は何もしてないのと一緒 >>385 珍しく日本のパヨチンだったのか チョン認定はわびるよ 【日本ワクチン学会】新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する BCG ワクチンの効果に関する見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585902881/
言いたい事があるなら日本ワクチン学会にどうぞ ・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
こんなこと言いきって大丈夫なのこの人
中国の言い分を頭から信用してるってこと？ >>5
心臓も血管も全て予備が欲しいな
そしたら永遠の命に… >>130
別に否定はしてないと思うけど。証拠がないとしか言ってないよ。 >>396
人口あたり？ たんに感染者が少ないからだろ 科学者はエビデンスが重要だからオーストラリア等の研究結果で状況が変わることもあるってこと
医学的に 今は 根拠がないからね
統計的な根拠はあるかもしれないけど 世界がBCGって言ってる時に
日本はスルーしてアビガン放出 BCGは効果は証明されていないは正しい
可能性があるから色んな組織が調べているだけ BCGをガチで信用してる辺りこの国の末期感をひしひしと感じる ヨシキに担がれて変なイメージついたから払拭するのに大変なんだよ山中教授 >>247
お前、模型板でガンプラのパチ組すら出来なくて
発狂してた池沼だろ >>376
重症化しにくい≠重症化しない
これが分からないデタラメ論理のデマバラマキ部隊のお前が致命的に馬鹿すぎて正直キツイ。 BCGワクチンにはな、色んな菌株があって
最強は、日本株、ロシア株、デンマーク株、
しかし欧米では80年代ころに中止してて死亡者が多い
イタリア、アメリカは元からやってない希望者だけで、今回散々な目に会ってる。 >>21
無駄に偉そうに批判してるおまえの何億倍も語る権利があるのは事実だからなあ >>1 在日帰化人（朝鮮人）勢力の都合で脅かされる、国民の生命。
マスコミでは、今回の新型コロナ対応をめぐって、「海外では強制力・罰則のある○○禁止令を
連発しているのに、なぜ日本は出さないのか？」と白々しい疑問を投げ掛けている。
しかし、マスコミは本当は分かっている。今の憲法では無理であることを。
自民党は２０１１年の東北の震災以降、ずっーと、憲法への緊急事態条項追加
を訴えている。（緊急災害時に、非常事態宣言によって「一時的に」首相や大統領に権限を集中させ、
超法規的措置が採れるようにする条項。
※どこの先進国の憲法にもあり、日本の憲法にだけ無い。
※阪神・東北の震災では、「法律の壁」による救援活動の遅れ等によって、
（つまり、この条項があれば救えたのに）救えなかった命が、少なく無かったと言われる。
欧米の国が、今回の疫病やテロで、警察や軍隊を出動させて治安維持に努めているのに対して、
日本は、２度の大震災でも、今回の疫病でも非常事態宣言が出せない。
今回の北海道知事の宣言は、まったく強制力のない、ただの「要請」であって、
欧米のそれとは、まったく次元の違うもの。特措法も、医療施設の確保以外は強制力がない。
続く ￥ >>386
こういうアスペがいるから情報発信はこわい >>364
ただのデータだけではネラーもそんなには信じない
実際にやり始めた国があるから、しかも複数国、それならそこそこ信ぴょう性はあるのかな？
とワクテカしてるだけの話
だといーね、ってやつでしょ ・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
>傾向はみられますが、
>傾向はみられますが、
>傾向はみられますが、
この言葉を待ってました！素人にはこれで充分。引き続きドイツオランダイギリスオーストラリアインドの臨床を待てる >>376
人口比当たりの重傷者、死亡者の相対的な数値からじゃね？ >>355
海外旅行L型輸入組も色んな人に移しまくってるけど少しは病床で反省してるんやろか？ >>1
お前が世界に先駆けて証明しろよ
効果がないという証明を >>403
いやよく読みなよ
それをエビデンスがないと否定してるってことでしょ >>403
日本語読めない人がここにも…
「中国では再び拡大しない」と言う話には何の証拠もない、
って言ってるんやぞ？
やれやれ…頭悪い人には何言っても通じないよな…
山中さんも絶望しますわ >>403
エビデンスの乏しい情報って言ってるだろ
日本語も理解できねえのかお前は BCGワクチン出荷調整始まっちゃった
個人的には、総合的な免疫力は少し上がるがコロナに対する効果はあくまで間接的で重症化リスクが少し減る可能性はあるかもだけど
研究結果待たないとわからん
つまりわからん 専門家のその証明されてません、の一言が政治家のモタつきの一因。ならば早よ証明せい 突然山中教授出てきたけど、この人は発言しないで研究に専念した方がいいと思う >>264
結核菌に対抗する免疫系は、体液性免疫（IgGを撃ちまくる）ではなく細胞性免疫（免疫細胞による肉弾戦）なんだよね
だからBCGが結核菌特異的な免疫細胞活性化するだけじゃなく、自然免疫担当の免疫細胞をついでに活性化して結核菌だけでなくいろんな細菌やウイルスに対抗する力を持たせる作用があるのかも。 BCGの効果検証って、エイズ治療薬をいま新型コロナに使ってるのと同じレベルの話でしょ だから黙ってBCGの検査結果待ってりゃいいのにわざわざ否定スレ立てて盛り上がられるとこっちもイラっと来るんですわ ランサーズ、最後の砦がBCG
これを死守しようと必死です、はい あれ「ＢＣＧ」はとぼしい扱いだっただろうか。下げられたんかな。
５つの提言はまあ日本政府に協力という側面があると考えているものの、
この人のエビデンスうんぬんがらみの話は、、エビデンスゼロってかんじがして、
無視したほうがいいとおもう。 >>412
BCG信用してるのはアメリカヨーロッパオーストラリアだぞ >>408
日本は逆にBCG仮説で油断しちゃならんって立場だもの 証明されてないのは間違いないな、被害状況を見るとロシア株がさいつよっぽいけど >>314
他国より検査基準がクッソ厳しいから比較不可能 学内のABC問題についてはどういう感想を？
後、説法たててるほん西に数キロ離れたところでクラスターが大爆発中だけど感想は？
そんだけ慎重な研究者さんがなんで京都マラソン走れたの？自分はいいの？ こう聞き返せばいい「なら研究する価値が無いのか？」と
みんな証明されてないことくらい分かってる
そういう傾向があるから世界の研修者が調べてくれて
そういう動きに対して希望と期待を寄せているだけだろうが >>1
分かりやすいまとめ
人って弱いからな
困ってる時は何の根拠もない噂話を信じちゃう傾向があるからね >>403
それが、エビデンスが乏しいから信じるなと言ってる。
文章全部読む力がないのは危ないぞ？ >>437
偉そうにあれだけ述べて
結論が口開けてソース待ってる5ch民と同じって
ノーベル賞返上レベルの大恥だわ 今世界中で臨床試験をやっているが
結局効いてるのか効いてないのかよくわかんねーな
っていう結論になると思う >>439
信用してるんじゃなく、様々なことをテストしてるうちの一つな にほんではWHOに従い飲料水中の硝酸態窒素を0.04mg/Lの基準値が設定されてます
これは硝酸態窒素が胃がんの原因である統計的な可能性により設定されてますが医学的にも科学的にも全く証明されてません >>396
イランとイラクで明らかに差があるというのがポイントだよ
似たような地域で生活習慣も似てるのに
日本株を打ってないイランはコロナの死亡率は高くて
日本株を打ってるイラクはコロナの死亡率が低い 山中教授って臨床医失格だから研究職で成果あげたんだろ、医療現場で手探りでやってんだから余計なこと言うなって そうだな
まだなんにも証明されていない
各国の治験待ちですわ >>439
向こうではほとんどニュースにもなってない
日本だけ >>433
孫さんと絡んでいるの知ってからもう無理だわ
現場の事を全然考えていないし、厚労省の通達も読んでいないで提案もないわ >>412
米国では進化論肯定派が過半数になったことが
ニュースになるという現実。 >>448
希望を寄せつつ待ってたらBCGを信じたくて仕方がない世界末期の可哀想な宗教信者扱いされるからね
イラっと来ますよ >>438
昨日までは1つ上だった。
でもトップページにわざわざ効果は証明されていませんって書いてるから、閲覧者が油断しないように下げたんだと思う。 BCGに効果があっても
老人や基礎疾患持ってる人には効果がないから
この議論はなんの意味もない >>374
花粉症…免疫の過剰反応
免疫系が正常でないとｻｲﾄｶｲﾝｽﾄｰﾑを引き起こしやすいかも
って説もあるよ？(´･ω･`) >>438
今のところエビデンスに乏しいから
確かな情報として信じて行動するのはめよう、
って話やで？頭悪い人には本当に通じないな… >>462
ロシアは24時間で800人増えてるぞ？ BCGは知ってても、それだけじゃ困ります(´・ω・｀) >>212
