【テレワーク】在宅勤務なのにハンコを押すために出社・・・
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/k10012381401000.html
急ピッチで在宅勤務を進める企業にとって、ネックとなっているのが印鑑です。
契約書に印鑑を押すため、今も出社を迫られる会社もあります。
感染拡大を受け、東京 品川区のＩＴ企業「アステリア」は、代表電話の対応を外部委託したり、
社内決裁をすべて電子化したりして、70人の従業員のほぼ全員を在宅勤務に切り替えました。
取引先に対してもこの２か月間、電子契約への切り替えを依頼し、８割の企業を説得できましたが、
まだ２割の企業では契約書に印鑑が必要なため、在宅勤務のなか４人の社員が定期的に出社し、
書類を作成して印鑑を押す業務を続けています。
社長も印鑑を押すため週に１度、出社せざるをえないのが実情で、10日も、社長と経理担当の社員が、
ほかの社員がおらず照明が消された薄暗い社内で、契約書に社長印を押していました。
この会社の電子契約は、社内のコンピューターに記録を残したうえで電子印鑑を押した文書を暗号化して
相手に送る仕組みで、今月中に、取引先への説得を終え、完全な在宅勤務に移行したいとしています。
平野洋一郎社長は「電子契約が簡単にできることを伝え、全社でテレワークができるようにしたい」と話していました。
電子契約の普及は国内４割
印鑑や手書きの署名に代えてインターネット経由で書面をやり取りする電子契約は、普及が進んでいるものの、
一部でも導入している企業は国内で４割にとどまっています。
インターネットを通じた取り引きでは、印鑑を押したり名前をサインしたりしなくても、相手と会わずに
安心して契約できるよう、送り手と受け手が暗号を使って書面をやり取りする電子契約が用いられています。
こうした電子契約の運用に関わる日本情報経済社会推進協会によりますと、日本国内の企業で、
電子契約を一部でも導入している企業は、ことし１月時点で43.3％にとどまっているということです。
また、首都圏のＩＴ企業などおよそ30社でつくる「ＴＤＭテレワーク実行委員会」によりますと、テレワークを推進している
会員企業であっても、９割の会社で印鑑を押すための出社を余儀なくされているということです。 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,９０７人 死 ３,３３６ (？)
01 アメリカ・・・５０１,２７２人 死 １８,６６６
02 スペイン・・・１５８,２７３人 死 １５,９７０
03 イタリア・・・１４７,５７７人 死 １８,８４９
04 フランス・・・１２４,８６９人 死 １３,１９７
05 ドイツ・・・・１２２,１７１人 死 ２,７６７
06 イギリス・・・・７３,７５８人 死 ８,９５８
07 イラン・・・・・６８,１９２人 死 ４,２３２
08 トルコ・・・・・４７,０２９人 死 １,００６
09 ベルギー・・・・２６,６６７人 死 ３,０１９
10 スイス・・・・・２４,５５１人 死 １,００２
** オランダ・・・・２３,０９７人 死 ２,５１１
** 韓国・・・・・・ １０,４５０人 死 ２０８
** 日本・・・・・・・ ６,１８２人 死 １２０
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １２
昨日
https://i.ibb.co/M2kmbp1/2020-04-10-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数64,387 退院714】
*東京都・・ １,７０５人 死 ４０
*大阪府・・・・６９６人 死 ６
*神奈川県・・・４３８人 死 １０
*千葉県・・・・３８７人 死 ２
*埼玉県・・・・３３８人 死 ６
*兵庫県・・・・３１６人 死 １２
*愛知県・・・・３１４人 死 ２２
*福岡県・・・・２８９人 死 １
*北海道・・・・２３７人 死 １０
*京都府・・・・１７４人 死 １
*岐阜県・・・・・９７人 死 １
*石川県・・・・・９２人 死 N/A
*茨城県・・・・・９１人 死 ３
収入激減で家賃も払えなくなりそうなOL、女子大生、専門学校生がFC2なんかのエロライブで自宅からネット配信に流れ込まないかな。
自宅で一人で自慰行為のネット配信する分には、濃厚接触なんかなしに小遣い稼げるし。
しかもそうすることで性犯罪も防げる。
東京は性風俗店も営業自粛したんだろ？
だったら行き場をなくしたお前らのような性欲モンスターが、現実社会で性反罪を起こすかもしれんん。
無修正エロ動画で、お前らの異常性欲を解消しないと大変なことになる。
この時期だから自宅待機、巣ごもり支援のために、警察もマンコをくぱぁしてもおめこぼししてくれるんじゃないか？
武漢市も閉鎖されてる期間は、Tokyo-Hotとか無修正エロ動画がダウンロードし放題で、当局も見逃してくれたそうだし。
日本もこの機会にモザイク解禁してほしい。
ハンコ押すだけで金貰えるなら、喜んでやるわ(´・ω・｀) ラズパイで遠隔押印機つくればいいのに
アイデアが足りないな
さっさとアスキーとかインプレスあたりで、とりあげなさい 今のIT担当大臣がハンコ大好きだからな
日本に生まれて恥ずかしい どうしてこんな情けない国に >>9
5Gは人体に悪影響らしいよ。
免疫落ちるらしい。 必要は発明の母
ほんとに必要ならもう変わってる
実は、日本人は電子メディアを信用してない
紙が優秀だったため、手書き、ハンコ、二次元、と、紙ベースの文化が発達しまくってて、そこから逃れられない >>14
5Gから出る電磁波が体によくないって事？ CNNだかが日本がおくれてるIT化ってはんこのこと言ってたの？ これは、会社が悪いわけではなく、日本のシステムが悪い。
最初、んなアホなw と思ったが確かにハンコよく捺していたわ。
総務庶務関係の仕事もしていたから、社印捺すことよくあった。
役員もよく社長印借りていた。
見積書作るときにもいるし、海外向けだと社長のサインなんかがいる。 ジャップ「ハンコ文化を守ろう！」
↓
テレワーク出来ません！ 台湾の政府に負けてる日本の政府(笑)
IT担当大臣がパソコン使えるか微妙ってなんだよ(´・ω・`) >>20
テレワークできるのが全体の5％しかいないことにびっくり うち化石みたいな会社だから
見積書に先方のハンコが押してないと発注の決済してくれないし
原紙で出さないといけない 公共のシステム構築なんか、ハンコリレーだぞ
馬鹿馬鹿しい ネットで確定申告しようとしたらIDとパスワードを貰うのに本人確認が必要と税務署
に行かされた。やっと、ネットで確定申告したら納税金をネットから銀行振り込みが
出来ない。また、税務署に行って直接現金を散々待たされて支払う事になったよ。
税務署の納税者対応が悪くて武漢ウイルスがうつりそうな環境で長時間待たされたよ。 >>23
台湾は内閣は専門家で固めている
日本はおともだちと素人で固めている 経営者がしっかりテレワークの指示をしない企業は感染爆発したら業務が崩壊する これで「ハンコ」を止める流れになればよいが。。。。。。
「ハンコ業界の団体」が黙っていないのよな。
貴金属やら宝石やら宝飾品の加工や取り引きが盛んな「山梨県」が黙ってないよな。
山梨県／宝石の地やまなし
https://www.pref.yamanashi.jp/miryoku/waza/jewelry/index.html
伝統と高い技術に支えられた山梨県の逸品
山梨ジュエリー1山梨県には全国的にも有名なジュエリー、ワイン、織物、印章、和紙を
はじめとした、風土に根ざしたさまざまな地場産業があります。なかでも水晶貴石細工から
続く、伝統技法を生かして生み出される宝飾品出荷額は、全国シェアの約2割を占める
国内有数の産地です。また、県東部の郡内地域は織物の産地として知られています。 取引先の人もテレワークなのに見積書で走り回ってた笑 政治屋がいまだに書類の電子化、印鑑廃止に踏み切らないのは、痔民党の政治屋と全国印鑑業協会が政治献金と選挙の組織票で結びついてるからだろ？
だから役所の近くには必ずハンコ屋がある。
電子化もされず、毎年無駄な紙資源が印鑑をつくためだけに浪費させられてる。
役所が印鑑廃止しないから、民間業者も印鑑を廃止できない。
役所は必ず紙での申請書の提出と印鑑を民間業者に求めるから。
他国ではとっくに電子化やネットでの申請が可能なのに。
日本では古い体質で、取り残されてる。
紙資源を無駄に使う。
そのうち世界から目をつけられて批判を受けるだろ。
これだけ厳格にしても騙されたりいろいろとあるんだろ。 電話応対荷受けの為に派遣事務員は通常勤務だよ
まぁ死ぬのは派遣ってことよ 稟議書なんて判子の欄が5〜6個並んでる
時間が無駄 高校の卒業式のときハンコもらったな
そういうことはいまはもうないんだろうな >>57
稟議書って無駄な仕事つくりだけが取り柄の銀行屋が始めたシステムだからな ネット上でそういう事をするクラウドサインという仕組みを作った会社があってな
ここの会社の株が大幅高したよ
買ってないけど じゃあもうハンコを押す係だけ会社で長期寝泊まりをさせた方が遥かにマシだな
会社で数人程度なら感染リスクもたかが知れてるし 印鑑てなんのためにあるの？
簡単に偽造できるし存在価値がわからん >>61
姪っ子はもらったらしい うちの子はもらえるかな >>33
一回登録しちゃえば来年からは全部ネットでできる 電子印があるのに活用できない企業なんて淘汰されていいよ アステリアって初めて聞く企業名だけど零細企業なんだろ？
俺が正社員として働く会社みたくＣＭくらい流せば誰でも分かるんだけどな 捺印後の書類をスキャンしてPDF化ですねわかります >>34
大臣は国会議員から選ばなければならない、っていう憲法は変えないといけないね
でも、議員はほぼ全員反対するだろうから不可能だけれどw 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされているのだ。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似てはおらず、軍事力を捨てた国などいない。米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしてはいない。
喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ 書類を印刷して判子押してカラーでスキャンしてPDFにして相手にメール送信、相手が印刷
これで完璧 そもそも印鑑って意味あるの？
今の技術なら偽造出来ちゃうでしょ 役所やら警察やら学校関係はまだまだ印鑑なんでないの
もうホントにIT後進国だよねー 電子印文化構築で解決
やり方は金かけるなり低資金で構築するなりそれぞれ考えよう 印鑑を押すために、印鑑を押す許可をもらうノートに使用目的と提出先を書いて、
それに印鑑を貰わないといけない。 >>33
全部自分の不手際じゃん。
マイナンバー持ってればID パスワード要らないし 今時ネット銀行持ってないとか。。。 ITなんて使われたら使えないオレの権威が失墜してしまう。よって禁止！
と老害がのたまっております。 >>20
> CNNだかが日本がおくれてるIT化ってはんこのこと言ってたの？
エクセル方眼紙 >>66
いまだに使ってるからなおれ
高校時代に得たもののなかでいちばん長持ちしてる 郵送かpdfで重説すますと業法違反で行政処分。
客がごねたら損害賠償あり。
コロナよりハンコ対面重要 >>20 日本のIT化は自他共に認める程、遅れてるよ
中韓の方がITの面では全然進んでる 「申し訳ないけどさあ、判子貰わないといけないから明日、会社来て」
「え…？」 電子署名のほうが遥かに安全なのになぁ
印影なんて今日日小学生でも偽造できるぞ 志賀島の金印「漢委奴國王」以来
やめられない日本の風習ですわ 原本はこっちにあるけどFAXで仕事進めといて
これでいいじゃん ハンコって何か意味あるの？
誰でも作れるんだから意味ないじゃん
俺も部長のハンコよく使うし 上がアナログ昭和ジジイばっかだから、世界から取り残されて日本だけ経済成長してない
そのうち日本人が東南アジアの国々に出稼ぎに行く時代が来る ＞ほかの社員がおらず照明が消された薄暗い社内で、契約書に社長印を押していました。
いや電気つけろよ >>96
部長が海外出張中に、部長印で決済されてて経理で大問題になった うちは社内文書ならexcelのオブジェクトで勝手に作ったハンコで運用してるｗ >>97
> そのうち日本人が東南アジアの国々に出稼ぎに行く時代が来る
お前も古いなw
そんなのもう始まってるわ。 日本は先進国になれそうだった瞬間があったよね。
惜しかった。
