BCG接種で新型コロナの感染は防げるか 驚異的に死亡率の低い「日本の謎」を解く鍵 日本や韓国やタイ（死者15人）などは「日本株」 ★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年（2020年）の初め、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で新型コロナウイルス患者が大量に発生したとき、世界のメディアは日本政府の無様な対応を嘲笑した。しかし今、日本を笑う人はいない。
日本の新型コロナによる100万人あたり死亡率は0.5人。200人以上のイタリアやスペインだけでなく、感染が始まったばかりのアメリカの15人もはるかに下回り、大国としては圧倒的な世界一である。今では「日本の謎」として世界がその秘密を知りたがるようになったが、日本人にもその答はまだわからない。
新型コロナは昨年末から日本に上陸していた？
第1の説明は、これから感染爆発が起こって、他の国と同じようになるということだ。今までは現場の医師の懸命な治療やクラスター追跡によって感染の拡大を阻止してきたが、その限界が来ると、大規模な感染が起こって医療が崩壊する可能性もある。
これが政府の公式の立場であり、そういうリスクを警戒することは必要である。しかし4月1日の専門家会議も認めたように、大都市では局地的に感染が拡大しているが、今のところ欧米のような感染爆発は見られない。
第2の可能な答は、日本人の多くがすでに免疫をもっているということだ。日本の致死率（死者／感染者）は2.3％と高いが、これは分母のPCR検査数が少ないからだ。感染症の専門家によると、感染症で最初の死者が出るのは、感染が始まってから1カ月以上後だという。
新型コロナの場合、ダイヤモンド・プリンセス以外の国内で最初の死者が出たのは2月中旬だから、2週間の潜伏期間を考えると、昨年末までには新型コロナウイルスが国内に入っていた可能性がある。
中国と同じ感染力（基本再生産数）を想定すると、日本ではコロナの上陸から3カ月以上たっているので、すでに国民の半分以上がコロナに感染し、抗体をもっていることになる。それが検査で発見されなかったのは、大部分が軽症で「普通の風邪」と診断されたからではないか。
今シーズンは世界的にインフルエンザが大流行し、日本でも昨年末まで史上最高のペース（毎週9万人）だった患者が、年明けには5万人以下に減り、今は毎週2万人である。これは新型コロナに感染した人が、インフルエンザにかからなかったためかもしれない。
この仮説には医学的根拠はないが、検証するのは簡単である。イギリス政府がやるように新型コロナの抗体検査キットを無作為に抽出した人に配布して、サンプル調査をすればいいのだ。これは1000人の血清検査で十分なので、数百万円あればできる。
BCG接種で新型コロナが重症化しない？
第3の説明は、日本人が感染しても重症化する確率が小さいという可能性である。PCR検査で陽性になった（今ウイルスをもっている）人よりはるかに感染者が多いとすると、
何らかの原因で日本人が重症化する確率がきわめて低いと考えられる。
そんな都合のいい話は考えにくいが、3月末からネット上に次のような「BCG地図」が出回り始めた。この原典は2011年の学術論文だが、それを分析したブログ記事が世界的な注目を集めた。
BCGというのは、子供のとき誰もが受けたハンコ型のワクチンである。これは結核菌の抗体をつくる予防接種なので、常識的にはそれとまったく種類の違うコロナウイルスの免疫ができるとは思えないが、この地図をみると驚くべき相関関係がある。
地図のA（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本や韓国やタイなどは「日本株」、ロシアや東欧は「ロシア株」、中南米は「ブラジル株」、インドや韓国などは複数の併用で、いずれも死亡率が低い（100万人中1人以下）。
イランの死者が多い（36人）が、これは独自の株を使っている。
B（青）はBCG義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではなく「デンマーク株」の注射になったが、死亡率のワースト10はすべてこのタイプの国である。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者201人）と義務づけているポルトガル（死者18人）、同じくイギリス（35人）とアイルランド（17人）、スウェーデン（24人）とノルウェー（8人）、ドイツ（11人）とポーランド（1人）などの隣国の差は印象的であり、とても偶然とは思えない。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/600m/img_bdd9fc8fc7217b5ca4064348a4659c0f93334.jpg
医学的メカニズムは未知だがBCGの可能性は大きい
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60006
2020.4.3（金）
池田 信夫
前スレ 2020/04/04(土) 07:36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586003752/ https://www.oshiete-oisha.com/sp/info/bcg_sp.html
BCGワクチンは、他のワクチンとは異なり、細菌を殺菌または死菌させるためのものではありません。弱毒性の微生物を体内に定着させることで、微生物が結核菌を撃退するというものです。
この弱毒性の微生物は、効果が半永久的に持続します。 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６３６人 死 ３,３２６ (？)
01 アメリカ・・・３０６,７６８人 死 ８,３４７
02 スペイン・・・１２４,７３６人 死 １１,７４４
03 イタリア・・・１２４,６３２人 死 １５,３６２
04 ドイツ・・・・・９５,６３７人 死 １,３９５
05 フランス・・・・８９,９５３人 死 ７,５６０
06 イラン・・・・・５５,７４３人 死 ３,４５２
07 イギリス・・・・４１,９０３人 死 ４,３１３
08 トルコ・・・・・２３,９３４人 死 ５０１
09 スイス・・・・・２０,５０５人 死 ６６６
10 ベルギー・・・・１８,４３１人 死 １,２８３
** オランダ・・・・１６,６２７人 死 １,６５１
** 韓国・・・・・・ １０,１５６人 死 １７７
** 日本・・・・・・・ ３,４９９人 死 ８４
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数39,446 退院575】
*東京都・・・・８９１人 死 ２３
*大阪府・・・・３８７人 死 ４
*神奈川県・・・２３８人 死 ７
*千葉県・・・・２３６人 死 １
*愛知県・・・・２２０人 死 １９
*北海道・・・・１９１人 死 ８
*兵庫県・・・・１９０人 死 １１
*埼玉県・・・・１６０人 死 ３
*福岡県・・・・１４６人 死 １
*京都府・・・・１１６人 死 N/A
*茨城県・・・・・５９人 死 ２
*福井県・・・・・４７人 死 １
たんに検査してなかったからコロナ認定受ける前に死んでるんじゃね？ とりあえず、韓国に渡すのは止めような。
やつらは死んだ方がいい いまはまだ早期の医療が提供出来てるからだろ
L形になれば志村みたいなもんで数日で危篤なのは救えないじゃん これから死に始める気配が出てきたから
今日本に特別な根拠があると判断するのは時期尚早 北朝鮮は日本株だが韓国はヨーロッパ株じゃなかった？ 韓国中国は隠蔽でしょ 唐突に死者急減しすぎ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ 感染はするけど重症化しないとかさ、無症状でコロナ自体は体内にキープしてる人がいるのかもな >>7
パンデミックではなくロマンティックが止まらないな 日本人は長く結核と付き合い、結核を避ける文化を身につけ
そして淘汰により肺炎に強い遺伝子を持つ可能性がある。
日本文化も感染症を避ける清潔が重要なベースになってる。
しゃべり方すらもね。 まだ万歳三唱するには早いよ
ドイツでさえ死者爆増してる
日本もここからスタートだと思う >>7
誰か Romantic 止めて Romantic
胸が胸が苦しくなる 韓国で死亡率が低くて感染拡大してない一番の原因はこれ
韓国のコロナの殆どは感染力が低くて重症化しにくいS型。
昨年12月金正恩アメリカにプレゼントをやるやる(((詐欺)))
韓国カルトは武漢でコロナ発生前後活動中
重症化しにくいS型をわざと韓国内で広めて新型コロナの免疫を得た複数の韓国キリスト教教会
実はコリアンが一番怪しいw
https://nextstrain.org/ncov
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463
>Human intervention may have placed more severe selective pressure on the L type, which might be more aggressive and spread more quickly.
>On the other hand, the S type, which is evolutionarily older and less aggressive, might have increased in relative frequency due to relatively weaker selective pressure. いやここから爆発的に増えるから
東京の医療はまもなく崩壊するよ
現場の医者がもうダメだ、無理だって悲鳴あげてる ^
死者数はごまかせない(ｷﾘｯ
とかいってたバカ、ちゃんと説明しろよ。
covid-19で死んだ人間の数を把握できるのかよ? >>11
またお前か。同じコピペ何百回投稿してるんだ チョンランドは選挙前なんで検査停止
病院外死者は検査なしなんで普通に葬式やってクラスター生産中
蔓延して死ねウジ虫共 >>10
若い世代はそうだけど上の年齢の人は日本株
つまり死にやすい年齢層が日本株を受けている状態 真面目に努力するより一発逆転の作戦や新兵器にかけて負けるのが日本の伝統 俺の中のビフィズス菌と納豆菌とBCG菌が頑張ってるのは知ってる こんだけ煽られても
緊急事態宣言をしないのは何故なのか
BCG説を知ってるからｗ
このままのらりくらりと
ワクチン出来るまで引き延ばすつもり
小池「今はギリギリギリ」 >>9
重症化の治療対策ではないけど馬鹿には難しい話だったのか BCGのおかげかは分らんが、東アジアの死亡率がやたら低いのは謎
文化や生活習慣も含めて何か共通の理由があるのは間違いないでしょ まぁお茶でも飲んで少し落ち着け
カテキン入ってるから抗ウイルス作用もあるから一石二鳥だぞ >>23
病院外肺炎で死ぬ様な事例が報告されてたらソレが武漢肺炎の検査もれだろうな >>31
キスハグじゃないかと思う
アジアでそういう習慣ないしな
韓国ですら握手だから アジアは朝鮮人に耐えてきたので大概の悪性ウイルスに耐性があるのかもな なんか、ＢＣＧ有効説をみると
幼児期に接種した後
その人の成長と共に
免疫系を獲得、、、
みたいな仮説じゃなかったか？
大人が今日、注射して
すぐに効くんか？ 若い奴等は知らないだろうけど、昭和50年代初期は、
ハンコウ注射って呼ばられてたんだよ^_^ >>38
数ヶ月かかる
運が悪いと弱毒が体内で活性化して結核になる
昔は運の悪い奴がいて結核になってる >>23
ごまかせないだろ。
他国は死体ゴロゴロして冷凍車まで持ち出してるぞ？ >>1
単なる偶然で政府の対応は先進諸国最低。
ただ安部ちゃんのlackが異常に高いことは認める。 >>27
ヤマトの場合
相手に攻撃されてから、波動砲発射一発逆転。
アホ安倍政権の場合
コロナ軍の攻撃をさんざん受けても、ギリギリ大丈夫、非常事態宣言検討中で、
布マスク2枚
ダメだこりや！ デマに流されるなって日本ワクチン協会が注意喚起してたぞ
自分に都合いい事だとすぐ信じて騙されるんだからお前らは
おうちでゲームしてても良いけど社会に迷惑はかけるなよ？ 溺れる者は藁をも掴むものだし
BCGのおかげで安心と願いたくなるのも仕方がない
ただ、この手の俗説で心配なのは、願うだけで留まればいいが、
BCGのおかげで安心と油断し、歩き回る人が増えることだな
まだ仮説であって、エビデンスは一切ないわけだから あらゆる不確かな情報が飛び交う
それがパンデミック 日本人は挨拶で相手とハグや握手とかベロチューしないから
あと普段からマスク使用してる、それだけの違いだろ 日頃の手洗いうがいを各国でも推奨してみては？
予防にはマスクよりいいんじゃないかな 検査をしていない
死亡しても心筋梗塞や普通の肺炎としている 日本人が下等な生物だから、感染症に耐性があるだけだろう
同じ呼吸器系の病気でも、結核は細菌で今問題になってるコロナはウイルス。病気の原因が違い過ぎるわ
お前らはサンマとバナナが同じに見えるのかよ 暖かいうどんが、免疫力を高めるぞ。香川県の感染者をみてみろ……。
……無知で怖がりだと、なんでも信じるよなｗ >>13
ローマ教皇から生まれ変わりなさいって言われてるだろ？ 世界でトップクラスの人口密度
車社会ではなく電車通勤が多い
狭い家やオフィス環境
どう考えても日本は欧米より感染爆発する要素は多いんだがな
欧米より先にコロナが入ってきたのに、欧米のように人工呼吸器が足りなくなったり、死者続出しないのは謎すぎる >>53
韓国で感染者が多いのはうんこを食べるからだっけ？ 相関があっても関連があるかはわかんないんだってば
パン食べると犯罪者になる、
のテンプレ思い出せ >>48
普段からマスクはさすがにかなり少数派だったかと。 >>61
知り合いの女でどれだけ反応違うか試してこいよ >>35
キスハグは、感染率だろ。
不思議がられてるのは
死亡率が低い事だ。 BCGのおかげだな。
もうヒャッハーして日本は大丈夫だよ。 日本は火葬場も沢山あるから遺体から感染の危険もあまり心配しなくて良いから助かってるな
葬式もまともにできずに遺族は気の毒だとは思うけど元々死んだ奴にはそんなのわかりゃしねーし >>69
ヒャッハー → 感染拡大 → 変異して強毒化
→ BCGも効かないコロナで世界で第二波w >>15
流石にしゃべり方はこじつけ
ジジババ見てみろ >>54
日本じゃ出来ないから期待するなよ
金に成るものでさえタダでばら蒔きたがる日本と、金に変える事しか考えない他の国の企業では研究者のモチベーションが違う >>32
緑茶は効果有るな、ウーロン割りやめて緑茶割りにした >>16 西ドイツはBCGを22年前に中止している。 >>16
旧東はBCG前期株だが
旧西はBCG後期株
しかも今は中止 薄々政治家には、情報が入っているから
風邪とかインフルエンザと変わらないから
とか言ってたのかもしれない。
所がEUROから感染力がパワーアップした変異型が入ってきてしまった為に
あれ？話が違うよ！
と、慌ててる状態 韓国は途中から感染者、死亡者数に当局の規制が入ったから全くあてにならんよ。中国はもっと酷いというか嘘の発表が中国の日常。 日本だけ無事でも、そうなると今後世界中から大量に人が特攻してくるぞ
移民みとめないと食糧と資源輸出しないとかいうくにでてきそうだ 北斗神拳習うしかないな
無想転生は無理かもしれないが岩斬両斬破と二指真空破くらいは・・・ >>53
対応する免疫の側から見れば結核は細胞に寄生するのでウイルスに近い >>68
死亡率は最初に入ったウイルス数次第なところはあるはず
大量暴露の可能性高い医療従事者の若年死亡者多いのはそれ
全く無防備で大量ウイルスを体に入れるのとマスク手洗いシュウキンペイ回避してそれでも侵入してきた少量のウイルスを相手にするのでは重症化率死亡率は変わってくるはず バイト先の客で中国人が3人いたんだけど、1月に一晩だけ息苦しいときがあったけど、翌朝には治ってたんだよね 乳幼児期過ぎてから接種受けようとすると数ヶ月かけて何回かに分けてやらないと危ないんだっけ？ 職場のケニア人が誰よりも丁寧に手荒いしまくっててワロタ >>91
これマジ？出典分からないけど日本株同様有効と噂されているソ連株の倍って。。 >>54
なんですぐにワクチンが出来ると思ってるの？ >>91
それだけ日本は貧しく不潔で結核患者が多かったからそうなった なんで全世界で日本だけ土葬が禁止され
１００％火葬なのか考えてみろ
それだけ貧しく非衛生で疫病が蔓延する環境なんだよ
だから土葬できない 可能性が大きいってのは極めて危険な説だが
検証が容易であるならやったほうが良いのは当然のことだ >>23
オマエは事故・傷害以外の全死者をコロナ死にカウントするつもりか？
おい？ >>41
確か摂取したあとは運動するなとか風呂入るなとか言われた記憶がある
何で？って思ってたキッズ時代 日本人の体格が世界一小さくしょぼいのも
日本の住居環境が世界一小さくしょぼいのも
全て日本が貧しく非衛生な国だから
日本スゴイ妄想するのだけはやめろ >イギリス政府がやるように新型コロナの抗体検査キットを無作為に抽出した人に配布して、サンプル調査をすればいいのだ。
>これは1000人の血清検査で十分なので、数百万円あればできる。
これは、日本政府が動かなくても、日本医師会なり地方自治体で簡単に決定できる話だよな
なんで、どこもやらないの？
マスゴミも騒げば良いじゃん
『国民全員に！』とか荒唐無稽なことは平気で言う癖に、実現可能なことは騒がないのはよくわからん 台湾に調べて貰うのが一番
重症化した患者の中で
BCGを打ったか否か、ツベルクリン反応があるか否かの検査項目を増やして貰うだけ
お願いします台湾様！
トップが揃いも揃って無能集団の日本政府にゃお願い出来んのですよ… ID:jZtvGBmf0
キチガイが意味不明なことを騒いでるなwww >>107
マスゴミが騒がない理由は簡単
もし感染率が1%以下だったら
『ｱﾍﾞｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰ!!』ができなくなる
そんなリスクは避けたいんだよw >>91
ソ連株のおおよそ倍ってのは知らんかった… >>107
いや、ほんとにほんとにこんな金額でやれるっつうなら
寄付したっていいくらいだぜ？
ボラで作業を手伝ったってよい >>82
