BCG接種で新型コロナの感染は防げるか 驚異的に死亡率の低い「日本の謎」を解く鍵 日本や韓国やタイ（死者15人）などは「日本株」 ★3
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今年（2020年）の初め、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で新型コロナウイルス患者が大量に発生したとき、世界のメディアは日本政府の無様な対応を嘲笑した。しかし今、日本を笑う人はいない。
日本の新型コロナによる100万人あたり死亡率は0.5人。200人以上のイタリアやスペインだけでなく、感染が始まったばかりのアメリカの15人もはるかに下回り、大国としては圧倒的な世界一である。今では「日本の謎」として世界がその秘密を知りたがるようになったが、日本人にもその答はまだわからない。
新型コロナは昨年末から日本に上陸していた？
第1の説明は、これから感染爆発が起こって、他の国と同じようになるということだ。今までは現場の医師の懸命な治療やクラスター追跡によって感染の拡大を阻止してきたが、その限界が来ると、大規模な感染が起こって医療が崩壊する可能性もある。
これが政府の公式の立場であり、そういうリスクを警戒することは必要である。しかし4月1日の専門家会議も認めたように、大都市では局地的に感染が拡大しているが、今のところ欧米のような感染爆発は見られない。
第2の可能な答は、日本人の多くがすでに免疫をもっているということだ。日本の致死率（死者／感染者）は2.3％と高いが、これは分母のPCR検査数が少ないからだ。感染症の専門家によると、感染症で最初の死者が出るのは、感染が始まってから1カ月以上後だという。
新型コロナの場合、ダイヤモンド・プリンセス以外の国内で最初の死者が出たのは2月中旬だから、2週間の潜伏期間を考えると、昨年末までには新型コロナウイルスが国内に入っていた可能性がある。
中国と同じ感染力（基本再生産数）を想定すると、日本ではコロナの上陸から3カ月以上たっているので、すでに国民の半分以上がコロナに感染し、抗体をもっていることになる。それが検査で発見されなかったのは、大部分が軽症で「普通の風邪」と診断されたからではないか。
今シーズンは世界的にインフルエンザが大流行し、日本でも昨年末まで史上最高のペース（毎週9万人）だった患者が、年明けには5万人以下に減り、今は毎週2万人である。これは新型コロナに感染した人が、インフルエンザにかからなかったためかもしれない。
この仮説には医学的根拠はないが、検証するのは簡単である。イギリス政府がやるように新型コロナの抗体検査キットを無作為に抽出した人に配布して、サンプル調査をすればいいのだ。これは1000人の血清検査で十分なので、数百万円あればできる。
BCG接種で新型コロナが重症化しない？
第3の説明は、日本人が感染しても重症化する確率が小さいという可能性である。PCR検査で陽性になった（今ウイルスをもっている）人よりはるかに感染者が多いとすると、
何らかの原因で日本人が重症化する確率がきわめて低いと考えられる。
そんな都合のいい話は考えにくいが、3月末からネット上に次のような「BCG地図」が出回り始めた。この原典は2011年の学術論文だが、それを分析したブログ記事が世界的な注目を集めた。
BCGというのは、子供のとき誰もが受けたハンコ型のワクチンである。これは結核菌の抗体をつくる予防接種なので、常識的にはそれとまったく種類の違うコロナウイルスの免疫ができるとは思えないが、この地図をみると驚くべき相関関係がある。
地図のA（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本や韓国やタイなどは「日本株」、ロシアや東欧は「ロシア株」、中南米は「ブラジル株」、インドや韓国などは複数の併用で、いずれも死亡率が低い（100万人中1人以下）。
イランの死者が多い（36人）が、これは独自の株を使っている。