掃除機とかに本質的じゃない機能つけて新型として売ってたり、
表面上のハードウエアのスペックだけが取り柄の日本製のスマホの解像度がiPhone4に負けた時点で終わってたけど。
その他着メロとかな。アホか。 病院でバイトしてた時に、死亡証明書は医者が直筆じゃないとダメな箇所だけ書いてもらって、
印鑑その他は俺がやってたわ。 もうドキュサインしか使ってないけど
相手が印鑑要求すると面倒だわ 過去10年間、ハンコが無いと進まなかった仕事は官公庁関係だけだったな
本省じゃなくて出先機関 中央は電子化勧めてんのに
地方がローカルルールで
印鑑とかファックスとかやらせんだよ >>103
> 日本は先進国になれそうだった瞬間があったよね。
ねえよw >>71
うちの会社は付き合いあるな
RPA絡みで >>34
>>73
台湾は良いことばかりじゃなくて、蒋介石の国民党が長楽牛耳っていたから、政府、官僚、軍や警察が大陸派閥だった
(軍、警察は今もそう)
民進党が与党になったときに、経験者が居なかったから民間登用が進んだって背景がある ハンコ押すぐらいならいいだろ。
ずっと会社の人が、たくさんいるのに >>73
お前なにふざけたこと言っているんだよっ！
憲法を変えても、与党幹部と仲のいい、自称専門化で固めるだけに決まっているだろ！
日本の政治家を何だとおもっているんだっ！！ 社内書類や発注決取引は電子だけど、対外文書と受取伝票はいまだにハンコかサイン >>17
5Gは直進性の高いマイクロ波
マイクロ波は細胞絨毛を破壊して細胞膜に亀裂を生む
ウイルスは細胞膜を破って細胞の中に侵入する
5Gのマイクロ波がウイルス感染を高めている可能性がある >>65
それでも書面の偽造よりは難しいからね
社内で省略できても
会社間になるとまた出てくる。
証拠能力として書類が必要で、そこにサインか押印が必要だからね
社会慣習はなかなか変わらん
言った言わないで揉めるのは永久に無くならんから >>107
だな
中央官庁はE-mailで書類送れて手続きが早いのに、地方の役所は紙の書類を持参な上CD-ROMにデータを入れろだからな
役所の腐敗が原因で役所関係の業務はすべて紙ベースになる 自分も月曜日、紙の請求書に紙の支払依頼書付けてハンコもらって本社に発送する仕事のために出社する
紙もハンコも無くならねーなー >>1
その会社のルール次第だけど、基本的にずっとPCの前に座ってる必要なんかないからな
席外したりTV見たりしながら働けば出勤扱いしてくれるんだから、そりゃお前らも色めき立つよな （・∀・） 子供のための有給取得者の助成金の申込書も本人の直筆と判子必須だったわ 8割変わったっというんなら
むしろこれは宣伝記事だろ 大部分は代表者印も経理に預けてテキトーしてっからどうでもいいよ。 これこそネット通してやれって話だよな
ジャップってなんでこんな時代遅れなんだ バックデートしやすいからハンコがいいという人はいたな
いや、すんなよと思ったが >>72
なぜ、うちの会社のやり方を知っているのだw もうハンコ業界おわりだろこれ
さすがに自民への献金や票だけではもうね
デジタル署名一直線
あと、司法書士業界もアフターコロナで変わりそうだね >>25
テレワークで済む仕事って本来不要な仕事だからな〜 >>110
原紙がないと税務調査で一々取引実績を証明する為の補足資料を持ってこさせられる。 なんか愛知にあるハンコ屋が痴漢防止ハンコ作って得意がってたが（傷害罪の可能性とかどうなんよって議論もあったけどｗ）今回もまた意識他界系社員が感染者ハンコでも作って社会貢献とか言い出すんじゃないかと待ってますの。 でも、蔑んでいる奴の9割は働いたこともない無職なんだろうなぁ
お前らには一生関係ないことだから安心しろ 元判子屋従業員です
なぜ日本では判子が無くならないか、知ってますか？
全国組織の印章業組合があって、国会議員に圧力をかけているのです。
ぶっちゃけ印鑑の偽造は写真製版で簡単にできます。
プロの職人なら手彫りでも偽造できます。
何年かに一度、おまわりさんが「これ、お宅で作った？」と来ます。
偽造は「落款印」書画骨董に押してある判子、が多いです。
もちろん偽造は断っていました。他の店はどうなのでしょう？
三文判なんて全くの無意味。拇印の方がよっぽど良い。 >>13
韓国に帰れよ。
在日二世か？しぶしぶ日本に産まれただけで、祖国は別なんだろ？ >>13
あなたみたいに自分のアイデンティティを国とか家族とかみたいな外部にマルナゲした上で
それを嫌悪する事で自分を卑下できる人って凄く興味深いな
自分の現状の不満へのエクスキューズに他者を使う、みたいな心理なんだろうか？ まあサインでいいよ！と言われても出社になっちゃうなあ
バイク便とかまだあるのかなw
今なら活躍できそう、あれ早いし 印鑑で労働効率がかなり落ちている。
サインでええやろ？ 電子ハンコにOJIGI機能を実装してくれたら導入にも吝かではない 普段は「取引先のハンコガー！PDFでは偽造ガー！」とうるさい会計士が、「テレワークなんで」ってPDFでハンコの無い監査報酬の請求書をメールしてきた。 >>151
スマホタブレットPCのどれかがあればデジタル手書きできる ハンコ文化を無くしたところで 今度は署名必須になるだけ ハンコはどうでもいい。より先へ。ペーパーレス化して税理士や公認会計士を駆逐しろ。 日々の仕事が常に署名押印必須やで
法律で決まってるからどうしようもない >>155
それどっかの電子決済システムに昔からあった気がする。
何を馬鹿なことに労力掛けてんだと思った覚えがある。 >>158
判子つきの奴が回ってきたら支払い手続きしますねー、って返信しちゃえよw >>156
この程度の文句で会社辞める奴がバカだろ 偽造はかんたん、だけどわざわざ実物持つのは少しだけどハードル上がるのよ
じゃあ第三者にも裁判でも認められる証拠能力手間暇かけずに構築できるか、というと…そんな標準ある？ >>168
マジでかww
流石日本のIT企業は未来に生きてるなあww エストニアのようにIDひとつで免許から税申告から保険から全てを済ませられるようにするのだ。 ハンコの偽造、３Dプリンターでは無理かもしれない。精度に問題がある。
やはり写真製版が簡単。 だいたい１／３がリモートに移行すればそこからは早いからな
紙でやたらむしろバカにされる >>167
法律では、署名または捺印
サインが主、ハンコは代替手段 >>173
海外はハンコがないことで問題が起きてるの？ どう考えてもデジタル署名捏造するよりハンコ模造する方が圧倒的に楽だと思うが ｢太陽がいっぱい｣のサイン練習シーンは素晴らしい。 判子を叩いても何も変わらねえよ。
問題は、そこじゃない。
ホラレモン並みの馬鹿の多いこと多いこと。 未だに紙と印鑑証明を要求ってどんだけアナログな国なんだ 10年前くらいからシャチハタも電子印鑑なるものを出していた。
シャチハタは印章業界の嫌われ者だった。 ハンコもさ、シャチハタはダメとかいろいろあるしな
シャチハタはゴムだからダメなんだとさｗ
アホらしいわ >>1
判子のある所に行くから在宅が出来ない
判子を持って帰り書類をデリバリーさせればいい。バイク便なら迅速
怖いなら、バイク与えて専門の社員を用意すればいい >>176
国民背番号ガー
管理社会ガー
でもそうなるべきだわな
ICチップ体に埋め込んどきやいいかもしれんな ハンコ押すだけな人って使えないとか言われてる中間管理職の人じゃないの？
みんな顧客データ持ち帰れないだけだと思うわ >>33
年に一回のイベントのために、わざわざ手間暇かけるとかｗｗ
住民票がコンビニでも受け取れますよ、と一緒の類いｗｗｗ 要するに印面が変形する恐れのある印鑑はダメってこと。 マツダ3っていうクルマがVWゴルフの7代目に肉薄してるって話なんだよね。
ちなみにもうゴルフ8代目が発表されてまた突き放されたらしいけど。
それにしても15年くらい前のゴルフ5代目くらいにさえ完全に別物のレベルでお話にならずに負けてる、
というイメージだったのでゴルフ7代目に肉薄ってのは本当に驚いてるんだよね。
だからぜひマツダ3に試乗か、レンタカーでも借りたいと真面目に思ってる。
買う可能性もなくはない。
これまではマツダ車なんて逆に金もらっても嫌だったわ。
日本車の黎明期の範疇の80年代のブルーバードとかならともかく、この期に及んでの日本車とドイツ車の差を見て永久に追いつけない、って悲観してた。
乗ってみないとなんとも言えないが。
ちなみに現行型のクラウンの個人タクシーとかに乗る限りでは
クラウンもそんなに酷くはない感じはするが、どこか薄っぺらい。
乗り心地も硬いというかしなやかさがないように感じるし、トルクも薄い感覚だな。 >>83
高学歴かも知れないけど一般常識の無い無知な税務署の方ですか？
マイナンバーは国民がみんな持ってるよ。マイナンバーカードの事だと思うけど一般人は
読み取り装置なんて持って無いよ。クレカで支払えるらしいけど手数料は何故か納税者
持ちだろ。一般常識知らなさすぎ。 >>33
税務署も国もそうなるの分かってるからわざわざ期限伸ばしてんだろ？
わざわざその国認定の危険地帯に足踏み入れたのはお前自身の責任 おい！みんなハンコを使ってくれ！
ハンコで家内安全！運気上昇！
ハンコは日本の文化！
日本人ならハンコは絶対！ >>20
ハンコは象徴的な例ってだけで、本質は変化や失敗する事を恐れて自ら変革できない国民性が問題になってるって事
その代表的なのが、すぐに「セキュリティーガー」と反論する連中 デジタル署名の技術なんか20年以上前から確立してるんだから、決裁事務のハンコなんか90年代中に絶滅してないとおかしいんだけどな 朝夕のラッシュ時間帯の出社じゃないんだろハンコ押しに行くだけなら昼間の電車でガラガラの時間ならいいんじゃない 100枚、書類作るのに
ハンコ押さなきゃいけないとなると、
それだけで、数時間は無駄になる
その数時間に会社はお金出してる
ほんと無駄
まあ、10年後は日本は貧しい国になってるだろうから
今から英語、勉強して脱出する準備しておいた方がいいよ 客のせいにしてるが、自分と自社のせい
客は文章画像が自宅で入力されてるか、
印影が合成かなどは問題にしないだろ 象牙の印鑑、50万とか言うが、原価は１０分の１
残りは職人の技術料。
その職人もムショ帰りかも知れない。
社会復帰の為、刑務所で印章彫刻を教えている所もある。 それを「変えよう」と言えなかった過去の自分
そういう風潮に疑問を持たなかった過去の自分と
向き合わされるときなんだろうと思う
満員電車だってもっと早く解消していればこうはならなかった
小池は就任の時に言ってたはずだけど忘れてるんだろうな ２０２０年になってもハンコ文化の日本…
不思議な国だな >>15
ISO9001もISO14001も上司の承認求めるから。
電子決済導入できればいいんだろうけど、コスト的に無理。 社内決済のための中間管理職による押印が必要なのが一番の原因じゃね？ うちは電子印で書類回すんだけど結局それを印刷して提出するんだよなあ ベースが確立してないし
システムを提供してるとこが存続しつづけるかもわからない
一番根本の意思決定は一番アナログな手段のほうが簡単だった
まあ変わるべきだとは思うが、
みんなそう思ってきたんだ
簡単に変わらんことは覚悟しとけ うちの上司もハンコにうるさい。ちょっと曲がったり、薄かったりすると注意される。ぶれたりしたら説教30分ほどくらう。
死ね 電子決裁でもPDFがぞろぞろついてるのを見なきゃいけないのは正直めんどい
ノールックでポンポン決裁ボタン押すだけの案件ならいいけど >>65
昔からやってるから
これ以上の理由はない このタイミングで転勤を言い渡すうちの会社をどうにかしてくれ 日立キャピタルの自動ハンコ押しロボットが活躍するなw 結局本人証明のためだよな
だったら電子署名でも十分なのにな
俺の職場は手続きは全て電子化されている
仕事自体はアナログなんだけどなw 電子押印が始まって20年くらいだが
印鑑が駆逐されるまではあと20年かかりそうだな・・・。 いまどきＩＰとかいろいろな証拠が存在するのに
「ハンコ」って何だよ！？
区役所で住民票もらうときですらハンコなんか不要だぞ。
素人でも簡単に印影を偽造できる時代に、ハンコとか馬鹿じゃないの？
文化として残すのは良いけどビジネス上何の必要も無くない？
税務署の書類にもハンコとか、この国はバカ過ぎて涙が出る。 >>1
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| これが 今の 日本国 |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣ 自治体への提出物が全て紙＋印鑑。
これが足を引っ張っている。 >>216
社内の問題なら社内で解決できる
ハンコは手段であって、管理職承認は必要なんだろ、会社では。
