【ノーベル賞】山中教授「BCGの効果は証明されていません」 ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020.04.03 BCGの効果は証明されていません。
証拠（エビデンス）の乏しい情報
（病態）
・イブプロフェンは症状を悪化させる
（感染）
・暖かくなると感染は終息する
（対策）
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
・感染者の報告されていない都道府県では、感染拡大の可能性は低い。
・屋外のイベントではクラスターの心配ない
（着替え、食事、トイレなど、室内で人が集まればクラスターの危険あり）
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
（その他）
・新型コロナウイルスは人工的に作られた
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html
※前スレ
【ノーベル賞】山中教授「BCGの効果は証明されていません」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585964691/ >>4
東南アジアの貧民窟の売春宿で
マンコから緑色の汁をを流している売春婦が、
まだ私は性病であるとの証明はされていません。だから安心してセクロスしてください
と言っているのと同じ。 >>1
巨額の強毒BCG(日本株)を持続的に接種できる国は、それだけ医療水準が高いということで、BCGが効いているとは言えない。
コロナの死者数は、単純に病床数(■)が少ないほど、多くの死者数(●)が出ている。
〈ベット数と死者数の関係〉
西 ■ … … … 2.9|●●●●●●●●●●110人
伊 ■ … … … 3.2|●●●●●●●●●●●●●●●151人
.
仏 ■■ … … 5.3|●●●31人
·
独 ■■■ … 8.0|・4人
·
韓 ■■■■ 12|・3人
日 ■■■■ 13|・0.4人
※病床数(■=約3/1000人) | 死者数(●=約10/100万人) ちょい昔の「牛を飼うと天然痘にかかりにくい」も最初は完全にオカルト扱いだったよね 不確定な状況で見切り発車的に使うのはやむを得ないが
根拠がはっきりしない以上、過剰に期待して納豆売り切れ状態になるのはダメ
って話だろう
患者の中には、医療は完全治療して当たり前、できないのはお前がわるい！
っていうベホマ思想のクレーマーも結構いるから >>91
山中さんは別におかしなことは書いてないよ 日本人ってすぐに日本の〜すげえ！って思い込みたがる性格だからね（笑） まぁイタリアで1万人、フランスやアメリカで6000人があっという間に死んでる状況
見りゃBCGくらいしか理由ないわなｗ ドイツとかオーストラリアで臨床が始まったんじゃないか
インフルエンザやHIVの薬も、どんどん臨床に投入されている
BCGの臨床もはよ コロナウイルス感染の感染経路は
手で触ったものの共有で感染する。
手と口接触回数は１〜２分に一度触っている。
で、海外と日本の違いは食べ物を素手で食べないんだよ。 証明されていないとその傾向にあるにはものすごい違いがある >>91
現状でエビデンスが乏しいというのは恥でもなんでもない
現状の客観的事実だから
当然エビデンスが出てくれば格上げされる >>56
マスクな。教授自身が同じところで
他人に移さない効果はほぼ確定
自分が移らない効果はエビデンス不足
私は医療従事者優先のため、咳が出ない限り使わない
といってるわけだが 現時点では有望な仮説の1つ。
相関関係と因果関係は分けて考えなきゃならん。 「新型コロナウイルスによる感染症に対してBCGワクチンが有効ではないか」という仮説は、
いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない。
BCGワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症の発症および重症化の予防を