日本の死者数は最初から規制が入っているのかな？
モリカケ、サクラで改竄する日本の発表する死者数は正しいのか >>99
【もしこれが事実であれば】【以上の予想が当たれば】
全然賛同してないじゃん
日本語読めない人？ >>116
反日パヨクに全力で潰されるな
『もし、1%以下の結果がでたら、誰が責任とるニカ！
ｱﾍﾞｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰ出来なくなったら死活問題ニダ！』ってな 臨床試験をしようともしていない説でホルホル出来るって中々すごいなｗ
神風を信じる日本人気質って変わらんね >>121
ん？
オーストラリアで実験開始するんでしょ？ >>121
ホルホルってどういう意味？
語源は何？ >>111
そのノロマをさっさと追い抜いたのがイタリア・スペイン・ドイツの欧州勢ｗ
爆速ｗ ダイプリで感染した人々に、結局は日本人もおおぜい含まれている
ライブハウスや病院内でも簡単にクラスター感染してる
抑制因子になってるとしても、それに寄りかかってガードを解くことはできない BCGって右腕？左腕？どっちなのか
打った記憶があるが痕がみあたらねえ えっ？
国民の半分が感染してる？
俺ら感染してたのに無症状だったのか？ >>22
そうかも知らんがこれは
なぜその爆発が遅いのか？という話。 >>80
いくらなんでも飛躍しすぎ、間違ってはいないが >>128
そもそもなんの関係もないだろう
予防に努めるしかないんだよ >>23
本当にイタリアアメリカ並みに死んでたら311の時みたいに体育館に遺体安置所作るよ
そんで火葬場がフル稼働するよ
311の時は沿岸の火葬場が足りず県内の火葬場全部フル稼働してたよ＠岩手 >>134
だから今日明日に爆発するかもしれない
予見できないから、外出控えろだとか手洗いうがい欠かすなとかそういう話をしてるんよ 中国にもの凄く近いのに、春節の時に無規制で大量に来日したのに、いまだに感染爆発しない
一方、中国から遠く離れた西欧やアメリカでは、目を覆うような感染爆発
これは確かに謎
どうしたら合理的に説明できるかだな >>138
BCG関係ない話をしたかっただけなのか？ >>103
免疫あってBCG打たない人は
ばあちゃんとかが結核だったりして感染済みとかいう時代じゃね >>1
ダイヤモンドプリンセス封じ込めは、結果的には成功だった。少なくとも船内に封じ込めた。さっさと下船させたらとんでもないことになっていた。 >>138
オマエ爆発って、どっかで音がなると思ってるのか？
ＴＶ「今！爆発しました！今！しました！」 >>38
一応BCGは小児の結核性髄膜炎を大きく減らしたので、効果はすぐでていると思われ。 感染者数って
1,2週間前に検査した分だろ？
今はもっと短縮してるのか >>44
ヤマトならこんな事もあろうかとで真田さんが必要なもの用意してくれるからな >>92
なんか、訳の分からん
珍説を唱えてらっしゃるがw
大量暴露とか
放射線か何かと勘違いしてないか？
吸入を防ぐかどうかなら
感染率の問題だろw
ウィルスは潜伏期間内に
体内で増殖して発症するんだから
よほど少量でない限り
どれだけ吸ったかは
あまり関係ないだろw PCR検査を拒否しまくってるけど、そりゃ拒否られた中にはコロナ陽性者は多くいるわな。けど日本ではそれでいいんだよ。ほとんどが只の風邪で終わるんだし、この軽症者を増やすことが結果的に集団免疫を形成することになるからな。
残念だが医療崩壊を防ぎつつ、かつ集団免疫を獲得するような
芸当ができるのは、コロナ接種国、それも強毒型接種くらいのものだろう。
他の国はロックダウンしようが、外出禁止しようが、集団免疫0.7以上を獲得するまでコロナは減少傾向にならない。特効のワクチンができるまではおよそ1年半。
欧米諸国は間違いなく滅びる。
ロシア、中国がこの機会を逃すはずがない。一気に世界の覇権を狙いにくるだろう。
日本も覚悟を決めるときが来たな。
民主主義の代表国家としてロシア、中国と一戦交えるか、軍門に下るかだ。 >>153
どこの医師だよ。
子供の頃に遊んだ
お医者さんごっこの相手か
そう言ってたのか？w ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙が感染を予防することも目くらましさせるユダーｑｑｑ
ＢＣＧについてはその効果は十数年しかないから日本で感染者が低いことや死者数が低いことはただの隠蔽なのは明らかユダー
ジャップを油断させて、よりパンデミックを甚大なものへさせるユダーｑｑｑ
うぇｒｇ >>114
逆だよ
感染割合(抗体持ってる割合)が高ければ高いほど、コロナの脅威率は下がる
それだけ蔓延してて人工呼吸器使用者数が全国でたった69…？大したことないウイルスなのでは…？てなる >>130
ツベルクリン反応とかやらなかった？
乳幼児の頃は覚えてないが、小学校時代にこれやって
BCGうたなかったのははっきり覚えてるぞ
母子手帳見れば幼児期のはわかる >>156
同じ場所にいてかかる人とかからない人がいるわけで、免疫力と侵入病原体量の天秤で感染不成立や無症状治癒か決まる可能性は大きい。
それはあたりまえのことだとおもうが。
実際に感染率が上がり始める病原体量がどの変なのかは、それこそ調べないとわからん。 俺ハンコ注射の痕が無いぞ
やったかどうかも覚えてないし
ヤバイのかなぁ >>156
さあな、正体は知らんけど
最近見たぞ
アンチに教えて迷惑掛けるつもりはないから自分で探してくれや
もしくはもっと自分で勉強しろ俺もそうしてるから見掛けたわ >>152
抗体が無くても、異常細胞の排除能力は多少あるはずだから、
その能力限界以下ならセーフと考えられるが？ >>107
こっそり赤十字がやってるよ
コロナ陽性の血液を献血に使うわけにいかないからね
そこからのデーター上がってこないのは謎だけどな >>1
> 中国と同じ感染力（基本再生産数）を想定すると、日本ではコロナの上陸から3カ月以上たっているので、すでに国民の半分以上がコロナに感染し、抗体をもっていることになる。
いくらなんでも虫が良すぎる
>>今シーズンは世界的にインフルエンザが大流行し、日本でも昨年末まで史上最高のペース（毎週9万人）だった患者が、年明けには5万人以下に減り、今は毎週2万人である。これは新型コロナに感染した人が、インフルエンザにかからなかったためかもしれない。
なんでコロナに罹るとインフルに罹らないんだよ >>161
だから、同じ場所に居て
感染するかどうかは
ただの感染率の話だろ。
百歩譲って
君の話を是として話すなら
例えば、コロナには
Ａ〜Ｈまで８種類あって
アメリカはＡだから致死率が高いとか
Ｂを吸えば致死率50%
Ｃを吸えば致死率80%、とか
吸入率と致死率に
因果や相関があるなら
その様なデータが無いとおかしくなる。
もちろん、現時点では
そのデータが無いのは
やむを得ないがね。
感染率が高いのは
キスハグでも説明がつくが
死亡率の差は、
キスハグで説明できないと
書いたろ。
キスハグで合併症から死に至る事は無い。 >>163
俺は知らないから
自分で勉強しろだと！？
勉強するのはテメーだ、バカ！！
近所の幼稚園児でも相手にしとれ、カス >>146
ケースリポートはあると思うよ。
例えば、エイズの薬が効いたとか
マラリアの薬が効いたみたいな。
まあ、検証中だから
何らかの報告や結果が出てからやなあ。 日本株ってにほんかぶでいいの？
日本製ってことでいいんですか？ >>167
下気道の感染成立場所が複数になるとかで曝露量が重症化率に関与する可能性はあるとおもうがなあ。
発症までにかかる時間で免疫系が立ち上がる時間を稼げる可能性も。
他の因子も多くてなかなかわからんだろうけど。 12月末に会社に行くのもやっとなくらいの重症の風邪になって病院行ったら「感染症ウイルスですね」って言われたわ。
あれって初期コロナだったのかな？ >>171
パスツール研究所製。
wikipediaみて >>174
俺も年末凄い咳出る風邪引いたわ
病院行ったらまあインフルエンザでしょうと言われたが検査しなかったからな 二週間後おじさん「二週間に感染爆発する。日本は終わり」
〜二週間後〜
二週間後おじさん「二週間に感染爆発する。日本は終わり」 >>4
韓国パンデミック起きたのに死亡者は少ないんだな >>171
漢字も読めないのかボケカス
お前生きてる資格ないから死ね >>172
感染率と発症率なら
感染量にも関係あると思うが
暴露量の違いで
命運が分かれるなら
単なる個体差という話じゃん。
コロナの死亡原因は
コロナ単体の症状ではなく
合併症による死因が多いが
それを集団として見た場合
何故、海外と差があるのか？
って事だろ。
キスハグは関係ないよ。 >>154
むこうは一刻を争う事態だからな
悠長なことやってる場合じゃない >>16
ドイツって難民移民多いと思うが死者の割合どうなのかは気になるね >>185
台湾のコロナ対応がすばらしい！ なんて記事もあるけど
あそこはtokyo172だから参考にしてはいけないかもな >>3
もはやそんなレベルじゃない
ブラジルやインドネシアで感染が拡大してる時点で梅雨に終息するっていう仮定は覆されそうだし
ワクチンも15日毎に変異してて亜種が次々生まれてる状況で正直完成は難しい
あとは集団免疫を獲得することだけど人類の60%から80%が感染しないといけないし二年ぐらいかかる
もしBCGがきかなかったらこの状況が二年続いて数億人が死ぬ 春節で中国人がたくさん来た時、
彼らは日本でマスク買い漁ってマスクして観光してた。
花粉症シーズンでマスク大量に出回ってたし
日本人もみんなマスクしてたし
でも欧米に行った中国人観光客はマスクしてない
マスクなんて売ってないし欧米人マスクしてないし
マスクしたら差別されるし
この差じゃね？ >>158
？
抗体持った後は、検査キット上は『陰性』になるんじゃね？
抗体を持つかどうかの検査じゃねえだろ
今時点で『陽性かどうか』の反応が出るんじゃねえの？ >>26 ドイツが増えるのは当たり前、22年位前にBCGをやめてるから。 集団免疫戦略は悲惨な結末を迎えるだろう。
億単位の国で無理筋だからな。
人口の約７割、約8000万が感染ということは
１日10万人の新規感染を２年続けなきゃならんわけで
重症化２割なら重症１日２万人。
医療崩壊どころか文明崩壊レベルだわ。 BCGだったとしても
誰だって感染して重症化して死ぬ可能性はあるんだろ
どちみちこええよ >>193
ごめん、PCR検査でなく抗体検査のつもりで書いてた >>193 PCR検査では陰性、抗体検査では陽性。
中国が作ったとかそれを輸入するグラボウのは抗体検査。
抗体を持てば多分一生かからない。
免疫力が弱い人は再発するケースもあるけど。 >>195 BCGが免疫力を高めてるのなら集団免疫を持つ比率も下げることができる。
この事は阪大学長も触れている。 >>91
これって多いから強毒って意味ではないって見たけど >>198 新型コロナに対するBCG効果は抗体じゃないぞ。
単なる自然免疫の増強だけだよ。
これにより体内に入ったウイルスの数を減少させる。ウイルスが少なくなれば肺炎も起こしにくくなる。 ☆なぜ春節直後に感染爆発しなかったのか
→インバウンド訪日客の再生産数は低いのに対してアウトバウンド帰国客の再生産数の方が
圧倒的に高いため、春節の訪日中国人は誤差の範囲だった。
☆なぜ欧米より日本の方が感染爆発のスピードが緩やかなのか
→日本はキスハグの習慣がなく、呼気圧が低く呼気量が少ない日本語を使い、手洗い等の
衛生習慣が整っており衛生観念も高いため、全体的に感染しにくい。
☆なぜ欧米より日本の方が重症患者が少ないのか
→日本は↑のとおり全体的に感染しにくい土壌のため、宿主を行動不能に陥らせる強毒性
のウイルスが淘汰されやすい。
日本に関して言えばBCG仮説なしでも今の状況説明できそうだけどな。 >>196
コロナ以外で毎日3000人程度死んでるから
最低それぐらい毎日死ぬようにならないと実感ないわ 実は去年の五月頃から食べ物の味があんまりわからなくなる症状がずっと続いてるんだよね
で今年の正月明けにくしゃみ微熱が二日ぐらい続いてその後その風邪らしき症状はすっかり消えてんだけど
味覚障害は未だに続いてるんだよね
この一連の症状がなんの原因か分からないけど
もしこれからコロナにかかったとしてももともと味覚障害があるから気づかない可能性があるんだよな >>100
100%じゃないよ。静岡県と大分県にイスラム教徒用土葬墓地がある。
何で湧き水のきれいなところにばっかり作るんだ？ 今回の件でウイルスは戦争より怖いということがよく分かったわ
世界各地の文明が突然人がいなくなったのって戦争だけじゃなくてウイルスだったのかもな
過去にもこんなレベルのウイルスが流行して何度も人類は滅びてるかもしれないし。
あと指導者は政策の良し悪しや好感度じゃなくてここぞの時の実行力だということだと痛感したw >>206
亜鉛が足りてないんじゃない？牡蠣、卵、ごま、のり、
ワカメ、昆布、納豆、ブロッコリー、レバー辺りが良い
らしいぞ >>206
蓄膿症かなんかのアレルギーじゃない？
耳鼻科いきなよ >>202
やはりおかしいぞ
捕食細胞が活性化にしても、抗原提示の活性化にしても
感染が防げてない理由になってないぞ
重症化だけが防がれるってのはどういうことだ >>208
平時はバランス感覚も大事だし、動員能力とかには好感度も関わる
実行力だけでいいなら人類が専制君主や独裁制以外を生み出す必要は無かったはずだ
速度が必要な戦時有事には、権力集中のほうが対応し易い
ただそれで正しい結果が得られるかどうかは別 ２カ月前は、中国に近い日本、大丈夫か？日本に停泊してるクルーザー大丈夫か？
というのを世界中が注目してたのに
立場が反対になってる 西ドイツ出身者と東ドイツ出身者の死者率の内訳が判明すれば
BCG仮説の成否も分るでしょうね >>218
少なくとも世襲というだけでそこに居る人間は国を滅ぼすね
しかしどんな社会制度にしても無能世襲は絶対に蔓延ってしまう >>213
一つの原因として亜鉛不足はよく言われるよね
だから納豆とかその症状以降ほぼ毎日食べ出したし
まあそれでも足りないのかも知れないけど
ただ納豆毎日食べるようになってお通じが昔よりだいぶよくなったような気がするw
>>215
逆にその味覚障害が出る前が鼻づまりがひどくて
味覚障害がで出したら鼻づまりの症状がほぼなくなって
鼻からも空気がすうすう入ってきて気持ちがいいっちゃいいw
まあいずれ耳鼻咽喉科にいくつもりだけどね >>221
東ドイツ出身はフルシチョフに足を向けて眠れんな 日本株は濃度20倍以上だが、独特のハンコ注射なのでロス分を考慮して濃くなってる。
皮膚に塗ってその上から針刺すからね。大半が接種されずに風呂入ったら洗い流される。
他国のは普通の注射だからロス分は注射器に付着する分だけ。 >>195
集団免疫は必ずしも感染する必要ない。
全てのウィルスや細菌は1個では感染しない。
数千個以上で感染するのが一般的で数十個で感染するのが感染力が高いと言われる種類。
インフルエンザで100個。O157で50個と言われる。
感染しない個数を繰り返し取り込むことで自然に免疫をもつようになる。
BCG接種してないのにツ反陽性の人はコレ。 >>1
なんやら最近打ってなかった老人がBCG打ってくれとか言ってきてるらしいけど、まあ無視やね
まず乳幼児、次に余裕があれば医療関係者向けやね
老人はこんなときくらい我慢してくれや >>52
頭のネジが欠けてるって意味じゃね？
知らんけど >>6
渡すも何もあいつらも昔から打ってんだって
ちゃんと記事くらい読めや >>217
要はサイトカインストーム起こさないってことじゃないの
死んでる人の多くが肺の免疫システムの暴走 >>5
正確かはともかく公表死者数に大きな乖離は無いはずなのよね
東京都の一日あたりの死者数は例年大体300-400人ぐらいなんだけど、火葬場の数は32ヶ所しかなくてそもそもキャパギリギリで何日か待たされることもザラな状況だったりする
仮にコロナ死者数が隠蔽されてたとして一日数十〜百人死んでたとするとただでさえ逼迫してる火葬場は確実にキャパオーバーしてしまう
だけど現実には都内の火葬場がキャパオーバーしてるという話はどこにも無い
つまり仮にコロナ死者の見過ごしがあったとしても、多くてもキャパに影響与えない20人以下とかぐらいでしかない
なので死者数は公表値とそこまで差はないんだろうと思ってる 抗体検査をやってみないと判らんが、昨年末に上陸していれば、かなり蔓延していると推測できるので、
日本の罹患者は世界有数の多さで、死亡率は突出して低い可能性もある。
日本人はコロナに強く、クラスタ発生場所で長時間ウィルスに暴露した状態にでも置かれない限り、発症
しない体質を得ているとも考えられる。
この場合、まもなくピークを迎えて、集団免疫が達成一番乗りになるかも知れない。
単なる希望的観測だろうけどｗ
今後ともマスク必須で、密閉度の高い場所でワイワイやらないようにしていくのが正解じゃないかな。 ホリエモンが抗体検査の動画出してたな
抗体無かったそうだ 日本が世界の覇権を握るのに
まさかBCG接種が伏線になっていたとは
なんと壮大な計画か >>227
（笑）
高齢になってＢＣＧ打つと副作用で死ぬかもなー。
70歳代は打ってない？ 死亡率の低さに、BCGも関係しているだろうけど、やっぱり清潔さ、マスク率の高さ何かが強く影響しているんでねーの？ >>220
次に、州ごとの死亡数を見てください。旧西ドイツと旧東ドイツ（ベルリンを除く）を合計すると、旧西ドイツの10万人あたりの死亡者数は0.35ですが、旧東ドイツは0.11であり、ベルリンはその中間です。0.21（3月27日現在）。
（4月4日に追加）
ある読者が、西ドイツ/東ドイツに関する素晴らしい分析を行いました。彼/彼女はベルリンの前西/東を分離し、そして人口によって地域を分類しました。ベルリン内では、旧東部の人口0.1Mあたりの死亡者数は0.24ですが、旧西部では0.76です。3倍違う！
https://twitter.com/Iku42888817/status/1246368330409099265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>238
マスクや手洗いの清潔さは感染に対して
BCGは感染してからの話だよ >>238
ロシアとブラジルが日本と同程度だと思うか？
気温や湿度等の環境、衛生観念、生活習慣
全然バラバラだが唯一の共通点が
BCG前期株 もしかして政府は知っていて特に対策していないとかか。