B（青）はBCG義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではなく「デンマーク株」の注射になったが、死亡率のワースト10はすべてこのタイプの国である。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者201人）と義務づけているポルトガル（死者18人）、同じくイギリス（35人）とアイルランド（17人）、スウェーデン（24人）とノルウェー（8人）、ドイツ（11人）とポーランド（1人）などの隣国の差は印象的であり、とても偶然とは思えない。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/600m/img_bdd9fc8fc7217b5ca4064348a4659c0f93334.jpg
医学的メカニズムは未知だがBCGの可能性は大きい
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60006
2020.4.3（金）
池田 信夫
前スレ 2020/04/04(土) 07:36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585990464/ >>844
日本は現在でも結核蔓延国だからやってるんだよ
日本だって結核がほとんどなくなってたらやらなくなってるか
少なくとも弱毒性に変えてただろうな >>849
海外で感染した人に重症化の傾向が見られるわけでもないしね しっかし、もしコロナが細菌兵器として作られていたとしてたら
アメリカにはとんでもなく効くものではあったな 不安をちょっとでも解消したいんだよな
自分も縋りたい気持ちはあるけど、この説が一人歩きして「BCG受けてるから大丈夫！」って自粛しない馬鹿が増える方が怖い
効果あろうとなかろうと、やるべきことは変わらないというのを肝に銘じとかないと 肺炎で片肺に繊維化が残るヘビースモーカー
保険証には人工呼吸器拒否と書いたよ >>817
先週だか何故か防衛大臣が人口呼吸器の使用数発表した時点でほぼ日本人がおかしいのは確定してたな
個人的に発症率に影響するのか検査数増やしてテストして欲しいが コロナウイルスで世界を恐怖に陥れた中国では
日本のエロ漫画が大人気である
JK妹と過ごすエッチな1週間～妹と生ハメセックスで童貞卒
http://doudoujin.blog.jp/archives/1075170632.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものが無い分かり易い例である
そんなわけなので他の国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らはまったく思っていないのである
やつらのせいで世界中にコロナが蔓延したが
確かに日本人の死亡率は突出して低い
やはり日本と日本人にはなにかあるのだろう >>842
9割以上は乳幼児期に打ってる
打ってても抗体ができにくい体質だと小中学校で何度もBCGを打たれた
今は赤ん坊に1回打ったら終了
本当に一度も接種を受けていないのにツベルクリン反応が陽性の人は野生の結核菌か
それに近い仲間の菌かあるいは予防接種会場でBCGをもらったかしてそのどれかに感染してるってこと >>839
普通はほぼ全員、記憶がない0歳で打ってる。
その上で、小学校でツ反→陰性なら再接種。陽性なら再接種しないから記憶としては打ってないことになる。
母子手帳見れば分かる。
70歳ぐらいより上の世代は、乳児の時点では制度化されてなかったので小学校の時にツ反→陰性なら接種だったらしい。 >>856
今の所軽症から突然重症に変わるコロナ特有の症状減らしてるのか関係者でないとさっぱり分からないのでかからない方が良いのは勿論間違い無い
今日の東京5人の死者もそれぽいし >>855
多人種間の感染経路で、変異体が
おかしな変化とかするのかな？？
「移民が多いと感染爆発の法則」 >>849
外務省の資料によると在留邦人トップ10は
アメリカ44万6千