管理される側から見ると無駄としか思えんが、管理する側からすると、承認してないものはゴミだからな ハンコ関係ない
俺は今日サインを貰うために外出しないといけない 英語については、なんて言うか以前はたまたまその時点で強大な影響力を持ってたアメリカの母国語だったってことと、
昔アメリカ並みかそれ以上に影響力持ってた大英帝国の母国語だ、って事でたまたま大事だよねえ、って程度で、
あくまで使用は任意であってお互いに使えればラッキー、程度だったけど、
最近では完全に国際公用語であって、使用はむしろ義務だからな。
中国語がいくら影響力を増大させてもグローバルランゲージに追いつくことはないと思われる。 >>82
効力のあるものだから、それは仕方ないね
電子契約と電子印章にすればいいだけで、紙文化が悪いって事なんだよなあ >>213
WW2でも騎馬隊でナチス戦車部隊と戦った国もあるくらいだからセーフセーフ 電子はんこというのがあるんだが、その電子はんこを使うための生体認証端末が盗難防止で持ち運びできなかったりする
色々とグダグダすぎる >>232
役所や銀行なんかちょっと薄かったり甘かったりするだけで鬼の首を取ったかのようにクレームつけてくるわｗｗｗｗ >>224
異動者は可哀想。
引き継ぎとか混乱しとるわ。 >>219
それそれ、はんこを左に傾けるのは礼儀だっていうのは信じられなかった。
俺様少しでも曲がると報告書投げつけられるブラック職場なのにｗ だってウチの老害課長が
「じゃあそれ、プリントアウトして回覧するから、ハンコ押しとけ」
だもんなー 印鑑をなくすには、国がデジタルを推進するしかないんだけど、
いまだに英語すら話せるように教育できてない国に何を期待しても無理だよ
手っ取り早く、自分の住みたい国に行く方が早い >>93
中国、台湾も判子文化だぞ
あちらは判子のデカさが権威みたいなところがあるから、市の告知なんて3分の1位を判子が占めてるw >>242
もうハンコ押しロボットにやらせりゃいいのにな 海外ではサインと言うが、判子の前に、日本には「花押」という文化があった。
手書き判とも言う。これを復活させればいい。
内閣では現在も使われている。 まあ国際舞台に出てくれば完全に英語が公用語だけど、中国国内ではもちろん中国語だし、中国の茶店とかで英語で押し通してたら頭おかしいけどな。 あと紙の請求書問題もなんとかして欲しい
在宅だから紙で届いても分からないんだよね >>50
こんなレスにしかマウント取れないなんて、情けない奴…
>>99
そんなん事ぐらい知ってるわ >>14
それな！
しかも、心臓病などで死んだことにされてしまう 判子作って生計立ててる人がいるから仕方ない所はあると思うが、何だかなあと思わざるを得ない 小学生のとき、ハンコを取りに家に帰ったことがあるわ
転校初日に担任に言われたんだけど、転校届にハンコが必要だったのかな
家に固定電話が付いていない時代だったから、親に連絡できず、自分で取りに行くしかなかった >>33
嘘つくな
ペイジーありゃ払えるだろ
確定申告の締め切りギリギリにやってネットバンキング契約すらしてないから
窓口で払わざるを得なかったのを隠してんじゃねえよ
1、2月に処理してたらネットバンキングなんて申請してからでも余裕で間に合ったろうに
つか今さらネット契約すらしてないとか振り込みもともと窓口でいちいちやってたんじゃねえか
自分の不手際を人のせいにしてんじゃねえ ここ最近はハンコ押す機会めっきり減ったな。1年で1件あるかないか。 >>245
中国の政府機関のハンコって大きいけど字体もデザインもゴム印かってくらいにシンプル過ぎて簡単に偽造できそうなんだよな ハンコなしで口座を作れる銀行も増えてきた。
もうひと頑張りだな。 >>222
どうせメクラ印だよ
この前伺書に金額入れ忘れて回すとか言うアホなミスしたんだけど何も言われずに印鑑埋まって帰ってきた時は本気で心配になった 三大老害業務
・ハンコ押し
・FAX
あとなんだ？ まぁしょうがないよね
そこら中でハンコ必須だもの
家を買うにも借りるにも うちは60歳以上の職員がテレワークの日はもう修学旅行みたいにキャッキャなっとるわ
そのうち枕投げでも始まるんじゃないかってぐらいのはしゃぎっぷりでお前らいつか全員感染する >>253
何でも利権なんだねこの国は
コロナ対策も国民生活より利権が優先だし 判子なんて3dプリンタとかで偽造し放題なのに意味あるのか 老舗企業に転職したら印鑑の押方マニュアルがあった
ルール通りに印鑑を押さないと何度もやり直し
他にも無駄なルールが多くて結局やめた 15年前に一向に紙書類減らない会社に見切りつけたけど
社会全体で変わってないんだなあ >>25
建設現場もテレワーク
会議だけで成果物がないのは役所と同じだな >>83
みんなー マジなの？
IDは去年の申請時もらってたけど、WEB申請出来なくて
わざわざ行ってきたのに。 >>244
国を移動しなくても国内に印鑑を使わない業種あるよ 大手企業ほど多いね
電子印で良いのも山ほどあるのに見直さない >>240
だよなあ。銀行、役所の金が絡むところほど小うるさい。どうにかならんのか、この国 あと50年後は生まれた時からスマホがある世代しか働いてないだろうから、
その先だろうな、ハンコと紙が消えるのは 今時電子文書に電子サインか承認ボタンクリックで終わりだろ。
ハンコは、今や実印のみで良いはず、 >>18
就職氷河期の時、人事はハンコの押し方で足切りをしていたからな
アホらしいハナシ さっさとペーパーレス化しろよ
何でも印刷してチェックやらハンコやら無駄すぎる >>16
バカだなぁ
日本人の大好きな責任の所在を明確にするアイテム。どんな言い訳しようが「ハンコ押したよね？」で終わる魔法のアイテム
押した人間にすべて責任を押し付けれるんだぜ >>277
特別口座作ればええやん
マイナンバーと紐付ければ銀行が税金処理を全部やってくれるで
何がなんでも脱税させんぞという税務署の強い意志を感じる >>190
いちいち印鑑の種類の確認とかアホだよね… >>216
社内決裁とグループ内取引契約はとっくに電子化されてる
問題は電子契約に対応できない取引先がほとんどなんだよね
中小零細なんて絶望的
彼らのために判子押した契約書が必要になる
見積や請求書あたりは電子印鑑でカラー印刷してるけど、契約書だけはどうにもならない >>223
昔は偽造防止の画期的技術だったのに
FAXだって文書を手早く送るための画期的技術だった しかも御辞儀判子じゃなければ大激怒で書面作り直し。 >>277
web申請増えないから、年々手続き簡略化 医療費とか領収書の提出不要とかw >>291
逆だよ
みんなでハンコ押せばこわくない 法律的に、
押しておいて良いですか？って聞いて上司の印鑑押すのは良いのか？
一個一個の承諾ならともかく、机に入ってるから勝手に押しておいて、とかってアウトだわなあ。
だって見ました、確認しました、オーケーです、って意味の押印なのに見てもないし報告も受けてないんだから。
有印なんちゃら偽造とかにならないか？ ハンコ押した書類をPDFデータにとって保存もするるるるるる〜 住基カードの歴史を知れよ。
アンチ判子猿は保守を叩いているが、真の敵はサヨクだぞ。
それに、判子を署名に変えたって、やってることは同じなんだよ。
現実が見えてないメクラとは話が出来んな。
このスレの馬鹿共は、まずARPANETから勉強しろ。
そして半万年ROMれ。 そういう意味では本人にしか書けないサインは非常に合理的。 毎年業務改善で電子印提案してるのに一向に変わらない
他の事業部は20年くらい前から導入してるのに >>263
でも不動産の仲介屋さんに案内かけるとき、メールにしよか？って聞いたらFAXのままにして、ってのが全体の9割超だったわ
相手によるんだろうな 判子の形状を分子構造レベルで解析して物理スキャンで認証なら意味あるかもだけど、
それするくらいなら生体認証だわな。 >>263
紙ベース
飲み会
コミュニケーション
忖度
和を乱すな
全会一致
縦割り行政
縁故採用 >>72
デジタルに変換したりまた戻してFAXしたり
無駄な手数大杉やわ
FAXなんて2000年にはなくなってると思ってたのに 必要のない見積書のハンコも未だ押していないと効力がないと思っている奴が多数だし。 はんこなんか数年前まで上司のはんこ勝手にポンポン押してただろ？ うちなんてテレワークなのにタイムカード押すために一日2回出社するんだぜ どうでもいいけど認印ってありふれた名字なら100均で本人確認されることもなく誰でも買えるような物なのに
サインや免許証提示じゃダメですどうしても認印が必要ってシステムはやめてほしいわ 対面がーいってるバカ老害おおいからなwwwww
おめーだよwwwwww 代理でも押せるのがハンコの最大のメリットだと思うよ。それ以外には実質的にはない。 ハンコ文化w
他人が押しても認証されるクソなやり方だよな さすが神風アタックの国
自分だけ救われるとか百年はやい >>299
その場合、最初に押した主任の首を飛ばせるんだな
何人か異動と言う名の島流しを見てる。会社が解雇させたのではなく、自己退社を促すの うちは電車通勤組だけテレワーク
通常出勤組はテレワークの業務のフォローに回る感じ 詳しい奴多そうだから教えてくれ
電子署名か電子ハンコかで、
デファクトスタンダードなものはあんの？
それって中小とか個人でもかんたんに導入できて、誰相手でも有効なの？ >>312
電子決裁って1ID課金だったり、処理量課金だったりするので大手企業も負担はデカイよ
ただ、入れれば効率上がると思うけどねえ >>320
本来、それをやれば、代理権限があることを証明しなきゃならないんだがな。 印鑑証明なんて今やコピーでもいいって機関すら出てきてるし
今やもう用をなしてない ハンコなんて、世界中で、日本だけやってるアホ制度だよ
バカとしか思えない >>306
老害はメールなんてつかえないだけやろw >>325
うちはクリックスタンプってやつかな
デファクトなのか知らんけど 税務申告書の税理士押捺欄に韓国人団体などの押捺が有ると中身は見ないでフリーパス
になって優遇されるもんな。これは、テレワークで出来ない。 判子の傾き方で、どの程度の賛意かがわかるからな
俺も現役のときには、ほとんどが傾きだった
垂線に沿ってビシッと押すのは、付箋も朱線もない合格文書だけだ
不承不承は90度、「こんなの責任持てねーわ」ってのは逆さに押したな >>325
電子署名
地方自治体が法律を根拠にして認証業務をやっている
中小とか個人でも簡単に導入できる
相手が電子署名とその証明書を理解してさえいれば誰が相手でも使える >>328
それ証明するなら自分のハンコでいいやろw うちの会社はメール見るために、会社に来てノートパソコン立ち上げて確認してくれって言う、部長がいるよ。 >>263
エクセルで「金額の合計出して」と依頼してくる。 >>337
でも、押しちゃったら認めた事になるけどなw テレワークはいずれカメラ必須になる
ずっと監視される >>340
代理でハンコを押すやつに自分のハンコをついた委任状出す必要があるう >>312
大手ってより歴史のあるとこだろ
歴史のあるとこは総じて保守的で頭が固い 官公庁、役所が強要するんだから無理に決まってるだろ
こんなの基本中の基本なんだが
在宅勤務(笑)テレワーク(笑) >>337
きめぇ
なにこのきもいかんじw
さっさとやめろw 手書きサインをスキャンしてTIFF画像化し、Javaで書類のスキャンTIFF画像と自動合成するシステムの構築に携わっていました 生体認証とかの時代だし
むしろハンコの方が本人証明にならないんだよな 俺が部長になったときいちばん嬉しかったのは
「これでハンコ押してもらうタイミングをはかる必要がなくなる」だった 絶対ウソだ
こう言うフェイクいい加減やめた方が良いよ >>331
不動産会社の営業さんだから、まあ二十代三十代だよ
あっちの業務フローわからんから知らんけど
恐らく事務所代表メールじゃ捌ききれず
個別メールにするには担当の入れ替わり激しく
持ち歩き多いから紙使うのが手っ取り早いんだろうね ハンコ文化ってクソだよな。
うちの会社でも、相手企業と合意できても
金額がでかいと親会社の複数の印が必要なのでそこから最低でも2か月かかる。
頭悪すぎるわ。 >>332
そこだよな
役所が悪い
まずは収入印紙からやめましょか 別に週に1度
社長と経理だけが来てハンコ押すだけならええやん
むしろ週に1度も誰もオフィス来なかったら怖くないのか荒らされてたりとか >>356
会社間の契約の多くはは法務局まで行く必要があるから嘘やないと思うわ >>358
役所が決めた事だからな
役所では、ダイソーの１００円印鑑はOKだが
レアな名字で入手困難なシヤチハタはダメ >>33
WAｂ銀行によっては納税できないとこがあるから。
その銀行が対応してないだけじゃないの？ >>357
おまえばかやろw
営業の上に老害経営者がおるんだが?