完全に否定されたイブプロフェンと同列に扱ってる
BCGは海外でエビデンスを収集してるよ >>270
だから山中先生も
「“新型コロナウイルスの感染に影響する”
という科学的な証拠は今のところありません」
と但し書きをわざわざしてるやないか 別に否定しているわけじゃなく、現在出てきている様々な話の中で正しいとは言い切れないものをまとめただけでしょ何もおかしいところないと思うけど
別に誰でもまとめられるけど権威がある人がやった方が良いしね >>403
違う
まだ感染拡大は起こるかもしれないと言っている 山中先生は サイトカインストームの劇症肺炎が日本やアジアで発生してない
と説明しても分からないのか >>342
たしかに日本の致死率はドイツや韓国などとたいしてかわらない
しかしBCGに効果がないとなるとそれはちがっていて若い世代には発症率が低くこの世代の感染力が低い可能性
それによって感染力に差があり、速度が抑えられている
ツベルクリン反応陰性老人にBCG打ったら致死率改善する可能性がある >>432
BCGについては日本は無視でいいんだよ
BCG打ってない反ワクチンとかはさっさと死ね 大体BCGが効果あっても重症者少なくなるだけで別に死ぬ人がいなくなるわけでもないし感染しなくなるわけでもないんだからそこ理解できてないやつはそもそも自信満々に否定するなよ
イライラするんだよ ＞・屋外のイベントではクラスターの心配ない
外国で公園に集まりまくって大量に感染者出たじゃん
中野区の公園でも8人？出たって中野区議会員がツイートしてたぞ >>7
志村はあっという間に逝ってしまったけどな
人生良くわからんな >>433
国から数百億円援助して貰ってるのに、
自分にはブログで主観を載せることしか出来ないもどかしさみたいな気持ちはあるんやろか？ BCG信仰もさすがに都市伝説だと分かってる上ですがってるだけ
鰯の頭も信心から >>172
ＢＣＧじゃなく、ツベルクリンの跡の可能性 山中さんは自分の所で産業スパイもどきが発生したことをまず説明しろよ
その話題を避けるために騒ぎ出したとしか見えないよ >>264
オフターゲットや免疫交差もあるから
細菌に対するワクチンとしても完全には否定できない >>53
いやエビデンスがなくてもやってみようが正しいよ
BCGうってない人が接種してもしかしたら助かるかもしれんやん
もちろん助からない可能性も大きいけどでも前者に賭けるべきだろ
もしかしたら助かるかもしれない人を殺すことになるよ BCGに触れている時点で興味はあるんだよな
今はツンデレのツン >>318
あんたの言う通りだな池田は典型的な老害
封鎖の話になるとTwitterでさえヒステリー全開で笑う >>327
アメリカの「整骨医学大学」のスタッフによる研究
ってロシア・ビヨンドって所のニュースにある
でも締めは
＞もし仮にBCGが効果的だとしても、近い将来にBCGに期待する意味はない。
「ワクチンは流行が始まる前に行わなければならない。だから今のパンデミックになんら関係あるとは思わない。免疫が強化されるには、ワクチン摂取から長い時間が経過しなければならない。だからそれが今助けになることはありそうにない。」
免疫学者のウラジミール・ボリボク医師は考える。 BCGなんて何の学術的検証がされていないのに、デマにすがるネトウヨ BCGの効果は化学式で証明されてるサイトあったなー
どっかいってしもた 効果があろうが無かろうがBCG射っておいて損は無いんじゃないの？ ワクチンも今後の生活も見えてこない今、人は何かに縋りたくなるんだよ
それがBCGであり夏には収束するだろうという希望的観測
そんな人間に証拠は無いですと言ったところでだから何なのとしか返ってこないのは当たり前 まー全否定をしたわけじゃないし分野違いの研究者はこういうしかないな
要するにまだわからんと
でBCGに一縷の望みを託して手を打つ国々もあるくらい追い詰められてると これから接種するならともかく、既に接種済みなのに何でこの発言に突っかかるのか謎
効果が有れば儲けもんで、効果がないことを前提に最悪に備えるのが当然だろ
安全厨は、害悪すぎんだろ ばか者「スパソニやるんか！絶対行くし！！あ？自粛？うるせぇな！俺BCG打ってるから黙れ」
こういうのが増えてるからヤバい >>480
>> たしかに日本の致死率はドイツや韓国などとたいしてかわらない
え？日本の方が遥かに低いけど >>315
でも「BCG無敵だヒャッホー！」って奴と、ここで「山中ふざけんな！」って奴はほとんどカブらないんだろうけどw 正論だな
今後証明されるかもしれないが現時点では証明されていない BCGの可能性も踏まえつつ議論してるやつはいいけど
頭の悪いやつが理解せずにBCG否定してるとどうしても反応したくなる ほんま有事の際にネトウヨはデマしか流さない国賊やからな 必死にBCG否定してる連中のことパヨチンとか日本が特別だと
面白くない的なひとの類かと思ってたけど
今日その真意が分かったよ NIHの日本人の先生が、山中先生に対して「度を越してる」ってキレてたわ
ホームページつくった辺りから、何がしたいんだろうとは言ってたけど、ここにきて影響力が強いのは自分でわかってるだろうから、現場を混乱させるなということらしい
専門家が「お前、専門外なんだから、度を越した発信をするな」と 屋外についてこういうこと言うなよ・・・
屋外イベント開かれてそこやそこに行き着くまでの交通機関や駅で大量に発生するのが目に見えてるじゃん 何をもめてるんだ？
BCGの効果は科学的には今のところ証明されていないのであって
それ以上でもそれ以下でもないでしょ。 死者数の違いがBCGではないと言うことは、日本はますます無駄な検査をしてはならないと言うことだよ
死者がでまくっている海外と日本との違いは、無駄な検査をしていないこと BCG接種してるなら、感染者数なんてどうでも良いんだよ
毎年のインフルなんて５００万人くらい感染して６０００人くらい死亡してる。
インフルエンザの方が危険だろ。 そりゃコロナが始まって２ヶ月しか経ってないのに効果なんて解る訳無いだろｗ >>492
赤ちゃんのBCG残さなきゃ行けないから迂闊なこともできん >>87
どうするも何も各国で試してる最中なの知ってるから別に…
これから証明されるかどうかだよね 数ある諸説の中からBCGをスレタイに持ってくるあたりから恐らくBCG説が一番手強いんだろうな BCGは数年間しか身体に関係ないからコロナとは無縁だろ。 そらこのウイルスに関しては、現状では仮説しかないだろ？
なんせ発見・確認から3ヶ月強くらいしか経ってないんだから
100％確実なことがあるのか、むしろそれを知りたいね >>492
やってみよう、ってのをエビデンスを集めるための専門家による研究を、なら正しいし山中教授もそれを全く否定していない
でも、やってみよう、を一般人がこの情報が事実だという前提のもとに行動様式を変えていくこと、なら間違ってるだろ
あの週刊誌3誌
いずれかがこいつと吉野の真実を書いたら全て終わる。
まだ気付いていない盲信の低学歴信者は気を付けたほうが良いだろう。
>>172
BCG＋持病、基礎疾患なし
がセットじゃなきゃバリア発揮しないんじゃね？ >>472
重症になりにくいって話で各国臨床試験を始めているし、
オーストラリアやドイツは医療関係者に直接接種しだしたよ
こればっかりは殆どの人が受けている日本では調べられないしね
確定じゃなくて希望の一つだね >>7
日本の老人はしぶといからな。さすが世界一長寿国だけある。 前見た時は正しいかもしれないがさらなるエビ天酢枠だったと思うけど
思ったより反響大きくてマズイって思って格下げしたんかな >>421 続き
ではなぜ？野党や公明党とテレビの言論人は、これまで改憲に反対してきたのか。
ズバリ、彼らが在日帰化人スパイだから。
日本は今、国家の中枢（国会・霞ヶ関）や司法（特に憲法学者界隈）・文系言論界、マスコミのスポンサー
（ここ２０数年で急成長した企業）を 韓国・北朝鮮系帰化人勢力に乗っ取られかけている非常事態。
当然、国民の財産や命を守るためには、非常事態宣言を出して、スパイや工作員は摘発しなければ
ならない。この条項の要件に幅があると、この条項を使って自分たちが摘発される可能性があるので、
改憲には反対し、さらに、特措法で要件を絞り込もうとする。
でも、実際の災害やテロ、緊急事態というのは、予め想定できることばかりじゃない。
事態が起こってから、いちいち国会を召集したり、そのたびに特措法を作ったり改正したりでは
一分一秒を争うような致死率の高い疫病や災害では、特措法の意味がなくなってしまう。
国会議員自体がテロや災害に巻き込まれて、特措法の議決自体ができなくなる可能性もある。
続く 自分が専門外な事は百も承知だろ
だが、ノーベル賞とった偉い学者さんが言うんだから、って、中には(特に高齢な方)考えて行動変革のきっかけになることもあるだろ
若いおなごには、嵐あたりがTVで「僕とおうちでまったりしよっ(はぁーと)」とでも言わせとけば 証明はされてない
みんな知ってる
ただなんらかの関連はあるのでは？
ということで