目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。 >>102
これクビになったていうニュースしか聞いてないけど捕まってないのな ★安倍のやり方ではアビガンが無能化
★アビガンは重症患者に無効
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585819033/
66 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:32:48.80 ID:erg6lP460
VIP治療されていた志村が死んだ
理由は？ｗｗｗ
68 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:35:00.15 ID:/ZZeEqM00
>>66
アビガン使ってなかったんじゃない
もっとも重症化してからアビガン使っても、仕組みとして
アビガンは感染した細胞からそれ以上増殖させるのを止めるものだから
全身の細胞が壊死したりぶっ壊れてから投与しても手遅れ
69 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:36:40.84 ID:erg6lP460
>>68
コロナは急激に重症化する
76 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:46:54.39 ID:erg6lP460
>>68
軽症だから自宅で寝てる橋下徹が、
突如重症化した場合に、志村と同じく
アビガンは役にたたない…
トータルで安倍のやり方は無意味じゃないかｗ BCG房が現在、BCGを打っていたらかかりにくいとの仮設がある
と言うのなら問題ないけど
あたかもBCGが確実に効いていると必死になってレスする行為が、
あまりにもバカ丸出しで、それが山中先生の怒りを買っている
>>108 みたいなヤツw >>6
科学的には「証拠がない」から推定無効みたいなもんだわな
だって韓国とフランスは全員接種なのにえらい焦げてるぜ？
日本が異常なんだってば IPSで金儲けしようとしから予算を削られて
政権に不平不満を抱いている山中氏
嘗てLEDの中村が勤め先である日亜化学を相手取って
もっと金寄こせ訴訟問題と一緒 春節から二か月がたって
60代以下なら5人
40代以下なら0人
今、日本国内で亡くなってるのは
持病持ちの高齢者が多いって話だけど
中国の武漢では、本当は4万人死者が
出てるんじゃないかって話も出てるのに
こういった実際に起きてる日本国内での
現実をどう受け取れば良いのかって話だよね…
大丈夫だっていうと、怒る人結構いるから…
何かが起因して結果的に、
こうなったんだろうなっていう事しか
言えないよね今の所は… わざわざ言わなくてもみんなわかってる事じゃん
研究してる人達がいるから興味津々なだけで イタリア、スペインあたりは環境悪いからな。
家の窓からゴミ捨てるわ、壁には糞尿。衛生面悪杉 >>106
おかしな事は書いてないんだけど、変な意味にとらえて勘違いするアホがいるから、公開するならアホでも分かるように書いた方がいいってことだろう。 >>1 専門家の判断で
証明されてないから自分は正しいと言うのなら判断を誤るのは目に見えている。 誰か、ウイルスを止めて、コロナウイルス
胸が、胸が、苦しくなる〜♪ 研究だけしてた方が良いと思うぞ
論文のデータ改竄だけでもちょっと引いたのにこれ以上晩節を汚すな >>110
BCGは結核予防。
インフルエンザワクチンはスペイン風邪の教訓から作られてからな
今のレベルに確立するまで20年かかってるからな クラスの中に頭の固い優等生がひとりふたりいただろ？
山中くんはそれ 歴史に詳しい人
過去に 大流行した病気は どうやって収まった…？
例えば ヨーロッパの コレラとか 日本人って馬鹿だからすぐ日本すげえ！って浮れるんだよなあ
日頃から精神論根性論に頼りっぱなしで頭使ってないのも関係あるのかな >>123
まあそいつはフランスではBCG義務なの知らないからほっとけ 今の日本は1ヵ月前のイタリアらしいから、