老害経営者が見もしないのにFAXでやれっていってるだけだろw
個別メールってお前もアホやねw
おまえもデジタル全然使えてないだろw 最近はテレワークで携帯電話(通話)が使われる機会が増えたらしくて繋がりにくい時があるんだよ。
終わってるわ。
日本人はゼロ戦にも防弾装置を省略したし、伝統的に安全マージンを無駄に取らなすぎ。
フクシマの悲劇もそのせい。 >>358
そんな大事な契約を責任の証明なしで結ばせるおまえの価値観も頭悪すぎだけどな テレワーク？何それ？
弊社は感染者が出るまで常に通常勤務ですぞ >>358
それ、業務のあり方そのもの変えないと判子がなくなっても変わらないぞ ファックスも郵便も時代遅れ
どんどん無くして行っていいわ もう契約書は社判と代表者印じゃなくて、文書作成担当者の私印でいいことに法改正しないと… >>371
そもそもおまえの仕事は５ちゃんに書き込むテレワークだろ
勝ち組じゃんw うちはテレワークで銀行の振り込みも承認手続きできるんだけど
銀行印だけはどうにもならないので完全在宅勤務にならなｋ ハンコ撤廃して代替法導入の手間よりハンコが楽なのであろう。
そして代替法導入への承認のハンコがたくさん要るのと、そのハンコを打つ上層部が反対してハンコを押さないから、実質導入は不可能。 最近、宅配便もこの時期だけお認め印要らないという所増えているよな ハンコとFAXいい加減やめろよw
平時でも諸悪の根源だわ 今は置き配が主流だからな
監視カメラでわかるし、置き配に何の問題もない 印鑑だけでなく今時メールのやりとりすらできんやつもごろごろいるからな？
FAX文化も同レベルで糞だ
そしてこれも官公庁、役所に多い始末 >>377
アレは万が一のときに会社なりシャチョさんに責任を取って貰うために書くものなのに。
責任負うってひ弱な坊やの社畜にはそんなの無理だわｗ >>373
親会社の取締役会を通った後の話なので純粋にハンコだけの問題だよ。
そもそも、通らないと合意なんて出来ねーし。
捺印者が世界中に散ってるのもあって、契約書が世界中を回ってくる…。 そもそも仕事ないのに出勤させてるの何とかして欲しい >>220
判子文化が無いところは決裁の証明ってどうしてるの？ずらずらサイン？ >>136
うちの職場はガチガチに固めて制限されているのでテレワークなんて事実上無理
馬鹿が通常運用しか想定していないからな >>28
よく責任があるっていうけど、具体的になんなの？ｗ 他国では判子なくてもサインで通用してるし、
佐川急便の受け取りでも電子サインなんだがね
くだらない判子文化さっさと終わらせろよ
日本の役所の無駄な書類の多さにイライラする
何枚も同じ事を書かせて何ヵ所も判子押させやがって >>389
じゃあサインでも一緒だ
海外との契約なんてサインのために一月待ちとか多い >>175
請求書はPDFで良いにしてる。
印影はほしいけど >>359
ハンコ自体は既成事実を作るためのものであって普通に事後処理で問題ないんだろ？ 全社員が在宅勤務できて
安心できるセキュリティ保った
インフラ整備しようと思ったら
金なんかいくらあっても足りないな >>385
アマゾンの置きは配は地域限られてたね
うちもしてほしい >>4
犯罪者は犯罪者を知る。
つまりお前が性欲モンスター >>394
サインでも対面か実物に何か書くという点では同じなので、在宅や電子の話とは次元が違う 押せるだろ…pdfでいいだろ
認証カードとシステム作って電子印鑑作ろうとかしてないだろうな？
まさにカモネギだ >>8
テレワークがあるだけまし、
俺の勤先は感染者が出ても事業所は営業継続予定
しかもデスク周りを個人で消毒する予定なんだが コロナのおかげで
日本の無駄な慣習や利権がどんどん表面化してて草 スレの趣旨と真逆だが、
代表社印と社印は違うの？
社印は法人格としての印だと。
こんなのいつ使うんだ？税務申告とかか？
法人は業務執行できないから契約とかは代表取締役が個人名で代表するよね？だから押印は代表者印じゃないとおかしい。
法人印はいつ使うの？ >>377
トラブった時、会社から多額の賠償請求されてもいいのならなw
>>394
何箇所も判子が何箇所もサインに変わるだけ
ある意味、判子の方が速いだろw >>394
海外の会社と今年度の証明書のやりとりをする機会があったんだけど
ハンコはむしろ駄目って書かれてたわ
サインでないと認めないってこと ハンコ・書類なくしたら 机がの上が湯飲みと新聞だけになってしまうやないか！ >>396
押されてるハンコが相手方の中で代理権が付与されてるハンコなのか分かんないのに印影ってそんなに大事かね
あと「印影が赤くないとダメ」とか言ってくる奴とかいるけどホントにバカなんじゃないかと思う >>1
お題の仕事は仕事なのかどうかはともかく
自動化できるものは自動化していくのだろうと思う
それをテレワと言うかどうかは(´・ω・`)知らんがな そもそもサイン(昔はもっと複雑でそれこそ家紋とかのように洒落てた)を簡略化するために判子が生まれたんじゃないのか？なぜか立場逆転してるよな。
いつから判子が最重要になったんだろ。(明治維新後？)
ああ、でも卑弥呼が受けた金印とかに遡れば歴史は古いのか。
勉強してくるか。 >>409
社印は普通角
代表者印は丸で◎で外側に社名書いてある。
と覚えてる。 履歴書は手書き
クレジットカードは危ない
ネット通販は危ない
現金が一番
こんな感じ テレワークでも特に業務に支障がない奴は、これを機に都会から離れて地方で暮らしてもいいんじゃないかな
大きな窓から桜と山々を見渡しながらパソコンで仕事し、休憩は陽のあたる縁側でコーヒーを飲みながら過ごす
こんなの最高じゃん
東京へは週に1度くらい出向けばいいんじゃないの ハンコロボが業種によっては冗談じゃないって話は知ってたが
一般企業にも必要になったかもしれん >>414
銀行の担当者のはんこって紫っぽくない？ >>411
ハンコは同一のものがあるから偽造されやすい
サインは本人しか書けないからサインの方が有効 まあ、まともな電子承認システムもないからな
入れたところで、組織変更や人材の変動に
対応できない
電子印鑑で変にセキュリティかけると
結局、回らなくなるから
画像データ貼り付けるだけの方がいいぞ
それで、導入時大騒ぎになった >>420
都市に、それも超過密の東京なんて都市にいる意味はあんまりないと再認識させられるね >>409
そんなのお前のところの会社の決めでしかないぞ
実印として届け出てる代表印なら対外的な効力があるがそれ以外は全てシャチハタの三文判と何も変わらん
それを相手が受け取るかどうかだけ 技術的にハンコは全くおなじものを偽造できるようになった。
電子署名は実質不可能。
軒先でいくらでも盗聴できるのに、NTTの電話回線ならセキュアであると見なしていた時代もあった。
建前(前例)が大事、建前を守っていれば責任回避できる文化が根底にある ハンコ文化なんて識字率が低くて文字とはなんぞや？って時代の中国の文化
今や偽造の温床 >>423
まあそりゃそうだよな
日本の判子主義、FAX主義、原本主義は正直異常だよ
お互いにやること増やしてどうすんだ >>409
見積書は社印でもおけ
あとは内定通知やら、社の決定を公示する文書などにも社印使うこと多いね >>427
官から音頭とらんと変わらんよね
身近な例だとクールビズ 社外取引の電子化にEDIシステムってものがある。
紙文化が捨てられると喜んだものの、これが結構曲者で企業毎にシステムが違い、出来ること出来ないことが微妙に違う。
おまけにEDIシステムのアカウント作るのに金取られたりする。
こんなものを企業毎に準備されても、事務のおばちゃんに理解できるはずがない。
グループ企業間でもEDIシステムを使ってる所と、使ってない所があって、アソコはEDIでやってね。そこは紙だからはんこ貰ってね！
って、事務に指示する方の負担が余計に増えてるって言う悪循環。
IT化すりゃいいってもんでもない >>409
ﾔｸﾆﾝだからよく知らんけど、
なんか企業から出してくる申請書に、
なんたら株式会社
代表取締役社長 何野何兵衛
って名義が書いてあるとこに、
社名の真ん中へんに四角いの、名前のケツに丸いの押してあるよな。
うちのは押印義務ないからいらねえ、って言ってんのに。
申請書自体は物理的に紙になってないと受けないけど。 うちの会社もそうだよ。
ハンコを押すためだけに出勤しないといけない。
日本のハンコ文化は殲滅すべき。 >>409 商業登記簿に法人の印鑑登録があるんじゃないの？
そこで、角＆丸 で登録している会社と丸だけの会社があると聞いたが････
ダブル登録は、真正さの証明を向上させる意味とか
丸は読みにくいから念のため会社名を大書きしてるとかの話ではないかな 行政がいかんのよ、いまだにハンコを要求してくる
特に健保組合、おまえだよ(´･ω･`) >>408
怪我の功名で改革が進んでる
日本にはやっぱり外圧だな >>393
その書類に責任を持つと言うことだぞ
ニートにはわからないだろうが、書面ってすごく大事なんだよ 印影なんてコピーから複製作れるんだよ
セキュリティ的にはザルというか古代人？ってレベル >>437
書類を電子化できればデジタル署名で十分な上にハンコなんかよりも信頼性高くなるな サインでも紙の書類を扱ってる限りは出社しないといかんだろ
ハンコと紙と承認権限との話がゴッチャになってるな
ワシが作った書類だから、ワシがウンと言ったんだから、つべこべ言わずに従えや、で通る社会でもあるまい >>441
発注数が一桁多い発注書とか。
担当者が勝手に出したら全責任負わなきゃね。
他人のはんこがあれば、つか普通は複数人でチェックすることになってる。 >>393
建築業界だけど
ハンコは結構重いんだよ…？
その作業自体が今回問題になってるだけで。 >>444
まー海外もサインが居るから、ハンコ文化と実質大差ないんだけどな。 >>444
俺も早くなくなれば良いとは思うが、大量に確認が必要ならハンコも悪くないな
いちいちサインするのも大変だし >>414
印影が赤い、ってのが「複製ではない」って意味での重要性はあったのよね。
ﾔｸﾆﾝなんだけど、毎日数十件の公印つき文書で押印取りに行くのめんどくせえ、っていったら印影印刷の承認とれたんだよ。
でも印影は自分で用意しろ、って言われてしかたねえから押したのスキャンして加工したんだ。
…公文書の原本からしてコピーみたいでインチキくせえ。 >>426
調べたところ、法人印にも代表社印にも個人名は入らない。
両方とも会社名のみ。
違いは役所に届けた印鑑かどうか、だけ。
法人印には印鑑証明を付けることが出来る。
つまり相手方やお役所が印鑑証明付を求めてくるのであれば法人印。
そうでなくても良いなら代表社印って事だな。つまりは認め印。
使い分ける理由はセキュリティの観点で
やたらと法人印を持ち歩いたり乱発したくない、という事情。
よく整理できたわ。良い歳なのに恥かかなくて済んだわ。 >>377
代表者印なんて本人に押して貰ってるか？
誰かに預けて他人に処理して貰ってんのが普通だろ
私印もいらんだろな
形式だけのもんだから >>448
だから複数のハンコ押したりするだろ
担当者を守るためでもある >>73
半分未満は民間からでもいいんじゃなかった？
みんなが大好き竹中とか議員じゃなかっただろ？ >>6
大手だけどセル○○だけは止めとけ
あそこの社長は元暴走族やってた在○だから >>443
FAXレス化したいとか上のほうから話があったけど
こちらは官公庁がFAX多いので無理って回答したわ
FAXにもメリットはあるんだが、デメリットのほうが大きすぎるわ >>445みたいな化石は早く滅んで欲しい
永久にスピード化できん >>452
そういう風に今やカラーコピーもカラー印刷も出来るんだからホントに色に拘る意味って思い込みでしかないと思うんだけどなぁ サインは話にならない。
代表者がコロナになったらあらゆる契約が進まないとか。 ネット経由で遠隔操作できる押印ロボットを作れば解決 >>11
こんなくそみたいにつまらん低俗なレスに吹き出してしまったわ 判子って複製簡単そうだよな
スキャンして3Dプリンターでおうちででも出来そう >>463
サインが駄目で判子ならいい理由がどこにもないんだが？ >>427
暗号化されてたら盗聴しても意味ないよな
中間者攻撃とかしてキーをすり替えるなら別だが >>453
なにをどこで調べたのか知らんけど、
普通は法人が登録するのは「代表者印」（丸印）のほうだろ。 >>238
ポーランドはナチスが攻めてくるなんて真剣に考えずに準備不足がたたってしまった結果だし