今いくつかの研究機関で研究中
そんだけ
みんな知ってる
とにかくコロナ終息させるための解決法が
一つでも良いものが見つかって欲しいと
皆思っているから
そういった話に少しでも期待して見ているってだけの状態よ >>447
どっかのスレでBCGを接種したホリエモンには抗体が無かったとレスがあったので >>481
俺もそう思うよ
日本人はＢＣＧは無視でいいよ
あればラッキーだし黙々と手洗いとマスクと土足厳禁やってりゃいい
山中さんも専門外なんだから普通してりゃいいのにCOVID-19yamanakaなんていういかにもプロデュースされたようなサイト作ってるもんだから。。 >>518
橋ゲみたいに手のひら返しすんなよ
お前とお前の家族は4日自宅療養の運ゲーしてろ 山中先生どうしちゃったの
ちょっとヒステリー的な感じになってるよな 日本人ならほとんどの人が接種してるから臨床試験で効果があるなら良かったねって話だよね 俺運動してるから免疫あるんで！とか言って渋谷を闊歩する若者がいるから
bcg効くかもとか言ってると過信する脳味噌がぐずぐずの奴が絶対出てくるからな
山中先生は正しい ちょっと水さされたらﾑｷｰってなる人が一定数いるんだよ
お隣の国と変わらん
ただ冷静になれって言ってるだけなのにね >>517
こういった不確かな情報を都合よく解釈して
動き回る奴らが少なくないからね。 >>472
ロシアとかBCGちゃんと摂取してんのかなぁ >>514
お前はたぶん機能的非識字レベルのことを言っちゃってるから、冷静に全部の文を5回読み返せ これって、まだ証明されてないから
証明されていませんって、言っただけじゃね。
普通のことじゃん。 中国でかなり人気のエロ漫画
おばさんの肉体（からだ）が気持ち良過ぎるから《Part2》 ～ボクのおばさんは超名器だった～
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076938538.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう
様々な効果と実証は今後日本人自身が示してくれるでしょう 影響力のある人なんだからあんまし口出ししない方がいいと思うんだが >>528
山中先生の威を借りるパヨクの構図
山中先生はある意味被害者 この人全く臨床してないよね。
他のノーベル賞受賞者と違って臨床で全然使い物にならない段階で受賞した。
大きな予算ついて必死で成果出さないといけないのに文化人気取りで元号委員とか会やテレビに出過ぎ。なんでそんな暇がある？
いろいろ残念な方 現時点ではそう言うしかないでしょ
>>19
効果あるとすればそういう事なんだろうね >>14
本当ネトサポは馬鹿
しかもこれ15年しか効果ないのに >>480
京産大のアホみたいな感染力のことをもう忘れたのかな
あれ大学卒業程度の若年層の話だよ >>1
シナ大本営発表を鵜呑みにしている時点で、この人は大馬鹿だ
どんなに高学歴でも、ノーベル賞を取っていても大馬鹿だ
菅お遍路や鳩山ルーピーも高学歴でお勉強はできる。それと同類の大馬鹿
ご町内の床屋のオヤジ(商業高校卒)の方が賢かったりする 新型なんだからエビデンスなんか無いって言ってたろ？ >>517
そうそう、効果ありでも無しでもなくまだわからないってだけ
だから過剰にホルホルする必要も効果はないんだと強弁する必要もない
ただ疫学的にそのような傾向が見られるのと、BCGはかなり安全なワクチンで打っても害はないから
各国が積極的に試してる段階 >>485
肺炎持ちの飲んだくれの老人の志村でも重症化まで4日もかかったからなぁ
欧米じゃ症状出始めたらすぐにバタバタ倒れてる状況なのに まぁみんな怖いんだろうな
BCGに守られてるとでも思わんきゃやってられん状況だし >>544
残念ながら「みんな」ではない
世の中の大多数は想像を超えてアホなので
ノーベル賞受賞者って肩書で言ってあげなきゃ
伝わらないのが現実やと思います >>536
でも日本でも試してみたらいいのにな
老人に接種させたら肺炎が減ったんだかなんだかしたんでしょ別の実験で >>551
で、死にまくってる海外と日本の違いは何？
いずれ日本も死人が出まくるって？
それこそ何の根拠があんの？ 根拠ないものは信じちゃいけないけど
でもBCGちょっとした気休めにはなってるよね
今はそうして大人しく自粛するしか手立てがないし >>403
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
↑
それこそ証明されてないだろう >>492
【日本ワクチン学会】新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する BCG ワクチンの効果に関する見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585902881/
BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症 の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、 高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
医療崩壊させる気？ インフルが今年の冬はは流行しなかったからな
BCGよりマスクが効いたんやろ >>517
そういう事
今の段階では可能性アリってだけでも十分だと思う 日本のBCGはシードロットTokyo172という
172回菌を弱体化させたワクチン
BCGの新しいタイプは日本産ロシア産よりもっと菌が弱体化されていてコロナに効果が弱い(免疫が訓練出来ない)という仮説 >>571
発症率が低いのであって発症したやつはそりゃ感染させる プロが見ても傾向が見られると感じるのは大きい
さすが不倫官僚が潰そうとした学者だわ >>563
それをこう解釈する人>>553もいるんだなと 蓮舫や立民、韓国叩いてる馬鹿右翼
テメェら率先してコロナにかかって生涯を閉じろ！ >>424
それな
それで十分だよね、ここにいる市井の人間には検証能力なんかないんだから BCG云々よりも日本語を理解できない人間がこのスレに大量にいるほうが恐ろしいよ >>581
赤ちゃんのBCGは残してやらなあかんのだぞ いい加減研究に集中しろよ
シーズン中にテレビでまくるプロ野球選手かよ >>560
典型的な確証バイアスだね。
都合の悪い情報はとにかく否定する。
本能みたいなもんだから仕方ないけど。 >>1
山中か弟子が見るよな？
ノーベル賞とったからと言って、わけのわからないことを言うのは犯罪だぞ
お前が根拠がないと思っただけだ
学者みたいな暇人と違って健常者は状況証拠だけで足りるのだよ
生物兵器説もBCG説も信憑性が高い
それ以外は山中の言ってることは正しい >>572
ここにも日本語読めない人がw
そこに列記してあるのは「エビデンスに乏しい情報」だよバカ
国語の時間何してたんだよ寝てたんかw
日本人なら日本語勉強しろ？な？ >>1
またこのデマニセサイト出してきたのか
捕まれ
アメリヤ、イタリヤって何だよ たしかにそうだけど、じゃあ何でPCRが封じ込めに役立ったって根拠レスの話は
持ち上げちゃうんだよ。 >>589
トイレの後に手を洗わないオッサンも手洗い徹底とマスク着用してるからな
良いことだわ >>530
この人が言いたいことか知らんが、BCGが効くか分かってないのに油断する馬鹿が出ることへの警告だろ。
地上波でもBCGで重篤化しないかもとかやってた。アホが騙される。 そりゃこんな短期間に結果わかるんだったら医学なんてだれも苦労せんわｗ >>468
そうなのか。
油断してしまう要素にもなりかねないとはおもうし一般人向けにはびびらせておいたほうがいいのかもしれないが。
一般人もバカじゃないし。ネットもするしＢＣＧの効果についてあれこれ考える。
誰をターゲットにしているのかちょっとわからなくなってきた。
マスクの評価見直しと同じで、ＢＣＧ（日本株、ロシア株）は今後軽視できないものになっていくとおもうけどなあ。 >>1
エビデンスがないっていう話ならウイルス検査で陰性になった人を退院させちゃまずくないですか？
退院して問題ないってエビデンスないんでしょ？ 孫正義
三木谷
柳井
山中教授
この辺は二言目には
日本だけPCR検査しないからー
欧州ではロックダウンだからー
アメリカは韓国式検査導入だからー
みたいな事繰り返し連呼するし、
グローバル・バイアス(っていうのか)に掛かってて、
日本的視野が失われてるんだと予想 >>1
誰も楽観視なんてしてないだろ
優先して治療してもらえない一般国民が救いや希望を求めて何が悪い
批判するなら無能上級国民やイベント業者、アクティブ老害と若害にでも言ってろ BCG打ってるから重症化しないし風邪みたいなもんならかかっても構わないからライブ行くぜ！みたいなのが出てきたら困るしね
クドカンとかもアレだったけど馬鹿はいるし、そういう馬鹿が他人をころすからね テレビでBCG説はとりあげないで欲しい
感染しないんだ！と勘違いするやつが大量に湧きそうで >>588
