【安倍政権】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★４
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☆ネ反有
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
キャプチャ
https://i.imgur.com/3iLzP9Q.jpg
ネット民の反応
シー
@nomonetization
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
コロナ死者が少ない理由だわね
※関連スレ
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人｢お前んとこ薬があるのか?｣麻生大臣｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586269279/
※前スレ
【神の国？】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586270514/ >>1
「 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数 」
. ・. スペイン ３７，７６３人（日本の４００倍）
. ・. イタリア ３５，７３２（４００倍）
. ・. ベルギー ２２，５２４
. ・. フランス １９，４５３（２００倍）
. ・. オランダ １５，４３１
. ・. スイス １２，０８８
. ・. イギリス １１，５０８（１００倍）
. ・. イラン ５，８９３
. ・. アメリカ ４，９１６（５０倍）
. ・. ドイツ ３，０５９（３０倍）
. ・. トルコ １，１３２
. ・. 韓国 ４８７（５倍）
. ・. 中国 ３００（３倍）
. ・. 日本 ９８（基準）
>>8
病院ないって
院内感染普段から気を付けてるんじゃないの？ >>806
その通り
あの頃から一ミリも変わっていない
戦時中の裏切り者の子孫が自民党の中核だし ＞「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」
あれ、PCR検査じゃないやん！ 生きてるときに担当医師が頼んでも検査してくれないのに
死んだら急に検査してくれる？
あるわけないよねｗ
実際は濃厚接触者でさえ症状がなければ検査してくれない
『コロナウイルス』濃厚接触者が接触センターに電話してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=FuXsWobqxss >>779
がんと混同してるアホは黙ってた方がいいよ 玉川は長嶋と同じカテゴリの単純バカ
彼らは深く配慮しないで言ってしまうからかえって案外当たっていることがある >>791
肺炎死亡者数11～12万人
東京都の場合1.2万人いるとして
直近3ヶ月なら4000人くらいか
肺炎死亡者のうち原因不明で亡くなるのが3割程度だから検査必要数1000人くらいだな 田崎の話は明確にデマ、死後CTなんてしないしCTで確定診断もできない。
葬儀屋の話もこのご時世ならさもありなん。割合はわからんが肺炎死者が特措法に基づきコロナ扱いで処理されてるケースはあるだろう。
ただ、そのことをもって肺炎死者に相当数コロナが紛れてるて言うのは飛躍な気がする。
そんなケースが放置されてたらもっと家族への感染や院内感染が多発して大騒ぎになってるはず。
仮に漏れが数件あったとしても現在の死者数を大きく覆す数にはならんだろう。 肺炎で入院する時は必ずCTとるよ
それと間違えたのでは？ お役人さまお得意の数字遊びですね
わかりますわかります 肺炎とコロナ肺炎はCT取れば素人でもわかるらしい。
肺のパーツ５つのうちひとつにダメージがあるのが普通の肺炎、全部のパーツがやられるのがコロナ肺炎らしい。 コロナコロナってコロナ以外にも、たくさんの病気がある
コロナさえ助ければ他の病気で死んでもいいわけではない
全ての死亡にコロナ検査、世界でそんな国は一つも無い
他の死亡にする意味がない
その病気はその病気で亡くなった >>36
それただの一例
コロナ以外でもその症状は出るし、コロナでも出ない場合もある
だからCTは確定には使えないと放射線学会はずっと主張してる >>621
きみ、まじで糖質か何かの病人か？
いじめて悪かったな
治療に専念するためにはこんなとこ見ない方がいいぞ だから10万人の肺炎死の中に放り込まれたら全く死者が増えてるのかわかるわけがない
プールの中にオシッコしても誰も気が付かないのと同じで
少しオシッコ臭いなとわかってきたときはすでに手遅れ >>844
だから書いてるだろ。
読めんのか？
どちらも大日本帝国の末裔。 >>840
ていうか、新型コロナ以前に