そもそも日本だって末期にはゼロ戦牛車で運搬してた時点で人の事言えない こういうのって本来行政が見本を見せる為に電子化して
こんなに便利ですよって民間に促すようにすべきなんだけど
この国はわざわざ判子大臣を指名する イット企業ww
まさかとは思うけど、こんなのごく一部の会社だけの話で、日本中にこんな会社が溢れてるわけじゃない
…よね？ >>471
ハンコは代理で捺せるってことじゃないか？ サインよりは印鑑の方が優れてるよ。
英文の契約書でサインが必要だったけど、１ヶ月も前から社長や役員のスケジュール押さえて大変だった。 はんこ業界が自民にロビー運動してる時点で
シーラカンスのまま日本は生き続けるのだろうな。 >>471
判子なら他の人が押せるだろ。
まさか会社の代表印で「山田」とか押すと思ってんのか？ 社内決済でハンコ使ってたらあほだけど、行政書類はしゃーない >>476
その電子化システムが使い難いんだよ。
一番良いのは一つの電子商取引システムに、日本中の企業がぶら下がること。
それができなきゃ、紙文化続けてるのと大差ないから、金かけるだけ無駄。 うちは業務処理とか購入申請とかweb承認になったんだが、
事前に紙で上司とか経理担当に見せてOKもらってから流せってｗ
出力する手間と紙が勿体無いからタブレット用意してくれないかな… >>459
任意団体の会計やってるけどそれ全部揃ってるわ
かえようと思っても上の老人たちをかえない限り無理 >>480
(´-`).oO(はんこ業界ってそんなデカイかｗ)
シヤチハタと三菱鉛筆以外は中小って印象。 >>458
お役所がなあ
電子メールで事足りることをな
電子メールが使えないなら郵送にすりゃいいだけ >>479
本人じゃない人のが押しても効力発揮できる点は便利かもしれんけど
本人の同意がないまま勝手に押されるリスク怖すぎ 電子ハンコというものがありまして
ネット上から押せばいいんすよ 日本の場合はボトムアップ文化
下が上にお伺いをたてて承認してもらうって感じ
トップダウンの文化圏とは少々事情が異なるわけ
まあ、どちらも一長一短があるわけだがね >>470
あれで正当性を証明できるなんて誰も思っちゃいないよ
飾りだよ 馬鹿な会社だな。シャチハタ電子印
なら公的文書にも通用するだろ。 >>87
>>61
私は中学卒業時に貰ったやつまだ使ってる >>28
悪いけど、会社で問題起きたらハンコがあろうがなかろうが、関係ある人間が責任とったり対応するでしょうよ >>8
まあ弾道計算や交換機や発券機や信号とか運行管理も
完全人力→人力+機械→コンピューター+ネット(完全自動化
って過程があるからな、とりあえずありっちゃありだわ >>478
それ散々言われてるけど、勝手に押せるし
だったら電子印のほうがマシですらあるんだが 行政関連もそうだけど、他社に提出する請求書とか発注書とかはそう簡単に変えられんのよ。
コロナやばいつってんのに年土末に出社して発注書請求書にハンコ押して回ったわ。 >>500
中小企業なら知らんけど、普通は複数部署や担当者のチェックを必ず経るプロセスになってる。 >>501
これよ
経理部門は言わざる得ないもん
法律から変えないと 新聞の拡張員だけど、コロナ対策で契約書の客のハンコと記入は省いて、営業マンが勝手に書いてるわ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ >>215
無料のAcrobat Reader DCのスタンプ機能を電子印鑑として使えないか？
PDFだからファイル形式は世界共通だぞ セキュリティの問題もあるしし社内ならいざ知らず自宅間で承認ってのもなんだか怖いもんね 結局一会社にできることは社内文書の押印をなくすことだけ。
それはすでにある程度進んでいる。
ネックになっているのは社外との契約や行政への提出物。
結局国が音頭取って一斉に進めないと全面電子化は無理だろう。 製造業の社員は普通に出社しているぞ
印鑑くらい押しに来いや >>15
電子化でセキュリティ厳重にした結果紙に回帰した例がある >>501
だから、事前に判子を預け、電子印鑑を導入して
押印了解記録を社内電子商人で残せば良いだけ。
会社の情報処理部門が無能なんだろうな。 >>510
うちがまさにそうだわ
時代に逆行してるわ >>11
こんな頭の悪いコメントも久しく見なかったな それで充分に３密避けれているからＯＫだろ。何が問題なのか？目的と手段の取り違えの記事。 >>502
だからそれ電子承認と何が違うの？
その気になれば物理的に勝手に押せてしまうのとは全然違うぞ >>509
そういう出ないといけない人を守るために出なくていい人はでない方がお互いの為。
国内の貴重な製造現場は守らないと。 5Gネットワークと生体認証の技術を使って
遠隔でハンコを押すロボットを開発すれば良いのに。
イメージはファミコンのロボット。 弊社の社長印/銀行届印/商業登記電子証明書使用フロー
・使用目的を所定書式に記載して承認フローに応じて承認を得る（判子） 最大6個！
→ 総務部門長もしくは指定代行者が書類を確認の上、印を押す。
サイボウズの残念情報共有ずかんじゃないけど
判子を押す（押してもらう）までの承認までの流れの無意味さよ
3月からの書類関係は判子押す人が集まらず物理的に進まないわ。 押印なくしたとこでサインに変わるだけだから結局同じじゃないかな >>278
メールの冒頭に
「〇〇商事の△△です。」
って、名乗ってるのって何なの？
メールボックスの送信者欄で誰からのメールが判って開いてるんだが 社内、社外取引に関わる業務用をやってるけど、今社外との契約書に社長の判子を貰うための流れを書くと
1.契約を締結したいですの決裁申請書を起案する。
2.契約書に判子押してくださいの押印申請書を作る。
3.契約書に貼る収入印紙を買いたいですの購入申請書を作る。
一つの契約書に判子をついて貰うために書類が3つ必要になる。
勿論、決裁書記案前に、その契約について事前に社長報告を上げて承認はもらってる。
まずそもそも印紙税というクソみたいな制度をやめてくれ。
それだけでもかなりの時短になる。 >>515
サインよりは印鑑がマシと言っているだけで、電子承認の方が更にマシなのは言うまでもない。
ただし社外取引や行政への提出物は自分の会社だけ頑張っても無理。 お役所系だろ今時ハンコハンコ言ってくるのは
何の意味があるのかという原理を考えずにルールだから、の一点張り
業務効率下げてるだけのアホ >>453
って思ったけど角印ってのもある。
(角印＝社印＝会社の認め印)
これは完全なる認め印で契約書に押される事はない。
領収書や請求書、納品書等に押される。
(認め印）
印鑑証明が求められない契約書等に押される。
法人印を乱発しないために使用される。
契約への法的抗力は代表社印と同じ。
相手が印鑑証明を必要とするかだけの違い。
(法人印＝実印＝代表社印)
お役所に届けた印鑑。
重要取引等で相手方やお役所が求める場合に押される。
法人名＋役職名
(社判)
上記の総称 >>488
役所は「書面で提出」って決まりがあるから
FAXならOKで、PDFのメールは駄目と聞いた。 IT担当大臣
台湾 38才 天才プログラマー
日本 78才 はんこを守る会会長 日本のテレワーク導入率は5%なんだと
１番のネックはセキュリティ
これを導入する時間も金も今はないってこと 日本はこんなものを開発する国なんだから電子化なんて無理。
もっとも判子文化をあたるＩＴ大臣はにっこりするんではないだろうか。
自動でハンコ押すロボット、なぜ開発？
提供元・日立に聞く 「ニーズある」と調査で手応え
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/13/news143.html >>527
そうでもない。
紙の申請書をスキャンしてPDFで提出しろと。
ファイル一冊分あるんだぜ？
宅ふぁいる便で送るハメにｗ 社印を貰うための申請書を毎回手書きなの勘弁して欲しい 今度はIT的な方のウイルスが蔓延してネットワークダウン
紙文化の日本はBCGに続いてまたも救われるのであった >>533
それを毎回本社に郵送するんだから、溜まったもんじゃないよなぁ 卒業した際に貰ったハンコ懐かしいwww
それが実印なやつ挙手！
ﾉｼ ハンコとかファックスとか紙とかほんと無駄だよな
時代遅れの遺産にしがみつくのはやめろ！
コピー機がどれだけ電気と場所食うかわかってんのか？
SMSとかSNS活用すればリコーやゼロックスやその他弱小倒産だな
今すぐやれ！ >>498
自動押印機はこの前発表があったぞ
カメラで文章を認識しどこに押印すべきか自分で判断できる ハンコとかファックスやめたれ！
NTT？シャチハタ？シラネ ファックスとか印鑑とか
未だ残ってる手続きを辿ると元は大抵官公庁。
なんのために
全書類に日付と署名をやらせんのか説明しろよ うちの会社はいち早く電子化したが、外部からほとんどの社員が接続出来ないオチ ハンコは電子印鑑だからいいんだけど手書きのサインが面倒
主に海外の文化、うぜえ >>420
ホントそれ
俺はそれを実践してるぞ
朝は誰もいない海岸で犬とジョギング
午前中に車で数分の漁港で刺身を買ってきたり、漁港の食堂で漁師メシ食ったり >>541
突き詰めると、官は民に説明する責任があるから すまん。ラストにする。決定版。
(法人印＝実印＝代表社印) 丸型。
お役所に届けた印鑑。
重要取引等で相手方やお役所が印鑑証明を求める場合に押される。
法人名＋役職名
(認め印）＝社長印 丸型
印鑑証明が求められない契約書等に押される。
法人印(代表者印)を乱発しないために使用される。
契約への法的抗力は代表社印と同じ。
相手が印鑑証明を必要とするかだけの違い。
(角印＝社印＝会社の認め印) 角型
これは完全なる認め印で契約書に押される事はない。
領収書や請求書、納品書等に押される。
(社判)
上記の総称 >>546
どーでもええよ
わからねーなら黙ってろよお前
いちいちアホが調べんでいい >>527
faxを「書面」とは認めないかな。うちは。 まあ、根拠は法律にあるんよ
記載の不備があれば契約書類全部無効なんてこともある ウチの会社もIT関係だけどテレワークは一部のみ実施。
セキュリティの問題のほかVPNとか端末PCとか金がかかるので、全面的にはできないんだと。
ただ申請してみたけどグダグダ面倒で諦めたわ。 工務店、建設関係は小さな下請けがあるから、今でもFAXが現役だな。
むしろ今どきの世の中でも、全部電子化できてる企業なんてなくて、大半はアナログなやり取りをしてる。
日本国内に限った話でもないし、後50年くらいはこのままなんじゃないかなぁ >>548
FAXで仮に受けで本紙は別途郵送だろ？
それはメールでも同じ 来週から在宅勤務やわ
楽だし快適だからずっとでええでｗ ハンコ無くしたら
大半の役員の仕事が
無くなっちゃうだろ! 逆に、毎朝判子押す以外出社する必要のない奴らが
電車を満員にしてたって事だよな？ >>556
全く逆だろ。
判子押す必要のある奴は今でも出社している。→ご苦労さま！
判子押す必要すらなかった奴は、今まで何で出社してたの？電車を満員にしてただけじゃん。 俺とか法律や基準に基づいたり、業界標準とかで仕事してきたから、社内の規程にもなってないような手順とかよく覚えて順守で来るよなあ、と思うわ。
社内ルールにさえなってないような自分流あるいは自部署流手順とかで他部署からの問いあわせとかに偉そうに指示してるやつ見ると滑稽で仕方ない。
サラリーマンはなるべくしてサラリーマンやってるって思うわ。
まあよっぽどコミュ力とマネジメント力があって上に上がれるやつ以外はサラリーマンはアホばっかだわ。 >>317
マジか
自宅からアクセスできる勤怠管理システムとかないの？ わが社も「ハンコ」のために一部の人たちが出社しています！
しかも原本はいらずスキャンした「PDF」でOKなのに・・・
イミフすぎて指摘もできませんｗ IT企業は事務手続きの電子化も遅れた企業としては劣等生 75 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/04/11(土) 11:13:22.88 ID:4q4KAtFS0
この手のことを言い出したら、もう何も出来なくなる
そこまで言うのに満員電車や満員バスはなぜスルーする
言ってることに責任を持て、馬鹿者どもが
そもそも矛盾しまくってる
マスコミもそこはスルー
こんなことしてたら東京都もニューヨークと同じになるだけ
東京都とニューヨークの人口はほぼ同じ