中国12万
豪州9万8千
タイ7万5千
カナダ7万3千
英国6万
ブラジル5万
ドイツ4万5千
フランス4万5千
韓国3万9千
(参考イタリア1万4千…18位)
これだけいて一人も亡くなったっていう知らせが入ってこないって各国の流行具合から考えたら最早奇跡に近いのでは 世界でエクアドルが一番死者をだすだろうな…人口はそこまで多く無いが >>779
残念だな。
そういう動きを察して
日本のBCGは出荷制限がかかった。
政府管理になったという話。
どこの病院も生後5ヵ月～1歳の赤ん坊以外は
断るってよ。 >>849
>>867
今の誰でも情報発信できる時代、海外在住日本人が死んだら絶対情報入ってきてるはずだよね >>858
河野太郎のツイートだと
４月４日１２時
国内感染者２９３５
退院５７５
入院中２２９１
軽中度・無症状１２４７
人工呼吸/ICU ６９
確認中３８９
待機中１３
症状有無確認中５７３
死亡６９
人工呼吸器/ICUがたったの69だもんなぁ…
なんだこれっていう数字だわな >>861
ｱﾘｶﾞ㌧
自分は打った後なくて焦ったわ >>871
自分が知ってる範囲だと武漢で日本人1人亡くなってる
武漢肺炎かどうかは確定してなかったけど >>871
そうなんだよね
日本人コミュニティもあるし噂レベルでも入ってきたら拡散されてるはず
在外邦人でコロナに関して拡散してる人はかなりの数いるし本当に悲惨な状況なのは切実に伝わってくるんだけど、何故かどの人も日本人が亡くなったって話は一つもないんだよね >>872
重症の項目はなくていきなりICUなのか…
まあ軽症でもきついと言う話ではあるが 韓国は2000年前後に日本株の接種やめたそうだが
若年層の重篤率死亡率が欧米並みだったりするんかね
この年代は元々自己免疫力高いから死亡までは行かないかな 向こうに骨埋める覚悟の定住者なら死んでも連絡こないんじゃ どの医者も臨床結果が出るまではどっちとも言えないって言ってるのに
効くと断言しちゃうアホってなんなの？ すげー！
ヤベー！
マジ大日本帝国サイコー
キャッハー‼ >>874
そうだ、武漢で亡くなった方いらしたね
調べたら2/10、60代男性だった
大変失礼した
でもこれだけ欧米で爆発してて一人も邦人が亡くなったって情報が入ってこないっていうのは本当におかしいレベル
絶対に駐在の報道各社が調べまくってるはずなのに >>873
でも結核の抗体はあってもBCG打ってないんじゃコロナへの隠れ防御は無いってことやで
ま、有るのか無いのか分からんがｗ
ツベルクリン反応があるとBCGって打ってくれないのかね >>879
帰化でもしてるなら別だけど邦人の訃報は入ってくるんじゃね
普段は病死ならいちいち報道されないだろうが今回は災害みたいなもんだし 自分も茨城県南だが、家族も知り合いも1月半ばにインフルエンザじゃない微熱続く風邪になった
やっぱみんないろんな地域でなってるのね
武漢も当初11月くらいからそういう人多かったと報告あったね。 欧州の感染者増え出した段階でちらほら邦人の訃報入ってくるかと思ったけどそういやなかったな >>873
俺も部屋だと分かりにくいが
お風呂入ってるときにみたらなんか分かりやすかった これが有効だったとするならば
日本の医学界の先輩やBCG義務化した人たちに感謝だな >>334
コロナで死んだのにコロナ以外で処理しちゃったら、葬式は多少自粛モードになるだろうけど
それなりの方法でやっちゃうからクラスタが出るはず。
納棺は大抵親族数人がかりでやるし、専門業者が死に装束着せるために着替えさせたり
体液が出てこないように体の穴という穴に詰め物する作業するしな。
で、火葬場が混雑してどうしようもないとか、霊柩車がひっきりなしに走り回ってて周辺住民が
落ち着かないとかって話聞かないよね。
火葬場みたいないわゆる迷惑施設は必ず市民団体が監視してて何かあったらす
ぐにクレーム入るからね。 厚生労働省発表
４月４日12時時点
PCR検査陽性者数 2935人
うち日本国籍の者1514人、外国籍の者34人（他は国籍確認中）
国籍確認中多すぎだろ