お肉券の次はクーポンの名前、何て名前にするか議論しているらしいな。 >>240
マスクや手洗い等の衛生観念の高さは感染しにくい土壌を作るから、宿主を行動不能に
する強毒性のウイルスが生き延びにくくなる＝感染しても致死率が低くなるっていう点
において感染してからの症状の重さにも影響するみたいよ。
深夜のETV特集の受け売りだけど。要は日本みたいに感染しにくい環境だと強毒性
ウイルスが淘汰されて弱毒性ウイルスが優位になるのに対し、イタリアみたいに
感染しやすい環境だと強毒性ウイルスが蔓延しちゃう、と。
日本とロシアの共通点は呼気量が少なく呼気圧が低めでモゴモゴしゃべる省エネ言語
っていうところかな。ブラジルは単に武漢から遠いから流行に時間差が生じてるだけ
じゃねw >>242 それはでたらめ。 確実に結核予防できるのがそのくらいと言うだけで免疫力は基本的に一生もの。
少しずつ弱まっていくけど。 >>239
よもやソビエトに感謝する日が来ようとは・・・・ >>244
感染しにくい環境だと弱毒ウイルスの方が生き延びるのは何故？
宿主が死なないで媒介してくれるからってこと？
強毒でかつ感染しにくい環境だと人へうつす前に宿主が死ぬから蔓延しにくい？ 医師や学者さんはエビデンスって言うしかないんだろうけど、
会社経営してる者からすると、トナリに死が迫ってるんだから
その時点で得られるデータから、リスクと期待利益で
判断し、実行するしかないだろうと。
でも日本人は本人が自覚しないうちに対処済みという事かな？ 53歳
役所から通知来て、昨日BCG検査の採血してきた
来週の結果次第だが俺の分はあるみたい
計画分しかやれないってこったな >>247
死ぬより、軽症無症状で歩き回りうつしまくる効果が大きいのでは。
症状が重いと寝込むし、隔離される（風邪でもうつさないようにするし） >>249
BCG検査の採血？
ツ反の代わりにクォンティフェロンでも使うの？ いま日本が感染増えてヤバイっていうのも
院内感染を防げ！ 軽症者を病院から追い出せ！って話だからなぁ 宗教系の定期的な集合がないのと、ホームパーティーのような集まりがないからだろうな。 マネックス証券の松本も同じような意見。専門家じゃないけどね
要約すると「現時点の客観データからBCG効果は偶然の一致でも
ガセネタでもない」と
https://media.monex.co.jp/articles/-/13720 南米唯一のBCG注射をしていない国であるエクアドルの動向にも注目だな。
ブラジルの20分の1程度の人口なのにブラジルに匹敵する死者数が出そうな勢い。
ある程度情報が来るブラジルと違い、いまだ全貌は不明というのも怖いね。 >>249 どこの県よ、成人にそんな通知を送ってくるなんて初めて聞いたぞ。 >>249
それはたぶん風疹・麻疹ワクチン接種のこと
抗体ができてるか全国で確認中 >>23
昨日の友引で火葬場は普通に休みだったぞw BCGで抗体がある、なんて分かったら
BBQパーティーしだすのが出てくるだろうから
しばらく黙ってるほうがいい。 うーむ、検査の有無だとかマスクの有無だとか風習慣習の違いだとか
色々確信のでない情報が飛び交ってたがやっと答えが出そうだな
BCG接種かつ日本株ロシア株が含む物は致死率が低いってことが >>247
そそ、深夜の磯田とヤマザキマリが出てたETV特集で長崎大教授が言ってた。
その番組、スペインかぜウイルスをアラスカに包埋されてた遺体の遺伝子情報から
復元して猿に感染させて10頭中10頭死んだとかいうマッドサイエンティスト気味の
東大教授がちょい怖かった。ああいうの聞くと新型コロナウイルスが人工的に
作られた可能性も否定できんよね。 >>249
結果聞くとき自分がなんの検査受けたのか確認した方がいいよw
他の人も言ってるけどたぶん風疹検査だよw >>238
ナイナイナ
ぱっと見、いかにも疫病蔓延しそうなイメージのインド
そのインドが優秀な結果を維持してる
日本はおろか、台湾の更に上を行ってる
↓が今日の数字、（集計により、各国１日程度の誤差は有り）
国名、 死者数、 死亡率（死者数/100万人）
Spain 11,947 256(1M pop)
Italy 15,362 254(1M pop)
France 7,560 116(1M pop)
UK 4,313 64(1M pop)
USA 8,454 26(1M pop)
S.Korea 183 4(1M pop)
Japan 77人 0.6 (1M pop)
Taiwan 5人 0.2 (1M pop)
India 99人 0.07 (1M pop)
あの、S.Korea ですら欧米に比べれば相当ましと言える
文字同り桁が違う、それも２〜３桁もな
コレだけの差異を目の前にして
まだ生活習慣がぁ/気候がぁ うんぬん〜 それだけで説明できますか >>270
気候や生活習慣だけでは
日本でインフルエンザが毎年流行して
たくさん死んでることが説明できないよね >>255
エクアドルは道路にコロナで死んだ死体が転がってて、住民が助けを求めている、スレ見たけどwww >>271
じゃあ検査、マスク、生活習慣がどうこうってのは全部デタラメで
コロナに関してはBCGの有無ってことかねぇ
毎年インフルだけはどうにもならんからな >>270
インドじゃ出歩いてると
警官に腕立て伏せ命じられるからな
そっちも効いてるんだろう。 BCGの話が広まってから明らかに身の回りでは気が緩んだわ
そういう意味では情報の一般開示は迷惑 >>272
そんなスレあるん？
エクアドルとかそれでなくても治安悪そうだけど インドは疫病と隣り合わせだからその辺厳しく対応できる？ インドはBCG摂取している上に、牛に守られている。牛の小便を飲むと良いと言う話が流れてたが、一概にとんでも話ではない。 牛の結核菌を体内に入れるには手っ取り早い方法かも。
BCGやってれば関係ないんだが、何度も何度も訓練する事により免疫も向上するらしい。 >>269
昔、男は風疹ワクチンの接種義務がなかったので、
そういう男から妊婦に感染させる可能性を潰すため >>274
欧州はもっと厳しいよ
多数の犠牲者出してる国では（国名は失念）
違法な外出が見つかれば、逮捕されて禁固刑 最長５年との報道
単なる脅しじゃない、実際 既に数十人規模での逮捕が報じられてる 厚労相「新型コロナウイルスは風邪のような症状」・安倍総理と小池百合子「春節おもてなし」
桜井誠（日本第一党）「 ★ 武漢出身者の入国規制せよ！ 」 2020/01/26〜
自公の代弁者小池百合子都政に異を唱え、6月の都知事選に桜井誠は再出馬します。
18時から生放送します。【日本第一党公式】で検索 Japanfirstpartyすとろんぐジャパン ベトナムもモンゴルもラオスもミャンマーも死者ゼロだぞ
こうみると、やっぱり日本株＜＜ソ連株なのかもな >>282
なぜ中国のお隣さんたちが死んでないのかそれで説明できるな >>217
普通にマクロファージの活性化と抗原提示能の増強による感染の抑制と
NK細胞が増えることによる過敏反応の抑制なんじゃないかと思うけど
結核に感染した細胞とコロナに感染した細胞に共通の抗原蛋白があるんじゃなのかな？ >282
日本株 > ソ連株
これは良い比較例がまだ見つかっていない
当初から、それは まだ解からない/同程度じゃないか？って意見が多かったな
BＣＧワクチンの指標：力価と言う数値で見ると、日本の方が2倍程度大きかった
それが殊更に強調された、そんな感じ >>250
>>266
なるほどねぇ
ありがとう
ウイルスだって生き延びようとするもんね >>276
エクアドル コロナでバタバタ倒れるいつもの奴で道路で焼いてる
https://twitter.com/gonzalezbready/status/1245364677326123008?s=21
死者数とか全然出せないレベルなんだろう数字がでて来ない
世界でおそらく死者一番出すと思う50〜150万人クラス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 驚異の国、日本
・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・挨拶
・土禁
・風呂
・おしぼり
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
>>290
ささやき言語の日本語も入れといて。
英語とか口大きく開けてツバ飛ばしまくりながら、腹式呼吸で腹からの発音してるから。
日本人が英語習う時、まずそのへんの発音方法からの矯正が必要なぐらい >>121
日本は臨床試験なんかする気ないんじゃないの。
一部の老人や結核の抗体を持っている人を除いてみんな接種しているし下手に効果ありますと言ったら子供の分しかワクチン作っていないのに老人が予防接種受けさせろと言ってくるしね。
すでに受けさせろと言っている人もいるらしい。 >>293
若い人はほぼみんな受けてるし高齢者はよくわからん。
高齢者でも結核に感染してて打ってない人もいるだろうし統計は取れそうにないよね。 >>156
俺も見たぞ
やっぱり吸い込む総量は少ないに越したことないらしい ４月５日１８時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 11,947人 256人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
ベルギー 1,283人 111人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
オランダ 1,651人 96人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 666人 77人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,313人 64人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,452人 41人（継続 パスツール株）
スウェーデン 373人 37人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 161人 28人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
アメリカ 8,454人 26人（未接種）
ポルトガル 266人 26人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,444人 17人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 62人 11人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
ルーマニア 146人 8人（継続 ルーマニア株）
北マケドニア 17人 8人（不明 ロシア株）
ドミニカ共和国77人 7人（継続 ロシア株）
ギリシャ 68人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
カナダ 233人 6人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 46人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 25人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>297
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 18人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 445人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 84人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
マレーシア 57人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
イラク 56人 1人（継続 日本株）
アルゼンチン 43人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア34人 1人（'8x中止 コンノート株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
サウジアラビア29人 0.8人（継続 デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
ベラルーシ 5人 0.5人（継続 ロシア株→デンマーク株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 43人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 4人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>289
ヒエッ
これ武漢じゃねーか・・・・
しかも3日前の話だし
ブラジルよりこっちの方がやばそう。確実にブラジル以上に医療整ってないだろうし。 >>297
>>298
大日本帝国万歳！！
ソビエト社会主義共和国連邦万歳・・・・じゃないウラー！！ >>243
go to なんとかだって？
全く危機感なし。
5chの庶民の方がまじめに考えてるよぉぉぉ。 そもそも日本人は疾患してないのではなく
もうすでに疾患してるのではないか？
それも何十年も。 死亡率が低いのは、日本の人口当たり病床数がヨーロッパよりはるかに多いから、今日までは医療崩壊していなかったから。
今後はその資産を食い潰して医療崩壊が始まって、死亡率も欧米に近づく。 >>304
単なる偶然の一致で今後は増える？
こんなグローバル時代にそんな偶然があるかって
気がするけどね。
日本なんて世界一中国人がうじゃうじゃやってきてるのに >>303
年間12万人が肺炎で亡くなっているからね。1日あたり300人。
半分は新型コロナだったのかも。 世界の大都市が次々ロックダウンしてるのに
日本の大都市だけが平然としてたら
要は経済的にすごいことになるね 絶対に日本人には何かあるよ。
人種的なものかBCG接種なのかは知らんが。
「日本以外全部沈没」 >>304
なるといいねｗ
ワクチン完成とどっちが先かなぁ
ね？ >>54
重症化を防ぐワクチンは出来てるじゃん。
BCG tokyo 172-1。 もうここまで広がったらBCG説以外に日本助かる道ないぞ スズキとかダイハツの株上がるな、電車やバスはリスク高いからリセール良い軽自動車バカ売れや。 >>82
こんなことでも日本に負けたくないんだろうな。w 流行の当初から
ネットじゃ日本で1番流行すると大騒ぎになってた。
ところが全然感染が拡大しない。
謎としか言いようがない。
今でも感染厨が3週間後にひどいことになってると
騒いでるけど。 もしかしたら日本人が食べてるのと関係あるのかもね。
味噌醤油とか。w 日本ってBCGの再接種をずっとやっていて
WHOにやめろって狙いうちで勧告だされたことあるから
BCG再接種のブースト状態がさらに有効って数字でちゃったら
WHOが余計なことしたみたいになっちゃうな >>5
死因に肺炎の疑いあって放置する医者は居ないだろ、病院・施設が終わるわ
特に自宅で死んだら死亡診断書は面倒だぞ >>318
厚労省もBCGを止める方向で行くつもりだったみたいだもんな。 そうかBCGかー
昔の日本人は偉大ですなー
（今はちょっと残念な感じだけど・・・）
ありがたやありがたや この説が証明されたらパンデミック終了後は
BCG注射器の発注が殺到しそうだな
日本株とロシア株がバカ売れして、デンマーク株は売れなくなるでしょうけど
日本とロシアがまさかの勝ち組になりそう。 >>156
そうじゃないんだよな。
分からないだろうけど。 >>321
ﾋｭｰ…
なんで変に欧州マンセーしてマネしたがるんだあいつら >>119
安倍のどのあたりが右翼なのか教えてほしいわ >>309
日本は2月の時点で感染拡大してなきゃおかしいよ
不思議で仕方なかった
BCGなのかどうかわからないけど >>290
BCGを外してもその全ての要素で伝播がゆっくりしていたという説はどうかな なんか不気味すぎるというか異様だよね
アメリカはちゃんと検査してるからゆえの30万感染なわけで
検査を渋って感染者の把握がきちんとできていない日本とでは比較の仕様が無いというか >>323
だからーＢＣＧの日本株じゃなくてー
むしろ、多分、ソレは「旧型コロナ風邪ウィルス」
同じ６種のコロナ型に属するフツーの野良風邪 の
毎年幼稚園や小学校で感染が広がる流行感冒。
日本の旧型コロナウイルス株
恐らくその、旧型に感染して治癒してると、
コロナ型ウィルス全般に対して何らかの
抗体や免疫を獲得してるのではないかと、、 日本も世界標準並みにちゃんと検査したら5万10万普通に感染者いるんだろうなぁ でもさー感染者数はともかく病院に人が殺到しまくってるってことにはなってないんだよね？ >>330
旧型コロナはとっくに世界中に蔓延してる
新型がこのスピードで広がってるのに、旧型が日本だけなんて事は有り得ない >>329
検査少なくても感染者が多ければ肺炎患者で病院が溢れてるはずだけどまだそうなってないのが異様なんだよな（東京はそろそろヤバいけど） 昨年末から今年初めにかけていつもと違う風邪の症状が出ていたって書き込みが散見されるが、もしかしたら新型コロナ
はその頃にはもう国内に入ってきていたんだと思う、でも大部分は強毒BCG免疫で無症状重篤化しなかったという説はどうか？ >>331
それはない。感染者対死亡者の割合からしてもおかしいことになる。
死因を隠蔽できれば別だけど。 >>339
> 昨年末から今年初めにかけていつもと違う風邪の症状・・・
そう、別スレでも この手の報告が 結構な数有った
もう相当数が感染回復済みで、既に集団免疫獲得済みだろ って
それも、日本に限らず アジア/南米/アフリカ等 大方の国でな
例外は欧米のみ >>339
ただそれは感染を連鎖させてはいないという突っ込みがあったぞ
自分もきつい風邪経験したから疑ってるけどな 2020年4月6日(月)23:00〜23:58
テレビ東京
ワールドビジネスサテライト
▽緊急宣言?徹底シミュレーション“鍵の仕事”は物流?