ニューヨークではもう7000人以上死んでる
いつまで平和ボケしいるんだ、馬鹿者どもが >>564
まぁそりゃあ
大半のマスコミ人は
電車通勤ですからｗ 国税局員が電子押印を理解できないから
会計監査に必要な資料はすべて物理押印
って言われる >>219
うちの上司は朱肉がないからーって
スタンプ台にちょんちょんして押印してくれる(´・ω・｀) 大企業のトップでさえ２段階認証すら知らない奴が社長をやっている国だもの
完全テレワークが進む訳が無いわWW 印鑑文化の元凶は行政であり法律。
まあ座って通勤できるようになったからそれなりに快適だけど。
テレワークできる奴らは二度と電車に戻ってくるなよ。 IT担当大臣がハンコ業界族議員。
これが日本政府のIT政策の全てを物語る。 >>511
先方がレガシーなのよ
社内の承認にハンコ使うことなんてない >>568
大企業ではなかった。子会社のQR決済専門会社のトップ。 ハンコ文化やめて、直筆サインになったら代理押印できなくなって、余計に時間ロスするだけだけどなぁ 社長のはんこ
副社長のはんこ
専務のはんこ
常務のはんこ
部長のはんこ
課長のはんこ
係長のはんこ
主任のはんこ
・・・ るーちんのしゃはんなんか
勝手におしていいよっていわれて
勝手におしてたなあ 昔から経済活動に付き物の大きな難問である信用の問題 >>576
社長のサイン
副社長のサイン
専務のサイン
常務のサイン
部長のサイン
課長のサイン
係長のサイン
主任のサイン
どう考えても、ハンコの数倍時間がかかるようになる。 >>558
その通り。
俺は学生の頃それ気付いて、わざと安定企業に就職し、まわりが地アタマ悪いのでぐんぐん昇進できた。 >>574
ﾔｸﾆﾝなんだけどね、海外向けの文書に押す
「課長のサインのゴム印」ってのがあったな。
課長代わるたびにサイン1枚書いてもらって文具屋に発注しないといかん。 うちはハンコ文化ないけど
変な会社のシステムに大金つぎこんでたりでなんだかなあ >>520
新しい会議メンバーになれば知らない人からかもしれない、
アドレス偽装のなりすましかもしれない
貴方が押し間違えて指定したつもりの隣のメールを読んでいるかもしれない
そのくらいは必要な挨拶だろう >>585
うちの事務の姉ちゃんも上の人らのハンコ殆ど揃えてて笑ったわ 竹本IT大臣が印鑑とデジタルの両立を目指してるからな >>581
外人が日本のハンコ文化を揶揄するジョークみたいな話だなw >>585
机の引き出しに入れておいて、代理で押してもらうのはよくある事。
本社と支社の両方置いてあるから、書類をPDFでチェックして変わりに押してもらうのが一番早い。
ただ今のコロナ対策みたいに、事務所に誰もいない状態だと電子押印システムじゃない限り
ハンコのだろうがサインだろうが、書類がまともに回らなくなるのは同じ事 っていうか、
昨日一昨日出社の為に総武線乗ったけど、普通に満員電車だったぞ
男女の社畜どもらでｗ
そういう俺も社畜だけどｗ ジャップランドは、ジャップハンコランドに戒名するかw >>595
製造業とか製造現場で働く人たちは出社しないと無理だよ 大企業でしか働いたことないからハンコ文化ってのがよく分からないんだけど。
経費精算やら稟議やら全部オンラインになってるし。具体的に何にハンコが必要なの？ ハンコはもう古い サインも古い 今の流行りは血判だ 電子契約と言っても会社によって使うシステムが違ったりする
まずは国が電子印の普及と一元化するのが一番いいんだよ
官公庁からはじめろや 実際いまテレワークやってるんだけど、常時ビデオ会議システムに繋いでやってるから、普段の業務はこれでほぼ問題ない。
問題があるのは月末の締め処理のタイミングかな。
請求書、納品書、支払伝票、この辺は自社内だけの都合ではどうにもならないので
社外から届く書類、送る書類の処理は流石に出社対応せざるを得ない。
これを解決するには、日本の企業すべてが単一のEDIシステムに入るしかない。 >>598
古い会社は精算にも稟議にも決裁にもハンコが必要
うちなんて社内で回覧を回してるよ 在宅勤務っても事実上の自宅待機だからだろ。
実質を見ろって話。 >>601
そういうのどこかの国では国が整備してるんだよ
今の日本のジジイだらけの政権じゃ無理だろうな >>602
東京でコロナが爆発したのは、3末に年度末決算で出社せざるを得なかったやつが多かったからだと思うわ。
実際4月の1、2、3で徐々に満員電車の混雑が減ってったし。 まず紙に出してハンコ押してもらう決裁してハンコ押してもらってコピーして発送する
ほんと無駄な仕事
少子化なんだから電子化していくべき
少子化対策すらしてないのに >>598
大企業でも他社との契約書は社印押印が基本必須なんだよ >>605
そんなのを整備してる国なんてないよ。
北欧で役所が整備してるが、それはいま日本でも進んでるところ。 >>570
印刷は会社でやるだろ
文面はデジタルデータで最終出力と押印が会社でやるべき仕事だな
まあ押印の権限のあるやつが押印持って帰って自宅で印刷・押印・郵送しろって話だな IT担当大臣様がハンコ業界の回し者だからどうにもならんよ >>606
その決算業務も6月頃に行われる株主総会に合わせてるから
株主総会なんて時期ズラせばいいのにそういう柔軟性がどこにもない > ほかの社員がおらず照明が消された薄暗い社内で、契約書に社長印を押していました
それは点ければいいだろう >>614
3末の時点ではそれ程緊迫感なかったし、オフピーク通勤の方が多かったからね。
今となってはだし、今だから言えるともね。 元々役員の承認とかでズラズラと盲版貰うのって無駄だよね
だって役員て何も理解してないんだから
ただ私腹を肥やしてるだけの人達 >>1
弊社は電子判子を導入した
承認システムも改修し費用はかかったがテレワークの構築に成功した
一方、>>1社は判子を使った 請求書に本社押印もらわなきゃいけないのに本社動いてない
滞留確定で顛末書書くはめになりそう 印鑑て、意思表示の確認なんだから
口頭で直接意思を表示する映像を残して、それを印鑑代わりにすればいいんでないの？ ハンコもそうだけど、金融機関相手の電子決裁システムが会社のパソコンでしか使えない。
そんな不便なシステムを使っている金融機関を切るしかないか。 俺んとこも結局セキュリティの問題で週3で満員電車通勤にはなってしまう
ただテレワークで良かった所は、
「ムードメーカー」「(狭い意味での)コミュ力がある」みたいな、
学生生活の延長みたいな環境の中でこそ評価されてキーマン扱いされてた人が、
実はほぼ何もしていなかった事が露呈した事。
女性社員に至っては、中間管理職以外のほぼ全員、存在意義が見当たらない。 >>1
>社長も印鑑を押すため週に１度、出社
遠隔操作でハンコを押すロボットの普及が待たれるな アメリカでテレワークに従事する人のは79%が貧困だってよ
クラウドソーシングで英語ペラペラ、大学院卒の高学歴バングラ土人会計士やらアルゼンチンの建築家が自給5ドルとかでめちゃくちゃいい仕事するから、、 >>623
テレワークで評価されるのは成果なので、無能が炙り出されるね。
パソコンできない連中は死刑宣告を受けたも同じ。 >>621
そんな事やってる方が手間暇かかって面倒くさい。
ハンコにはハンコのメリットもあるんだぜ？
急ぎの押印が必要な時、決裁者の携帯に電話入れてOKもらったら、そのまま押印してすぐに書類を社外に送れる。
最速5分契約締結すら可能。
これはサインはもちろん電子システムよりも速い。 サイン社会の国はサインのために出社とかあるのかな？ 外出自粛要請、裏返してみれば感染して死んでも自己責任ですよということ。 前のパワハラ上司、
内容気に食わないけど承認しないといけない時に、
嫌味っぽく印鑑を逆さまに押すヤツがいた
当然飛ばされたけどなｗ >>626
まあアメリカだってみんなが裕福なわけじゃないし。大多数は下級国民だろ。
でなきゃサブプライムなんか起きないもんな。
日本と違うのはトップが行動にその責をしっかり負ってるってとこか。(良い悪いは結果論なんで掘り下げはしない) >>202
やらない理由の伝家の宝刀になってきてるよな うちは電子ハンコ。
ネックは役所に出す書類だけ。営業所に任せているけど。 それが日本の働き方だからね
こういう文化は守っていきたい もう何十年も経つと思うが電子印章・印鑑てまだ実用になってないのか？ >>4
実際のとこちゃんと手入れもされてない見せ方もわかってないド素人のマンコやオナニーなんて見たって汚くて萎えるだけ 何せ印鑑証明があるからなあ。
実印を押印し、発行してから3カ月以内の印鑑証明書を添付する
とかそんなのばっか。
契約書そのものより、そこに至ったメールのやり取りの方が
いざという時の証拠として使えそうだが 日本はいい加減ハンコ分化をやめろよ
ハンコ利権でもあるのか？ 俺も発注の際に発注元の自社と取引先そろってハンコないとダメ
ちなみに自社はお前らも知っている外資(´・ω・｀)
馬鹿じゃね >>645
あるよ
よりによってIT担当大臣がそのハンコ利権に絡んでるから
ペーパーレス化が進まない あー、会社なんか入るもんじゃなかった
この先の時代、フリーが勝ち組だわ 弁護士ドットコムという会社がなぜ株価上がってるか調べるんだ >>263
excel方眼紙
整形の為だけにセル結合しまくった挙句
血が滲み出た計算式まで埋め込まれてるヤツなら得点高め >>1
今だに履歴書は手書きで
人柄を見たいから
っていう企業が存在するんだからなあ >>648
ニート最強すぎる
二ートが勝ち組になる疫病とは
フリーは真っ先に切られるぞ >>654
竹本IT担当大臣は「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」会長だぞ うちは電子申請するんだけど、それを印刷してハンコ押して提出しに行ってる
そんな職場、多いと思う 三井で開業融資を受けたとき、カードリーダーとかの電子契約セットをもらったんだけど、
たぶん返済するだけで二度と契約しないからちょっと無駄だと思う。
ちなみに自動引き落としとか申し込むのに結局ハンコは必要。 判子がない請求書は無効とか言うやついないな
最近はもっぱらPDFでメールやslackとかだな。
振込もネットだし。
ただ肝心の金が尽きてしまった助けてあべちゃん >>619
その決裁システムに外部からアクセスできるってどうなのよ？ スタンプみたいに「ただ押せればＯＫ」と勘違いしてるレスが結構あるな >>117
だったらサインでいいじゃん、筆跡の方が偽造しにくいんだから
って一時期サインが少し流行ったんだけど
サインと捺印両方するとこが多くて
んで結局サインは略して捺印だけが残った
って流れが20年〜10年前の間にあったような気がする ハンコ業界ってもはや半分生活保護だな
あいつらの支持受けてるハンコ業界代表のIT担当大臣が
ハンコが不要になる電子決済への移行を骨抜きにして
ハンコ業界の食い扶持残すようにしたんだから
電子決済に移行したら賃金補償しろとかたかる気満々
とても同じ資本主義社会に生きてる人間とは思えん >>96
部長に声をかけると背中を向けたまま「そこにあるから押しといて」と言われるw >>670
江戸明治時代から変わらん
電車に移行するときも飛脚が文句言って国はそれを汲み取ってたんだから >>672
昔からテレワーク派じゃん
玉音放送とかまさに はんこなりサインは少なくとも本人が確認した印って最高のセキュリティだから。
FAXも似たようなものでほば100%相手に届くから重宝される
安価で信頼できる電子的なシステムが広く広まれば話は別だろうけど、それまでははんこなりサインはなくならんよ >>651 既定様式の表とそっくりに作成しようとすると、どうしても方眼紙になるんだよ。変な連結とか入力する人の身になって作っていないと特に問題。 紙の契約書に押印、サインして保管するのは大事な業務だぞ
デジタルでバックアップ、閲覧は限られた権限のある人のみが基本 >>678
紙の保管が大変だからといってバックアップも取らずに全て廃棄したのは、
年金担当の官僚だぞw >>676
広く普及するのをお前らが阻んでるって話 書類の山にハンコをバーンと叩きつけ
オレの我慢もここまでだ！と京都の町を疾走してＩＴ化を促進させる社長が次々続々現れる予感 そんな中、日本の大企業はハンコを自動で押すロボットを開発した（実話）
日本スゴい！ >>679
日立とデンソーが組んでハンコロボを作っていたなw >>685
今でも相手が海外だとメール消失はたまにある >>683
お前らって一体誰だと思ってるの?