やっぱ外国籍多いんじゃないの？ >>872
更新させてたのかWHOベースでもアメリカベースでもまあ計算が合わないのはほぼ確定してる
致死率ベースで言えば世界1高齢化社会の日本は不利になりすぎて個人的には考慮してない >>876
そこがやっぱり一番死に近いから大事な情報じゃないかな
今後は軽症者はホテルで隔離の方針で行くなら人工呼吸器に余剰があるかどうかが医療崩壊するかしないかの本当の目安にもなるし
これは正直驚異的な数字だと思うよ
ICUや人工呼吸器入るレベルは全員確実に検査されてるから感染の有無は誤魔化せないし >>886
東京済みだが1月上旬～中旬にいつもの風邪より長引く
症状もなんか違和感のある風邪ひいたわ
風邪にもいろいろあるさと思ってコロナなんて思わんかったが 誰かダイプリの詳細データ覚えてる？
同じレベルの医療をいろんな人種が受けたという意味で貴重だよな
日本人は特に重症化しにくいとかあったんだろうか？ 感染や死亡してる中に三国人かなりの数いるっていうし
純日本人の致死率って相当低いんだろう >>891
自民党の厚生労働部会に所属してる長尾議員（元民主）は、数日前に配信された
ネット放送で外国籍3割はデマじゃないって言い切ってたけどなあ。
その後厚労省がデータ直しちゃってからの発言はまだ聞いていない。 確かに国内外でもっとヤバイ数の死者出るかと思ってたがそうでもないな
いやまあこれからなのかもしれないけど BCGじゃなくDNAの問題じゃないかやはりハプログループDの一族は違うんだよ 志村の腕にBCGの跡はあったんだろうか？医者が確認してないのかな
TV映像で判別出来なくもないだろうけど >>895
自衛隊病院のレポートで調べればでて来るが国籍ははっきり分からない
アジア多い位しか >>898
医療従事者界隈が「これからだ」とか悲痛な叫びあげててなあ >>896
国籍を公表すると
人種差別だと叩かれるのを恐れているだけ
まぁ前期株BCGのことがなければ
非公表でもいいんだが
BCG接種プログラムで差異が実際に出ている以上
せめて国籍は公表してもらわないと
BCGの検証にも役立つわけだし >>894
良かったじゃん もう抗体出来てるよ 感染医療スタッフとして働いてください >>903
コントで「このBCGが目に入らぬか」ってやってたから接種してたんじゃね 人に移さない人から貰わない努力はするがこれが世界的に希望の光になって欲しい >>869
日本で生産したワクチンなんだから日本の乳幼児優先は当然だけど
今になってあわてて我が子にBCG接種させようとしてる（らしい）
反ワクチン母が発狂しそうだなｗ これただのウソで隠蔽なだけなのすぐ分かるんだよな
日本に入って来た中国人は日本株のBCGじゃないんだろ
中国人が沢山死んでるはずなのにその数字出さないからな >>892
そうだね
確かに致死率ベースで考えたら高齢化の国はかなり不利になるよね
でも日本も肝心要の死者内訳が70代80代で突出してるから(死者の最低年齢が50代)、そりゃまぁ自然の摂理として当たり前だよな…としか言えない内訳だよね
しかも日本は院内感染(要するに持病あり高リスク群)と高齢者施設(当然高リスク群)でかなり死者数伸ばしたから余計
なんか、うん、まぁ罹ったら亡くなるだろうなぁ…て人しか亡くなってないんだよね >>899
日本株ロシア株うってる人、EU株うってる人
全くうってないイタリアアメリカで死亡率全く違うんだから
なにかあるんだろうと思うけど
シナのデータは全く信用できないから除外だけど >>905
BCGだとか何かしらの防いでくれてた効果がないってなったらこれから爆発だろうね
ただ日本とかノーガード状態の相当早い段階入ってきて
それ以降もゆるゆるなのにこんなに遅れるもんなのかね
百万人入って来た中国人は
日本株のBCGじゃ無いはずだぞ
ウソつきの猿ども
>>869
昔は赤ちゃんと小学生と中学生とやってたけど、今は赤ちゃんだけなんだってね。
でも有効なのは15年くらいって高須病院の息子が言ってた。 >>908
もし本当に抗体あるんなら
いま自粛休業で暇だから手伝いたいわw BCG有効説が出た当初は、