▽BCGワクチン注目
https://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/ >>318
WHOがやめるように勧告を出していたということは
やはり効果があるということだな
奴らの仕事は疫病を広めることだから >>125
日本株 ソ連株は原種に近いから、いろいろな余計なものが入っている予想
その他のやつは本来の結核予防に特化されて、研究されて余計なものがカットされた
その余計なものが、コロナに効果があるのかもしれない >>343
何放送するんだ？
また、みんな安心して街に繰り出すぞwww 不都合な真実 （ＢＣＧ工作が必死なわけ）
喫煙率 男性
中国 48.8％
韓国 40.9％ 死者１００人程度
日本 33.7% 死者二桁ｗ
イタリア 27.8％ ←コロナ死者数世界一（死者数1万越え）
アメリカ 24.6％ ←コロナ感染者数世界一（感染者数20万人）
英国 24.3％ 死者４０００人！
メキシコ 21.4％ 急激に感染拡大中 死者79人と日本並み
スウェーデン18.9％ 人口５００万人で死者３５０人
ブラジル 17.9％ 4月から激増 感染者1万人越え 死者も400越え激増中（ＢＣＧ接種国）
喫煙率が高い国ほどコロナ被害が少ない
逆に喫煙率が低い国ほどコロナ被害は深刻
アメリカ、イタリア共に嫌煙国家
アジアなどの喫煙率が高い国の被害が少ないということは
受動喫煙程度の非喫煙者は日頃から吸い込んでる微量の煙によって
ウイルスからガードされていることによると考えられる
この結果から
各国の男性喫煙率は35％前後は維持させるべきであると結論付けられる
マスゴミや嫌煙利権詐欺師は志村の死をタバコ叩きに利用せず
この真実と向き合うべき
受動喫煙は体に良かったのだ >>23
あのさ、日本の方が先に感染が始まってたのに、まだ人工呼吸器足りてるんだよ。 今日も東京140以上感染で
重症ゼロって説明つくのか。
お年寄りすんごい自制してるから？ 昨年秋〜今年初めに重症肺炎にかかった人のカルテや病理標本などを調べて新型コロナらしき痕跡を探してみるのはどうか？ >>335
これからしばらくの重症化数と死亡者数が何とか持ちこたえて欲しいところ。もう祈るしかないよ。 >>351
その期間だと医療機関側も完全にノーマークだから
その時に感染させられてた医師もいそうだね これだけ感染力つよいと >>350
でも残念だけど今日のニュースで巣鴨が結構人がいたわ。あれちょっと考えろよとは思った。 医療大国ドイツでも死者1400人、重傷者4000人だってよ。
BCGも可能性の一つとしてそれ以外にも、人種とかどうなんだろう？
アジア人が強いというか白人が死にすぎな気が・・・。
アメリカとか人種別の死亡率とか出してくれたら良いんだけど、無理そうだな・・・。 >>356
欧米で流行してるコロナが変異してアジアで流行してるコロナよりも病原性が強くなってるんじゃないか？
っていう推測はあっちこっちでよく目にするね >>355
無謀なジジババが逝くのは自業自得だからな。
あまり気にしてない。あっという間にベッド空くだろうしw >>357
い
>>358
ただそれだと海外旅行戻り
その他で持ち帰ってきた人達が
重症化してないとおかしいんだよね。 つーか都市封鎖してるイタリアもスペインも
2週間以上経ってるのに感染者が増え続けてるのは…
この感染力は日本人が清潔好きだから遅くなりましたってレベルじゃねえよな… >>360
海外から帰って来てる人感染報告多かったけどその後重症化して次々死んでいったとか言う話聞かないよね。 >>361
本当にsocial distanceちゃんとやってるのか
すんごい疑わしいよね？ >>362
そうなんだよ。
持ち帰ってくんなよとネットで
バカにされても、その後大変なことに
なりましたって話がないんだよな。
報道されないだけなのかね。 色々見てきた結果からBCGの有効性は疑いようがない。
ただ日本の体質としてなんらか論文などで結果が出ない
と絶対に認めない。認めないのはいいけどおそらく近く
結果が出たときから準備を始めるという遅い対応をしそうで
怖い。今から増産できるかの準備などをしておいてほしい。 >>362
死んでるのは大部分が永寿入院組だもんなあ
亡くなられた事は気の毒だが
コロナじゃなくて、インフルエンザでもMRSAでもアウトの人達 >>360
そうそう、NHK京都のローカルニュースチェック的な意味で見てるけど、
京産大の馬鹿トリオが発生させたクラスター感染者に重症者は聞いたことないな。 >>365
なんで増産するの？
大方の人は接種済だろ。 >>364
帰ってきた人もそうだが、海外在留邦人
がバタバタ死んだってニュース聞いたことある？
ないよね。おそらくなぜか在留邦人は感染
してないか、無症状か軽症なんだと予想される。
BCGである一定の訓練免疫を持っている結果
だと思う。 >>358
昨日 米国CDCがキッパリ否定してたよ
変異は確認されていません、だってさ
CDC、マスク：効果無し -> 効果有り、への180度方向転換
最初から
"医療従事者が最優先、国民はもう暫らくの辛抱が必要"
で止めておけば良いのに、裏付け根拠の為に
"マスクは効果無し"
なんて事を言うから恥をかいた、こう言う事すると信頼を失う
信じるかどうかはアンタ次第 >>368
あいつら、自分たちの体にTokyo172が
内在していると知ったら卒倒するんじゃないかと
そっちが心配だw >>369
海外が希望する。おそらくアメリカなど。
また日本の在日外国人にも適用しないと
日本の病院が外国人の重症患者で埋まる。
最後に、わがままな高齢者にブースト
効果期待して打つかどうか。もういい
だろうにともおもうが・・ >>363
ニュースを見る限りじゃ少なくとも日本とは比べ物にならないくらい
厳しくやっているっぽいけどな。 >>364
やっぱりそうだよね。海外帰国感染組なんてマスコミも気にしてるだろうからバタバタ倒れて行ったらマスコミが別物コロナだ！って言って大騒ぎしてるはずだよ。 >>374
高齢者にブースト接種だけは反対。
どんだけ生きるつもりだよ・・・ 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
陸上部部長と副部長は俺の生オナホ！！！ STUDIOふあん
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077109931.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
もしBCGでコロナを防げるのがわかっても
中国共産党員にはつかわせたくないものですなぁ >>373
前にも書いたが起源はフランスで日本は
単なる生産工場なので気にしないニダっ
ていうと思ってる。 >>369
日本人分確保した上で海外の需要に応えるためじゃない？ >>376
売れりゃ何でも書くゲン○イあたりが絶対飛びつくしなｗ >>371
海外だと普通の事故でも邦人が犠牲になったとか騒ぐもんね。 まだこれから地獄の一丁目なのにデマでホルホルとか頭おかしいんじゃねぇの？ >>372
俺も変異説は眉唾だと思ってるよ
衛生習慣とBCG（＆結核）かな、と思ってる 京産大クラスターとか
ヤマト運輸クラスターとか
そこまで「濃厚接触」してるとは思えない連中でも5倍10倍に増やしてるからなあ
一月に中国から大量のコロナ拡散部隊を受け入れてるのに
いまさら感染爆発とかいくらなんでも遅すぎる
とっくの昔から東京は蔓延してると考える方が妥当
でも重篤患者は大した数では無い…
やっぱり日本人は免疫獲得済みなんだよ。理由は知らんけど >>383
これからの数日がスペインイタリアの旅まっしぐらコースになるのかどうかだとは思ってるよ。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙が感染を予防することも目くらましさせるユダーｑｑｑ 明らかに日本よりアメリカの方が感染遅かったのに感染者数も死亡者数も100倍違うって絶対何かあるよな >>388
エクアドルみたいに昭和通りに死体が転がっている世界になるかも知れん >>377
もし自分の親だったらと思うとそうも言えないでしょ
うちの糞ジジイはさっさとくたばってくれて一向に構わないが… >>387
免疫獲得はしていないと思う。BCGで一度
ウイルス対処の訓練をしているので、体を
傷つけることないように免疫調整が上手く
なっているんだと思う。だから感染はするし
ある程度の症状が出るけど重篤なところまで
いかないんだと思う。基礎疾患があると
そういった調整が崩れている時なので重症化
しやすくなっていると推測している。 自分の親なんか80代で亡くなってるからニュースでも死亡80代とか聞いてもコロナの犠牲者というかなんと言うか微妙だわ。まして90代なんて聞くとご長寿でしたなんて思ってしまうわ。 2月中旬 → 1ヵ月後には武漢
3月中旬 → 2週間後にはイタリア
3月下旬 → 2週間後にはNY （なお1週間以上経過済み） 全くないとは思わないが
こんなんで気を緩めたらダメだ
実際に感染者がどんどん増えてるし
収束がいつになるか予測がつかん あの韓国で死者数が少ないんだ
生活習慣の改善以外の要素があるに決まっている >>319
嘘乙。
肺炎で死んだ人はコロナ検査しないけど、葬儀屋はコロナ死者と同じように扱えとお達しがでていることがSNSで暴露されている。
アベノインペイ。 >>387
年末〜2月頃までに変な風邪ひいたヤツは感染済の可能性あるね
ちなみに俺は変な風邪ひいた
1月17日頃にひき始めて10日間のたうち回っていた。
1月末にやっと治って今にいたる
その時はちょうど京都市街にいた。
周りは中国人だらけだった。 >>393
そういう決まりなら受け入れる。
ただし、気をつけさせはする。 >>397
これ。
BCGバリアが本当であってほしいし、
実際、何かあるとは思うが、まぁ、まだ気を緩めちゃダメ。
油断して飲み歩いてた志村けんみたいにポックリ逝っちゃう。 >>372
否定派はL型がどうとか一生懸命頑張ってたんだぞ？
どーしてくれるんだ だーかーらー、
日本は、日本人が清潔だから、遅れているだけだって。
中国は対応まで時間が掛かったし。 >>398
韓国は少し数字調整している可能性がある。
選挙前なので若干検査が消極的になってる。
その状況がわかってるある市長は感染爆発を
危惧してたみたい。
トイレと台所が同じ部屋に共存している環境
やトイレットペーパーが流せなくてゴミ箱に
入れてる環境では感染しやすいと思うから
やはりBCG効果がある程度あるんだろうと
思ってる。 >>395
そうなんだよね。
その年齢になると
ほとんど寿命という
感想になるよね。
コロナじゃなきゃインフルで
死んでたかもしれんし、
ボケる前でよかったのかもしれんし。
まあ人それぞれだけどさ。 >>399
コロナ犠牲者と同じにしたら葬儀屋さん防護服着てマスクしてゴーグルつけてゴム手袋してガウン着て、、、大変なことになってるんじゃないの？ >>399
仮にそれが本当だとしても、イタリアやアメリカのように人工呼吸器が足りない状況を
どうやって隠す？
遺体もスケートリンクとかトラックに詰め込んでいるのに、それをどうやって隠す？ BCGより、アジア人がコロナに強いだけなんじゃね？
韓国もマレーシアもインドネシアもフィリピンもシンガポールもベトナムもカンボジアもあんまり死んでないじゃん？
中国にしても湖北だけが悲惨なだけで、他は致死率高い訳じゃない >>400
>ちなみに俺は変な風邪ひいた
俺も、11月真ん中ごろだったかな。
電車に乗った時、でっかいトランク持った外人（中国人？）がゲホゲホしてて、
それから数日後から、調子、悪くなった。かなり長引いた。半月ぐらい寝込んでたわ。
医者も、よくわからんと言ってた。 >>387
ヨーロッパから持ち込まれてるのはL型でS型よりも感染力が強いと思われる
昨年末から日本ではS型が流行ってたからインフルエンザの流行が抑えられてたとする仮説が感染研からでている 死亡
▽93人、▽クルーズあわせて104人
感染 3854人
▽東京都は1033人、
▽大阪府は408人、
▽神奈川県は265人、
▽千葉県は260人、
▽愛知県は228人、
▽兵庫県は203人、 >>402
今って見えない弾丸が飛び交ってると思って人混み行かないとね。放射能は直ちに死なないらしいけどコロナはそこそこ早く人に影響与えるからね。 >>400
京都市内は日本人より中国人の方が多かったぐらいだったね！
うちも一家でコロナ済だと思ってるわ。
あんだけいっぱい来てて、バスタクシー、電車乗りまくりだったもん >>344
欧州やアメリカは結核罹る人少ないから
親切心で「そんな昔の病気のワクチンやめろよ」なのかもしれないけど
日本は今でも結核国なんだからありがた迷惑だよね >>412
4000人弱で死亡100人弱
他国の平均と同じペースだね
BCGがワクチンとして機能するというのが正しいのであれば
死亡者数はもっと少ないはずでは？ >>409
武漢は積極検査が招いた医療崩壊かもね。
軽症の対応も含めてうまくやってればよかったのかも。
ただデータが信用できないしね。 2021年はBCG100年
2024年は日本BCG100年 記念祭をやろう >>410
そうそう。そんなヤツ周りにも多いんだよ。
厚生労働省もLINEでアンケート取るなら
『11月〜2月頃までに変な風邪ひいたか』
とかアンケートで取れば、
いつ頃集団免疫獲得されるかどうか分かるかもね これはちょっと嘘くさい
なんらかの交絡因子があると思う >>416
死亡者数比べるなら感染者比でなくて人口比でないと 韓国は日本株と欧州株が混在してるらしいな。
30年前に欧州株に切り替えたとか、そもそも自治体によって
選択する株が違うとかいろいろうわさはある。
隣の国に若い人の患者が多いのはこのせいかな、とも思ったが
最近日本も人のこと言えなくなってきた。 一週間もすれば 日本の感染者と死亡者の比率がはっきりするから
それまでわからん 😷と手洗いは、確定。
有力なのがBCG。
他にもお茶（ビタミンCも多い）や納豆などの食生活関連がある。
更に公の場所で大声で話さない。
パーティー好きの若者が少ないなどもある。
BCGは欧州帰りの日本人に感染者が多かったことから、
疑わしい面もある。
生活様式の可能性大。
例えば、宗教施設の換気が良いとか。
良くも悪くも、コロナより遙かに凶悪だった感染症、
結核の大国の伝統が未だに生きていると思う。
空気感染＆治療法無しだったからね。
スプレプトマイシンが登場する前までは。 >>421
ワクチンとは感染後に重症化を抑制する機能だと認識しているのだが違うのか？
もしそうであれば人口比は全く関係ないのでは？ 仮にこれ、検査結果が出てきて「あ、ホントだった」ってなったとしても
耐性は高いけど死亡率ゼロじゃないわけだ
「滅多に死なないから出歩いていいよ！」とはやっぱり国としては言えないだろうし
終局宣言は当分先になりそうだな 結核大国だったから肺炎に強い遺伝子が生き残っただけの可能性もあるけど
結核流行ったのって明治でそんな古くないか >>416
外国人かどうかが書いていない。
また院内感染で基礎疾患ある人が多い。
加えて70歳以上の死者がかなり多い。
70歳以上はBCG任意世代で接種していない
人の可能性もある。その辺詳細に国も
教えてくれたらいいのにね。 >>379
起源がフランスでも日本人が作ったものなんか
信用できないニダとかならないのかね
前に砒素（害無いくらい微量）混ざってるって難癖つけてたよな >>424
2か月前くらいからずっと同じような論調なんだが >>427
そーなんだよね。BCGでも免疫獲得済でも、一定数は死ぬ。
「皆さん気にせずジェット風船飛ばしましょう」
とは政府としちゃ言えない…
どーしたもんかねえ 白人殺害ウイルスってのが一番しっくりくるんじゃねえか でも、日本にいるアメリカ人とかがパタパタ倒れてるとかも聞かないよなあ。 むしろ欧米の死者数が多すぎる
日本との死者数に明らかな有意差があり過ぎる
そして案の定、欧米に影響され日本のマスコミが大騒ぎ
よく考えろ30人死んだだけで首都封鎖するのか？ 日本人は古来より結核で死にまくってきたからな。
結核で死なないために本気を出してきたことが、今の結果につながっているなら、
それは素直に誇っていいよね。ただ今のところ科学的根拠はゼロだけど。 >>430
どうもあの国は選択的NoJapanらしいので
いいものは買うらしい。都合よくできてる。 Twitterで見た
たまたま健康診断の為、病院でレントゲン撮ったら肺炎だった
だけど本人無症状
医者的には、コロナだと思うけど
症状ないから検査無理って >>386
> 衛生習慣とBCG（＆結核）かな、と思ってる
まだ進行中の事象なんで、今後のどんでん返しも有りうるが
今だ、優秀な成績を維持しているインドの例をどう説明する？
失礼だとは思うが、いかにも疫病蔓延しそうな国だぞ
医療制度/設備/医師の数 等 我が国に比べて優れているとは到底思えない
そのインドが、ぶっちぎりの成績で 日本の遥か上を行ってる
共通点は、BCG
インドは昔から力を入れてきた、研究にも普及にも
一国で認証期間を２つも有し、"Tokyo-172" 同様 固有の名称も与えられてるぐらい
それ程の力の入れよう
理由は、まぁ解かるよな
（今回のコロナ関係無しで、 もし何もしてなければ 見てくれの通りに疫病蔓延だろう） >>424
今の日本では重症化患者は64人しかいない
検査絞ってることを考慮すると実質重症化率がめちゃくちゃ低いと思われる
医療が整ってるドイツでさえ重症化患者は3936人もいて、イタリア、スペインもまだしばらく死人はでそう
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>438
肺炎で無症状とか
もう少し考えて嘘つけよってリプ入れとけ 死亡
東京２３人 愛知１９人 兵庫１１人 北海８人 神奈川７人
大阪４人 埼玉３人 >>377
だから、厚生労働省が静かじゃんwww
長生きされたらたまらんw どの国も中国系がかかってるとかないのかな？
中国系の移民が多そうな国いっぱいあるけど >>426
ワクチンは病原体が身体の中で増えるのを抑制するのが目的
感染率を下げる効果も発症率を抑える効果も重症化率を下げる効果もある
（と考えられている） >>434
そこは分からん
BCGや免疫説なら日本人の大部分が不顕性感染者なわけで
今年から来日した新外国人選手とかイニエスタあたりはとんでもなく危険な状態だったりする >>431
発表される感染者が爆発的に増えてるから、今回の方がより明確にでるんじゃね？
オレは検査数を増やしたんだから、感染者は増えて当然だけど
死亡者は今まで通りの比率でしか増えていかないと考えてるけどな 韓国の死亡率の低さは無症状患者含めてるから参考ならんよ >>442
ダイプリや自衛隊で濃厚接種者の検査したら陰性だけど肺炎ってのは結構見つかってるよ >>439
インドは前に言われていたのはBCGに加えて
そもそも劣悪な環境を生き抜いてきた人たちで
基本免疫機能が元々備わっているらしい。
日本人がインドいくと油断してたらすぐお腹
壊すことからもやっぱり物が違うんだと思う。
あの川の水は普通飲めませんよ・・ 年末年始に行った京都旅行から帰ってきたあとの今年の年始に体調が完全に戻るまで三週間ぐらいかかった風邪の症状あった
最初の一週間は37〜38度の熱、その後すっとから咳が続いてた
京都で中国人と密に接してたと思うしこれは怪しい？ >>445
イタリアでは移民死なずにイタリア人がバタバタ逝っているってきいたけど >>447
っていうか去年は、潜在感染者なんか誰も気にせずに人類は生活してたわけだろ。
アメリカもあんなに急に広がるわけないから、何ヶ月も前からずっと流行り病だったんだよ。
でも誰も、わざわざ新型コロナの検査とか診断とかしなかっただけ。 そもそも健康診断の結果で肺炎の跡が見つかる人結構いるよね
日本人て肺炎になりにくいのかね、外国の人がその辺りどうなのか分からないけど >>426
日本は検査数を絞っている（＝検査するほど重症化してる人が少ない）
という状況なので分母になる感染者数が確かでない
他国は沢山検査してるがおそらくそれでもほとんどの感染者を把握というのは難しいので人口比が適切かと >>454
それ、きっと感染してたんだよ。で治った。
もう免疫獲得者だと思うよ。 ハンコ注射の痕が化膿してグロかったのを覚えてる。
丸い形のカサブタを剥がしまくった 日本だけ見ればBCG無関係の可能性も十分あるが、ベルリンのあれとかどう説明するん？ 俺も去年、大阪日本橋の地下街やコンビニで中国人観光客の飛沫浴びてたと思うわ >>455
イタリアでは医療崩壊を起こしてバタバタ死んでるけど、死者の平均年齢は７８歳だ。
20世期だったら単なる寿命。 >>439
俺もインドやパキスタンはBCG＆結核バリアーが最高に機能してるんだと思う >>438
医者的にコロナと思ったら今はおそらく検査するはず。
症状無しってコロナと思ってるんだったらそれ
症状ありだろ！って突っ込まないと。M1みたいに・・ >>465
確かに、移民には多分高年齢者はいないだろうな 欧米で感染した日本人も国内で感染した日本人も死亡率は同じだとしたら
やはり日本人は何故死に難い病気なのかもしれない >>443
愛知は高齢者施設のクラスターがあったのでそこで死者増えてしまったけどそれ以降踏みとどまっているな >>455
ホモサピエンスとネアンデルタール人の入れ替わりって、こんな感じだったのかな… >>447
それなんだけど長期滞在する人ならそれなりに一通りの予防接種受けてから来日するんじゃないかな >>469
欧米で感染した日本人はまだ誰も死んでないはず
武漢で1人だけ死んだだけなんじゃなかったかな >>357 違うよ、これは新コロ騒ぎで中止していたBCG接種を再開すると言うだけの話、日本全国で中止とか再開とかやってる。 >>471
アメリカ大陸での原住民と移民（征服者）の入れ替わりはもっと激烈だったぞう むしろ欧米に重症化率を上げる要因があるのかもしれない これにすがり平常を保つ毎日
結構経つけどまだ分からんの??