老害か？
今の40代50代なら若い頃にはもうWindows95があったくらいにはコンピューターに理解あるぞ
基本的に「予算の都合」「デジタルの不得意分野」の問題だろうと思ってるので、まぁどうにもならんよ >>1
ハンコ禁止したら良い。
テレワークしたりして感染爆発を少しでも減らさないと、元の経済や産業に戻るまで長期化する危険性もあるので、
ハンコを使うことで会社が潰れるかもしれないからな。 >>685
迷惑メールフォルダーに重要なメールが入ってましたとか間違って削除してしまいましたということがない人だけFAXに石を投げなさい 社長だけなら別に出社してもいいじゃん。三密じゃないし。要は印鑑の商習慣やめろっていいたいんだろ >>685
30年前っていうとインターネットもまだ普及していなくて
パソコンメールもテキストベースだった時代なんだが
お前はいったいどこの平行世界の話をしているの？ >>695
上位者が承認したって証拠を残す必要性は判子でもサインでも変わらんよ。
承認プロセスをスリム化するのも判子でもサインでも変わらん課題。
金額によって最終承認者を可変させたりはどこの企業でもやってる事だけどね。
億の契約するのに社長まで上げなくて良いって言われる方が怖いわ。
承認プロセスってのは、結局の所責任の擦り付け合い。
課長なら100万まで。部長なら500万、専務で1千万、それ以上なら社長とかに責任を擦り付ける。
あんたもOKしたじゃねーか！ってね。 >>693
FAXを送る仕事の人か
なら必死だわな 電子情報処理学会の連絡手段が押印の上、ＦＡＸ。
こいつら何やってんだ？
と思ったら、電気電子の老害が情報ズラしてるだけwww 領収書の電子化がもっと簡単だといいんだけどな。
調べたら色々めんどくさいし、時間もかかる。 んで○○singはどれがいいんだよ
一枚500円とか聞いたけどマ？ ハンコ押すだけで出勤なんて遅れてるよな
もうとっくに自動ハンコロボ開発されてるだろ >>704
判子を押した後、取引先宛にレターパックで送る。
取引先の担当者宛てにレターパックの追跡番号をメールで送るまでがお仕事です。 悪習としか言いようがない。ハンコなんかなんの証明にもならんのに ハンコなんか、以前と違って今時は、印影くらい登録されているものをいくらでも偽造できるし、部下に渡して勝手に押されてたりする役立たずのものを有り難がっている限り経済は良くなっていかないし、世界から取り残されていく。
押印だと確認するとか、只の言い訳。 >>697
東日本大震災の時に各地の対策本部がファックスの紙にあふれていて
見落とし頻発という歴史がもう忘れられているようだからかなあ。
そうかといってインターネットあるからって無線や衛星電話をなくしたり減らしたりした
千葉県とかもあるそうだから、ITの基盤を理解してない行政も困るが。 >>45
シャチハタはもう電子捺印ソフト売ってるよ やっぱり責任の重さがちがうって意味わからん。別にクビになるわけでもないし結局責任おうのは担当者レベルだし >>708
認印でよけりゃ同姓の人にハンコ借りて他人が押したりね
本当何の証明になるんだ 書類をバイク便で家に送ってもらって
はんこ打ったら送り返すでええやんけ ガチでそのために行ってるわ
上司の引き出し開けてハンコを押す
アホらしい 日本人は変わらない。無理無理。何やらせてもおっせぇし。
能力も大して高くない。 >>709
そんなのはメールでも同じというかメールの方がやばい >>8
遠隔押印機
本人が操作しているかを確認するための顔認証装置
誰かに強制されず自分の意志で操作しているか、スマートフォン等で指示されていないかを確認する、ATMスペースのようなカメラ等の装置
このセットでビジネスチャンス 電子認証とかあるけどシステムを導入しないとな
そのへん日本の企業はものすごく遅れてる
一部の企業が導入してても未導入の多数の企業があれば判子や署名は止められない
ホントに日本は世界から遅れてる
中国韓国にも負けて 自分は契約書などに印を押すために週２回出勤。
印が押された書類を発送するため派遣社員は毎日出勤。
このシステム、バカなのかな？って思う。 >>723
でもよく考えたら契約事にサインはんこ何でも認証や証明は必須だよ？彼ら国全体でそんなの電子化できてるわけ？ 出社組なんだけど出社しないと出来ないテレワーク組の分の仕事が上乗せされて倍以上になった
電話もひっきりなしに掛かってくる状態
とてもじゃないがやってられない
気がおかしくなりそう >>722 押印機というのは、サインするのに遠隔でオートペン使うみたいな感じか？ >>691
電子決裁システムはスマホでできるようになってないと欠陥品だろうなw >>665
VPN接続のうえ登録済みである特定の配布端末を利用した特定ユーザの組合せでしかアクセスできないのでセーフ
難点はガチガチに固めたので他の用途に一切使えない専用端末となったことかな >>726
海外なんかでも割と重要な書類は本人のサイン入りで出てくるからな
ハンコよりもよっぽど大変だろうね
検査印制度は向こうでもあって責任の所在を示すハンコ（スタンプ）+サインとかも普通だしな
日本が思っている以上に向こうでもハンコ使ってる
>>727
その分テレワークでできる仕事はテレワーク組に振り分けないのか？
テレワーク組と出社組は交代制とかになってないのか？ >>1
3極のハンズフリーが巷から消えたんだが？
きっとテレワークで大手が買い占めたな？
古いパソコンはすてろ、4極にしろ 不可逆なPDFに書き込みレイヤー足したようなファイル構造で業界標準仕様が欲しい >>731
どこでもワークプレイスのような仕組みも出てきてはいるが、そこまで全部揃ってる企業なんて海外でも少ない。
世の中そんなに最先端が溢れてるわけではないよ。 この前やっていた判子押しロボットを小型化して遠隔操作できるように
すれば解決するんじゃないか >>737
問題は判子だけじゃないんだよ。
判子を押した書類を社内の然るべき部署に回付して、処理し収まるべきところに収めないといけない。
物品購入なら、物を発注しなきゃ意味がないし支払い処理に乗せなきゃ踏み倒しになる。
社外との契約処理なら相手方に送って、双方の押印後揃わないと、契約書の効力は発揮されない。
判子は槍玉に上がってるだけで、問題の本質はそこじゃない。 >>643
そっちのが興奮する
エロビデオのは綺麗すぎて嘘くさい 社長ってハンコ押すしか仕事ないの？暇人だね
自分から仕事見つけて
品出しでも雑巾掛けでもしたらいいのにw >>86
エクセル方眼紙を知ったときは驚愕した
学問の分野なのにそんな無能が仕切る世界とは あんまりテレワークで仕事ができるようだと
ありえない仕事量を押し付けられて家で
睡眠削ってサビ残させられる未来しか
ありえないから絶対に嫌だ。 >>639
最近はそれに「個人情報」が加わった
やれない理由に使いやすい
テレワークの壁もここにあるという
サーバー管理にすればいいのに キヤノンとかはPCのカメラで監視してて5分以上離席すると上司に通報メールが行くんだろ
そんなんだったら出社したほうがマシだわ >>742
色々と制限のある職場の環境下ではそれなりに使えるけどな
個人的な環境では全く不要だが ハンコを押し機に設置して遠隔操作で押せるようにすればええやろ。 監査で電子印鑑がダメと言われたから在宅勤務なんて絶対無理。 >>746
ググって初めて知ったがこれはこれで変則的な使い方の一つではあるよな
場面によっては十分使えそうだし頭から否定するほうが頭悪そう >>749
そう
なんでも使い方次第
代替手段のない制限された環境下ではそれなりに使える >>746
なんだ制限のある環境下って
これ助成金をもらう申請書に使ってたんだぞ
無駄に時間と手間を奪うだけでまったく意味ないわ >>736
いやWEB化してスマホ接続OKにしておくだけだがw >>742
新幹線でノートPC開いている女が
一つのファイルで何十ものシートで必死に何かをしていた
方眼紙じゃなくシート毎ではちゃんとした使い方であったようだが 役所なんて紙だから改竄しまくりなんてモリカケでバレたが、民間なら昔から皆知ってたレベルだろ
改竄なんて余裕でやっていたのにそれで自殺したと追及する野党も馬鹿であるけどw >>754
言うは易し。
既存のシステムが存在する以上、世の中そんなに簡単にはいかんのよ？
社内システムなんかは既に当たり前にWeb化されてるが、それを外から繋ぐ仕組みが必要になる。
個人認証キーやワンタイムパスワード認証させるか、やり方はいくつかあるが、それを今用意できてる企業はあまり無い。
これは別に日本がガラパゴスだからではなく、早くから金を持ってたから、徐々にIT化してきたからだから
同じようなジレンマは欧米でも普通にある。
スタートアップ企業や途上国のように、いきなり最新のシステムに乗っかれるサードウェーブ企業ばっかりじゃない。 >>755
投資銀行やコンサルでは事業の将来予測をするのにExcelで何十ものシートからなるファイルを使うよ。
年収2000万以上のゴールドマンサックスやマッキンゼーだって、みんなExcelで分析し、
それで何千億円の規模M&Aが実行されている。 印鑑よりもサインの方が信用できるのにな。
三菱自動車の偽装も責任者の印鑑を担当じゃない人が押してたって言ってたし。 「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」会長がＩＴ担当大臣やってる国だからな >>759
印鑑もサインも信用の置けなさでは変わらんよ。
東証一部上場企業でも、入館証に適当に訪問先を書いて、出るときも時間と名前を偽造すれば良いだけの所なんて腐るほどある。
逆に事前招待状のQRコードを読み取らせないと入れない所もいっぱいあるが、個人的には半々ぐらいだと思う。
一度訪問したことがあれば、産業スパイでないにしろ、その企業の社食で昼飯食うくらいなら余裕でできる。 見積りとか社内決裁とか成績書とか電子データにしろ
それだけでも物凄く楽になる >>751
申請書がそれでできていて何か問題でもあるのか？
それから話の流れくらい読めるようになろうな >>763
多分、長文書いててalt改行忘れて、下のセルを上書きしたとかそんなのだよ。 >>763
あー
エクセル方眼紙って、いつのまにか意味が改変してたんだな
元々の極悪エクセル方眼紙とは、
エクセルの１マスに1文字書かせるものだよ
単にセルの単位が正方形にされたものじゃない 「テレワークで荷物が運べるのか？」（トラックドライバー・54歳・男性）
「離れた場所で出来る事はないですね」（介護士・28歳・女性）
「テレワーク？それで魚が水揚げできるなら苦労はないわな」（漁師・44歳・男性）
「自宅勤務中に他国が攻めてきたらどうするんですか？」（自衛官・31歳・男性）
「僕らが勤務やめたら水止まりますよ。冗談じゃなくて風呂もトイレも使えません」（浄水施設勤務・48歳・男性）
「テレワークで棚に商品が並べばいいんですけどねぇ…」（スーパ店員・55歳・女性）
「???]（ソプ嬢・29歳・女性） >>706
いや、アナログなハンコは２つと同じものがないから、
相手の会社が「俺は契約してない」と言い出した時に裁判したら有力な証拠になるよ。
シャチハタでもルーペで拡大してみたら擦り切れ方とかで本物のハンコか判定できるから。