この2週間ぐらいでBCG理論の信ぴょう性がはっきり見えてくるだろう。 否定であれば最初から言及しない。可能性があるから取り上げてる。
恐らく中山先生は可能性が高いと踏んでいるとみるのが正しい >>120
可能性を考えて増産はしておくべき。あと中国は正確にどこのbcgを使ってるか調べなきゃならん 間違いなく相関関係は見てとれる
因果関係はいろんな国が調べている 1月下旬
「日本人の新型コロナウイルスの感染者は確認されていません」
日本人は感染しないと解釈するバカが多かった >>123
まぁあんまそういう誹謗受けてもなんとも思わないんだよなぁ
色んな統計データが全部BCGを示してるんで
むしろそれ無視して否定しまくってる奴の立ち位置がよく判らないｗ >>1
■【コロナ対策】 日本のコロナ対策 パヨクは常に間違う
●検査編
安倍首相 「検査がやり過ぎると医療崩壊する」
パヨク 「検査しないと拡散するだろうが！検査しろ検査しろ」
欧米 「検査し過ぎたわ。検査控えるわ」
パヨク 「・・・」 → 間違っても知らんぷり
●休校編
安倍首相 「全国一斉休校します」
パヨク 「休校で拡大防止できるエヴィデンスはない！保護者の負担ガー！」
欧米 「休校はもちろんレストランの営業も禁止します。罰金もあるよ」
パヨク 「・・・」 → 間違っても知らんぷり
●マスク編
安倍首相 「布マスク2枚配布します」
パヨク 「布マスクに効果は無い！給食マスク！アベノマスク！」
欧米 「布マスクいるわ。どんどん使おう」
パヨク 「・・・」 → 間違っても知らんぷり BCG受けても結核集団感染はしょっちゅう有る でも結核患者はガンの罹患率低い オーストラリアやヨーロッパで医療従事者相手に治験してる所は世迷い事を真に受けたバカってことですね >>101
性病でないとも証明されてないんだよ
緑色の汁が垂れている事実は性病であるエビデンスと捉える事もできる >>51
そうだよね
こいつ国民のことバカにしてんじゃね 効果あるなら若い人の感染増えてないしな BCGは崩れた >>18
まあ現時点での判断の根拠になるものではないだろうな。
病態のイブプロフェンに関しては慎重になりたいトコだけど
対策の項に関しては、これで油断したり楽観視できるものではないね。
暖かくなると感染は終息（感染）てのも、感染力の低下は期待したいが
どこまで期待できるかわからないし、終息は考えにくいからなぁ…。 >>142
笑える（笑）
韓国医療崩壊！とか喜んでたら実はデマだった上、日本が医療崩壊してしまったというね（笑）
日本人ってなんでこんな馬鹿なんだろうか 全てに対してエビデンスはないのは当たり前だが・・・ 子にＢＣＧやらせるくらいの親は手洗いくらいさせる
その割合 >>138
１ヶ月まえの○○ってずっと言われ続けている
個人的には暖かくなるこれから終息に向かうと思っている >>144
株によって違いはあるからな。
とりあえず、ブラジル株は脱落か？ >>123
それだけの話
証明されてない仮説て理解してない奴がいるから
言ってるだけなんだろ
コロナでマウント取ってる場合かよと BCG効果あるなら若いキャバクラ嬢とか感染してないだろ たとえ効果あったとしてもツベルクリン反応陽性でしてない人は
効果ないってことよね >>150
いやこのスレみてても当たり前以下の事が理解できないバカ多いじゃん バカでもわかる事を専門外なのにドヤ顔するノーベル賞受賞者ｗ インフルエンザでさえ、DNA的にかかりやすい遺伝子を持っているタイプと
かかりにくい遺伝子を持っているタイプが居るんだから、
コロナも、日本人はかかりにく遺伝子があるのかもしれん。
それも調査しないとわからない
BCGも同じ。
調査もしないで、学者でもない5chねらーの引きこもりが、必死に自分の自説を主張する行為が
傍から見るとバカ丸出しで笑える 山中さんなんでいきなり出るようになったんだ？
純粋に危機感から？つかそれが一番怖いんだが… 効果がないとは言ってないから。
効果があるもないかも、わからない。 ノーベル賞山中は反日
安倍ユーゲント諸君!