2003年呼吸器学会
寝たきり老人へのBCG追加接種による肺炎予防効果 >>57
>>58
本当これ
BCGあるから大丈夫とか言ってこの連休動いて感染拡大しそう 日本で70歳以下はBCG集団接種してるとか状況証拠的には結構強いよな
アメリカ、イタリアが全然してないとかも >>9
専門外だし発信するのは勇気が必要だった、周りにも止める人がいた
しかし危機を感じて発言する事にした、と言う意味の事を言ってたよ
ミヤネ屋で見たけど、これほど急速に悪くなる病気は珍しいとも
軽く見てはいけないと警鐘を鳴らしていて為になったわ 結局何の効果が働いて日本の感染進行は遅れてるんだ？ >>599
それはそうですね
つか、0歳児の感染者が既に接種していたかどうかとか
そういう情報は集めて検証してんのかな >>1
新型なんだから、エビデンスの豊富な情報なんてないだろ
不正確な情報を列挙するのはいいが、その根拠をエビデンスに置いたんじゃ、恣意的な情報操作でしかないよ ノーベル賞受賞するような人って
研究に没頭して人生捧げてるかと思ったら
政治にあれこれうるさいんだな
他人の成果を横取りしたような人じゃないよね？ >>593
わざわざ調査が始まる位なんで
全く有意性がないとも言えず
でも感染しにくいと言う訳ではないので 風が吹けば桶屋が儲かるレベルの珍説だからな…
もはやパニック BCGも不潔ルートも聞いただけで笑えるワードってことで
言った奴が恥ずかしいだけでは >>421
>>541 続き
なぜ緊急事態条項が必要かは、↓の西修教授や自民党の田村重信さんの著作、自民党ＨＰ
が参考になる。 本屋の憲法関連の棚は護憲派の学者や弁護士（帰化人スパイ）の本で埋め
尽くされているので、まともな改憲派の本を見つけるのは難しいですが・・
国民の生命を守るため超憲法的な措置を許すのか 西修
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/071000146/032000026/?P=1
※緊急事態条項で検索しても、国家の暴走を抑えるという、護憲派の偏った観点の記事ばかり。
↑も質問者が護憲派なのであまり参考になりません。
でも、自民党の改憲「案」の時点で、野党・公明党やマスコミに配慮して、すでに骨抜きに
されていることは伺えます。
＞（本文より）本来は外部からの武力攻撃（戦争）や内乱、組織的なテロ行為、サイバー攻撃などを含めるべき。
※自民党に単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、自民党の意志では、たったの一本の法案
も改憲案も通せない。公明党（与党内野党）に、すべて在日都合で調整されてしまう。
安倍一強とか、自民一強というマスコミのよく使うフレーズは、
公明党の存在や意味合いを国民に自覚させないための印象操作（詐欺）。
つまりは、仮に憲法改正ができたとしても、北朝鮮のミサイルが飛んできても非常事態宣言の
発令はできないし、帰化人スパイを摘発することもできないのが現状。
こんなふざけた話がありますか？ 野党と公明党は、国民にとって鬼畜であり、敵だと認識すべきです。 >>581
日本人はもう接種してるでしょ
完全無欠の薬なんてこの世に存在しないだけ >>471
この人のエビデンスのページみて、好意的にうけとれる人間のほうがおかしいわ。
おまえは頭が悪い。 それを証明できればノーベル賞ものなのに思考停止するのは大阪人らしないわ >>520
そんなに優秀な大学がたくさんありながら
今回アメリカでは無力だったと
全然アメリカ民に還元されてないんだな NHKでBCGやったから日本人は大丈夫だって言ってたぞ
さすがに天下のNHKがウソ言わんだろ >>622
風呂、手洗い、マスク
インフルエンザが劇的に減ったのもそれが理由でしょ >>578
志村の年齢じゃBCG云々は絶対に関係ない
ただ延命されてただけだ そりゃ臨床結果出てないんだから山中さんもそう書くだろ
でも山中さんのサイトには最初はBCGのことは書かれてなかったけど
ガセだとしてもきちんと「そんな話も出ている」程度に情報追加してくれたのは嬉しい とにかく確定しない限りは油断しちゃ駄目って当たり前の事だよ ミヤネ屋に出てた専門家もコメンテーターからの質問にめっちゃそっけなかったな
ミヤネもさっと話題を変えたし
未確定の話で新たな混乱が起こるのを防ぎたいのかなと思った >>615
>優先して治療してもらえない一般国民が救いや希望を求めて何が悪い
それって宗教じゃん 証明しようとしているところでしょ
明らかに白人は死にすぎなんだよねぇ >>509
嘘ではないけど
IPS細胞だって研究繰り返したんだから
証明されていないで思考を停止するのは良くない BCGかぎらず色々な思考錯誤の果てに薬やワクチンが出来るものだと思うから
教授ももう年なのかもしれないなあ いい加減、感染予防と肺炎予防の区別がつかないバカは
ノーベル賞受賞者であってもBCGの話題に口出すな >>610
今後はオーストラリアとかの検証結果がでたら大騒ぎになると思う
今は無視でいい
今はBCG効果あるといいなと希望だけ心に残して自粛するしかない >>615
アクティブ老害@地方は楽観視して普段と変わらない生活してるよ。 まあBCGで当たりなら死ににくいんだろ？
それならそれで良いじゃん
ただ違うかも知れんから他にもやれることやれよって事だろ？
早いところアビガンの治験結果まとめた方が良いと思うよ >>603
カスがエラそうにw
バカはおまえだよ
シナ大本営の数字は「証拠（エビデンス）があり、正しい可能性が高い情報」として
記されている
そんなことも見落とすようでは……おまえ学歴低いだろ
ルーピーなんかよりはるかにダメな本物の大馬鹿だよ。おまえは >>553
それだけ危機感があるんだろ
マジでヤバイウィルスと改めて俺は認識した あまりBCGのことを言うと、日本人の子供の分のBCGまで中国に送るやつが出てくるから
ないしょにしておこうぜ 新型コロナウイルスは人工的に作られた←これを山中教授が言ったってマジ？
それともフェイクスレか？ BCG打ってるから日本人は殆ど死なないはランサーズの方針だしな >>646
今のマスゴミ記者なんて文系頭丸出しで
ググってネットの適当な情報集めて垂れ流してるだけだぞ
それを諌めるために山中教授は打倒フェイクニュースサイトを作ったんだろ >>631
だからその過去に接種したことのあるはずの日本人の老人にBCG打ったら
肺炎予防の効果があったとかなんとかいうテスト結果があったから
今回もやってみてもいいんじゃねと思うだけ
仮にその時にテストされた日本人老人が、過去の摂取経験なかったとしても
じゃあ老人の摂取経験のない人に試してみるのも手だよね 大阪はあれだけ中国人が往来していたのに
コロナがもう1つパンデミックしないのは
BCGにくわえて結核蔓延地域で
常に免疫ブーストかかってるから BCGがコロナに効くってのも
やっぱりランサーズデマだったのかよｗ わからないならいちいち取り上げて書くことないのに
ほんまイラつく
ストレス倍増することばっか言って >>622
感染は同じく進行してる
無駄な検査しないから死んでないだけ
作戦は現状成功しているということ
ホテルを軽症者隔離施設に指定した後、緩やかに検査数を増やしていけば日本はコロナに勝てる >>614 その中に山中教授を入れるから、ややこしくなるんだよｗ
上の3人は確信犯の朝鮮人だろ。 どうせ警鐘を鳴らすんだったら日テレは自分とこでHuluやってるんだからＢＢＣやＣＮＮのリアルタイムを綺麗に翻訳し直して１４：００くらいから流せよ
よっぽどみんなビビるわｗ まあ効かないのが証明されるだけだよ。やってる感出すしかないしね。無駄な作業 BCGかは別にどうでもいいんだよね日本人が死ににくいのは事実だし
ただ確定してくれれば政府も動きやすくなる 得体の知れないウイルスとか誰しもが罹りたくない
予後がどうなるかわからないし そもそも何でこの人発信しだしたの？
マスゴミに餌与えてるだけだろ マスクがあれば安心
パチンコ屋は換気してるから大丈夫
満員電車はしゃべらないから
も追加よろしく エビデンスって言葉、最近よく見るけど、
科学的根拠じゃいかんの？ 今検証中なんだから当たり前だろ大丈夫かこのノーベル賞 >>205
1948年にBCGによる結核予防接種が法制化され、予防接種法に基づき30歳未満のすべての日本人は毎年ツ反検査を受け、
陰性の場合は繰り返しBCG接種を受けることが、法律によって義務付けられた。
さらに1951年に成立した結核予防法の下、強力な結核対策により、ほとんどの日本人がBCG接種を受けている。 マジで頭おかしい連中多くて先生も前置きが必要になる訳だわ
スレタイやアフィ、Twitterの文字制限文化のせいで文章を読み取る、情報を得る能力が欠如した人が増えすぎ すーぐランサーズやらBCG厨やら言い出すからむかつくんですわ
現実は今検査中の国家があるだけだわ
てめえは大人しく予防だけしてろ ケッ
ちょっと青色ダイオードを発明しただけなのに調子こきやがって >>663
んー、免疫だけなら、それこそ中国人の方が自然免疫を獲得してそう