「結核」の可能性もあるからね（結核菌は空気感染する
なので、肺炎症状が出ている場合は、検疫の問題もあるので
ほぼ確実に病原体を突き止めるんだと
いい加減な検査ではないらしい >>841
田崎はただの安倍寄り政治ジャーナリストだぞ >>676
インフルエンザが減少って何割減少なの？
むしろ陰謀厨の言い分が本当なら死者が何十倍にも激増してるはずなんだが、
陰謀厨が捏造した資料以外でそんな話きいたことがないぞ？ 議員と官僚が国民の信頼を失ってる最中・・・
自粛しろと言うが誰も命令を聞かなくなるわ >>842
医者は検査したいよ。検査を止めてるのは相談センター
永寿総合病院はたぶん帰国者接触者外来があるから、医者の判断で検査できるし >>118
息を吐くように嘘を吐く反日売国奴
マイコプラズマ肺炎の検査を先にしろと厚労省が通達を出している 死体相手にわざわざ感染の危険犯さして医療リソース割いて検査する必要は無い
コロナ見落としはあると思うが多くはない、日本の火葬場って普段から結構待ったりする程少ないから死体が増えれば火葬場の人や葬儀屋が気付く
死体保管の為に関係無い冷凍施設持ち出してる欧米見れば明らかだけど >>828
中国人なんか信じたらみんなイタリア人みたいに殺される。
今回被害がなかったのは中国政府やWHOの嘘発表を鵜呑みにせず、すぐに中国人を入国禁止した台湾だけ。
大日本帝国直系w >>868
それ、きちんと見ればわかるけど、前年よりかなり少ない > 韓国 検査数合計95万 90％が感染経路判明 感染者の60％が完治し医療崩壊の不安解消
人口100万人あたりの韓国の死者数
https://i-imgur.com/6P4MAf4.png
02月23日0.1以下
03月09日1.0
03月21日2.0
03月29日3.0
04月09日～10日頃4.0(予測)
感染者数の伸びが衰えているのに死者数の伸びが衰えないのは何でだろ～♪ｗ >>873
肺炎死自体例年より減ってるのにお前本当に馬鹿だな 肺炎の死者が仮にコロナだったとしたら、家族、医療従事者にうつってるでしょ。
クラスターになるけど、そんな例はまだない。 スパイが全国の病院や葬儀社にいるわけでもないしw。
2010～2019の肺炎死亡数(率)と比較するしかない話だな。 >>801
だから最終的にPCRと合わせないとダメだって話でしょ
PCR無しCTだけで判別してる国がどこにあるんだよ 肺炎死者はちゃんと調べてるとかランサーズが言ってたけどやっぱ嘘だったね それなら院内感染がもっと爆発的におきてるだろ？ アホか >>760
政府の嘘が火葬場の稼働率からバレる説が
出てきましたね
誰か火葬数を集計できる勇者おらんのか？ >>884
インフルエンザは例年の１／５だそうですね 寿司くらい自分のカネで食えよ、恥ずかしくないのかな 大日本帝国では、戦争反対した人が警察署に連れて行かれてリンチされて殺された
今の日本も憲法改正されれば100%そうなる >>873
欧米なんか遺体の収容場所に困ってるのにあからさまに増えたら葬儀屋が気付くわ 肺炎は肺炎だろ。肺炎死は新型コロナの可能性がある。新型コロナで起こる肺炎の特徴なんて他とも同じだろ？肺炎なんだからって話かな。 本当に新型肺炎で死んでたら、葬儀屋はもっと忙しいだろ >>878
今まで官僚が信頼されてた事実を俺は知らないなあ >>886
これを言っちゃおしまいだけどその統計は正しいのかどうか… まあ欧米ほどではないのは間違いないだろ
死者が出るなら首都圏に集中するだろうし、
ここ最近だけで１００人、１０００人死者が出てたら流石に分かる >>746
永寿は死ぬ前日に感染判明
死後コロナ陽性もいる >>881
当たり前だろ
肺炎の９割は「細菌性」なんだから
既存の検査は試して、直ぐ治療する事になる
それでも病原体が特定できない場合は、そこで初めて「遺伝子検査してみっか」って話になる 日本の温泉やプールでもオシッコしてる馬鹿がいて誰も気が付かないで平気でいくだろ
あれと同じ状態なんだよ
すんごい量の中に紛れ込んでると中々気がつかない
で、おれみたいな潔癖な人は一切そういう場所には立ち入らない >>779
できます。
コロナでないと断定できます
知らないなら黙ってて
ただし、肺炎の症状がなければ役に立ちません
そのことが理解できてますか？ コロナ死亡者を肺炎死亡者として処理した場合、普段から院内感染に気をつけて行動してる病院は別としても
家族や葬儀社のスタッフがコロナになりまくってると思うんだが >>873
そのオシッコの感染力強いからそこら中の病院から悪臭が立ち込めるはずなんだが >>886
肺炎死が減ってるのは、たぶんインフルエンザが減ってインフルエンザの後にかかる肺炎が減ったからだろ そういや血液検査の白血球の量で新型コロナ疑いかどうかわかるって行きつけの医者が言ってた >>130
安倍晋三「全て(検査を)やってる」発言直後に「大体やっている」に言い換える