その点、電子契約なんて「誰かに偽造されたんちゃうか？わしゃ知らんで」とやられたら
確実に相手が電子契約したかどうかを証明するのは難しい。 ハンコを無くしても
経費申請とか紙証憑つけないといけないのに意味なくね？ >>598
社外と契約書交わしたことないのか？
狭いな 文句は会社じゃなくて
監査役監査法人税務署に言って貰わないとね あーだからハンコを押す機械が必要だったのか
あれを遠隔操作するんだな いまだに印鑑文化とかいつも思うけど日本は数ヶ月遅れてるよな >>1見りゃわかるが、EDIが広がらないのが問題だって記事だ。
社内決裁の電子化とは話が違う。 もうさ、ハンコやめようよ
印鑑業界の圧力でこんなことになってんだろ？
ネクタイと印鑑は潰せ！
社会にとって害にしかならない >>598
契約に関わっていない下っ端には無縁の話だよ ドカタをを右から左に流すだけのＩＴ企業なんか、ハンコ押した契約書が唯一の成果物だからな。 内部資料は社長の一声でどうにでもなるが、社外との契約書がなあ >>73
改憲前（国会議員の太鼓持ち）
改憲後（民間在野のお友だち） >>776
役所が大規模な公共土木工事や委託をEDI義務化すれば良いんだよ。どうせ落札できるの資金力ある大手だ。
あとは基準額をじわじわ下げていくアナウンスすれば、役所と取引する奴らは全部EDI対応する。
公共は裾野広いから、次第に取引先にもやらせて玉突きで広がる。 国の制度上ハンコ必要な状況無くせば一発でハンコ文化廃れるよ。 はんこ押したら、１０回のうち８回は失敗する
俺的には、はんこなんてさっさと廃止しろ >>784
大抵の役所はもう結構前から電子入札だよ。 >>676
手書き図をサッと送れる利点だけは認める。 このクソまたいなハンコ文化を
強制している元凶が、役人！公務員だ！
絶対に許すな！！ ハンコが無くなるだけでどれほどの効率化が進むんだろうなー
この辺はコロナ様様やで 速達でやり取り捨てば2日で済む、料金も多分交通費と変わらん 自動判子押しマシーン作れよ
自宅に居ながらワンクリックで書類に判子押してくれる優れものをよぉ 紙媒体にはディープフェイクが通用しにくいからね
デジタルは永遠に解決できない問題を抱えながら発展するしか無いし 決済くらいだったらグループウェア+電子印鑑でいいんじゃないか
実印とかが必要な契約書はダメだろうけど >>264
マジレスするとガンダムの関連書籍に載っていた、ザクの緊急脱出マニュアルの図説。 >>787
それ入札まで。
契約書は公印押印のはず。 >>5
責任ある立場の人のハンコが必要だって話で、誰のハンコでもいいわけじゃないよ 実際のとこは判子押すだけでなくて書類に不備があれば手直ししたりと簡単じゃないはず。 他国で発祥した文化を一生懸命有難がる馬鹿さｗ
全然日本のオリジナルじゃないのにｗ
ここまで固執するのは何なのだろうか？ｗ
日本人はやはり気持ち悪い民族ですｗ >>5
ハンコ押すだけで金もらえる立場になるまでが大変なんやで。 >>796
書留速達で送って判子押して返したらアカンの？(´・ω・｀)
通勤圏なら夕方出せば大概翌日悪くても2日でつくんじゃね？ >>801
ＢｔｏＢでハンコ押すに至るまでにすり合わせが住んでないほうが変くね？(´・ω・｀) ああ、でも社印押すんだったら会社じゃなきゃだろかw 旧東ドイツの役所では書類に判子を押す係の隣に、
ちゃんと判子が押されているか確認する人がいたそうな。
まあ、開き直って考えれば、雇用というのはそういうことだわな。 ブレーカーとPCの電源入れて回るために持ち回りで出社するうちよりまし。
なんのためのテレワークなのか もう昭和の牧歌的な仕事は終わりだよ。
リーマンでものほほんとしていたのだろうが >>789
フランス映画のシティハンターのパロディか何か？ 海外はDocusignで電子署名が当たり前。
日本でも認められてるんだけどな。 あ、単にハンコのスタンプを付けるのと電子署名は全然意味違うからな。 >>368
あーなんか、仕事の流れの把握が鈍い奴だな、もういいよww
単純に仕事によって適したツールは異なる、なんでもかんでもデジタル化にはめ込んで非効率になるケースもあるってだけの話だわ 社長は契約印や代表印（法人の実印）を押さないといけない場合もあるから仕方ないだろ。
他の人に押させる訳にはいかないもの。 ブロックチェーンとかを押してる人はなんでこの機会に攻勢に出ないのか CNNニュースルーム（今日、午後４時）
CNN「日本、在宅ワーク、進まず。理由は不明」
アンカー：日本は、緊急事態宣言が出されて最初の週末を迎えました。
また、安倍首相は、新型コロナに承認されてない従来の薬を推奨しています
東京特派員、状況は如何ですか？
東京特派員：はい、東京では、非常事態宣言が出てるのに、街中には人が
少なくはなりましたが、普通に歩いています。
電車、バスも通常運転です。サラリーマンは、満員電車で通勤もしています
安倍首相が推奨してる薬は、「アビガン」と言います。
既に、ドイツを始め、３０か国に提供され、臨床試験が始まっています。
アンカー：トランプ大統領は「ヒドロキシクロロキン（抗マラリア剤）」を
何度も使用する様、言ってますが、日本の安倍首相は、「アビガン」ですか
効果は、見込めるんですか？
東京特派員：新型コロナ患者、やく１００名に投与した結果が途中経過で
出されており、結果は、途中ですが、まずまずだった様です。
また、政府は、人との接触を、80％少なくする様、国民に求めており、
仕事は、在宅ワークを推奨しています。
しかし、意外な事に、この在宅ワークが、政府が求める目標に達してません
日本は、大手電機メーカー、SONYやパナソニックに代表される様に、
精密機器やネットに強いイメージが有ったのですが、理由は不明ですが、
在宅ワークが、政府の目標には遠く達していません。
アンカー：そうですか、私も意外ですね。 >>822
よほどの零細企業じゃあるまいし、代表印を代表取締役自ら押印してる企業なんかあるのか？ 「テレワークをお願いします」とかしれっと言っている奴らって
「パンがないならケーキを食べろ」と言っているような感じだな。 >>11
マンコは挿れるもの。
押すものではない。 ジャップカルチャーだよね
ハンコなんて世界中でジャップしか使わないし
社内ワークフローで現物使う必要性ないし
ジャップは一度コロナ神に滅ぼされれば良いよ >>17
5Gはガイアの意思に反する、金星由来の毒電波だからな。
アジア人の免疫バリアに穴が開いてしまう。 >>782
PDF化されても、それにハンコ押して書留で返送したりFAXで返送するなら意味が無いｗ ５Ｇの電磁波は、コンクリートも貫通してとか、人体に悪影響って出回っているけど、
まあ呆れるデマです。
パソコンが普及したときに、エプロンが流行ったがそれでも使用すればよい。 もうお前はずっとこのままテレワークしてそのままフェイドアウトしろって奴いるよな
コロナ収束しても会社に出てこんでいいってやつｗ 偉い人らは高齢なのでマジヤバなんだが
出勤させるとか殺す気なのかなと思う
指摘されて来週からは基本在宅になったが
代わりに中間管理職が出勤してるが
これはこれでコア人材なので
やられたら一網打尽だし
>>833
雑魚のソルジャーこそ
今は出勤させるべきでは？ 月末出社しないとだからなー
電車もめちゃくちゃ混むんだろなー ハンコ止めたってサインが必要だろ
紙自体を止めなきゃ意味がないよ ハンコ文化ねえｗ まあ前時代的だよなｗｗｗ
またさ、理由はよくわからんけどハンコにしがみつくのは
老害だけじゃなくて自称ヤンエグのイシキタカイ系も何故か好きなんだよな。
伝国の玉璽のつもりなのか、権力の象徴なのかしらんがね。
でもまあ、現実問題としてお役所がね、ハンコ至上主義だからこれはしょうがない。
一応「代表者の自署の場合は押印不要」とか様式に書いてあるのも散見するけれど
窓口の対応は必ずしもその限りに非ずってやつでね「法人の場合はちょっと」…とかいってｗ
まあこれを聞いたのはコロナ禍の前だから今はどうか知らんし、
サンプルはn=1くらいだからｗ 全国レベルじゃもっと融通利くか知らんけどｗ ハンコなんかでなんで証明になるのか不思議
3Dプリンタで作られたものと元のものと判別できるのか？
筆跡鑑定みたいに押圧とかで判定する技術あるの？ 出社して、書類に検印押してって言われた
机の上に山の様な書類があった
当然検印はセキュリティのために、社外持ち出し禁止
自分が押した後に、後三つ検印欄が
全部で六人が押さないと、この書類の仕事がスタートしない
しかも、なぜか部長印は秘書さんが出社して印を押してた
これが現場の現実のＩＴ化
帰りに秘書さんと濃密接触でもしようかな４５歳独身だけど これを機にマジで電子化したほうがいい分野
生体認証と連動させれば、印鑑の様に誰かが勝手に押すことが難しい
代理押印は、権限委任をシステム化すればいいだけ
良いことだらけ
ただ日本製の電子署名の仕組みが無いんじゃない？
この部分、海外に頼っていいものなのだろうか？ 最近、印鑑がなくても口座が作れるけど、公共料金とかを払うために使おうとすると
結局印鑑が必要になるんだよな
電子署名の普及は、コロナがおさまった後でも役に立つから絶対進めてくれ
物理印のせいで日本の会社の世界競争力が落ちてるんだよ 電子印鑑って20年前ぐらいに流行った気がするけど廃れたの？ アステリア？(^。^)y-.。o○
インフォテリか
XML 期待外れやったのう >>826
フランス王妃「わたくし、そんなことはいってませんことよ。
それはドイツ人がパンがなければブリオッシュをお食べなさいと
おっしゃったのよ。」 ハンコを目の敵にしているバカってなんなん？
外国だってさいんや署名があるの知らないの？ マジレスすると、契約書程度なら普通は代表者印ではなく銀行印で済ますだろう
登記の絡みがあるのなら、登記した代表者印じゃないとダメだけど
そしてその手続に人数は要らない
銀行印の保管者、契約の調印を行う者、契約を申請する者
最低2人が常駐、3人目は随時 >>849
印鑑よりさらに厳しいよな＞サイン
スタンプ（検印）も普通にあるしハンコ（スタンプ）文化が日本だけと思っているなら頭悪い
>>850
銀行印で契約（笑） 在宅勤務って会社勤務と同じ生産性を実現できるものなんでしょうか。 日本の生産性の低さの一因は紙とハンコ文化のせいだろう
電子化すれば数時間で終わることを数日かけてやってるからな シャチハタがドキュサインと提携してる時代に
現物のハンコに拘る必要なんてないんだよ むかしね、
「私の知らないところで大臣印が勝手に押されている！ これからは私が全部チェックする！」っていった国務大臣がいましてね。
だったらやってみろよ、って言われて涙目で貨物用エレベーターで逃亡w
※法令、規則で決裁権は下位の職員に委任されているので、大臣の名義で行う行為でも大臣自らが決裁する必要も、まして押印する必要もないのは当然。 決裁は口頭で済ませて、書類は事後でいいだろう。
安倍内閣はそういうルールで動いている。 今朝からテレワークやってるけど、
印刷できないし、手元に資料が無いしで非常にやりにくい。
日ごろからの準備が必要だね。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