イメージだけだけど IPS細胞の研究費減らさね？
もうめんどくさいこの人 >>584
いや俺そんなこと言ってないんだがw
国民の質じゃないかな？
無能なトップと有能な国民
昔から変わらない日本の伝統だね
ただ国民だけでは限界があって感染拡大は止まってない
まぁこれ素人の考察なんで適当なんだけど
君は政府を信じて4日自宅療養の運ゲーを頑張りたまえ >>674
研究がうまくいってないで
予算のために小保方二世になるかどうかの瀬戸際とか？ >>622
だからBCGに効果があって若いヤツに発症しづらいからと言ってるだろ
欧米の若い世代の重症率は普通に高いからな、死なないけど >>671
日本人だけが死ににくいとかあるわけないｗ >>553
彼なりに焦ってるのでは？
山中先生も、ちと、そこら辺の市民病院で呼吸器内科やってみたらいいと思う
もう少しトーンダウンすると思うよ ワクチン接種が副産物的に免疫を鍛えるなら現在のBCGより強いBCGを接種すれば免疫は更に強くなるかもしれない
副作用のリスクが高くなるからありえないけど クルーズが答え
同じ状況で検査したら日本人が特別じゃないのはわかる >>656
馬鹿の一つ覚えで同じワード連呼
嘘も１００回言ったらホントになるって国の人かねぇ >>400
衛生面とスキンシップ文化じゃない点と、お上が自粛といえば自粛する気質は、感染拡大を一定程度抑えたが、
根拠なき安心安全プロパガンダが大好きな御用による油断扇動や根拠なき楽観主義＝言霊思想（ネガティブなことは考えてはダメ＝思考停止→検査したがらない＝現実を見たくない）などは感染拡大を助長する。
その攻防だな。 >>19
BCG強毒ソ連株のロシアは
感染者爆増、重症の四割が若者
つまり強毒株でもこうなる
東ドイツも同じソ連株だから
東西ドイツの差は人口密度の差にすぎない
あと日本株うんぬん もうさんくさい話で
検査してないから肺炎死にまぎれこんでるだけ
肺炎死者は日本の死因第三位なので いくらでも紛れ込ませられる 武漢ウイルス関係で証明されてることなんてあるのか、山中さん ipsとかエビデンスが必要不可欠な分野で生きてきた人間なんだから
エビデンスにこだわるのはしょうがない
だから時間がかかったわけだし
というか医療も今はコンプライアンスを推進しないといけないから
そのためにインフォームドコンセントは厳密に行うし
エビデンスに基づいて説明してから
同意書書かせるし
病院や医師がリスクを負う時代じゃないから
山中医師がこう考えるのも時代の流れでしょう >>699
うん
だから相関性があるBCGだねってなってる 人類を救うのは俺のIPS細胞だけなんだ…
きっとそうだそうに違いないんだ…！ >>695
ips細胞の研修費をゴッソリ感染症研究してる人に回したい 治ったけど予後不良とかありえるからな
専門家でもよくわかってないウイルスなのに 証明されていませんは
デマですという意味じゃないからごく普通の書き方 医学的にはっきり証明されたわけでないので油断しないようにって釘指したんでしょ >>703
だよね
このBCG安全説は中国人が流布してんだろ
油断させて蔓延させたい 特に事実しか書かれてないと思うがなんで叩かれてるのかわからん
エビデンス乏しいのも事実やん >>14
3.11の原発事故後もそうだけど、お偉いさんが安全安心論を広めるんだよな。 BCGについて調べもしていない学者がなんでまた適当なことを >>1
自分で検証もしていない癖に
中山さん、なんか変な人になっちゃって悲しいよ・・・ だから、それを検証するんどす
何も変なことじゃないですよね？ >>622
思うに比較的弱毒な亜種の病例をみて油断している日本、というのはあるのでは。
日本には中国人が沢山来ていた。それが原因でウイルスが流行るにしても
「来る」ことが出来る程度の症状しか出さない比較的弱毒なものでしかありえなかった。
速攻でヘロンヘロンのボロボロにされるウイルスは中国人とて持ち込みようもなかった。
これに比べて3月以降のはわさわさ日本人の方から弱毒、強毒亜種の巣くう欧州に自分達から出向いて
ウイルスを持ち込んでいる傾向。
第２波が以前のものよりも強力に見えて当然かと。 じじばばはこういう有名で権威ある人が言うことは信じるから言ってくれた方がいいよ
ナビタス連中が嘘タレ流してゆるゆる気分でいるテレビっ子に喝を入れる意味でも山中教授には沢山テレビで話して欲しい >>1
これを「効果がない」と解釈するのは低脳猿な 海外はES研究に力注いでうまくいってるから焦ってるんだろうな 油断してヒャッハーが一番迷惑かけるから釘は刺さないとね >>625
研究室のボスの主な仕事は予算集めと人脈づくりだよ ノーベル賞とったのに予算減らされたのはなんでだろう。 >>92 >>216
はいはいだからなんや山中。証明じゃなく
現実結果なんだよ
IYI 馬鹿め
>>1 日本人が死にくいのは事実とか言ってるけど、ドイツより死亡率ずっと高いぞ？ それな
証明されてないのにあたかもBCG打ったから大丈夫みたいな風潮作ろうとしている人は頭おかしい
というか一種のテロ行為だわ 専門家会議を素人とか馬鹿にする奴たくさんいるけど、
結局山中先生も同じように、専門家ってのはエビデンスが無いことを軽々しく言えないんだよ。
逆に専門家辞めろって言われちゃう。 >>592
明らかに少ないのは10代以下だけで
人数半分くらいしかいないくせに20代はおっさんおばはんと変わらんぐらい患者がいる
https://i.imgur.com/JLXN2zg.jpg
人口当たりなら20代のほうが発症率高いんじゃないの そうだね、まだ検査してみないと分からないって誰もがいってるよ
けど、世界分布図でロシア日本株BCG打ってるとこは致死率が低いってだけ この人が専門家じゃないっても、政府の専門家団にもチャランポランな奴いるじゃないの >>649
ワクチンと治療薬両方必要だからね
インフルエンザのように 人の心がわかんないのかなこの人
分野ではとてつもなく偉い人なのはわかってるけど
余計なこと言わなくていいってことがわからないのかな そりゃBCG説が出てからパニックを起こせなくなってるもんな
焦る気持ちも分かるよ >>614
上の3人と山中さんを一緒にすべきではないよ
80%は軽症だと言って甘く見てはいけないと言ってた
医療の現場にいる人達の切実な声を聞いて、医療崩壊が起きないように具体的なアドバイスをしてた >>201
肺炎に効果があるのはすでに研究済みだから大量生産して要望に答えたほうが良いと思う
日本の若い世代の重症率が極端に低いのはBCGの効果
年寄りは半分消えてる >>676
論理的な根拠と、物的証拠の両方を指すから、
横文字を使うんじゃないかな。
つか、「BCGの効果は証明されていません」って教授が言うけれども、
それは今まさに国民総出で治験中なんだから、
これから見解が変わる可能性だってありそうだがな。 >>723
検証結果出る前に盲信するなと言ってるだけでしょ だーからBCGが効果あったって油断しろなんて一言も言って無いだろ
馬鹿はBCGなんて関係無いから予防だけしてろや 緊急事態宣言が出たら山中のようなデマ屋も取り締まりの対象になるんだろうな >>712 それな パヨチョンの脊髄反射がたまらない ABC予想と同じで、証明されてないからって、否定するものではないだろっ！ 検査すれば感染は防げる→感染拡大
N95のマスク以外はウイルス通すからマスクしない→感染拡大
BCG接触してる国は死者が少ないけど検証結果出てないからBCGしない→？ >>14
>>720
BCG有効説は海外発祥じゃね？
日本だけ死者が少ないのは何故だ！
みたいな疑問から仮説立てられた 自衛隊病院のレポートでは無症状陽性の過半数が
肺にすりガラス状の陰影あり
あと、日本では人工呼吸器をつけないと重症あつかいされない
酸素マスク・黒ボンベは中症あつかい
意識があっても質問に答えられないほどの呼吸苦でも中症あつかい
だから日本に重症が少ない というのも 嘘
人工呼吸器が足りなくなった時点で どんどん死に出す >>722
変なのはお前の頭ですw
検査否定といいどこまで売国奴なんだよ >>742
臨床でゴミ扱いされて研究に逃げたやつだぜ >>714
層別とか相関とかそういう統計の最低限の基礎知識あれば
こういう茶々入れる発言はしないと思うよ いやいや感染はするんだって
重症化し難いってことで注目してる
この人、新聞やニュースきちんと読んでるのか？ >>702
コッホ現象で腕が潰瘍だらけになりますぜ >>723
検証すべきではない、という提言でもないしな >>84
bcgがあるから大丈夫なんて誰も言ってねえだろ ごくごく当たり前のこと言ってるだけなのに突っかかる頭おかしい奴多すぎ
日本もいよいよ、ヤバくなってきたな 肺炎の重症化に関わるかどうかの話だろ
アホかこいつは ネトウヨは都合の良いネタ全て否定されて
中国韓国から学べって言われてる現実が嫌なだけでしょ
でも仕方ないよね。山中教授は中国韓国を評価してるんだから
私も韓国から教えて貰うべきだと思う >>712
結果でるまで騒ぐなっていってるだけだとおもう 大体BCGが効果あったって感染するし