反日分子の山中を潰せ キャバクラ【当店がクラスターとなった医学的なエビデンスはない！】 >>124
韓国は死亡率まだ低い方
欧州は株が違うのと毒性が低い
この辺怪しいから、実験検証が始まってるわけで。
それ待ち。
現段階ではエビデンス不足だが、専門家の一部はよっしゃ検証したろ、と思った情報、ってこと 山中先生は根拠のないことを信じて人混みに平気で出かけるアホどもに警告してくれてるんだぞ
ありがたく聞いとけや BCGに効果ありなんて言ったらみんな遊びに行っちゃうからな 効果が証明されていないということは、効果は無いということ
証明されていないのに必死に「効果がある！」と主張するのは、アガリスクで癌が治ると言うのと同じ
医学は科学なので証明されていない効果を主張することはご法度
それが許されているのは宗教だけだｗ パチンコ店「エビデンスはないんだよ！ボケ！わかったか！（営業中）」 >>138
他にも相関関係を示しそうな要素が多いから何とも。
（マスク着用率・文化の違い・公衆衛生・気候・人種等々）
国別の相関関係はいかにもそれっぽいけど、因果関係の評価は
海外の研究結果を待つしかないと思う。 ワクチンが出来れば重症化は防げるんだけどな 改めてインフルエンザワクチンの重要性知った 先人の野口博士が危険な地域に入って研究、伝染病で殉じた頃よりも
格段に人の往来はまさに病を万延させる引き金となる。
山中先生だってオペ専だったみたいだし、患者の血液が触れ合って感染する
とか一番リスク高いよな(オペ前の精密検査で殆ど感染はないが)
ねらー強制接種世代は結核世代、脱脂粉乳だし、よりどころにしたいのは判る まぁ、アメリカだと効果ないであろう株を騙されて買わされた病院が激昂しているとか
話あったなｗ 主な感染症の権威の意見(マスコミに出てる人は除く)
感染者数を論じるのは無駄
見るべきは死者数のみ
国別 10万人あたりの死者数(3/26まで)
日本 0.035人
イタリア 12.41
スペイン 7.8
フランス 2.0
アメリカ 0.32 ただ検査少なくしてるだけなのに日本人の遺伝子の凄さやらBCGの効果なんて語り出す馬鹿（笑）
ろくな教育受けてないんだろうな BCGは効果ある。
うつらない訳ではないし
発症しないわけではないが
重篤化しにくい。
つまり大多数が間違った意見を言っていても
一人正しい意見を言っていれば
真実は正しい訳だね。 >>138
だからちゃんと臨床研究しないと分からないって >>161
インフルエンザのワクチン打っても感染しないわけじゃない。
重症になりにくいんだよ。 >>135
コレラの場合ね
まず感染源ははっきりしない
紀元前300年から記録があるが、
基本的にはこの話とみなすと、
>1817年、カルカッタに起こった流行は、アジア全域からアフリカに達し、1823年まで続いた。
その一部は日本にも及んでいる。
1826年から1837年までの大流行は、アジア・アフリカのみならずヨーロッパと南北アメリカにも広がり、全世界的規模となった。
1831年、ドイツの哲学者ゲオルク・ヴィルヘルム・フリードリヒ・ヘーゲルはコレラ禍のためにベルリンで死去しており、
1832年にパリでコレラが流行した際には、辣腕政治家として知られたカジミル・ペリエ（フランス語版）フランス首相が死亡した。
以降、1840年から1860年、1863年から1879年、1881年から1896年、1899年から1923年と、
計6回にわたるアジア型の大流行があった。
しかし1884年にはドイツの細菌学者ロベルト・コッホによってコレラ菌が発見され、
医学の発展、防疫体制の強化などと共に、アジア型コレラの世界的流行は起こらなくなった。
というわけで川にウンコ投げ捨てるのやめて下水道つくって、
川の水飲んだり井戸の水飲むのやめて消毒水道作ったら治ったってわけ >>123
仮説やら可能性の話をどういう風に捉えるかってところで
科学者と認識のズレつか温度差があるんだろうね。 BCG教の布教活動が正常な判断鈍らせてるから敢えて苦言を呈したまでの話
キレてる狂信者は頭冷やせよ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙が感染を予防することも目くらましさせるユダーｑｑｑ
oi 牛痘に掛かれば天然痘への免疫が出来るって話も、かつては経験則でしか無かったからな >>40
納豆は、納豆だけは本当に効果があるんだぞー！
腸にきくんです＾＾ >>7
埼玉県人もうどんよく食うからな。人口比で神奈川や千葉より感染者が少ないのは
それが原因かもしれん。あと埼玉は十万石饅頭を食べているから説も支持したい。 でも山中さんBCGは素人やん
BCGの専門家でだれやろね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