重症者や亡くなった人の多くははBCG打ってなかったとか
すぐに分かりそうなもんだけどなー >>471
日本人はネアンデルタール人もｄｎａに入ってる
南米だと原住民が全部病気になって植民地になったらしい
今日本とタイと台湾で同盟を組めば
世界征服できる 確か跡が6つか9つくらい残ってないと効果は残ってないと教えられた
小学生の低学年時に年を開けて2回は押された記憶があるけど半分以上消えてたからだと思う
押され直されて未だに20個の跡がある
2月に治ったと思った風邪がどう考えてもぶり返した時も最近熱でた時もビタミン剤と亜鉛剤で治った
平熱が37度近くあるからコロナだったのかもわからんけど一応
他の跡6つ以上持ってる人の傾向というか統計見てみたい興味湧いてきた >>478
アメリカ先住民族を天然痘でほぼ絶滅させた因果応報、神の裁き
とか？ >>439
インドに関しては本気で数字がとれないだけなんじゃないか？
ふだんでも7割は医者にかからず死因不明で死んでる国で
いきなりコロナの感染数や死亡だけ調査が行き届くとは思えない >>481
今は学校でやらないみたいだな
2005年から小学生くらいだった奴は弱いかも
BCG １回（現在）
・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~４歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中１へ変更
・1995年〜 ツ反９mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに６か月までBCG一回接種
・2013年〜 １歳までにBCG一回接種 BCGが効いているのではなく
他国では細菌性の肺炎死者がコロナにカウントされている
これが正解 昨日までＢＣＧスレに否定厨がわらわら沸いていたんだがいなくなったね
ニダさんのお仕事書き込みだったのかと思うが方針変更でもあったのかね 俺が思うに、共通するのは米が主食って事だな。
みんなお米を食べよう! 台東区の永寿総合病院 ここで１０人以上死亡
頑張れ >>358
あまり変化の割合少ないらしいから
型によって変わらないらしいはず
ｂｃｇでほぼ決定らしい >>454
だとおもいますよ〜。
京都でも年末年始はその手の風邪が流行ってたし、みんな今年の風邪は咳が長引くって話てたの覚えてる 死者の多い国は雑な検査で肺炎患者を集めてしまったので
重複感染してる
怖いのはコロナじゃなくてコロナからの細菌 BCGが普通の肺炎にも効くとか書いているのを見たけどそれなら普通の肺炎で毎月1万人近く死んでいるのはどういう事なのかね？
BCGはコロナ肺炎にピンポイントで効いているんじゃね？理由は分からないけど >>454
俺もだよ
感染力が強くて家族全員風になった
あれがコロナ説多いけど
味覚障害とかないから 検査しなけりゃ患者は増えない
認めなければ他の病死 >>492
BCGは確実に免疫が上がるらしいけど
肺炎で死んでるの内田裕也くらいの年齢か >>485
いや多分それは正解じゃないと思うよ。
現時点で65000人がコロナと違う肺炎
で死んでるわけない。実はコロナ死者
数のほうが別の死因にカウントされてる
まである。実際家で死んでたら中国では
カウントしなかったからあんなおかしな
数字になってる。（3000人じゃなく多分
30000人以上死んでる） >>487
俺が思うに、地べたに座る習慣があって、あぐらをかいたり正座したりすることで
膝の形が悪い人の居る確率が高い民族が被害が少ないんだと思う
膝の形とコロナの陽性率を調べれば相関が出るんじゃないか 日本にはおそらくドイツ並に検査していれば１万超陽性者が炙り出される
それで１００人弱の死亡数は確かに少ない >>410
自分は11/8から2,3週間変な風邪ひいた
一日目だけ微熱
後はとにかくしんどくて寝てた
中央線で肺関係の病気が続く友達と会って翌日発症
中央線変な風邪流行ってなかった? >>492
BCGしてなかったらもっと死んでるってことじゃない？ >>481
ところでなにかのキツいアレルギー持ちということは? 乱世に君臨するのは世紀末覇者
肩に九つの傷を持つ民 コロナの肺炎の広がりを見ると、肺胞表面にある菌で増殖できるのではないか？
となると、肺胞表面の菌が何か？というと結核菌(一部報道では抗生物質が聞くとの報告もある)
哺乳類と細菌同時に感染可能なウィルスなど、本来ありえないんだけど、
この仮説を検証してみる価値はあると思う。 >>492
肺炎で死亡することが多い70歳以上はBCG効果切れてる、それか普通70歳で肺炎で死ぬところBCGで80歳過ぎまで耐えてる説を推しとく >>308
それは間違い
現代の経済は一国だけで回すことはできない 日本人はPM2.5で鍛えられてるからね
コロナごとき敵ではないのだ >>435
その通りでマスコミは扇動している。非常事態宣言を
何かのイベントと勘違いしている。経済ダメージ
大きいのに。逆に経済ダメージを受けて日本が
弱ることを望んでいるかのようだ。まるで隣の
どこかの国のような・・ 自分は昭和53生まれ、東京都内の公立小学校卒業
これ打ったのか記憶にないんだけど・・・
いろんな予防接種打ってるけどねぇ >>507
セシウムもあるし日頃から色んな非自然界の異物を体内に取り込んでるから何が効果あるのか判断できないわな >>308
それいいね
経済大国1位になるな
封鎖しなくていいよ >>502
ない
感じた事もないけどそういえば周りの同級生にも見た覚えがないな
強いてあげれば肌が敏感肌というくらいだけど多分生まれつきで関係ない でもまだ危機感無くて出歩いてるやつには効くのかもよ
本当に思ったより馬鹿が多くてびっくりする >>501
普通の肺炎の方が新型コロナよりヤバイって事？
死者数だけ見ればザコウイルスだよな
でも海外の状況見るにそんな事は無い訳で、BCGは新型コロナの肺炎にだけ効果がある様に思えるんだよ >>509
親が特殊で反ワクチンじゃない限りBCGしてるかツ反で陽性だ >>465
で、コロナが収まったら、イタリアは高齢化が解消、政府の財政が劇的に改善され、
V字回復するww >>505
そもそも免疫力は20代が最高で40代で半分になる。70すぎたらインフルエンザでの死亡率も急増する。ワクチン打ってても加齢には勝てん >>513
普通に居酒屋でカラオケをやっててワロタ
パチンコもやってる奴いるし >>515-516
じゃあ、たぶん大丈夫か
楽観的にいきますわｗ >>484
これ見たらやっぱり今の２０代以下かえってやばいんじゃないかな
前の世代は乳児期１回うっただけじゃつかなかったBCGを小中でツ反で調べて
打ち直して取りこぼし無い
そうじゃなくても
自分も家族も１回はやってるけど誰も痕のこってないとすると免疫力弱いのかもｼｮﾎﾞﾝ >>492
効果は永遠に続くわけではないみたい。また
70以上はBCG任意だった模様で今老人で
肺炎になっている人はBCG打っていない可能性もある。
また誤嚥性肺炎はどうしても老人は発生してしまう。
BCGが普通の肺炎にも効くというのは論文がでて
いるのでそれを読むことをおすすめする。 >>496
コロナと違うと言ってるのでは無く
コロナからの細菌感染 >>490
コロナスレでも
咳が長引いてる。コロナかな？
→花粉症だろ
→花粉症で咳はでねぇよ
→でるよ、馬鹿！
この流れを何度も見た スペインかぜのwikiより
2007年の分析では、スペインかぜのウイルス感染は以前のインフルエンザ株よりも攻撃的ではなかったことが判明した[15][16]。
その代わり、栄養失調、過密な医療キャンプや病院、劣悪な衛生状態が細菌性の重複感染を促進していた。ほとんどの犠牲者はこの重複感染が死因
同じ間違いが繰り返されてる 今全国の老人施設は
コロナ進入防止で家族面会はおろか、定期の医師往診でさえすべて拒否している
世界各国は施設入所老人の感染と死亡により一掃が進み
結局これは爆発的に増えていた介護費用の合法的抑制に成功
ポストコロナ時代の新たな飛躍の足掛かりとなる。
日本は真逆
数千万人の要介護老人の大部分が生き残り
ポストコロナ世代の大きな荷物となり
最終的に日本民族衰退の原因となる >>463
ベルリンはかつて東ドイツ領の東ベルリンと西ドイツ領の西ベルリンに区分されていた。
で、東はソ連株、西はデンマーク株を接種していたのだが、そのBCG株の違いによって
コロナに関しては旧西ベルリン地区住民が感染率を押し上げているんだろう。
>>492
もしBCG接種をしていなければ、もっと肺炎死亡者が激増するよ。
まあ、高齢者になればBCGの効力が薄れるという事もある。
だから60歳ぐらいで再度、BCGを打つと肺炎予防にはいいらしいけど。 >>526
面白いな
オレは若年層の総アレルギー化を懸念してる
良い未来見えないね >>523
BCGが効いてるわけではないとの関連性がわからない。
日本では新型コロナにかかって肺炎になっても、
それが細菌性だったらコロナによる死亡にカウント
されていないと言ってるの？ >>522
BCGやっていない国では普通の肺炎の死者は多いのだろうか？ >>530
日本はCTで見れるから
コロナより先に細菌が見つかったらコロナにはカウントされない >>528
だからBCG関係ないって主張するなら、ベルリンのをどう説明するんだって話だよ >>517
そういう意味で今のイタリアちょっと羨しい。
なんか日本って老人がICU占拠しそうだよね。
日本の屑医師ってそういう判断とか決断できないから、
屑なんだよ日本の医師って本当に。 CTが無い、あっても高くて普通に使えない国は
コロナの下の細菌が見れないんよ
これが日本と世界の違い とりあえずツベルクリン反応だけでも家族やって欲しいな
陰性か陽性かわかるよね BCG説面白いなあ
興味津々で見ている
スペインとポルトガルを比較すると凄いデータ
カナダが現在は感染者少ないから今後どうなるかだな >>533
俺はBCGが関係している
それもBCG株の種類で効力に差が出るという趣旨でレスしたのだが？ >>534
屑な日本の医者には生涯かかわらないといいぞ BCGのことで騒いでる連中の正体はネトウヨだ
無職で世間から相手にされないからって
BCGネタを使ってネットでヘイトスピーチ垂れ流し
こいつら社会にとって害でしかない >>538
俺はBCG否定派に、その仮設が真とするとベルリンをどう説明するのかと質問してるの
文を読み取れないやつにいちいち賛同しなおしてもらわなくてもいいんだが・・・ >>537
東西ドイツとかな
何かあるはずで最も有力な奴 >>532
なるほど。死者が少ないのは日本の医療体制
が整っていて、ちゃんと対処分別されている
から少ないといいたいわけね。でもBCG効果は
日本を含めいろいろな国を比較してだから
ちょっと違う気がするな。
あとこれは終息したときに結果としてどう
だったかの検証をしたときに出てくる話
のような気がする。医療崩壊が発生する
とおそらくあなたの言うようなコロナを
起因とした重複感染が発生しやすく死亡
率が高くなるという話になるんだと思う。 ツベルクリン陽性でBCG打ってない人＼(^o^)／ｵﾜﾀってやつ？ >>537
あるなしが判定されるには、もうしばらくかかりそうではあるけれど
どちらにしても興味深いというか、ちょっと不謹慎だけど面白いよね
嫌な話しかない今の状況だから余計にかもしれない
ウイルスとか細菌とか、ミクロの世界の話は少し宇宙の話にも似ている 自分説明が下手くそだな
日本の検査はまずCTでウイルス性と細菌性を分ける
其のうえで疑わしいものをPCR検査に回している
海外ではPCR検査のみが多い
このせいでコロナ患者にもっと悪性の細菌性患者を混ぜてしまった チョンコって日本株のBCG使ってしまって恥ずかしいニダつって割腹自殺とかせんの？ >>542
そうでしたか、前の方をよく読んでなかったので
てっきり、否定派の方かと誤解した。
すまんかった。 >>546
それは結核に対する効果じゃない？
ウイルスとの訓練効果は長く持続すると
言われているよ。 アホくさ！
ドイツが旧西ドイツ国民と旧東ドイツ国民とで感染者数、死亡者数を各々出して発表したとでも言うのか？ >>545
まあ結果がどうなるかが問題だが、当面の手当てとして役に立つかもわからんわけでね
医療関係者にとって
だから今必死にやってる >>410 俺も12月中旬くらいから１月中旬くらいまで鼻水と咳が酷かった。 こんなに長い風邪は初めてだった。
医者にはかからずに市販薬だけで過ごしたが。 >>553
どこかの誰かがそんなことを言っただけで
証明されていないからねえ
痩せる薬と一緒じゃないかな
何かを体内に入れれば解決するみたいな考え方 もう、日本はBCG説に賭けるしかないだろ。
肯定されればこのまま収束、駄目ならイタリアやニューヨークの背中が見えてくる。 >>516 何を言ってるんだ、諸外国は１日あたりだろう、日本は累計だぞ。 何十倍の差がある。 >>545
多分このまま肺炎患者を集めるような検査を実施しないなら
死者は驚くような数にはならない
病院はまだ通常より全然空いてる
医療崩壊の気配は無いと思う
年寄が早いうちから病院にたむろするのを辞めたのは
本能的に危ないのを知ってるんだろな >>530
肺炎はどの種類か選別できる
症状と口の中綿棒で取って何の種類か調べる
ｃｔも取るから
だいたいコロナじゃねってのは分かる
黄色い痰が出てたら細菌肺炎
細菌だと抗生剤で一発で治る はい、これは日本人特有の遺伝子が一番関連している
そのように思います。 >>560
いや、それでも収束はしないでしょう
感染自体はするから >>537
おれらより数倍頭のいいドイツとかオーストラリア
のお医者さんたちが「BCG間違いなく効果あり」
と思って数千人規模で自分たちを治験者にしている
（治験という名の優先接種）段階で私はBCG説は
正しいと踏んでる。ここで否定している人たち
よりお医者さんたちのほうがプロフェッショナル
で専門家で、最前線で感染の危険と隣り合わせで
戦ってるからね。 >>23
むしろ把握してないと思う？
医療従事者がよく分からん死に方した患者に接してて自分も何かに感染したかもしれないけどまあいいやって思ってるとでも？ 日本人の感染症の感染歴を調べて
欧米との違いを研究した方が
人類のためになると思うな
免疫が訓練されるということならばね >>22
何ヶ月言ってるんだ
1月後半から変わってないな そりゃ関係あるだろ
イタリアやスペイン、アメリカにいる日本人が死んでないんだから >>568
騒ぎは収束だな。殆ど重症化しないんだから。
>>571
可能性はあるよな。武漢の死者数１ケタ以上違うとの説もあるし。 >>550
今ベイズ確率の説明動画を見てきたから、
その疑わしいものをPCR検査に回すという意味が
頭の中にクリアに入ってくるわ。
君の説明も分かり易いからだろうな。 また否定派を論破してしまったか
否定派は反証、検証結果、エビデンス
どれか1つでも持って来い BCG接種してないから
BCG説につい反対したくなる在日くんたち >>558
だから、、、ベルリンの壁が崩壊して30年以上経ってるのに年代別の死亡者数も出さずして
そんな数値で区別がつくのか？
日本の死亡者の多くは高齢者だがドイツの死亡者もそうなんか？
全く分からんだろうに。 否定するのは科学的ではないが、肯定するのも科学的ではない。
今は分からないとするのが最も適切。 >>425 BCG打ってたって感染はするよ。 感染したって無症状が多かったり、重症にならないと言うだけなんだから調べれば他の国と同じ位の感染はしていてもおかしくはない。
でも重症になったり死ななければ何の問題もない。
ただ、軽症で医療施設が占領されるのは避けたい。 効果あったら、もっと版元が騒いでるわ。
つまりそういうこと。 日本が成功したのはなるべく病院に行くな
家で自宅療養の推奨
だと思う そりゃ関係あるだろ
イタリアやスペイン、アメリカにいる日本人が死んでないんだから
これで否定厨への反論終了 >>582
そもそもドイツは途中でBCG接種プログラム辞めてるからな
ドイツに関してはtwitterなんかで調べれば
細かくデータ出てくるんじゃない？
年齢別も >>584
今できることは肯定派が根拠としているデータの検証 >>563
肺炎は症状と検査して調べてだいたいどの肺炎か分かる
細菌かウイルスとかあるぐぐってみ
それに当てはまらないのがコロナ
ドブス＝一般肺炎 ドブス整形かも はしかん広瀬すず級？＝コロナかも >>559
ヘルペスウイルスも1度かかったらもう駆除は出来ないんだぞ
一生の付き合いだ
しかも当たり前に誰もが持ってるものだ >>584
そうだね
エイズの薬が効くんじゃないかという説もあったが
現時点ではどれも仮説でしかない >>576
BCG否定厨のそれへの反論は見たことないな
感染しまくりの海外でも死亡率が低い日本人 1月1日から4月1日の間に交通事故で760人死んだのに対して
コロナはやっとこさ100人超えか。
自殺どころか交通事故の死者数にすら大きく水をあけられているとは
ショボいにもほどがあるな。 >>576
>>594
そういえばそういう話聞かないな
そもそも感染者発表も内何人が日本人とかも聞かないし気になるところだよねぇ 3ヶ月が過ぎて年寄りしか死なねえ風邪だと判って来た
ブラジルにも感染者は広がって来て日本株BCGでどうなるのか楽しみだ
と言えるくらいの余裕があるな 日本国内においてBCGに関連した何かでより免疫力アップさせるなら
今多剤耐性結核患者で臨床試験してるDNAワクチンとかどうだろうか
単体でもBCGの100倍、BCG既接種者に打つプライマリ-ブースト法だとそれ以上の効果がある
東京株ベースの遺伝子組み換えBCGを打ってからDNAワクチンを打った場合には
BCG東京株の1万倍の効果があるそうだ
ここでいう効果は結核菌を減らす効果だけど
自然免疫の賦活効果もBCG以上なのは間違いない 日本は
乗客に日本人〜
って国だから
海外で日本人の死亡者が出たら
嬉々として報道する
実際武漢で亡くなった60代はすぐ報道された
でもその後は皆無
twitterでも一切無し >>434 それ、BCGはベースにあっても日本人でもその効果が薄れている人もいる。
基本的にはマスクや手洗いウォッシュレット、抗菌トイレ、公衆衛生、丁寧な医療体制などの相乗効果だから在日外国人も恩恵を受けている。
BCGだけで日本の新コロの状態は説明しきれない。
マスクは大きいよ。
日本人がしてるから在日外国人にもうつさない。 twitterでも海外の日本人知人がコロナで死んだというのはゼロ件 >>565
子供のためのワクチンに老人が殺到したらトイレットペーパーみたいにすぐなくなるからな 本来はBCG肯定派が自身が根拠としている
データを検証して確かなのかどうか精度を上げることが
重要と思われるがそういうことに熱心じゃないということは
相関があるかないかはどうでもいいこと
と思っているからだろうな
BCGは新型コロナに効果があるという情報の流布が目的だったんだろう >>603
老人は暇だから朝から列作って並ぶからね >>604
相関性に基づいて臨床的検証を行っている本物のプロが各国にいるのに
きみはいったい何に貢献できるの？ >>438 今なら保健所を通さずに民間検査施設に回せばできるはずだけど？
例えば東京なんて既に保健所の倍位は民間でやってるみたい。その検査件数が集計されていないから変な数字になってるけど。 >>604
だから日本は安全だよ!