一定数は重症化するし死ぬんだからお前がそうならないとも限らない
死にたくないならある程度の自粛と予防はしとけ！！！！ >>753
岩田先生も山中先生もアマビエの効果については言及を避けてるね >>742
そうだな
大富豪の3人と乞食山中を一緒にしてはいけない >>739
人の心がわかるなら都合のいい情報を信じてフラフラ出歩いて無駄に感染するなさせるなと案じている
山中教授の気持ちくらい理解しなよ 今の日本政府は アビガンを海外に売ったり提供したりそういう状況だしな。
５つの提言で、行政自治体がおしているホテル臨時病院化計画プッシュする
今の山中教授は日本政府と一心同体なのかもしれんが
ＢＣＧ軽視、確証がないとか、そういうゴミみたいなところまで付き合う必要ないんじゃないのかな。
付き合ったら、ゴミ政府と同一視されるだけ。 >>632
すげーわかりやすくね？
確度知らんで振り回されてることがわかって助かるけどなぁ >>669
>>673
何も明言せずスレタイと関係ないところから情報を切り貼りしたんなら
フェイクニュースだろ >>649
臨床で正しい結果出るまではどうにもならんし
ワクチンが出来たらBCGより対コロナワクチンなんだから
それまで感染を出来るだけ止めるために自粛続けようってことだよな
ワクチンと治療薬が完成した上でBCGの効果もあったらラッキーってだけ たぶん関係ない
より生活・インフラ、社会習慣に関係してるように見える
持ちこたえる期間はそれぞれだが破綻したらかわらんな 証拠（エビデンス）の乏しい情報
BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
(だからなんの訳にも立たないし使うべきではない)
↑これバカネラーの妄想なｗ >>687
志村はちょうど境界線の年令だったんか
ついてないな BCGなんて関係ないって
たんに検査してないだけだからｗ >>706
それだけ武漢肺炎の死者が出てたら院内感染しまくりだよね >>720
日本の偉い人は無視が多い感じ
徳にコロナは安心＝自粛解除バカ量産するし いい加減さ
ノーベル賞って付けなくても山中さんはノーベル賞の人だって分かってるよ
それともなに、それすら分からない人向けのスレ？ 相関関係は完璧、非の打ち所がない
問題は因果関係があることが証明されていないってだけ まぁBCG前期株が効果あるかは
1週間、1ヶ月後の前期株接種国の死亡者数で答え出るだろ
日本の1ヶ月後の増加数が30前後だった場合は
否定派は死亡な
お前らの理論だともうすぐ日本でもガンガン死に始めるんだろ？
楽しみにしとくわ >>724
死者が少ないのは日本は病院と人工呼吸器が多いから
それだけ
中国が弱毒、というのは五毛のプロパガンタ
日本の死者は検査してないから他の死因で処理されてるだけ
重症もじっさいは 多い>>754
イタリアは40代以上は強毒株を接種してるが
死者の9割は老人 >>700
正直何で発信しだしたのか意味不明だよなぁ
現場の人たちに上から目線でもっとやれって言ってるようなもんだからドン引きだわ 証明されてないことは信じないというのは科学者としては正しい態度
でもそれじゃどんどん死んで行く人を救うことはできないんだってば 死亡者も検査してないだけでコロナ原因のはもっといるんだよ
もうこの国は終わってる、韓国にすら負けたんだ
だから変な説を過信して油断するんじゃなくちゃんと自衛しろっていうことがいいたいだけだってば >>84
証明することを放棄して口開けてあーんとソース待ってんのは5chだけで十分なんだよ
そういうレベルの発言にただただ失望するわ イワシの頭も信心から、でいいや。
何かにすがらないと毎日が辛すぎるから。 機動力では劣るなと思った
それは官僚組織の問題もあるだろうが
すぐにできることすら変えなかったり
なぜここまで機動力がないのか 若年層は重篤する比率が低いってのも
いつのまにか若者は感染しないってすり替わってるから仕方ない。 >>787
だよな
検査すれば感染防げるし死なない >>721
テレビで発言を専門外と断ってしたのに
ノーベル賞受賞者のネームバリューを利用され
本意と違う拡散されそうだからでしょ >>29
貴方はBCGしてないけど
重症化しないように気をつけてね。
母国はデンマーク株かな。
北朝鮮は日本と同じ日本株。＾＾ オーストラリアでは検証始まったらしいが、1000人BCG
1000人プラシーボで実験やっているらしい。見極めに半年以上くらいかかる？ まぁ爺婆が自粛したら夏には収束するんだけどな
無理やろなぁ...
逆に若者を叩く国だから なんで日本はまだ死が身近じゃないのだろうかね
ニューヨークでは死体安置所が足りないらしいけど 笹井先生が脳内サイトカインストームで急性うつ病発生
したのは脳内免疫のクズ耐性無かった
悲劇 病は気からって言うだろ?
BCGに可能性あるならそれ信じたらええんや。
こんな時代なんか一つでも心の拠り所なきゃやってけませんぜ >>679
みんな現実見過ぎてるほど見てるでしょ毎日
BCGあるから遊びに行こーなんて人は誰もいないわ
でもこれは明るい話題で検証中なんだから、こういうノーベル賞の人がわからないうちからいちいち否定的に喋らなくていいよ ① 「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい
う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯
定も、もちろん推奨もされない。
②BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症
の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、
高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
③ 本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
日本ワクチン学会 >>794
無論リンク元と異なってたらフェイクニュースなわけだが？ 中国人がコウモリだかネズミ食ったことにより出来上がったというのはガセ？ BCGがあるかもしれないなって言ってるやつは全員もうBCGに頼るしかないクソメンタルだとでも思ってんのか？
お前と一緒にすんなよ >>1
だから証明しようと試験してんじゃないの？
馬鹿なの？ >>811
ニューヨークはここから一週間で医療崩壊して感染者も爆発的に増えたんだけど
テレビ見てないの？日本はニューヨークの2週間前みたいだって言われてるの >>1
それをやることで一銭にもならないが、こうしてホームページ(15年ぶりにつくったという＝プロフィール)を更新もしてくれる。
山中先生は日本の宝である。 >>774
今のところBCGの抗体確は死亡率0%じゃあ
抗生物質と一緒で何故効くのか誰も分からない闇 >>814
否定じゃないんだよ
今はまだ証明されていません そら竹槍で戦闘機に勝てるって思っちゃう国民性だからすぐ騙せちやうね >>750
誰も否定してないんだが
お前みたいに勘違いするヤツが多いから山中かまとめて発信してくれてるんだよ >>828
証明しようとするな、って趣旨は全く読み取れないが？ >>21
専門ではないけれど無名な専門家が言うより名前が通ってるぶん読む人の確率があがるから
情報提供のためにわざわざ前に出てくれたそうだよ >>816
エビデンスの乏しい情報って冒頭書いてある >>795
それどんな対策が成功してもBCGのおかげになるやん BCGは傾向はあるんだから
検証するには値するだろ あり得ないではなく証明はされてないに人工入ってるw
BCGに関しては気を抜くなという意味だろうな ソース見た
さすが研究者らしい
アプローチの仕方だね 実は黄熱病でもBCG接種者と非接種者では感染時に差が出るのが確認されてる 今のところ
って部分を切り取って
スレタイにすんじゃねーよボケ死ね 過渡的な現象だから、観察された事例にまったく因果関係がないことのほうが
多いだろうけど、それを「エビデンスがない」と言い切っちゃうのはいかにも実験屋。
ある程度平衡状態に落ち着いてきたらいくらでも実験（治験）してエビデンス集められるだろうけど、、、 >>121
安全側に振っていかないと拡大解釈して行動規制を緩和するやつが多すぎる >>828
お前が馬鹿
証明することを否定したわけじゃない
証明されていないという事実を言ったらお前は怒るのかwwww >>9
実際にips研の裏っつうか表がウィルス研だからな
そりゃ、おまいう案件よ >>809
たくさんの医者が検査できてないって言ってるだろう
マスクだって国民全員に配るんじゃなくてまず精度の高いものを医療機関へ確実に届ける枠組みをつくらないとだめだ
外出して人に会わないければマスクはいらない、外出もしっかり規制していくのが正解だ、本来はな。 >>799
日本はほとんどBCG摂取してるし
赤ちゃんのBCG摂取も今まで通りやればいいだけ そりゃ今治験とかやってる最中なんだから