安倍晋三も「全部はやっていない」との自覚があるんだよ
実態は「ほぼやっていない」だろうがね あー、やっぱりCTだけじゃ確定診断はできないって事か
まあCTとPCRの併用なんだろうな
CTで新コロ疑われてもPCR検査やる前に速攻で死んだ場合どうしてんだろ？ そもそもコロナの死亡事由は肺炎とは限らないので
肺炎死亡者数をカウントしても意味が無いｗ つーか、武漢肺炎で死んだ人を、普通の肺炎として葬儀にだしたら
いまごろ、葬儀屋は感染者だらけじゃん 死因は心筋梗塞（こうそく）だったが、遺族は主治医から死因について「
コロナウイルスの影響を受けているかもしれない」との説明を受けたという。
肺炎とも限らないし >>889
フツーの肺炎も細菌ウイルス原因のものがある。
フツーの肺炎対策防護でもコロナ防護に有効。
それで大部分の現場看護師医師は助かってるが、
一部アンラッキーだった人が残念になっているのではいか。 >>886
肺炎死なんて年によって凄いばらつきがあって
数万のときもあれば十数万のときもある
それを死者数数千の新型コロナによるものか区別なんてできないw >>907
日本ではインフルエンザ自体が例年の１／５だ。学級閉鎖も少ない 安倍政権によるコロナ捏造といってもいいレベルだろ、これ >>802
お前の書き込み見る限りじゃ、お前も知らんようやな。 そもそも新型コロナにCTは役に立つが
肺炎が見られない新型コロナの患者もいる（心臓がやられて亡くなったり）
肺炎の症状が出る人に注視してCTなことを見落とすと
そら新型コロナ判定での見落としも出てくるってだけですわ ランサーズとは
安倍政権を陥れる為に作られた全工作部隊である
「ネトウヨ」とは
「朝鮮ヒトモドキ遺伝子」を持たず、ウソやねつ造、工作を繰り返す「朝鮮ヒトモドキ」の事が心底嫌いな人間の事である。
「ネトウヨ」は人間にとって最高の褒め言葉であり、人間に対して「ネトウヨ」と指摘するものは「朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち」である証明にもなっている。
たとえ安倍政権の批判もしている人物であったとしても、「朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち」にとって都合の悪い発言をする人間は全て「ネトウヨ」認定される。
>>881
マイコプラズマ肺炎の可能性もコロナの可能性も含めてCT検査して判断するんだよドアホ >>919
データの見方ぐらいちゃんと読もうぜ
その数値にコロナも入ってるし、前年よりかなり少ないよ そんなの毎年の東京の肺炎死亡者数みたらすぐわかるやんけ コロナ大騒ぎ過ぎ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1583820009/
1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/03/10(火) 15:00:09.82 ID:MPUxSySr
もっと他にも完治療法が発見されてない病気がいっぱいあります。
他にも完治できないで苦しんでいる人達いっぱい有ります。
10年以上完治できないで苦しんでいる人達いっぱい有ります。
他にも完治方法が発見されず、苦しんでいる人達いっぱい有ります。
「この病気になったら、人生終わり」で苦しんでいる人達いっぱい有ります。
遊んでる暇があったら、完治方法が発見されず苦しんでいる人達を、助けてください！ >>877
今年はだいたい半減で推移してる
ちなみに去年の年間死亡者は3000人越えてる >>779
ウィルス性かどうかは分かるってお前の挙げた資料は言ってる
コロナが確定出来るだけ >>887
インフルエンザが異常に少なかったことが
コロナ隠蔽に功を奏したようだな >>1
＞コロナ死者が少ないカラクリか
日本が我々アジアと同じ事にならず、１国だけ優れているのは許せないアル！！
絶対にズルやインチキをしているに違いないニダ！！
そんな声が聞こえて来るようです（笑）
気に入らないんですね？わかります(余裕の笑み)
>>1
自殺も検死しなきゃ変死体処理方式をコロナで採用かぁ
さすが自殺が減った安倍内閣w >>921
①最初にX線で肺炎症状を確認する
②各種検査薬を用いて、病原体を特定する
それでも、病原体が判らない場合は、そこで初めて
③遺伝子培養法による検査、病原体を特定する
って事らしいね >>880
症状出現前の早期にＣＴで肺炎が検出できるという確実なデータはありません。
症状出現前って書いてあるやん
肺炎で死んだら症状出現後 >>892
誰が「CTだけで判別してる」って書いてるんだ？
誰と戦ってるの？？ だいたい、医療従事者も感染怖いし、コロナぽかったら
検査します。
バカばっかだな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