オリンピック早く再開しようとかそっち方面の悪巧み的な奴だね! >>565
これはおそらく5CHみてるおじいちゃんたちが
俺たちにBCG打たせろってあちこちで医者に
あんまりいうもんだから、ちょっとそういうのは
いまやってないし、本来打つべき子供の分がなく
なるのでちょっとやめてくださいって言っている
文章に見えた。 >>610
テレビでちょっと取り上げられてから増えたらしいね。 >>439 インドは、牛の国という特殊事情もある。BCGは牛から生まれた。 >>611
そう考えるとコロナも一緒かもねぇ
調子いい時は潜んでて体調崩した瞬間発症して一気に重症まで転げ落ちる感じ >>592
レトロウイルスとDNAウイルスは一生のお付き合いになることが多い >>594
武漢で日本人死んだね
昭和26年は1950年だから、70歳以下は全員接種なのにね
そもそも海外のニュースで国籍ごとに集計出してたっけ
日本人死んでてもわかんなくね？
少なくとも海外帰国者がやたらに感染多いし、
BCGに予防効果はまったくないよ
重症化を防ぐんだ！とか言っても、2006年までBCG開発国で全員接種してて、14歳以上は受けてたフランス、
日本株含む複数ワクチンを全員に打ってて日本の人口比だと360人と10倍死んでる韓国、
日本株含む複数ワクチン全員打ってるのに絶賛拡大中のインド、
その辺見ると
www.meitetsu-hospital.jp/app/wp-content/uploads/2019/12/yobou_195.pdf
ほら、日本株って結核に効果ねえだろ？
コロナにも有意な差はないぞ
日本ワクチン学会もそう言ってる >>548
3回ともツ反陽性＝ヒト結核に感染or抗体獲得済
BCGよりヒト結核の方が強いから一生モノ
歳をとって体力が衰えると再発するリスクがあるけど >>601
これを機に西洋諸国もあくしゅやハイタッチ、ハグ、キス、、、などの挨拶は止めて
日本式の会釈(お辞儀)に切り替えるべきだ。
むか〜しの日本映画を見ると友達なのに相手の目を見ながら会話してなくて視線外して会話してんだぜ。
そりゃー飛沫感染もしにくいだろうw ひょっとしたらいままで気付かなかっただけで
中国周辺にはコロナウイルスが蔓延してたんじゃねえのこれ >>509
同じ年だが、０歳で打ってる。
母子手帳にあったわ。 >>439
インドと日本の共通点？
沐浴するから。
以上
BCG株も同じじゃねえし、
一回発生したら人口密度のせいでどうにもなんねえから、
外出禁止出してる国だぞ
BCG説を真っ向から否定してる国だわ
>>601
？
効果が薄れるって何ですかー？
潜伏期間が20年の病気なんですけど。
エビデンスもらえますかー？
日本ワクチン学会も国立感染研の見解とも違うんですけど >>617
あのね。なんでサンプルが武漢一人なの！
しかもその人BCG打ってるってあんた知ってるの？
感染しないじゃなくて重症化しにくいだし。
なんで結核に効果なかったらコロナに有意な差が
ないってわかるの？しかもどこにそんなこと
書いてるの？突っ込みどころが多すぎて
何を言いたいのかよくわからない。 >>614
牛のオシッコってのもあながち間違いじゃないんだな
まぁウシ結核以外もウヨウヨしてるだろうから論外だけど >>589
単に西側は富裕層、東側は貧困層と言うだけで感染しても検査も受けられず病院にも行けず
西側のコロナ感染、死亡だけが取り沙汰されてるから、、、
だけのことじゃないか？ BCGなんてものに頼るより
日本はそれなりに感染症のリスクに曝されて
今生きている人たちはそのリスクに打ち勝った
免疫を持っている。
だから自身を持ってくださいと言った方が良いと思うなあ。
それは置いておいて
新型コロナで死ぬ人、重症者は少なく特異な人々なのか。
統計から外れやすい人々かもしれない
これらの人々についてどういう特徴があるのか。
そこを突き詰めれば良い。
今のところ高齢者、慢性疾患という情報だけ。 >>509
53年？
それならツベルクリン反応の注射やってて、
陽性者にはやってない
弱めた結核菌の出す毒素だけ打って、反応ある、陽性なら腫れる
これが免疫が即応してる証拠なんで、BCG受けてない
代わりに反応しない未感染は受けた
俺がそう
2008年からは生後に接種義務化された
>>625
昭和26年に法律改正されたから、
ツベルクリン反応後に陰性なら全員受けてるよ
つまり、ど素人の上に頭悪いチョンなんだね
じゃ共有NG 帰化してても日本人なわけで、死亡してる人のBCG状況知りたいわ >>617
韓国やインドは複合株、中国やイランは独自の株、株によっても違いそうだね
BCGをうったからといって必ず結核にならないわけではないが、率は圧倒的に低くなるのと同様
ドイツはうった東とうたなかった西で感染被害は明確に違うらしいから、
BCGの効果はありえるという見方が出てくるのは当然だと思うけどね >>625
武漢で死んだ日本人は基礎疾患有りの60代だから
ハイリスク患者
基礎疾患有り、高齢(BCG効果切れ)でタバコも吸ってたら役満やね >>627
もちろんその可能性もある
西側の方が都会だからね
今後の検証なりでわかってくるから
現状待ちだね ソースが池田信夫っていうのがなんとも。ド素人なんだが。 >>617
＞ほら、日本株って結核に効果ねえだろ？
結核で子どもが死んだなんてもう聞かなくなったけどな >>630
いやー。その人日本にその時いないかもしれないし
ツベルクリン反応後陽性だったらBCG打ってないよね。
風邪とかで休んでたら打ってない人もいるし。
ど素人だけどあなたよりいろいろなケースを
考えられる人だと思うよ。日本人だし。あんたが
ちがう国の人じゃないの？まああんまり言うと
ちょっとやばそうだからもうやめとくね。 BCGが結核に効果ないなら人口1億なんて越えてないだろ >>600
コロナが収束したら一生に一度は海外旅行くらい行きなさいね
事故があったらどこの国でも自国民の有無を伝えるのは普通なんだから 昨日の時点での犠牲者の数
スペイン 12418人
ポルトガル 295人
人口はスペインがポルトガルの4倍 >>627
まあ病院の設備もケタが違うしね
東側は戦中の施設のまんま。
なにせトラバントっていう、合成セルロース、
つまり紙でできた車を90年まで作ってた国だからな
>>632
出てくるのは当然！って言うけど、
それ自分で思いついてないでしょ？
それが2月頭の感染者数ならまあ納得なんだわ
日本、韓国、インドは少なかったからな
でもいまの感染爆発見てて、国家間有意差、
とくに2006年までBCG全員接種の、BCGが生まれたフランスが死に過ぎてるのは説明つかんのよ
んで苦労して編み出したのが「日本種とロシア種は強いからー」なんだけど、
ロシアの病院院長感染してるで？
日本ワクチン学会と山中伸弥教授と同じく、
「エビデンスないから過信できない=いまんとこないのとおなじ」ですが。
まあ糸井重里の名言を送ろう
「赤城山に埋蔵金があるかないかととわれたら、
あるとしか言えない」
BCGうってるんだろ？じゃあ死なねえからマスクすんなよ 戦後、米軍統治下に置かれた沖縄県では、ほぼ返還前まで米国式の対策がとられており、BCGの接種が実施されていなかった
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/store/review/201208/526127.html
↑
ヤバイ
沖縄がザルだった1972年？から >>91
それでも抗体できなくて小学校でまた打つ人多数 >>627
いや、もっと単純
旧東ドイツ地域の人口は1620万人
旧西ドイツ地域の人口は6680万人
これで東西各地域のの感染者数・死亡者数が同じだったら
かえってびっくりする >>641
そこはどうでもいいよ
肝心なのは
海外にいる日本人の
コロナでの死亡が
一切報道されてないってことだから >>639
池田さんも高須さんも
自分でデータ検証したんじゃなくて
他人のプレゼン見ただけなんじゃないのかな >>647
そうやってすぐ都合よく逃げる
読む価値なしNG推奨 日本自身は日本株BCGの効果について検証ですることができないから
海外の報告を待つしかないのが歯痒い >>647
否定したい人間には極めて都合の悪い事実だよね >>643
ＢＣＧ全然関係ないけど
日本の死者数が韓国越しそうだなと、今日の日本の死亡者数累計見て思った
ＢＣＧはちょっとは免疫力ＵＰするだろうけど
やっぱり二回目の接種した小学生などの子どもが死亡者数少ないだけで
何十年もたった大人には効果はほぼないとしか思えない フランスやドイツって移民うじゃうじゃいるけど
そんな人たちは予防接種なんてやってるのかね タイが日本株採用したのは86年から、って話はどうなったの？ >>637
そら四種の抗生物質あるからね
でも耐性菌増えてるけどね
聞いたことがないなーってど素人が言ってればないことになるんなら、
矢立肇の作品はないことになるんだよ
見た人誰もいないもの
知らない？じゃググレば？
矢立肇作品一つも知らないのは日本人にはいない
>>644
のわりにスペイン行くまで根絶成功ってデニーが言ってたよ
でも寄付金たくさんあげたんだし、
首里城は国に金出して作れって命令したんだから、
税金余裕でしょ
なら配ればいいんだよ、デニーは。
二度といかねえけど
>>649
ほんとこれ
医師薬理系行ったことないんだろうな
こんなのゼミ発表ですら「ハア？」って言われて終わるレベル
まあNGでいいよ
チョンは信じたいの。自分たちがBCG打ってるからかからないって。
だからチョンとは科学の話は無理 ここに書き込んでる素人がバカの考えでなにを喚いても
「BCGワクチンがなにか関係があるかもしれない」
って世界各国の研究機関がもう調査始めてるんだから無意味やろ >>646 バカ、100万人あたりの死者の数を比較して3倍の差があるんだよ。 都市別の比較もある。 西ドイツと東ドイツの比較をするなら
西、東ドイツの環境の差はどうなのか
東ドイツ側で危ない都市はどこなのか
人間はどういう環境で生きるべきか
示唆しているのかもしれない
東西ドイツという発想は過去のイデオロギーに
潜在的な思考が囚われているだけだろうなあ １月の中頃に咳が2週間くらい止まらなかったんだよなあ
その時に免疫を確保してたらいいなあ ガセネタに踊らされて
twitterでBCG説に必死になってる
外人共にデマだぞって言って来いよ シュメールの流れを組む縄文人遺伝子のおかげだ
目玉の大きい人がシュメールや縄文人の血が濃いかも >>650
たぶんできる。ほかにも書いたけど今の日本の
日本人患者でPCG有無確認と、外国人患者でPCG
有無確認し年齢や基礎疾患など考慮して分析すれば
海外の治験データより素早くしかも世代別での結果
が得られると思う。そういうの国は真剣に調べようと
してないのかなーと思ったりしてる。 >>652
んー
180でしょ？
人口比無視すれば超えるかもね
永寿とかクラスターの上にあそこ老齢病院ぽいし。
ちなみにBCGには2回目ってないよ
www.know-vpd.jp/children/va_bcg.htm
www.jpeds.or.jp/uploads/files/VIS_15BCG.pdf
ポンプ回数の二回を誤解してないか？
まああんまり関係ないと思うね
「マスクの着用には有意な差はない。手洗いが最重要」と同じくらいに、
マスクとBCGはコロナに効果がある
>>657
菌キはバイキンうつすからNG
てか、「世界中」ではないんだな
一箇所だけなんだわ、治験開始するの。
日本人ならアビガンとモサンの国産品に期待かけて、
世界に売り込んでGDPナンバーワン目指すべき。 >>663 阪大学長が注目してくれたから阪大あたりでやり始めると思うよ。
東大なんかに期待できない。 5年間くらいの年間の死亡者数の比がでてこなきゃコロナでの志望者数などわからんて ここにいる否定派よりもドイツなどの国々で既に治験始めている事実の方が圧倒的に説得力あるんだけどなw >>664
https://mainichi.jp/articles/20200404/k00/00m/040/107000c
＞BCGのワクチン接種に取り組んでいる国々で感染者や死者が少ないためで、BCGの有効性を確かめる臨床試験が各国で計画されている。
ならこれはフェイクニュースか >>668 全世界の同時発生データーは貴重なデータだぞ。 それを統計学的に処理できなければ学者じゃない。 >>658
都合のいいところだけを抜き出せばね
旧西側でも北のハノーバーと南のミュンヘンじゃ死者数がダン違いだし、
そのへんはきちんと補正かけないと正しい統計にはならない 否定したいのは、恩恵を受けられないことを自覚しているからなのかねえ >>1
妄想の作文も大概にしろ
タイと韓国も初期の頃武漢から直輸入したものだ >>669
私もそう思ってます。よく似たこと書きました。
なんで否定したいのかよくわからんです。はい。
まあちょっとなんか勘違いなのか酔っ払ってる
のかよくわからん事書く人がいて「ああ5CHだな」
って感じです。 ＢＣＧ否定派は五毛とか中国人に多い
ウイルス兵器がばれるのか？ なんで恩恵が受けられない不安に怯えているんだろうね
BCG受けてりゃなにも気にすることない与太話（現状）なのにな この「日本株」と呼ばれているものは、大昔にフランスから分けてもらった株をずっと使い続けてるだけで、
実質フランス株なんだよな
こんなので日本すごいオナニーしてるネトウヨは、実はフランスでオナニーしてることに気が付いてない 当のパスツールじゃ継代に失敗して
オリジナル失ってるけどな
そのせいでフランス大惨事 >>679
また「日本すごい！！」って称賛しているネトウヨの夢を見ちゃったんだね 週に5回はラーメン食っててうち1度は行列してる二郎に行って
不特定多数のﾊｧﾊｧ息してる豚どもと濃厚接触しながらラーメン啜ってる俺が感染していない
つまりラーメンはコロナに効く ＢＣＧ否定派の五毛がなぜか火消してる
生物兵器なのもあばきたい ＢＣＧはコロナに特化して有効ってわけではなくて、あらゆる感染症に対して
免疫を発揮する という事らしいから
今までに風邪を引きにくいとか、インフルエンザに罹ったことないとか
そういうウイルス感染症に罹って重くなったことがない
って人には効果を発揮してんのかなと思うけど
そうでなければ、一緒じゃね？
日本人が特別風邪引きにくいとか、インフルエンザに強いとか、集団感染しないとか
そういうの聞いたことないしなぁ まぁコロナは武漢P4発祥の人工ウイルスだから
SARSだってWHOに
中国の研究所が漏らしたって
指摘されてる >>679
その株をずっと守り続けてきたってことが結構
大変だったりするので、それは評価していいと
おもいますよ。戦争も乗り越えてますしね。 「日本はフランスから分けてもらっただけ！！」といっても
当のフランスは別の株使ってるんだな >>677
アホらしいｗ
陰謀論や疑似科学がバカにされんのと一緒だよ
「水からの伝言」だの「EM菌」もバカにしてるけど別に恩恵が受けられなくて悔しいからじゃなく、バカみたいだから 分けてもらったと言っても培養成功させて継続してるのは分けた先の国の問題では？
実際肝心の大元が失敗してオリジナルなくしてるわけだし >>689
すでに相関関係が見出されて研究が始まってる以上それはもうエセ科学ではなく「科学」の分野だよ
科学は観察と実験によるものだからな >>297
４月６日 １時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 12,418人 266人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,447人 125人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,766人 103人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 685人 79人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,934人 73人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,603人 43人（継続 パスツール株）
スウェーデン 401人 40人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 179人 31人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 295人 29人（'17中止? デンマーク株）
アメリカ 9,149人 28人（未接種）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,479人 18人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 70人 13人（'09中止 デンマーク株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 18人 9人（不明 ロシア株）
ルーマニア 151人 8人（継続 ルーマニア株）
ドミニカ共和国82人 8人（継続 ロシア株）
カナダ 258人 7人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ギリシャ 73人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 48人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 28人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） 山中教授がなぜか必死になって因果関係を否定して来たんで
逆に効果を信じることにしたわ
あのセンセもSTAP細胞の事件以降は言動が怪しくなった 神とかいうバカは一番死んで欲しい
まだ否定派の方がマシ >>692
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 20人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 448人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 94人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
イラク 61人 2人（継続 日本株）
マレーシア 61人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 44人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア35人 1人（'8x中止 コンノート株）
サウジアラビア34人 1人（継続 デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
ベラルーシ 8人 0.8人（継続 ロシア株→デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 45人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>694
黒塗りの車で街宣してるキチガイみたいだな 結核も肺に関係するし菌かウイルスは別として肺でなんらかの作用してんじゃないかなぁ…
とテキトーに考えてみる そういえばSARSって日本人あんまり被害なかったような >>693
多分確証がないものを論じるのが嫌なのでしょう。
ちゃんとデータに裏打ちされた検証結果が出て
BCGは新型コロナに対してある一定の免疫準備
訓練効果があるという結論が出ない限り肯定
しないということなのだと思います。 ぜんそくの子供のために
田舎に行くっていう親がいたりする
何故そうなるんだろうと考えると
結びついてくるんじゃないかな >>684 SARS MERSどちらも日本では広がらなかった。