まだ時間かかるでしょ ゼロ or イチで判断するの？イチでないものはのゼロの理論に聞こえる。 >>1
つっても重傷者がたった64人、4%しかいない理由が他に見当たらん。 BCGの効果は証明されていない→エビが足りないでゲソ
イブプロフェンは症状を悪化→エビがたりない。
発生源は武漢：確定
中国のナンとか研究所から漏れた→エビデンスなし
BCGに効果があるかもしれない→エビないでげそ
これは戦争であって、敵は生物未満のウィルス。
戦争のときに攻撃機にライフル撃って撃墜なんてバカがやる事→ベトナム戦争で撃墜確認されている
効果がありそうなと事から一つづつやって行く。
科学と違うのはこれは戦争。一つづつ正すのは当然だがこれはウィルスとの戦争。
安倍の布のマスク２枚の効果も科学的政治学的社会学的に精査しましょうか。 山中ウザくなってきたな
こんな出しゃばる人だっけ
なんか残念 これって証明されてないしか書いてないから
効果がないですって書いてないやん
まだ根拠に足りうるデータがないって言ってるんでしょ？
オーストラリアのだって試験段階であの言い方はちょっと先走りすぎたろって思ってたから
別におかしい事いってないやん
エイズとかエボラの治療薬が効果ありました！
回復者の血漿が効果ありました！
とか不確定な情報に踊らされてたから
そうならないようにしてねってことじゃん
山中医師とか関係なく医師なら普通に言うことだと思うけど 切り取られてるけどこれかなり見やすい分類になってるよ
否定肯定ではなくエビデンスあるなしの話 >>840
検証するには値するが、不確定要素を現時点の安心材料にしてはいけない。 ＢＣＧとか抗体検査とか、
つかえる技術つかわない現状が異常なんだわ。それなりに死人でてるのに。
山中教授もウェブサイトは日本語だし日本人相手なら適当なことかいてもかまわねえーておもっているのかもしれんけど
こいつゴミかも。ＢＣＧの有効性の確認も提言にいれるのが学者の仕事だろうにな。
ＢＣＧにたいして格付けさげるという扱い。 お金って怖いね。こいつゴミだわ。 >>845
デマ流すのはシャレにならんよネトウヨw
まぁ有事の際にデマを流すのはネトウヨの伝統だからしゃーないか >>1
そもそもこの人の専門って何？
老人のがん治すのに一億円ぐらいかかる薬発明した人だよね～～？
なら発明などしなくてよかったと思います
自分で払うわけないのだし >>834 水車作れない民族がなに言ってんだ アホチョン >>841
いやそうじゃない
iPSの研究の方を頑張れよって言ってる >>830
1月「日本は次の武漢」
2月「日本は次のイタリア」
3月「日本は次のスペイン」
4月「日本は次のニューヨーク」←いまここ 高学歴学生の俺→文章の書き方が勉強になる。やはり山中教授は賢い
ネトウヨもどき→現実逃避で山中教授を批判。日本だけ特別だという迷信を崩され勝手に怒り発狂
我ながら知能指数の差って恐ろしいと思う イタリアは40代以上は強毒株を接種してる
だからBCGで重症ならない説は 嘘くさい
強毒株のロシアも検査したら感染者爆増
しかも重症の四割は若者
日本は重症が少ないというのは 嘘
人工呼吸器つけないと重症に分類されないから
酸素マスク・黒ボンベは 中症に分類されてる
呼吸苦で 意思疎通できないほどの肺炎でも なぜか中症あつかい
日本での死者は他の死因にされてるだけ >>696
え、国民の質なの？
なら、日本はますます海外みたいに無駄な検査する必要はないって事だね
海外とは国民の質が違うんだから >>858
お前みたいな無能名無しがあることないこと広めるよりは全然良いよw >>799
だから確認取れてない情報を信じてほっつき歩く馬鹿が感染者増やすのだけははっきりしてるから
それを予防することで少しは感染数を少なくできるだろう ●BCG日本株の日本 → 死亡率３％
●BCG欧州株のドイツ → 死亡率１％
あれ？www ちなみに日本の重症率の少なさは何の要因って思ってるんだろう >傾向はみられますが
今の段階ではこれが聞ければ十分です >>814
お前みたいな安全厨ヤバいな
効果がないことを前提に動くべきなのに
みんなが希望を持ってるんだから水を差すなって、もはや宗教だろ >>815
そもそも
保健所がてんやわんや
乳児の定期BCGが延期になっている現状
そこを憂慮しろよ >>1
岩手県や鳥根が学校再開するのは間違いってことじゃん >>603
追伸
>国語の時間何してたんだよ寝てたんかw
ちなみに俺は国語の教師だよ
おまえみたいな馬鹿はうちの学校に入ってこないけどな BCGも山中教授がただしいだろ
ようは納豆食べてたら大丈夫みたいなことが市中で蔓延してるのに釘をさしてるだけだ
BCGは現在は何も照明されてない。そもそも検査をまともにしてないんだから整合性がない >>7
老人が用心深すぎ
しかも会話の声も小さいしハグもキスもやらんし感染するのがなかなか難しいタイプ お前らは一つ重要な事実を見過ごしている
俺らは天然痘やスペイン風邪の流行から生き残った子孫なんだぜ
コロナでも生き残ってみせる >>878
山中先生は医学部出身の研究者として、海外情勢とか鑑みながら至極真っ当で常識的なことを言ってるだけなんだけどな。 >>862
そんなものは出ていない
感染拡大中の途中経過なんてデータとしての価値は無い
そもそも「重症者」の定義自体がバラバラのデータで何が分かるのか？ ここでいう、「証明されていません」は、「まだ証明されていません」であって、「否定されました」ではない。
こんな簡単なことが分からん奴がたくさんいるんだな。
そんな誤解を恐れずこういう事を発信し続ける山中先生の心情と勇気をお前ら少しは察してくれ。
何の根拠もない勢いや希望だけで人類は救えねえんだよ。 BCG説は若者に逆に警鐘を鳴らすんだな
若い奴は無意味にオレ大丈夫と思って無茶する
でも若い奴はBCG一回接種だから効果なく重症化する率が高い
となったら少し考える奴もでるだろう
実際20代でいきなり重症になった奴3名いたからな
30代ではいないだろ アベチョン自民が検査拒否で迅速な手当なしに
急性肺炎死が多発しない理由はBCGで
しかないのは事実
人殺しアベチョンから守ったのが志賀潔 そりゃ面白がって半信半疑でワイワイしてたでけだしバカ以外w >>858
別にうざくはないけど
ただ一言、臨床試験を開始している国もあると付け加えればベターだった >>1
こいつも大概でしゃばりやな
まともな科学者ならソースと共に掲載するだろ >>885
相関関係自体否定してる専門家いないだろ
岩田も相関関係はあるねって言ってるんだから
問題は因果関係あるかってことでそれは今調べてる段階ってだけだ >>788
フォースの暗黒面的なものに囚われたんだな
BCGに効果があるとしても盤石なものでなく、日本人も行動変容次第で
容易く同じ末路を辿るその瀬戸際、紙一重のところなんだよ >>853
ところがどっこい、新型コロナの影響で、混雑を回避するために、ＢＣＧ延期してる自治体がある。 >>884
死亡者は少ないけど重症率は基準次第だし実際には回復者少ねーから重症率低いとは言えねーよ BCGって、リアルで特殊詐欺やイカサマ占いに引っ掛かりやすい奴を見つける良い手段 まぁ改めて言われなくてもわかってるんだけど
なんでドヤ顔でこんなこと言ってるんだろ >>776
アマビエはみんながほっこりして免疫力があがるやろ >>844
BCG接種の効果は武漢コロナで結核を併発しにくいかも？ってだけ
結核以外でも日和見菌でいくらでも重症なるからね
BCGで重症にならないとかいう安全デマは信じない方がいい
実際、自衛隊病院では 無症状でも過半数は肺に器質変化おきてるから
検査しまくってCTも使わないと
本当のところはわからない >>889
マジで国語の教師？！
生徒がかわいそう なんか山中ムカついて来たわこいつ
ノーベルとって天狗になってるのか知らんが
政権に批判的な感じなのも気に食わん！ ｂｃｇはなぁ話としておもしろいんだけどね
気にせず外出て金使え派の陰謀だったら、とか考えろよと言いたい
例えば1回20秒の手洗いを6回/日してみると
1/30時間×1憶2千万人で1日当たり全国で400万時間分の作業を防疫に費やしてることになる
ばかにできない数字だろ。こういうので食い止めてんだよ
計算違いやらかしてたら笑ってくれ >>910
それなー検索しててあちゃーってなったｗ >>791
ウェーイ(^^)/
な脳筋DQN向けのスレ >>900
証明されていないものは、無いのと同じ
科学とはそういうものだ文系馬鹿 ノーベル賞を取るような優秀な方がわざわざジャンル外のことをまだわからないなんてコメントするのがいけない
わかってから言えってこと
そんなだから予算を減らされるってことを肝に銘じなさい >>911
すまんが世界はそう思ってないんだすまん >>920
経済活動促進したいやつらのポジトーク説あるよ 安倍ちゃんの似顔絵を書いただけで発狂する連中にそんな言い方したらダメですよ山中さん >>910
そりゃ仮に効果があったとしてもそんな速効性があるわけが
専用のワクチンでもすぐには効果出ないのに >>875
まともに反論できないときは文章の一部だけを批判する
絵に描いたような手法だねw