TwitterでBCGってサーチしても日本人垢ばかりだったが、今は外国人垢が多くなってきたな。
しかし日本人株については知らんみたい 治ったかのように見えてまた再発とかあるから怖いよコロナ >>886
年末と1月末にひどく熱が出て寝込んだ
風邪など暫くひかなかったから驚いたよ
家族もその時に次々体調悪くなって
今だったら怖かっただろう >>920
そいつら日本政府が隠蔽してるの知らないだけだぞ >>891
国籍確認出来ないってことはさあ
少なくとも９割は外国籍と考えていいんじゃないの？
日本人なら保険証免許証パスポートで簡単に確認出来てるでしょう 不潔な国の方が免疫は強そうだけどなぁ
日本人がインドとか行ったらすぐ病気になるしｗ >>916
春節中国人経由の武漢型と帰国者持ち込みの欧米型でヤバさが違うとか？
愛知のハワイBBAといい京都産業大学といい欧米から入って来たのは感染力拡散力半端ない印象 >>916
丸々2ヶ月ノーガードだからね
自分はとっくに去年のうちに上陸してると思ってるし少なくとも年始には絶対に上陸してるから、
そこから1、2月のノーガードを経て3月のやや警戒から自粛モードを経過しても知人の知人レベルですら先月後半～今月で寝込んでるとかすら聞かないって何とも不思議な感じ >>920
ちなみに境目は確か3/30～31辺り
俺は28日の朝知って
9時くらいにLINEで父親と
BCG説の話してたんだが
その頃は外人のBCG説のツイはほぼ皆無だった
あってもBCGって名前の会社のものばかり >>873
自分もあと無くて母子手帳見たら射ってたよー！
あと消えてる人も結構いるね！ >>928
京都のはさすがに感染力強すぎて恐いな
女の子どうしならハグしまくったり広がりそうだが
あれって男子生徒だったよね >>911
何日か前までは接種できたみたいだね。
医者が反ワクチン母を説教して接種したというツイートがあるしw
ただ一昨日からはもう無理。
集団接種ではなく、個人で予約して病院で接種する自治体では、BCG予約停止というお知らせが届いたって。 >>866
日本株が効果あると分かったら、あれはもともと我々のものだったのを日本が奪った、韓国株と呼ぶのが正しい、などと言い出すよ。 >>922
良かったじゃん もう抗体出来てるよ 家族みんなで感染医療スタッフとして働いてください >>29
アパホテルが軽症者を受け入れるって言ってるから、これからはもっと検査した方が良い。
少なくとも医師が必要と思った患者は。 院内感染はやっぱヤバいな
志村だらけみたいなもんだし
どうあがいても死ぬわ 驚異的な御用記事を書くライターは
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
そのことだけは忘れずに御用に勤しめ
報いは必ず受けることになるから
事態の沈静化の後、吊るし上げられて
泣いて命乞いしても遅いからな
おまえの記事で人が死ぬ、安倍政府に殺される
そのことだけは忘れずに御用に勤しめ >>935
彼らは反日なのか知らんがある時期から
日本株からヨーロッパ株に変えちゃったんだよな
ことごとくついてない連中だわ
まあうってないよりマシだけど 検査してないから感染してても新型コロナ感染死にカウントされてない
海外の致死率高いところも医療崩壊するまでは致死率低い
今は日本も満床と院内感染で医療崩壊寸前
止めるには老若男女家に居るしかないが気にせず３密くり返すアホ多数 第一波の中国人は乗り切ったが、今は欧米からの帰国者の第二波で感染者が増えてると思う。
ここを乗り切ればなんとかなるかも。 >>932
自分もさっき引っ張り出して見ました。
昭和に射ってましたｗ 中国はロシア株か、なるほど
でもあの国じゃちゃんと摂取してるかはわからんわな 日本株の結核ワクチンが高値で闇取り引きされるぞこれ >>943
巣鴨なんて縁日で結構は人出あったって言ってたしな
逆に渋谷はかなりの店が休業した影響か人激減だったみたい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