韓国が今回検査が早かったのは韓国がMERSバラマキ国で検査装置を増やしてたからなんだよ。 SARSは白血球の型で感染リスクが違って日本人は低かったはず スギ花粉症は都会に多く
スギが十分ある田舎に少なかったりする
何故そうなるんだろうと考えると
結びついてくるんじゃないか >>660
俺は1月の終わりから3月の初めまでずっと喘息のような咳に悩まされてた
家族も同じような症状だった
こんな長い間咳が出続けたことなんてなかったからコロナを怪しんでるわ >>703
ほえー
モンゴロイドはアルコール分解酵素が弱いって話で酒ガバガバ飲める外人ええなあと思ってたけど
そういうこともあるのか 東京なんて重症化率が異様に低いよな
4/5も140人も感染して重症者ゼロだぜ >>46
それな。
もし本当にBCG効果があったとしても、あくまで重症化しないってだけだからな
感染・軽症まではあり得るってことだからな
軽症と一言で言ってもどの程度の深度なのか… 遷都の議論が再燃するだろうな
官僚とはそういう生き物 >>31
中国は地方都市の武漢から発生したから抑え込みやすかった
韓国も大邸から
台湾は水際対策に成功
だが日本は最大人口の首都に直撃したから政府対応に躊躇が生まれ後手になった
日本は楽観視出来ない
同様に首都や最大都市に直撃した欧米は無残なことになった >>669
治験始めたなら根拠があるという事だよね。
でも副作用が無いんだから医療従事者からとりあえず全員打っちゃえばいいのにとも思ってしまうw
そういう事は出来ないだろうけど、治験の結果を待っている間にも医者や看護師がバタバタ死んでいきそうだから。 https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
Calmetteの原法に忠実に従った継代培養によって志賀→渡辺→今村と引き継がれた日本のBCG株は，
その後，財団法人結核予防会（“予防会”，1939年設立で現在は公益財団法人）にわたり，
予防会の製造所でもCalmetteの原法に従いBCGワクチンの製造が行われた。
（中略）
一方，パスツール研究所は，BCGをBacille bilie（胆汁菌）と名づけたCalmetteの遺志に反して，
Calmetteの死後間もなくウシ胆汁培地の使用を年に3 回までに減らし，1961年には1173代目の
継代菌についてsingle colonyselectionを行い，Pと名づけた一つのコロニーを選択し，
このコロニーから培養した菌を凍結乾燥してワクチン製造のシード・ロットBCG Pasteur 1173P株を作成した。 >>709
そろそろ軽症と無自覚を分けて統計して欲しいね >>706
いわれてみれば記憶に残る程度には妙に息苦しい夜があったな
まぁ季節の変わり目で暖かい夜のせいで布団が暑苦しかっただけかもしれんが…
ただ本当に息が苦しかった。いくら吸っても楽にならないというか >>712
数があればそういうことも出来るんだろうけどな >>399
老衰の肺炎とか細菌の肺炎とは状態が違うから、医者が単なる肺炎と診断するのも有るのは当然だろ、アホか？ >>712 でも、日本では医療従事者にはツベルクリン反応を見てるみたいだし、陰性なら本人確認のもと打ってるみたいだけどな。
結核病棟や新コロ担当なら当然BCGを打つだろ。
日本の専門家があまり言わないのはそう言う裏があるからでは？ >>710
遷都自体はいいと思うけどな
東京というモンスター都市を客観視出来た方がいい
ただやるなら北東地域を案しかないと思うけどいろいろ難しい 世界各国でBCGの話題なんてほとんどないだろ
注目する話題に関連するニュースは報道されやすい
色んな薬が日々試され落ちていく 仮に効果があるとしても、感染しないということではなくて、抵抗力がアップして重症化しにくいということなんだけどね。
もしそうであるなら、日本もほかの先進国同様すでに感染爆発しているけど重症患者が少ないだけということになるが
地方と東京の検査に対する陽性率を見てると、やっぱりこれから感染爆発が起きているようにしか思えない。
楽観は禁物。 >>720
フランスで報道されてる動画見たが
フランス語さっぱりわからんｗ これほぼ猫エイズと同じ感じだよね
感染したら弱い個体は死ぬ、発症しないで長生きするのもいる、ある日何らかの理由で突然発症してしまう場合がある、あれのエアロゾル感染版 >>720
注目する話題に関連するニュースが報道されやすいならコロナ関連でBCGが報道されるだろ
なんで一行目と二行目で矛盾できるんだ >>712
免疫できるまでの期間はかえって免疫力落ちる可能性もあるしそんなに単純な話ではないよ
自然免疫強化はエビデンスあるし、ある程度期待してるから治験を試してるはずだけどね >>720 自分の国はBCGをやっていないので感染拡大してますなんて報道できないだろ。 >>724
短文だと微妙なニュアンスが伝わりにくい
知らない他人だとよりそうなる
だから矛盾するという確定的な結論に達する
注目される話題に関連するものだと報道されやすく
通りすがりの情報が多数出てくる
通りすがりの情報が注目されているわけではないでしょ >>727
話題に「出されいる」じゃなくて「注目されている」って言いたかったのね twitterとかYouTubeで
BCG corona
BCG covid
とかって検索すれば
出てくると思うよ >>719
まあモンスター都市はどこか
そういうのも
どんどん時代で代わっていくんだろう イタリアの対岸であるクロアチアとか、西欧から人の出入りもあるはずのポーランドやチェコ、ハンガリーなんかの死者少ないよな 日本でBCG集団接種済みの人間ならば、
海外に移住、旅行してコロナに感染しても死ぬことはないってことですか？ BCGって痛かったり跡が残ったり
嫌な想い出がたくさん残ってる
そういうのも影響があるんだろう 日本の感染者が少ない理由はね
クラスター追跡に全力投入したことだよ
今じゃ韓国も同じことやってる
携帯端末使ったり、プライバシー無視して行動記録公開したり方法は違えどね
ま、これは日本では無理だな。管理社会統制国家じゃないから
BCGには夢があるけど、結局日本は賢かったってだけ >>734
それがわからないから今各国研究機関が調査してるわけで >>734
BCGの効果があったとしても感染や発症や重症化の確率を減らせるだけで
完全無欠のバリアーではないぞ ・マスクは実は効果ある
・拡大初期に院内感染を徹底して防いだのが奏功してる
・重症化しやすい老人が人口密度の高い大都市にあまりいない
真面目に考えればこの辺りが理由か
BCGも一応理由としてはあり得るが個人的にはやや眉唾 >>738
つまり、BCG説を唱えてる人は馬鹿ということですか？ >>735
ハンコ注射は痛くない注射だぞ
見た目で勘違いしていないか？ >>723
犬のコーギーとかダックスも先天的には70%がdmという後ろ足が麻痺して歩けなくなる病気を持ってるらしい
だけど発症するかどうかは個体による
しかも発症するとしても10歳過ぎてからが殆どだから犬年齢で60歳近い
うちの犬は15歳で死ぬ直前に発症したけど
今コロナにかかって無症状でも将来的にはいつか発症するって事だろうな >>741
君は「わからないことをわざわざ研究してる科学者なんて馬鹿」という特殊な持論をお持ちの人かな？ >>744
↓帰国してから死亡というのが何人もいるのになぜこんなこと言ってるのか本当に疑問
>647 >602 >600 >594 >382 >371 >362 >>50
いい加減な事書く在日の人？
上医師がテレビで、
「肺炎で亡くなった患者に関しては
少なくとも２月下旬からはコロナの検査は
してます」と言ってたよ。 >>729
tb vaccine, sars-cov-2で検索した方がまともな情報得られるよ 一般家庭のマスクのストックが切れてきて感染拡大もあり？ >>745
海外の日本人がコロナで死んでないからBCG説が正しいんだという人をどう思いますか？ 死亡偽装があるかどうかはともかく、まだ人工呼吸器に余裕があるから、重傷者は海外に比べて少ないね。 コロナに直接効くんじゃなくて
肺炎症状自体に効くんだよBCGは
だから感染自体は抑制できない >>747
チャーター便と空港検疫で捕捉した感染者は死亡者ゼロですな
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10696.html
帰国してから死亡というのはどこがソースなのかな？ 欧米で死者が千単位万単位になって
日本がやっと100人超えたことを考えると
綺麗好きだったとかマスクしまくってただけじゃ
そんな差異出るわけないからなｗ
日本人散々出歩いてたし >>741
生の菌だから免疫が覚醒される
モザイクなしってこと
すでに膀胱がんに効くのが証明されてる
肺がん低下も効果あり
今コロナにもあるんじゃねって所 ただ単にヨーロッパで流行ってるだけだろ
ニュージーランドとかBCGしなくても流行ってないよ >>756
海外旅行で帰国後、コロナ発症で死亡など何人もいますけど？ 死亡率より、重症化率の低さこそ特筆すべき
人口じゃなく陽性者数母数にしてもドイツと同等だからな 日本では若者の結核患者は外国に比べて有意に少なくてBCGが効いてると思われるが
ただ２０代あたりから外国と変わらなくなってくる
つまりBCGの効果は１０年か２０年くらいしかなく、その後は効果切れ
だからBCGの効果がずっと続いててコロナに対するガードにもなってる・・・
という説には眉唾だと思ったが、ただ結核に対しては効果１０年でも
他の病気に対しては実は効果が続いてる可能性もあるし
正直よく分からないやね >>753
現時点で肯定も否定も決めつけるのは拙速だと思いますよ
在外邦人が何百万人もいる中で数百とか数千単位で死者が出ていたら
大ニュースになってるだろうと思うので、今現在そういうことにはなっていないんだろうと考えてはいますが >>753
海外の日本人がコロナで死んでないからBCG説は正しい（断定）なんてしてる人がいるの？ >>763
2005年？から学校でやらなくなってる
喘息や寄生虫にもＢＣＧは効果あり
コロナに喘息の薬が効いたな
なんか関係ないか >>762
それは老人の感染者が少ないのが理由だよ
死者が大量に出てる国は医者が老人や病人に移しまくってる >>759
調べたけど
ニュージーランドはBCGは打ってなくても
百日咳やジフテリアを防ぐために結合型肺炎球菌ワクチン
ってのを打ってるな
もしかしたら似たような効果があるのかもしれん >>766
え？このスレにいるでしょ？
>>765
え？グーグルで検索したら出てきますよ？ 自分で調べることもしない
盲目的にただ信じてるだけ？の人が多そう >>759
そもそもの人口が少ないでしょ
ニュージーランドでもコロナは流行ってて入国禁止措置してるよ >>766
スレにいるならレス番張ってくれよ
検索して出るならURL張ってくれよ
貼れないの？なんで？
ソースがないの？ 帰国者 コロナ 死亡
で検索したけど見つからん
何て検索すれば出る？ >>769
とするとBCGでなくとも肺炎をある程度予防してくれるような性質をもったワクチンのおかげで、
今のところ一番致死率の高い肺炎原因での死亡を抑えてくれてるみたいな話なのかな。 ID:i4ZKPbJF0
どこ行った？
自分で調べることもしない
盲目的にただ自分の考え信じてるだけなのは
i4ZKPbJF0だったってことでいいのかな？ >>775 え？
他のスレでも見たことあるけども
647名無しさん＠１周年2020/04/06(月) 00:58:04.32ID:6jnrPV6W0
>>641そこはどうでもいいよ
肝心なのは海外にいる日本人のコロナでの死亡が一切報道されてないってことだから
602名無しさん＠１周年2020/04/06(月) 00:34:35.95ID:UDzu3yF60
twitterでも海外の日本人知人がコロナで死んだというのはゼロ件
600名無しさん＠１周年2020/04/06(月) 00:34:12.65ID:6jnrPV6W0
日本は乗客に日本人〜って国だから海外で日本人の死亡者が出たら嬉々として報道する
実際武漢で亡くなった60代はすぐ報道されたでもその後は皆無twitterでも一切無し
594名無しさん＠１周年2020/04/06(月) 00:31:20.08ID:j49Gim6M0
>>576
BCG否定厨のそれへの反論は見たことないな感染しまくりの海外でも死亡率が低い日本人
371名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 22:40:13.53ID:jjfgeALl0
>>364
帰ってきた人もそうだが、海外在留邦人がバタバタ死んだってニュース聞いたことある？
ないよね。おそらくなぜか在留邦人は感染してないか、無症状か軽症なんだと予想される。
BCGである一定の訓練免疫を持っている結果だと思う。
362名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 22:32:27.64ID:088dStiP0
>>360
海外から帰って来てる人感染報告多かったけどその後重症化して次々死んでいったとか言う話聞かないよね。 >>781
君は「このスレにいる」って書いたわけだが
このスレにいなかったんだね？ 現地の惨状を知らせてくれるラジオ、テレビ、ユーチューブの日本人は一様に顔色が良く
饒舌に喋り捲る つか、在日はＢＣＧ打ってんの？
打ってなきゃバタバタ死んでもおかしくないんだが。 >>769
日本の重症者死者の肺炎球菌ワクチン接種率はどうなんだろうな
志村けんは年齢的にやってないかも >>782
え？これも説明しないといけないのか・・・
リンク先>>数字をいくつも書くとエラーになって書き込めないんですよ
だから、わざわざこのスレからコピペして貼ったのですが >>788
海外の日本人がコロナで死んでないからBCG説は正しいと断定しているレスがないんだが >>789
正しいと考えてるからそう書いてるんでしょ？ >>790
君は
＞ だと思う。
を「こいつは曖昧なことを断定している！！」と捉える特殊な人なのかな？
普段自分がそういう決めつけしてるからそう思い込んじゃってるのかな？ >>786
だから死者の国籍公表しないことに決めたでしょ
在日がバタバタ死んでるんだよ
日本人は死んでない >>790
>>734からずっと無限後退してんのね
>>795
なおさら統計は得意なんでは？ こういう死亡率などは数学なんだから
数学できない山中みたいなのは黙っておくべきだわ
余計国民が混乱する 肺炎球菌ワクチンは平成２６年度から定期接種化
令和２年２０２０年の対象年齢者は以下の人たち
６５歳 昭和３０年４月２日生 〜 昭和３１年４月１日生
７０歳 昭和２５年４月２日生 〜 昭和２６年４月１日生
７５歳 昭和２０年４月２日生 〜 昭和２１年４月１日生
８０歳 昭和１５年４月２日生 〜 昭和１６年４月１日生
８５歳 昭和１０年４月２日生 〜 昭和１１年４月１日生
９０歳 昭和 ５年４月２日生 〜 昭和 ６年４月１日生
９５歳 大正１４年４月２日生 〜 大正１５年４月１日生
１００歳 大正 ９年４月２日生 〜 大正１０年４月１日生
肺炎球菌は細菌でこれで肺炎起こしてなくなるお年寄りが多いから
BCGよりこっちの方がいいみたいだ >>798
えーと
それを根拠に「だと思う」って書いてるんだよね？
思うのは個々人の自由じゃない？ >>787
志村けんはかかりつけのお医者さんがいるなら受けてるかも
でも生活習慣と喫煙歴が仇になったパターンかな
接種率はTVCMで告知してるけど一人暮らしの男性とか低そう >>769
日本も百日咳やジフテリアなら３種混合や４種混合で子供の時受ける
そうするとBCGだけでなくて他の予防接種もガードしてることにならない？ >>804
その辺と肺炎球菌は他の先進国でもやってるからどうだろう？ 自由かどうかなんて、そりゃ自由でしょｗ意味わかりません
だいたい海外で感染し帰国後に発症して死亡した人が何にもいるのに
海外でコロナで死んでる日本人をツイッターで見ないからとか
そのような報道がされてないからってことを根拠に
BCGが云々と言い張ってる人がいたら馬鹿とは言いすぎかと思いますが
馬鹿じゃないですかと思いっちゃいますよ >>792
> 数学できないノーベル山中が反対してたね
でもお前算数すらできてないじゃん >>807
結局君は
他人が「こう思っている」といっているのを「言い張っている」と勝手に受け取って
相手を「馬鹿だ」と見下しているんだね？ >>783
他の国より発酵食品が多い？
>>785
そう、食べ物の熱さ@ラーメン
バタバタ死んでる欧米って猫舌が多くてあまり熱いもの食べないよね 発酵食品は多くないよ
しかもあるにはあるがあまり好まれてない
酢はヨーロッパもっと効いてるしなあ
油が良くないから強いのか？ 今じゃ肉食も多いから、そっちも関係ない
納豆なら関西でもっと増える
島国ってのはあるかなあ >>811
流行の策源地であることを考えたら大健闘してるんじゃない？
まぁ1万人ぐらい埋めてても驚かないけど
10万人や100万人も埋めてたらさすがにこの時代情報が漏れてくるでしょ
結論：ラーメン >>814
ラーメンのスープの取り方って欧米のレストランとかだと
高級そうなところのやり方ではある
あんなに手間かけたもの昼食とかに食べてない ラーメン説まで出て来たかw
でも、あれこれ仮説考えるのは楽しいね 頭の体操
悪い未来想像してウツになるよりこっちのが精神的にいいや >>817
動物や魚介の肉や骨を煮出したうまみ成分に秘密があるとにらんでいる
各種アミノ酸やペプチド、核酸等々の中にBCGと同様に
自然免疫を賦活する抗原物質やインターフェロンが含まれているに違いない ラーメンの味がしなくて感染気付いたあんちゃんはタイミングが悪かったんだね あとはカン水のアルカリ成分によってpHの調節がなされて
マクロファージの捕食能や抗原提示能が活性化されるということも考えられる
>>821
彼はラーメンを食べるのが遅すぎた >>560
日本の方がずっと早くからやってるのに、欧州に一気に抜かれたんだが、忘れたのか？
背中見たのは欧州な 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． >>809
あるIDがそう思ってる程度で書いてたとしても
すべてのIDが同様なレベルで言ってるように見えませんけど・・・
そんなつまらぬ差の違い、言葉尻、揚げ足取りみたいなので執拗に絡んでも
何の意味もない気がしますが
再度いいますが、間違ったことを根拠にしてBCG説の正しさを言い出しちゃったら
思った程度であろうが、おかしいものはおかしいでしょう。じゃないですか。 >>826
ではもう一度聞くけどあなたはどのレスに対して「BCG説が正しいと断定している」と思ったの？
なんでそのレスを真っ先に上げないの？
このスレにいるって自分で書いたんだよ？
揚げ足じゃないでしょ
揚げ足取ろうとしてあなたが勝手にずっこけてるだけじゃないの？ >>816
海藻は、スペイン風邪でエビデンスが有る。 ジョンソン首相、病院搬送
受けて女王、ウィンザー城から国民へ動画配信
https://www.bbc.com/news/uk-52176222
思うのは一言、BCG日本株様様だよ。 >>827
スレをさーって読んでどのIDがどう言ったかなんてよくみてないし
程度の差があれそそう言ってるのがいるのは明白で
例えば、ID:UDzu3yF60 これはどうですか？
twitterでも海外の日本人知人がコロナで死んだというのはゼロ件
そりゃ関係あるだろ
イタリアやスペイン、アメリカにいる日本人が死んでないんだから
>>641
そこはどうでもいいよ
肝心なのは海外にいる日本人のコロナでの死亡が一切報道されてないってことだから
>>647
否定したい人間には極めて都合の悪い事実だよね ID:6jnrPV6W0 もか
肝心なのは海外にいる日本人のコロナでの死亡が一切報道されてないってことだから 漢方薬も色んなものの煎じて飲むんし
ラーメンのこだわりのスープはある意味漢方薬なのでは >>588
↑そうそう、これが目に入ってきたからだなｗ
このスレに書き込もうと思ったのは 何が腹立つって、チョンの日本株を使っていることだよな