もういいわ君の中では結論決まってるんだし
この先何があっても君と君の家族は4日自宅療養の運ゲーしなさい >>913
お前みたいな分かってる風のヤツが
一番騙されるんだっけ？ >>924
幽霊がいないことも証明されてないからなwww >>866
整形外科のドッペリで医者としては神大レベルの所詮は柔道馬鹿
と陰口囁かれ始めたのは伊達じゃない それでもなぜ死亡者や重症者が少ないのかを解明出来ないなら何を言っても説得力が無い マスクもエビデンスがないって言いながら
やっぱつけよう
ってなってる >>925
5chのバカが日本はBCGに守られた神の国だから大丈夫！
とか言うのはいいのか？ 証明されてないものを信用して油断するなという話だから、BCG否定肯定に分かれることでもない。 学者なら、ＢＣＧの有効性の確認にうごくのが正解だろう。
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ？ノーベル賞とっていようがゴミなものはゴミ。
急にやばいやばいいいだしたのも、ほんと政府とシンクロしてるしね。
このウェブサイト運営もお金だろ。くだらね。 >>900
まだこれからのBCG説に飛びついて勝利確信しちゃうような奴にそこまでの読解力や落ち着きを求めるのは酷 山中でも
BCGに傾向が見られると認識している
これはかけていいだろう
打って損するもんじゃないからどんどん打て >>924
明らかに否定的ニュアンスでしょ
正しい可能性との区分の根拠がわからないし まあ要するに
証明されていないことを信じて自粛解除っていう馬鹿な真似はすんなってこと >>937
別の死因になってる
重症でも人工呼吸でないと日本では中症までのあつかい
じっさいには重症はもっと多い >>1
科学者ならなぜBCG接種してる日本と接種してない欧米に差が出来るのか証明しろ
ただ否定するなら誰でも出来る
不確かな事なら発言しない方がマシ >>880
100万人あたり
ドイツの死亡率 14人
日本の死亡率 0.5人 >>925
でも医学部教育受けてるから、
公衆衛生についても基本的なことは学んでる。
一般人よりは全然知識あるよ。 BCGがコロナウイルスに効くかどうかは証明されていない
ゴキブリの糞がコロナウイルスに効くかどうかは証明されていない
同じこと 感染症の専門家とは？
800 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 21:41:08.18 ID:x8kKZrYR0
>>797
ちなみに感染症の専門医とってる人は今のところ全員PCR反対派
812 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 21:42:35.85 ID:x8kKZrYR0
テレビでよく肩書に添えられる「感染症に詳しい」医師と、「感染症専門医」はまったく違います。
「感染症に詳しい」という肩書は、「自称」に過ぎません。一方、感染症専門医は日本感染症学会が認定する「資格」です。
具体的には、感染症学の研修を6年以上（うち3年間は日本感染症学会が指定した研修施設で定められたカリキュラムに基づく研修）を受けたうえで、
感染症の臨床に関する論文発表や学会報告を行い、さらに学会の試験に合格することで、
感染症専門医に認定されるとあります（日本感染症学会 「専門医制度規則・細則」 ）。
つまり、感染症専門医は6年以上にわたって、
感染症の診断や治療に特化したトレーニングを受け、
試験に合格した感染症のプロフェッショナルなのです。
専門医との差
専門医はみんなPCR懐疑派です
829 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 21:44:31.20 ID:x8kKZrYR0
>>809
誰一人専門医でPCR拡充せよといった人はなし
「 感染症内科医が伝えたい新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の検査について 」（MEDLEY 2020年2月28日）筆者・県立静岡がんセンター感染症内科、伊東直哉医師
「 追い詰められる医療現場 新型コロナ治療最前線医師に聞く、医療崩壊を防ぐポイント 」（論座 2020年2月29日）回答者・国立国際医療研究センター国際感染症センター長、大曲貴夫医師）
「 新型コロナのPCR検査、誰でも受けられるようになるの? 検査の疑問に感染症医が答えます 」（琉球新報2020年3月6日）回答者・沖縄県立中部病院感染症内科・地域ケア科、高山義浩医師
「 今日から新型コロナPCR検査が保険適用に PCRの限界を知っておこう 」（Yahoo! Japanニュース 2020年3月6日）筆者・国立国際医療研究センター国際感染症センター、忽那賢志医師 >>799
認識の仕方の問題でしょ。根拠に乏しいものを否定するわけではなく、そういうものだと正しく認識することが重要
人々が情報に踊らされた結果、かえって被害が拡大してしまうことは往々にあるし警鐘を鳴らしているのでは クラス一頭のいいやつの意見は思い上がりが激しく、2～3番目の奴が言うことが一番正しい 風邪薬で悪化の話ってインフルみたいなもんならすぐ実態分かりそうなもんだけど
いまだにはっきりしないのか 山中先生も傾向はあると認めてるし論文も紹介してるだろ
まだエビデンスがないって言ってるだけ
だいたい過信するのは滅亡をまねくしいいことだ >>946
厚生労働省のホームページの数字では３％ マスクとか、生活習慣とかじゃないでしょ
日本人も海外と同じく感染はしてる
無駄に検査して医療崩壊していないから死者が少ないだけ
あとは軽症者をホテルに隔離して緩やかに検査数を増やして行けば日本はコロナに勝てる しかし、疫学的には考慮するべき結果が出ている。
ビタミンB1も科学的研究よりも疫学調査が先に来た。
結核菌に対するワクチンがウィルスに対しての抵抗性を増すという
通常考えられない結果だけど、この調査結果は無視できないと思う。 なんかつまんないやつの言い方だよな>1
がっかりしたよ 証拠（エビデンス）の確実な情報
安倍は馬鹿
麻生も馬鹿 山中教授はBCGのコロナへの影響を調べる人じゃないんだがなあ
自分で証明しろとか言ってる奴は何なんだ >>943
だから、統一性の無いデータを集めて何が証明できるのかと聞いてるんだよ文系君ｗ 中国は収束に成功した！ってのが
お人好しなのか悪人なのか
センセイ、人って嘘つく生き物でっせ？ マスクとBCGしてない野蛮な欧米人の賞を有難がってる山中は信用できませんね BCG仮説は証明されていない
そこまで言うなら何故世界各国はBCGの試験を今からやり始めてるのか、まで説明しないと
否定否定だけじゃ何の説明にもならん 手洗いうがい清潔にするマスクをする
手洗いは数世紀前に効能がかくにんされていが、うがい、マスクは今回のコロナウィルスに対する効果はどうだろう。エビデンスｗはあるか?
実験を経て効果があるエビデンスを示し、論文は発表され、査読を経て、科学雑誌に載るのだろうか。 専門家じゃなくても、自分の隣接ジャンルの論文をサーベイするのは容易いことではある。 因果関係なんて証明できないだろ
結局は統計学的に相関関係で判断するしかない エビデンスのない育毛剤にすがるくせに
ＢＣＧにエビデンスを求める奴
期待値でいいんじゃねえか >>840
誰も止めてない
検証中とエビデンスがあるは違うだけ >>945
ニュアンスレベルの話をするなら、人によって捉え方が変わるな
まあ何を信じるも人それぞれってことだな >>923
エビデンスに乏しいけど否定されてないからBCGに効果があるのか調べ初めた人もいるじゃん >>973
効果あるかもしれないからだろ馬鹿じゃねお前 >>974
このスレだけでもネタとは思えない信者何人かいますけど
お前みたいなのが一番ダサいな >>1
新型コロナは意図的につくられた
kwsk！ >>914
普通はそう
しかし、思っている以上に馬鹿が多いってことだろ そもそも日本の出してるデータが胡散臭くて証明できないｗ 弱毒化したウイルスからなる黄熱病ウイルスワクチンを人に接種した時に起こる反応について、BCGの投与効果を調べました」
「投与する黄熱病ウイルスは生きているので一過性に接種を受けた人の血液中に出現するのですが、BCG投与を受けていた人ではこのウイルス血症の頻度が著しく減る」
「つまり、BCG投与により結核とは関係のない病原体に対しても実は免疫力が強化されていることが示唆されたのです 証明されてないってそら今の科学者がへっぽこで
知識が現実に追いついてないだけだろてなるわ
疫学調査の数字には重みがある
これまでの歴史でいくつもあったろ 証明出来るほどコロナが解析されていたらこんなに蔓延してねーよw BCG厨って、死亡率が低いと言いたいの？
死亡数が低いと言いたいの？ >>985
しらべ始めただけで何の結果も示されていないのに、なぜ効果があるという話をするの？ このスレッドは１０００を超えました。
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