死ねば良いのに
そのうち、これはチョン株だと言い出すんじゃねーの 日本は世界一結核で苦労してきた国だから、副産物としてこういうことがあってもいいな。
ヨーロッパは疫病の度にひどい目あってるからご愁傷さまだけど。 >>108
そうそう！！
どんなシンドい時でも
卵かけ御飯喰って寝たら元気になるよな！！
わかるわかる！！ ワクチン接種したからといって確実に防ぐものではないからな確実に防げるならインフルで毎年数千人も死なねえよ 韓国が地域医療崩壊まで行ったにも関わらず数日で持ち直したのが元々なんらかの免疫持っていた説補強するよなあ
韓国も医療整っているとはいえ、韓国よりしっかりしてるドイツが医療崩壊してないのに死者が増え続けてること考えると
中国も現在隠蔽はしてるだろうけど、少なくとも当初の武漢全滅レベルの悲惨な状況じゃ無いのは確か
BCGに限らず遺伝子的なものによる悪化防止とか、実は数年前からアジアでは新型コロナが発生していたとかそういう可能性はある
ただ、東京で今後死者日100人とかになったらそんな説は吹っ飛ぶからあと1ヶ月後どうなっているやら >>787
たしか65歳以上の透析患者はだいたい接種してる
強いワクチンで90歳以上はおすすめしないらしい >>842
そうここから先に感染や発症者じゃなくて
重症者が激増して死者数が跳ね上がったらイタリアスペインの旅まっしぐらコース 愛知県知事が余裕あると言って叩かれてるけど
実際約190人の感染者中、19人死亡(高齢者)、70人退院、90人軽症、10人重症だから
軽症を自宅待機にしたら250の指定感染症ベッド中10埋まるだけだから、実際余裕ある
あれだけクラスター広まって結局現状押さえ込めてるのも元々なんらかの免疫がある事に期待したくなる 早めの受信 → 素早い検査 → アビガン（高齢者）かシクレソニド（若年層） でほぼ解決
早くしろや >>846
ウイルス相手に無差別に薬を使うと、耐性菌が蔓延して、死亡者、重症者が激増する
実際に欧州では、費用節約のため結核の予防接種をやめ、薬での感染者の治療に切り替えた結果、耐性菌が広まり、治療に問題が出てる ナイトクラブで感染して0歳の娘に移した岐阜大学の30代の医師ってなんだよそれ。あり得ないだろ >>848
アビガンは理論上も実験上も耐性できないこと証明されてる。
あと、菌とウイルス区別しよう。 ＣＮＮ：
翻訳してるヤツ、合ってんのか？
検査したヤツの40% が陽性とか言ってるぞ（最も多い、ニューヨークの値）
こんだけ高いなら、もう検査する意味無いやん アジア人は免疫あるんか？
白人種の老人の死亡率だけがやたら高いが >>851
判定しないと治療できないんだろ。まあ判明しても治療できないんだけど。 もしＢＣＧが効いてるんだとしたら
運が良かっただけだな >>851
ここまで来たら全員感染して抗体付けたほうが手っ取り早くていいな 抗体検査キットを配るべき。自分で検査できるし、結果をSNSにアップして集計しようぜ >>859
キットがあれば誰も苦労してないんだって。 >>1
「新型コロナにＢＣＧ接種推奨せず」
日本ワクチン学会 >>857
だからそれがたまーに実弾が飛び出してくるロシアンルーレットな訳で >>862
推奨せずって言うのはお勧めはしないというわけで >>857
それも早くから言われてるよな、これだけ感染力強いならさっさと広めて抗体作った方が早い
おそらく武漢で収束した？のもそのせいだろうし
まあ死者数多い欧米じゃそうもいかんのかもしれないけど
とはいえワクチンや特効薬あるインフルでも万単位で亡くなってるから、それと比べてどれくらい脅威かどうかかな 日本は各国から比べて異質なのはなんとなく前から思ってたよ。
こんだけ後手後手でも死者数が圧倒的に少ない。
だから抗体検査をしてみる価値はあると思う。 感染してるかより抗体があるか検査したほうが有用だよな確かに... >>864
実弾は感染者全員に当たってる
発症するかどうか重症化するかどうかは個々の免疫力や既往症の違い >>873
感染者は腕や脚にあたってるんだよ。ロシアンルーレットは頭に向けて引き金引けるかどうかということ >>849
関係無いけど
今朝のテレビで 今「コロナ離婚」が起きているそうだ・・ 3連休で急増した患者はいつ頃死に始めるの？
そもそも感染してから死ぬまで
1ヶ月くらいかかんの？
コロナって 日本はともかく韓国は自宅待機自然死で処理してるだけだろ >>876
娘に感染させたのも愛想尽かされる離婚案件だけど医者の妻の座を捨てられるかなあ？とも思う。 少し前に、ニューヨーク市警の１０%が感染 って有ったから
４０%でも驚かないが
質疑応答で、突っ込む者が誰一人としていない
その事に驚くな
まぁ、通訳の単純な誤訳かも知らん >>877
何十年もの長い長い時間をかけて人を死にいたらしめる
それはそれは残酷な病気なんじゃよ。 >>877
一般的な治癒のサイクル知りたいよねー
どっかにあるのかな 海外旅行帰りの感染者が事前連絡なく病院に行って病院自体が閉鎖してるから
日本人だろうと関係なく国内に入れちゃいけない 一昨日から昨日だって陽性が336増えてもICU/人工呼吸器の患者が1人、死者も1人増えただけ
この二つの数字だけは誤魔化せないから驚異的だと思う >>879
ちょっと飲み過ぎるだけで死ぬる
一日0.5-1gが通常の用量で、2-3gで中毒になって4-5gで脂肪
累積使用量が多くなると眼が潰れる
コロナに使う分にはそう多くはならないだろうけど BCGはデタラメだろ。
犯罪者の99%はパンを食べていたというのを同じレベルだ。 現在成田空港に到着した帰国組は検査結果が分かる2日間は東横インで隔離です。この宿泊費は無料です。
自宅組は自宅に帰れます。
結果発表後は違うホテルに移動可能です。こちらは自費です。ホテルまでの移動は、可能な範囲なら政府のバスが送ってくれるみたいです。
https://twitter.com/0precis/status/1246662065613205506?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分に都合のよい項目だけ拾って統計をそれらしく見せる手法のことをなんていうんだっけ？
なんか専門用語があったと思うんだけど、BCGは正にそれでしょ。 田崎が肺炎の死者は全員CTでコロナ判定してるから死者数の漏れはないって言ってたけどほんまかいな。 少なくとも医療従事者は抗体検査すべきじゃないかな
毎日感染の恐怖と戦いながら仕事しなきゃいけないんだから
あと既往症ある人や教師や保育士や調理師とかも優先的にできたらいいかなと思う 研究するのは構わんと思うが、情報としてはぁゃιすぎる >>895
真夏のアルファルト道路の逃げ水みたいなものなのさ。
絶対に追いつけないｗ >>892
肺炎の診断ついてるなら死亡する前に検査はしてるだろ。 >>892
生きてる人間すらしないのに、死人でやるかね？ この謎は五輪を辞めたとたんに何故か感染者が急増し始めた謎と同じ鍵で解けるんじゃないかなあ？ 空気感染するのが分かったからコロナと結核は類似しててBCGが有効なのも頷ける オーストラリアの森林火災みたいに雨降るの待ってんのか日本政府は >>903
嘘つき
死亡率は、死者数/人口 だ
オマエが出してるのは、別のグラフ
こういう行為を捏造と言う >>909
値段も安くてこらのドラッグストアで買えるマラリア蔓延国だと
安価な自殺薬として重宝されているらしい >>907
感染者数に対する死亡率のグラフってことか。
ならイランは検査体制が確立する前に一気にきたから変なグラフになってると。 反日のくせに日本株使っているのかYo!
悪運強杉だろ。 >>882
薬が開発されないままで再燃とかするようなものだとすると、発症する度に実弾一発ずつ増やしていくロシアンルーレットを毎回やるようなもの
まあ若いうちはいいのかもしれないけどね >>851
武漢も途中で検査止めたからな意味はほぼ無い >>885
その数が跳ね上がらないことを祈るだけだよね。 >>903
検査が少なくて感染者が少なく出ているのであれば 日本の実際の死亡率はもっとひくいことになる >>903
分母が感染者数の死亡率は意味ないよ
各国検査体制も違えば検査基準も違うから
分母が人口じゃなきゃだめ
検査絞りまくってる日本ですら死亡原因は誤魔化せない(院内感染、葬儀場での対応しなきゃいけないから) 日本が割とダメージのない原因がはっきりするまでは楽観視できんわな
たまたま強いタイプのコロナが広がってないだけかもしれんし >>890
30以上は日本株らしい今は違う株になっていて
日本株を希望すると有料らしいよ。 BCG＋潔癖な国民性
もうこの奇跡で耐え抜くのを祈るだけ >>917
そうなんだよね
多かった日も内訳見たら永寿病院と高齢者施設の集団感染の患者(持病あり高齢者の超高リスクグループ)が殆どだったし
このままの数値なら大抵の日本人にはやっかいだけど恐れるようなウイルスではなくなる 最初から「恐れるようなものではない」と言ってた人もいるようだけど…
医療現場はやっぱ悲痛な叫びらしいしなあ
死なないために行動制限は必要なのかなあ >>920
ほぼ1ヶ月前から欧米コロナガバガバ入ってきてたからね？空港に強い規制かけたの1週間位前
今週移動に強い規制かけれるなら収束に向かう可能性はある >>921
韓国では若い人が重症化しやすいのか知りたいな
しかし30以上かもっと高齢な人だけ日本株を使えたのかと思ってた >>882
それにしては欧米超高速で死に過ぎじゃない？
日本の方が最初に感染者発見されたのだいぶ早かったはずなのに
恐ろしいスピードでゴボウ抜きされてったぞｗ
>>883
志村けんが最初に倦怠感を感じてから12日で死んでる
感染したのがいつなのかわからないけど
2週間前だとすると1ヶ月くらいかかるのか…
欧米はもっとすぐに死んでそうなんだが 分母が感染者数は、 致死率
検査しようがしまいが、死者数は変わらない
全数検査など到底不可能なのが現状で、感染者の数は膨大居る
だから、検査すればするほど 致死率は下がる
もし仮に、日本が国家の全てのパワーを投入して
今日一日で１００倍の数を検査できたとする、 そしたら致死率は 1/100 になるよ
変だろ、死者数は変わらんのに、やり方次第でどうにでも変えられる指標なんて
選挙前に少しでも良く見せたい、下朝鮮のプロパガンダよ もう外出自粛は70歳以上の高齢者に限定して良いと思う。政界と産業界のお偉いさんたちがいやがるだろうけど。 >>921
>>891
かなり以前から日本株と韓国株（パスツール株の株分け）と半々ぐらいだったみたいよ
2006年ぐらいに国立研究所でのBCG製造をやめて全量輸入になって
その時にデンマーク株を導入したっぽい（日本株も継続） >>907
死者数/確定感染者数 だから確認された感染者数が増えれば増えるほど、、、
日本が感染者本気で探し出して増えれば増えるほど だね。 東京が感染地帯なのに、満員電車を介して近県に爆発的に広がらないとか、日本人の発症しにくさは
何処かにあるだろうね。
マスクを使うと微量感染になって、ワクチン接種に似て発症しないで抗体獲得となる人が多いのかも
知れない。
絶対に時期を見て抗体検査をすべき。
罹患者は予想外に多いと思う。
世界で一番、集団免疫確立に近い国かも知れない。 >>932
韓国は台湾が持ってるデータだと
日本株80 デンマーク株20だった
どういう集計してるかわからんけど
どっかBCGスレでサイト貼ってあったんだけどぁ >>892
死ぬほどの肺炎ならまずCT撮ってる。
高齢者で今度悪くなったら何もしない的な人ならとらないこともあるが、コロナが問題の今はまず取るだろう。
問題は、取る暇なく悪化死亡するケースや到着時死亡のケース。
今は死亡後診断目的CTが認められてるので、死後でもCTとれる。
院内感染に直結するので、疑わしい肺炎なら死後でも検査受け付ける・・・・・んじゃないかなあと思うがここがはっきりしない。 変に死んだんで調べたらみんな感染者だったんだろうなあ >>875
だからそれはどんな感染症だって一緒なんだよ、コロナに限らず菌やウィルスを撃ち込まれても跳ね返す力があるかないか
そしてクラスターだの感染経路など調べたところでもうどこで感染したのかも分からない状況
海外やクラブやライブハウスで感染したのか、勤務先や交通機関やスーパーで感染したのか、特定しようがない
被弾を防げないなら免疫力で防衛するしかないだろう >>934
納豆とか鯨肉たべてるからってデマでたら今なら海外騙されるかもね >>931
若者や現役世代が家に持って帰ったら同じことなんでは >>941
お年寄りと生活している人たちは自衛してねってことでしょ。
インフルエンザだって自衛するでしょ。 渦中のニューヨーク州知事のインタビュー
呼吸器を付けた者の８割は助からなかった
かなり衝撃的だな、鉄火場状態なんだろうけど
コレほどとは・・
何の根拠も無ないが、なんとなく ８割り程度は助かるだろうと思ってたら
全く逆だった 日本だけでやってるものがもう一つあるだろう。
アマビエが効いてるんだよ。 >>943
つまり呼吸器必死に準備したってあまり報われないということだな。 >>946
流しで聞いてだけだから、自分の聞き間違いの可能性もある
自分でも信じられない >>943 日本は重症者の5割が助かってるけどな。
日本にはアビガンもシクレソニドも有るし治療が出来る。 >>948
DPその他の知見が生かされてるんだね。
医療崩壊も起きてないから適切な治療が選択できてそう。 >>948 ベースにBCGがあった。そもそも重症化しにくい。 >>358
変異って特効薬が出来てから起きやすいらしい
新型コロナはまだ薬がない段階だから、変異はないと思うって医者から聞いた >>951
WHO経由で北朝鮮もやってるらしいぞ日本株で
何割やってるかは知らんけど 労働党幹部とその家族
平壌の上級国民だけだろ
日本株がBCG説に有効なの知って
調子こいてミサイル打ちやがったからな
先月末に
ちょうどBCG説が広く拡散され始めたタイミングだった >>955
その前からちょいちょい撃ってたからあんまり関係ないかなと。
全然相手にされないしｗ >>956
テストを兼ねて古くなった賞味期限切れのミサイルを処分してるだけじゃないのか >>955
共産圏はワクチンなどにはうるさいイメージあるけどな。
国の生産力という観点で結核予防には力入れてたんじゃないかな？
栄養状態衛生環境から今でも結核発生ありそうだし。 >>955
共産党幹部とその家族は栄養状態も良いはずだからね
一般人は栄養失調だから、新型じゃないただのコロナ風邪でも死亡寸前だわな >>960
検査の絞り込みを緩めれば、基準次第だが、軽症や無症状の人が増える。
多少は見逃されてたコロナ死亡発見される場合もあるけど、肺炎全体が増えてるわけじゃないのでそれは多くない。
結果、検査増やせば致死率は下がる。 >>857
死ぬ奴いるから絶対にやれとは言わない方法だけどね
ワクチン出来ない限りは
多少遅いか早いかの違いしかないと思うんだ
そして失業者だらけ
世界中の政党は与党も野党も
自国を深く愛していますが
ただ唯一の例外が存在しています
それは「日本の野党」です
なぜか韓国を深く愛しています
救いようのない馬鹿チョンですね
世界中のマスコミは右も左も
自国を深く愛していますが
ただ唯一の例外が存在しています
それは「日本のマスコミ」です
なぜか韓国を深く愛しています
救いようのない馬鹿チョンですね
どう考えたって日本おかしいだろ
もう少し人が死んでも良いはずなんだよ
とっくに感染爆発していて日本人は皆感染しているんだよ >>967
それはあり得るが、重症者死者が少なければいいじゃん。
副作用強いワクチンうってる状態だ。
好んでやるもんじゃないが >>967 BCG マスク 手洗い 土足禁止 ゴミがない 野良犬がいない
空気が綺麗 >>967
欧米と比べて少し遅れただけで
日本も既に感染爆発だろ >>970 違う、死者の増加曲線が明らかになだらか、
100万人あたりの死者の数
https://i.imgur.com/74zlYVG.jpg
これを見ると一番少ないロシアですら増加曲線はヨーロッパ型だから1週間もしないうちに日本を追い抜く。
中国が頭打ちは当然として、曲線がなだらかなのは韓国と日本。 欧米のような増加はあり得ない。
理由は様々考えられるが、色んな点で欧米とは違う。 欧米は日本のマスクが感染スピードを遅くしていることを認めざるを得なくなり、マスクすることを推奨するように変化した、効果がないと言っていたWHO ですら効果を認めざるを得なくなった。
今更マスク争奪戦を始めたって遅すぎるよ。 多少中国の生産数が立ち上がりつつあるから多少マシかもしれないが世界の需要を満たすことなんかできない。
ドイツなんかアメリカがマスクを横取りしたから現代の海賊だなんて言ってる。
笑われようが何しようが、アベノマスクは一つの解決策の見本となるだろう。
トランプですら一般人はぬもマスクをしろとか手作りしろとか言ってるけど自分がマスクをしないなんて指導者にあるべからず。 >>972
実はマスクはダミーで、本当はBCG日本株だった
でも日本政府は国民全マスクで感染が防止できていることにしている
実際には感染防止なんかできておらず全員皆で感染しているけど
PCR検査をしないことで感染者数を把握できないようにしている
そして死亡者が少ない事を、PCR検査数で調整して感染者数をコントロール
すべてはマスクでの防御が有効だと見せかけている
BCG日本株の重症化に対する有効性を隠蔽するための壮大な計画だった >>974 下らん妄想。 死者の数はそうそうごまかせないよ。
検査しない肺炎死者もそれはいただろうけど、PCR検査した肺炎の死者の方が多いのでは？ >>977
同じBCG予防接種でも国や時代によって使うワクチンの種類(株)が違う。
BCG教では日本株・旧ソ連株が最強とされている。(宗派によっては株を重視しない。) 検査増やすって言ってるから若干どうなるか気になるな
東京はPCRと抗体検査両方やった方が良いと思うけど >>979
とっくに何割か抗体持ってると思うわ
コロナのあの感染力の強さでかかってないと思う方が不思議
立ち話で感染、料理運んできた店員から感染、隣の席で感染、同居家族なんかほぼ感染、こんなに強くて都心の密集具合で罹ってないわけない 中国製の抗体検査キットは精度が悪すぎて使えないと
イギリスだかドイツだかから返品食らってたよｗ >>979
抗体検査はできるのかな？
できるとしたらやって欲しいね。
インフルエンザより感染力が強いから、
もうとっくの昔に日本全国感染し終わってたりしてｗ ブリティッシュ・チャイナ・ジェノサイド・・・・
BCG >>964
呼吸器おかしくてCT取らない医者もいないと思うよね
来院した時点で自分も危ないわけだし
見逃しがあるとすれば孤独死くらいか >>983
ツイートの中にあった、謎の肺炎患者を結核に感染させると、謎の菌を追い出せたって、マジかという感じなんだが >>610
子供の間で結核なんか流行ったらコロナ以上の騒ぎになるからな 熱と咳あってもすぐには検査させてくれないって本当なんだな
どうなってるんだ >>983
今のところ統計として、ではあるが相関関係はありそうだね
正直ガセだと思ってた >>992
相関があるのは元々明らかだろww
因果関係があるのか、疑似相関なのかを話してるんだよww >>983
読んだら
「以前正体不明な肺炎菌の治療でわざと結核に感染させてから結核を駆除」
すごいことが書いてあった あほでもちょんでもBCGでバリアーがある上に
アビガンとか駆虫剤由来の治療薬候補の開発会社を国内に持ってる。
まじで神の国だった >>993
すまんアホで
こじつけでもっと悲観的な結果が出ると思ってたのよ >>996
各国の医療関係者が既にワクチン打ったりしてるんだから、流石にそれなりの根拠はあるよ
まだ確定してるわけじゃないし、大人になってからの接種が効果あるのかも不明だけど 1000なら砂漠のマスターベーション記者とっととしねや！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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